Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => Procédure de Rétablissement Personnel (PRP) => procédure en cours au 01/01/2018 => PRP homologuée par le juge => Discussion démarrée par: jojonico64 le 17 Avril 2014 à 16:58

Titre: demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 17 Avril 2014 à 16:58
bonjour, pour résumer la situation que je trouve "sans issue", je dirais que je suis débiteur sur mon compte bancaire d'environ 4000 euros. cette situation a pour origine principale les échéances des divers crédits trop élevées en rapport à mes ressources. A noter qu'à ce jour, je n'ai aucun impayé vis à vis de ces créanciers et tous les prélèvements du mois ont été honorés.par ailleurs, j'ai voulu "négocier" avec ma banque qui n'a pas pu me proposer un rachat des crédits (53 000 euros) en raison d'un endettement supérieur à 66 %...ayant consulté internet (plein de sites...) j'hésite entre :
- chercher un prêt d'argent pour alimenter mon compte immédiatement (seules cautions : les paiements en attente... et mon honneur à rembourser ma dette);
- rechercher une opération globale de "rachat de crédits" sur internet (mais cela officialiserait ma situation et informerait certainement certaines banques);
- renégocier chaque crédit avec les banques concernées (cela aurait pour conséquence de reconnaître ma mauvaise foi antérieure lors de la contraction ou la demande d'augmentation dédits crédits et bien sur ma situation de surendettement);
- monter un dossier de surendettement auprès de la BDF.

ma situation : j'ai 61 ans, marié, retraité de l'armée (2000 euros/mois), je suis locataire de mon logement (plus de patrimoine à mettre dans la balance).je ne sais plus quoi faire et dans quel ordre et j'ai besoin de réagir d'ici la fin du mois... d'où mon appel au secours... pour me conseille et m'aider à solutionner le problème (réponse urgente souhaitée, personne non sérieuse s'abstenir d'y répondre).
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 17 Avril 2014 à 17:01
 Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 17 Avril 2014 à 17:30
Bonjour jojo,


Les divers rachats risquent de vous mettre encore plus en difficulté.. idem pour un nouveau prêt  >:( >:( >:(

Lisez attentivement le message d'accueil et remplissez le tableau qu'il contient : ces renseignements nous seront indispensables pour vous conseiller efficacement.. ;)

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jacques123 le 17 Avril 2014 à 17:41
Rachat de crédit avec 66% d'endettement compte tenu de votre âge et de vos revenus, il ne faut pas réver....

53000 EUR de crédits, cela doit faire environ 1590 EUR de mensualités, vous êtes en surendettement eu égard à vos revenus.
Je vous conseille de déposer un dossier, vous êtes déjà en situation critique par rapport au découvert de votre compte bancaire donc il faudra ouvrir trés vite un autre compte avant la fin du mois (Avez vous atteint le plafond de votre découvert ? et pouvoir retirer de l'argent pour ouvrir un autre compte car vous ne pourrez pas combler le découvert actuel avec vos prochains revenus)
Tentez déjà de reporter les échéances pour souffler et il faudra aussi révoquer tous les prélèvements
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Avril 2014 à 17:42

bonjour,
merci à tous pour votre célérité à répondre à ma demande d'infos. j'ai décidé de déposer un dossier à la BDF (j'ai récupéré le dossier ce matin).
pris note également pour faire stopper les prélèvements des créanciers auprès ma banque (avec lettres aux créanciers) et si je peux les assurances des crédits renouvelables.
s'agissant :
- je n'ai plus d'argent en liquide pour payer les frais d'envoi des lettres en AR... puis-je faire un retrait espèces sans aggraver mon cas (je n'ai pas atteint le plafond de découvert autorisé - consulté sur mon compte)?
- d'ouvrir un nouveau compte bancaire, si j'ai bien compris l'intérêt, je ne comprends pas comment faire et à qui m'adresser sans être obligé d'informer la BDF sur son existence et donc le voir bloquer... je serai en litige quand le dossier sera déposé. en plus, les délais sont trop courts pour y faire virer ma pension du mois d'avril...
- de "prendre" une assistante sociale, cela ne rallongera-t-il pas les délais à gérer mon dossier en fonction de sa disponibilité... ?
merci de poursuivre vos conseils et de m'aider;
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 18 Avril 2014 à 18:10
Pour les paiements, si vous ne dépassez pas votre plafond, et en plus pour une somme assez minime, il ne devrait pas y avoir de problème..

Pour le nouveau compte, nous conseillons la banque du facteur qui accepte les personnes surendettées.. et s'il fonctionne correctement, il n' y a aucune raison qu'il soit "bloqué" par la BDF..

Avec un dossier BdF, vous êtes interdit de crédits (FICP), pas interdit bancaire (. cela n' a rien à voir !! ;)

Le recours à une AS peut être un "plus" pour le dépôt, bien qu' a priori votre cas ne s emble pas trop complexe...voyez  effectivement quels sont les délais dans votre ville ... ;)

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Avril 2014 à 19:42
bonjour,
merci de continuer à m'aider.
je suis désolé de ne pas comprendre ce que vous me répondez au sujet du compte à ouvrir à ... la banque du facteur ??? (1) j'ai tapé sur google le nom et on ne parle pas de cette banque ou bien c'est la banque p....le et alors j'y ai deux comptes dont l'un (le principal) est le compte débiteur...
(1) question : est-ce qu'il ne faut pas nommer les banques dans les courriers? est-il possible de m'indiquer comment la consulter sur internet ?
pour l'AS, je vais réfléchir.
OK pour le retrait possible à mon sens.
merci et à plus... ::)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 18 Avril 2014 à 22:13
Si vous êtes déjà la postale (jaune), je crois que vous avez tout intérêt à prendre un RDV avec un conseiller financier, en exposant votre situation avec tous les documents en votre possession.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 09:38
bonjour,
en réponse, je confirme que j'ai commencé par aller voir le conseiller financier et il m'a dit ne pouvoir faire autre chose que de me conseiller de déposer un dossier bdf.
de plus, après un nouveau contact téléphonique hier après-midi le 18/04, elle m'avait confirmé que si j'avais un découvert autorisé de 4700 euros en visuel dans la rubrique "votre découvert autorisé",  c'était le montant officiel. toutefois, j'ai consulté ce matin 19/04 la rubrique et j'ai constaté que le montant a été ramené à 3300 euros...
commentaire : je suppose qu'il a contacté le secteur "risques" du centre financier qui a réagi...
nota : j'ai fait une impression papier des deux situations visualisées sur internet.
par ailleurs, je n'ai pas eu de réponse à ma précédente question qui était : "ouvrir un nouveau compte bancaire, si j'ai bien compris l'intérêt, je ne comprends pas comment faire et à qui m'adresser sans être obligé d'informer la BDF sur son existence et donc le voir bloquer... je serai en litige quand le dossier sera déposé. en plus, les délais sont trop courts pour y faire virer ma pension du mois d'avril...
merci de poursuivre vos réponses qui m'aident beaucoup car je me sens seul au monde. j'ai même des envies d'en finir pour arrêter tout cela, mais cela resterait en l'état pour mon épouse que j'aime plus que tout au monde... j'arrête car je sens que je me perds...
A plus,
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 19 Avril 2014 à 09:46
Bonjour Jojonico !  ;)

Je vois que l'on n'a pas encore votre tableau, pourriez-vous le remplir et le joindre à votre 1er message en cliquant sur "modifier", je vous remets le lien :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

Courage, on va vous aider !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: ombrelle69 le 19 Avril 2014 à 09:55
Citationpar ailleurs, je n'ai pas eu de réponse à ma précédente question qui était : "ouvrir un nouveau compte bancaire, si j'ai bien compris l'intérêt, je ne comprends pas comment faire et à qui m'adresser sans être obligé d'informer la BDF sur son existence et donc le voir bloquer... je serai en litige quand le dossier sera déposé. en plus, les délais sont trop courts pour y faire virer ma pension du mois d'avril...

Vous évoquez avoir deux comptes à la jaune. Pourquoi ne pas laisser en plan le principal avec découvert et utiliser le second comme "nouveau compte sain" ? Ce serait possible ça ? Et il faudrait vraiment éviter que votre pension d'avril aille se faire manger par votre découvert.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 10:41
re bonjour,
je vous remercie tous de m'aider. je vous signale que je suis un néophyte sur les discussions en forum (une première - manque de connaissances en manipulation) et que je découvre à chaque pas vu que je ne suis pas si doué en informatique... pour paramétrer mon compte. de toutes façons, j'agis dans l'urgence et j'essaye d'avoir des informations anticipées pour gérer chaque moment à venir... quitte à travailler la nuit jusqu'à mardi prochain.
pour le tableau, désolé, je n'avais pas pris le temps de naviguer (manque de temps) et je m'y mets... tout en remplissant le dossier BDF en même temps...
pour les deux comptes ouverts à la jaune (un à découvert et un sain), il faudrait que la chose soit possible posté par Ombrelle69. un avis éclairé d'un spécialiste ?
d'autres idées pour cette solution de nouveau compte (via internet peut-être ?)
merci de poursuivre votre soutien.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 19 Avril 2014 à 10:49
Une solution peut-être pour avoir un compte sain :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.0

;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: tichat40 le 19 Avril 2014 à 11:29
Le prb. de 2 comptes dans une même banque est que celle-ci pourrait aller ponctionner le compte sain pour renflouer le second ... le mieux est d'ouvrir un compte ailleurs  ::)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 13:41
re bonjour,
pour répondre à "biquette 59" (Une solution peut-être pour avoir un compte sain : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.0)

j'ai consulté internet et il existe bien le compte NK qui pourrait convenir, mais pas de correspondant habilité près de la ville (demande d'info à la maison mère... en attente).
par ailleurs, si je n'ai pas de RIB d'une autre banque, je ne pourrais pas faire virer la retraite d'avril dessus...
enfin, je poursuis la rédaction du tableau de situation...
merci et à plus...
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: ombrelle69 le 19 Avril 2014 à 18:18
Citation de: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 10:41
... pour les deux comptes ouverts à la jaune (un à découvert et un sain), il faudrait que la chose soit possible posté par Ombrelle69. un avis éclairé d'un spécialiste ?
...

J'ai du mal comprendre car j'avais cru lire dans un de vos messages que vous aviez déjà deux comptes à la jaune...  ???
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: feufolette le 19 Avril 2014 à 19:55
vous pouvez essayer les banques en ligne, le tout étant d'ouvrir le compte avant le dépôt, ou les agences bancaires classiques (éviter la paribasienne, la sauf généreuse, le bouseux)


Si vous ne tenez pas spécialement au carnet de chèque, certaines ont une offre pour clients  "ne pouvant ou ne voulant avoir de chéquier", ce qui évitera d'avoir à  le remettre lorsqu'ils auront connaissance du dépôt de dossier (théoriquement ce n'est pas automatique mais dans la pratique ça l'est moins ).


Vous pouvez toujours jouer la carte de l'honnêteté sur le premier visité
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 22:16
bonsoir, merci à tous pour votre écoute... et votre aide cela aide à tenir...
n'étant pas doué pour utiliser les manipulations possibles et surtout ne voulant pas perdre de temps en ce moment, vous excuserez ma façon de répondre...
pour ombrelle69 : j'ai bien deux comptes jaune : un sain et un débiteur...
pour tous : il n'y a pas de bur tab habilité NK (en attente de réponse quand il y en aura... autrement, la question reste : où ouvrir un cpte sans litige (relire question posée précédemment) ?
par ailleurs, j'essaie de mettre en pièce jointe à mon premier message le fameux tableau qui j'espère vous aidera à me conseiller...
bonsoir
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Avril 2014 à 22:35
re bonsoir, je signale que le tableau rempli est joint à mon premier message.
bonsoir à tous
merci pour votre écoute et vos conseils
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 20 Avril 2014 à 09:18
Merci pour le tableau, Jojonico !  ;)


Je vous mets le lien pour faire votre lettre de saisine, une fois le lien ouvert, cliquer sur "nouveau sujet" en y mettant votre pseudo ! Faites-y une 1ère ébauche, on vous aidera à la corriger !  ;)

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 20 Avril 2014 à 09:24
bonjour,
ce matin , cela ne va pas fort, mais je continue... je sais que c'est Pâques et je voudrais bien ressusciter  bien que je ne suis pas encore mort...
je lis beaucoup de rubriques sur le site, mais j'ai du mal à retenir tout(je vais noter désormais au fur et à mesure) surtout que je consulte les liens entre elles...
j'ai lu plusieurs rubriques pour trouver une association dont cre..s, mais ce site parait ancien et non actualisé toutefois j'ai relevé des contacts locaux que j'essaierai de joindre... question : suis-je obligé de nommer une association sur le dossier avant de le déposer ?regroupement  des infos que je donne sur le site: question : vu qu'on peut modifier le message initial, est-il intéressant de le modifier pour regrouper les données ?bon je m'arrête car j'ai une réponse de biquette 59 que je vais lire...
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 20 Avril 2014 à 10:29
Citation de: jojonico64 le 20 Avril 2014 à 09:24
bonjour,
ce matin , cela ne va pas fort, mais je continue... je sais que c'est Pâques et je voudrais bien ressusciter  bien que je ne suis pas encore mort...
je lis beaucoup de rubriques sur le site, mais j'ai du mal à retenir tout(je vais noter désormais au fur et à mesure) surtout que je consulte les liens entre elles...
j'ai lu plusieurs rubriques pour trouver une association dont cre..s, mais ce site parait ancien et non actualisé (agenda président datant de fev 2011 :-\ [size=78%] ) [/size]toutefois j'ai relevé des contacts locaux que j'essaierai de joindre... question : suis-je obligé de nommer une association sur le dossier avant de le déposer ?[size=78%]Non, ce n'est pas une obligation !


[/size]regroupement  des infos que je donne sur le site: question : vu qu'on peut modifier le message initial, est-il intéressant de le modifier pour regrouper les données ?[size=78%]Non, il vaut mieux ne pas modifier le 1er message, faites-vous vous un mémo en regroupant ces infos !


[/size]question sur le patrimoine : j'attends un héritage en cours (stade de vente d'une maison, puis dde d'accord des 24 héritiers sur les comptes définitifs) mais je n'ai pas de montant officiel à signaler (juste une estimation de ma part - 5 à 7000 euros peut-être-et pas avant deux mois pour un paiement...). A ce jour, j'en ai parlé qu'au conseil fin du compte principal jaune. question : dois-je en faire état dans le dossier ? Oui, il faudra l'expliquer dans votre lettre de saisine  !

[size=78%]
[/size]bon je m'arrête car j'ai une réponse de biquette 59 que je vais lire...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 20 Avril 2014 à 13:57
re bonjour,
en premier lieu et une fois pour toutes, je veux remercier chacun de vous qui prend le temps de lire et surtout de répondre. vous ne savez pas combien c'est émouvant de se savoir soutenu  :D je vous félicite tous de votre action.
Nota : je sais qu'il faut prendre le temps de lire toutes vos rubriques, mais je suis un bleu pour naviguer sur le site et je me perds dans les rubriques... et j'ai peur tant le temps passe...
pour répondre au dernier mail de biquette 59, pris bonne note.
dossier bdf à faire à deux (débiteur et codébiteur) : un des crédits renouvelables concerne mon épouse qui avait signé à l'époque (1996) en mon absence le dossier de carte magasin courses PASS et qui donc a signé en 2013 l'acceptation du CR  associé (elle n'y connait rien aux papiers et me fait confiance pour la gestion des sous). les autres sont à mon nom et parfois avec épouse co-emprunteur.
question de base pour le dossier et pour la lettre de saisine : dois-je établir le dossier avec mon épouse ? si oui, confirmer que la lettre doit être rédigée en utilisant le pluriel partout (pas vu dans les modèles proposés).
merci







Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 20 Avril 2014 à 16:33
bonjour Jojonico
Citation de: jojonico64 le 20 Avril 2014 à 13:57
question de base pour le dossier et pour la lettre de saisine : dois-je établir le dossier avec mon épouse ? si oui, confirmer que la lettre doit être rédigée en utilisant le pluriel partout (pas vu dans les modèles proposés).
oui  ;) utilisez le ''nous'' comme dans cette lettre  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=16313.msg598574#msg598574)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 20 Avril 2014 à 17:17
à Smilysoul " oui  ;) utilisez le ''nous'' comme dans cette lettre  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=16313.msg598574#msg598574)"


bonjour,
pris bonne note de votre réponse.
merci et à plus...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 10:14
bonjour,
après avoir lu différentes rubriques concernant la révocation auprès de ma banque principale des prélèvements des divers créanciers, je vous soumets un brouillon de lettre que j'enverrai dès validation de la forme... A ce sujet deux questions rapides :
Q 1 : est-ce que je peux demander dans la lettre (ou par ailleurs) de conserver les prel mensuels indispensables à la vie : Loyer, EDF, ADSL-TEL, mutuelle et ass vie (si besoin, possibilité de consulter le tableau de ma situation) ?
Q2 : dois-je mentionner le paragraphe "en conséquence....ordre" ?
PS : ne sachant pas encore comment faire pour écrire en gardant le fil des discussions sur le forum, je vous contacte en cliquant sur "répondre.
A plus...
merci de m'accorder votre attention.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 21 Avril 2014 à 11:07
Les révocations ne concernent bien sûr que les prélèvements des crédits..

Vous devez continuer à payer toutes vos autres charges fixes.. mais si possible sur un "compte sain" ;)

Pour le paragraphe, si c'est bien celui du courrier-type, oui laissez le
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 14:13
Citation de: BRUYERE le 21 Avril 2014 à 11:07
Les révocations ne concernent bien sûr que les prélèvements des crédits..
Vous devez continuer à payer toutes vos autres charges fixes.. mais si possible sur un "compte sain" ;)




réponse : OK, mais je ne vois pas d'autre solution pour le "compte sain" que de demander à la banque principale...(trop tard pour modifier le virement de ma pension d'avril 2014).
je demanderai demain si je ne suis pas passé en interdit bancaire (découvert autorisé dépassé car modifié par la banque - se reporter dans réponses antérieures) et si je peux faire fonctionner le compte sain en y virant ma pension et autres rentrées prévues (retraite RAFP 3000 euros à la fin juin 2014 - en principe).
autrement, je ne sais pas quoi faire pour ouvrir un compte ailleurs sans avoir d'argent liquide... (pas de bur tbc dans le département pour ouvrir un compte NKL) et ceci avant de déposer mon dossier BDF dont je ne sais pas s'il sera recevable...
en ce moment, j'essaie de rédiger la lettre à la banque pour révoquer les prélèvements des crédits et une lettre à chaque créancier.
question supplémentaire : suis-je obligé de contacter avant une assoc (Cr...s) pour en faire état dans les lettres que je prépare ?
merci pour votre soutien continu, je ne peux que faire cela pour l'instant...
 
Titre: Re : Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 14:20
Citation de: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 14:13
Citation de: BRUYERE le 21 Avril 2014 à 11:07
Les révocations ne concernent bien sûr que les prélèvements des crédits..
Vous devez continuer à payer toutes vos autres charges fixes.. mais si possible sur un "compte sain" ;)




réponse : OK, mais je ne vois pas d'autre solution pour le "compte sain" que de demander à la banque principale...(trop tard pour modifier le virement de ma pension d'avril 2014).
je demanderai demain si je ne suis pas passé en interdit bancaire (découvert autorisé dépassé car modifié par la banque - se reporter dans réponses antérieures) et si je peux faire fonctionner le compte sain en y virant ma pension et autres rentrées prévues (retraite RAFP 3000 euros à la fin juin 2014 - en principe).
autrement, je ne sais pas quoi faire pour ouvrir un compte ailleurs sans avoir d'argent liquide... (pas de bur tbc dans le département pour ouvrir un compte NKL) et ceci avant de déposer mon dossier BDF dont je ne sais pas s'il sera recevable...
en ce moment, j'essaie de rédiger la lettre à la banque pour révoquer les prélèvements des crédits et une lettre à chaque créancier.
question supplémentaire : suis-je obligé de contacter avant une assoc (Cr...s) pour en faire état dans les lettres que je prépare ?
merci pour votre soutien continu, je ne peux que faire cela pour l'instant...
 


Non, vous n'êtes pas obligée de contacter une association pour les révocations.
Relisez le message d'accueil à tête reposée! ;)


Il contient tous les conseils dont vous avez besoin.
Titre: Re : Re : Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 21 Avril 2014 à 16:07
Citation de: zorah0412 le 21 Avril 2014 à 14:20
Relisez le message d'accueil à tête reposée! ;)
Il contient tous les conseils dont vous avez besoin.
effectivement prenez le temps de relire le message d'accueil
la lettre de révocation est ci dessous ...
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6.msg12#msg12
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 16:15
re bonjour,


OK pour le non contact assoc (réponse à zorah0412). bien sûr, je recherche mes infos dans les rubriques, mais je m'y perds avec tous les relations entre elles et je réagis en urgence (en cours : lettre de révocation, lettre aux créanciers, dossier BDF) avant de répondre aux coups de téléphone qui vont arriver.


Par ailleurs, je viens de préparer ma lettre à envoyer à ma banque. je vous demande votre avis...
merci d'être là (bien que je ne sais pas comment vous fonctionnez pour répondre même en week-end...)
amitiés
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 21 Avril 2014 à 16:42
ok pour le courrier ! en AR

Citation de: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 16:15
avant de répondre aux coups de téléphone qui vont arriver.
inutile de répondre aux coups de fils  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 19:41
bonsoir à tous,
question : dans mon dossier bdf, dois-je mettre les échéances de mai 2014 des créanciers en passif (retard) car, en effet, je ne pourrais pas honorer les prel "mai", le découvert autorisé initial (4700) et réduit (3300) - lire par ailleurs - étant dépassé et qu'il le restera en fin de mois malgré le virement de ma pension fin avril 2000
nota : je sais bien qu'il faut chercher une réponse aux questions dans les rubriques, mais je me perds dans la consultation des rubriques... désolé de procéder ainsi;
amicalement

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 21 Avril 2014 à 20:01
il n'et pas nécessaire de mettre les futures mensualités impatées, ne vous compliquez pas trop d'ici la proposition de pplan tout sera actualisé par votre gestionnaire qui contactera tous vos créanciers.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 21:22
bonsoir,
pris note Agathe.
toutefois, je suis fatigué et je vais me coucher pour reprendre demain...
encore merci à tous de me suivre et vous me pardonnerez pour mon inexpérience à "travailler" sur le site : ma culture progresse... (exemple : j'ai compris que mon suivi de discussions se fait sur plusieurs pages... ne riez pas...).
amicalement
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 21 Avril 2014 à 21:25
Le progrés vien t en pratiquant, à demain bonne nuit.

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Avril 2014 à 22:01
ok à demain


détruire le mail après...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 30 Avril 2014 à 08:42
Boniour à tous,
je ne vous ai pas oublié. Je poursuis mon calvaire...
en résumé, j'ai adressé à ma banque la lettre de révocation des prêts (frais : 25.60 pour tous les créanciers). j'ai envoyé aux créanciers une lettre (difficultés, propose un montant mensuel pour patienter...). par ailleurs, j'ai contacté l'association CRESUS qui va me suivre... je maintiens le lien entre nous pour des questions ponctuelles et en cas de besoin urgent de réponse à un pb particulier rencontré.
Amicalement, Jojonico
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 30 Avril 2014 à 08:50
Citation de: jojonico64 le 30 Avril 2014 à 08:42(frais : 25.60 pour tous les créanciers)
J'espère que c'est pour l'ensemble !
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 30 Avril 2014 à 11:16
Vous avancez bien !!

Courage  ;) ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 01 Mai 2014 à 14:54
Citation de: bisane le 30 Avril 2014 à 08:50
Citation de: jojonico64 le 30 Avril 2014 à 08:42(frais : 25.60 pour tous les créanciers)
J'espère que c'est pour l'ensemble !

bonjour,
oui, la révocation à la BP pour tous les créanciers est fixée forfaitairement à partir de deux créanciers révoqués...
par ailleurs, je cherche un modèle d'attestation pour justifier d'un prêt d'argent fait par un membre de la famille...
merci de me suivre... à plus,
jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: feufolette le 01 Mai 2014 à 15:10



en bas de la page du lien ci-dessous, vous avez un lien sur le modèle de reconnaissance de dettes


http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_2943


ou plus direct (le modèle est remplissable et peut s'employer pour un prêt d'argent ou de matériel ) :


http://www2.impots.gouv.fr/enregistrement/reconnaissance/9_reconnaissance_dettes.htm



Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: stacy le 01 Mai 2014 à 15:38
Bonjour jojonico

Tres bien pour votre rdv avec cresus ;)
Je vous souhaite pleins de bonnes choses pour la suite  ;)
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 01 Mai 2014 à 17:21
plus direct (le modèle est remplissable et peut s'employer pour un prêt d'argent ou de matériel ) :
http://www2.impots.gouv.fr/enregistrement/reconnaissance/9_reconnaissance_dettes.htm (http://www2.impots.gouv.fr/enregistrement/reconnaissance/9_reconnaissance_dettes.htm)

bonjour,
j'ai utilisé cet imprimé que j'ai complété et imprimé (pas d'enregistrement possible). J'espère que cela sera suffisant.

Par ailleurs, pour anticiper les appels sur fixe (neuf-box SFR) et sur mobile (SAMSUNG WAVE Y - La Fleur), j'ai consulté la rubrique "harcèlement téléphonique" en long et en large, mais je n'y ai pas trouvé de réponse à : comment stopper le flux d'appels surtout sur le fixe et accessoirement sur le portable...
nota : en écrivant ici, je me trompe peut-être de rubrique, mais comme je l'ai déjà écrit, j'apprends à naviguer au fur et à mesure (le comble pour un marin...).
Merci, à plus
jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: catsen le 02 Mai 2014 à 08:48
Bonjour Jojo,

Vous n'aurez pas forcément de harcèlement, d'autant que vous prenez votre situation rapidement

En 1er lieu vous pouvez décider de ne pas répondre aux n° inconnus, et si par hasard vous répondez d'abréger la conversation, ne vous laissez pas déstabiliser

un petit mot sur l'organisation du forum : les gens qui vous répondent sont tous bénévoles, nous répondons en fonction de nos disponibilités, loisirs, sans travail, pendant le travail, etc....... et fonction de nos expériences
les connaissances arrivent petit à petit (les modèles de lettres ont quasiment tous été faits ici)

vous avez certainement de part votre métier des connaissances qui peuvent être utiles, c'est ce que nous faisons, connaissances juridiques pour certains, connaissances informatiques pour d'autres, rédaction encore et plein d'autres choses, même assurance et quand il nous manque des connaissances on les recherche :D :D :D
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 02 Mai 2014 à 08:56
vous n'aurez pas forcément de harcèlement, d'autant que vous prenez votre situation rapidement
En 1er lieu vous pouvez décider de ne pas répondre aux n° inconnus, et si par hasard vous répondez d'abréger la conversation, ne vous laissez pas désta
un petit mot sur l'organisation du forum : les gens qui vous répondent sont tous bénévoles, nous répondons en fonction de nos disponibilités, loisirs, sans travail, pendant le travail, etc....... et fonction de nos expériences
les connaissances arrivent petit à petit (les modèles de lettres ont quasiment tous été faits ici)
vous avez certainement de part votre métier des connaissances qui peuvent être utiles, c'est ce que nous faisons, connaissances juridiques pour certains, connaissances informatiques pour d'autres, rédaction encore et plein d'autres choses, même assurance et quand il nous manque des connaissances on les recherche :D :D :D
Bonjour,
pour le téléphone, je vais joindre SFR et je vous donnerai la réponse pour info.
Bien sûr, j'y ai déjà pensé... je serai heureux d'apporter mes connaissances et mon expérience dans différents domaines, mais cela se fera après avoir réglé mon problème : je vous tiendrai informé des divers stades de mon parcours BDF  avec incidences pratiques (j'en suis au début de la procédure... et je serai un exemple parmi d'autres bien sûr).
cordialement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 02 Mai 2014 à 10:12
vous n'aurez pas forcément de harcèlement, d'autant que vous prenez votre situation rapidement
En 1er lieu vous pouvez décider de ne pas répondre aux n° inconnus, et si par hasard vous répondez d'abréger la conversation, ne vous laissez pas désta
pour le téléphone, je vais joindre SFR et je vous donnerai la réponse pour info.


bonjour,
A toutes fins utiles, une info sur fonctionnement FR "filtrage des appels" :
- pour le fixe : possibilité d'actionner la restriction d'appels anonymes (appel masqué) option de gestion de la ligne. pour la "black liste", il faut attendre sa mise en place (en cours de finalisation).
- pour les mobiles (récents), le filtrage personnalisé "black liste" existe avec une application FR "sécurité mobile", chargée ou à charger sur le portable (voir en magasin).
salut, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Comailles le 04 Mai 2014 à 07:19
impec bbbo bbbo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 04 Mai 2014 à 09:19
bonjour à tous,
Un point rapide de situation : j'ai fait la révocation des créanciers auprès de ma banque jaune qui m'a demandé une confirmation écrite de ce que j'avais demandé par téléphone et confirmé par lettre AR. J'ai refait un courrier de re-confirmation...blablabla... et je suis en live les débits "en cours d'opérations".
j'ai écrit à chaque créancier (situation difficile, ... proposant une somme par mois à compter du mois suivant, accord si pas de réponse sous 10 jours), lettres en AR. A ce jour, j'ai reçu un retour d'AR.
par ailleurs, je lis autant que faire se peut les rubriques et témoignages pour avoir une réponse à mes questions, mais ce n'est pas évident (je lis 4h de rang et je voyage dans le monde des surendettés... quelle tristesse pour eux...)...
questions sur les créanciers : dois-je leur répondre ? si oui, dois-je reconnaître ma mauvaise foi initiale ? suis-je obligé vis-à-vis de la BDF de "renégocier" les crédits avec les créanciers avant et pendant le dépôt du dossier (je ne pourrai pas leur donner autre chose qu'une petite somme ridicule... vu mes revenus) ?
question sur le contenu de la lettre à la BDF que je prépare : dois-je reconnaître mes erreurs lors de la constitution des dossiers de crédits (pièces fournies et omission des autres crédits...) ?
merci de votre soutien et de vos réponses. Jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 04 Mai 2014 à 09:45
La réponse est NON à toutes les dernières questions...


Pour la lettre de saisie, on peut vous aider à la rédiger si vous nous la soumettez dans cette section : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 04 Mai 2014 à 11:12
re bonjour,
ok pour soumettre brouillon saisine dans la bonne rubrique (j'irai voir ce qu'il y a....).
salut à plus
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 12 Mai 2014 à 17:01
Je réponds ici (enfin, en forme de question) à cette question, l'autre fil devant être réservé à la lettre de saisine :
Citation de: jojonico64 le 12 Mai 2014 à 14:45
La jaune me proposant un livret populaire, je chercherai aussi combien peut-on laisser sur un compte bancaire à la jaune (insaisissable) je crois que c'est pour une personne 410 € mais pour un couple, je ne sais pas
Pourquoi cette question sur une éventuelle saisie ?Vous n'avez pas de procédures en cours, si ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 23 Mai 2014 à 14:24
bonjour,
tout d'abord, je confirme l'envoi de ma lettre de saisine à la B.. et que je reviens dans le fil original du suivi de mon cas.
La jaune me proposant un livret populaire, je chercherai aussi combien peut-on laisser sur un compte bancaire à la jaune (insaisissable) je crois que c'est pour une personne 410 € mais pour un couple, je ne sais pas
Pourquoi cette question sur une éventuelle saisie ?Vous n'avez pas de procédures en cours, si ?

réponse : non pas de pb pour l'instant. je compte "cagnoter" le peu d'argent pour faire face au fil du temps aux échéances du plan futur (s'il y en a un ???). et mon idée pour faire face aux requins qui voudraient lancer des procédures de saisie est de mettre sur livrets une somme insaisissable (499 €)...
suite : en attendant la décision de la B.., je prépare une lettre accompagnant le chèque de "contact" aux créanciers... car ils se sont inquiétés de la première lettre (difficultés - échéance de contact dès le mois prochain). des conseils ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 23 Mai 2014 à 14:49
Je déplace donc votre fil dans la bonne section.

A quelle date exacte  le dépôt du dossier ?

A l'heure actuelle, et sauf retard d'impôt important ce qui de mémoire ne me semble pas être le cas  ;).. vous ne courez aucun risque de saisie..


Voici un modèle de lettre pour vos créanciers:

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4127.msg86744#msg86744
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: CATERINE2216 le 23 Mai 2014 à 15:27


Bonjour Jojonico,

Comme je n'ai pas beaucoup de connaissances juridiques à vous apporter et que j'ai apprécié vos infos pour le filtrage d'appels, à mon tour de vous faire bénéficier d'un petit gain de temps pour vous et de facilité de lisibilité pour celles et ceux qui vous suivent et confortent de leurs pertinents conseils: lorsque vous voulez citer une phrase ou commentaire dans vos réponses, il suffit de le sélectionner et de cliquer sur le petit mot "citer" situé en haut à droite (ou alors à gauche, je me perds dans les orientations) du message auquel vous répondez.

Courage, vous êtes ici au bon endroit pour vous aider à vous en sortir par le haut.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 23 Mai 2014 à 15:42
Re bonjour,


Je déplace donc votre fil dans la bonne section. A quelle date exacte  le dépôt du dossier ?
A l'heure actuelle, et sauf retard d'impôt important ce qui de mémoire ne me semble pas être le cas  ;) .. vous ne courez aucun risque de saisie..
Voici un modèle de lettre pour vos créanciers:

réponse : dépôt le 20/05. par ailleurs, j'essaie d'anticiper un peu partout.... Merci pour le mle de lettre aux crabes...
A ce sujet, question : puis-je mentionner "que j'ai déposé un dossier..." bonne foi... qui ne coûte rien la B.. les joindra très vite ?
merci et à plus...
merci également à caterine2216 (c'est fun l'entraide...).
j'ai réactualisé le tableau  initial , mais je n'arrive plus à remplacer celui du haut de page...
A ce sujet, je voudrais mieux comprendre son contenu, s'agissant de la capacité à rembourser les prêts (j'ai vu 550 € par mois pendant 96 mois + ... et là je me perds avec l'autre colonne ( ??? ). cela ne fait rien, on en reparlera une autre fois (en réalité, je cherche combien il me restera pour vivre par mois et combien je devrai rembourser par mois aux créanciers ... A plus et merci encore...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Comailles le 24 Mai 2014 à 07:58
Votre CR est en case C 22 ;)

Pour inserer le tableau, cliquez sur modifier dans votre premier message.
Vous decochez le premier tableau et inserez le nouveau.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 24 Mai 2014 à 09:48
bonjour et merci pour le mode opératoire... sympa...
nota : j'ai vu que le tableau a bien été modifié en haut de la file (merci à bruyère....).
amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 24 Mai 2014 à 10:42
Bon week end à vous ... ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 24 Mai 2014 à 15:31
bonjour,
je suis en train de concocter un modèle de lettre pour accompagner mon échéance de contact avec les créanciers. pouvez-vous me valider la version ?
nota : j'ai déjà envoyé une lettre le 28/04 leur signalant la situation.... puis, j'ai déposé le dossier BDF le 20/05 et je dois réagir à la dde de régulariser l'échéance normale des prêts de mai avant la fin de mois... bonne foi à poursuivre le lien et leur demander d'attendre ... un peu
-----------------------------------------------

Je vous suis redevable d'une mensualité de                euros au titre du contrat souscrit auprès de vous.
Suite à la gravité de la situation dans laquelle je me trouve, je ne pourrai l'honorer en totalité.
Néanmoins, étant de bonne foi, je continuerai de vous régler selon mes moyens.
Je vous transmets donc ce chèque d'un montant de 50 euros.
Je vous informe également que j'ai déposé un dossier de surendettement auprès du secrétariat de la Banque de France du Var sise à Toulon
Je vous prie de croire, Madame, Monsieur, en l'expression de mes sentiments les meilleurs.
_______________________________________
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 24 Mai 2014 à 15:43
Il est inutile de leur faire part du dépôt de dossier .. Sinon, c'est OK !!!

Et jusqu'à la date de la commission,  ne décrochez pas votre téléphone si numéros inconnus et ne répondez pas à leurs courriers..

Moins vous serez en contact avec eux.. mieux vous vous porterez  ;) ;) ;)

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 08:20
Bonjour,
j'ai rédigé pour chaque créancier une lettre avec chèque de contact et j'en ai profité pour demander la résiliation de l'assurance facultative liée au crédit renouvelable.
Maintenant, il faut tenir bon jusqu'à la décision de la BDF (dossier remis le 20 mai - délai estimé à un mois par la personne qui a reçu le dossier).
je continue à me préparer à répondre aux éventuelles questions du gestionnaire de mon dossier : des idées pour les anticiper ???
merci de votre soutien, amitiés, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 26 Mai 2014 à 08:38
Si votre dossier est complet, aucune raison d'anticiper d'éventuelles questions de votre gestionnaire !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 09:39
bonjour Bisane,
merci de votre soutien... heureusement que vous êtes là... Dieu vous bénisse...
bon, je m'inquiète car j'ai des doutes
par ailleurs, compte tenu de la situation financière (voir tableau initial -  endettement énorme), si la B.. s'oriente vers le redressement perso... il faut me préparer  à passer devant le jugex...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 26 Mai 2014 à 09:45
Nous sommes fort nombreux ici à avoir disons "enjolivé"  >:( notre situation afin d'obtenir un crédit...

Cela ne présage pas systématiquement d'un recours...

Vous avez une capacité de remboursement, donc pas de PRP envisageable ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 11:22
bonjour,
je prends note de ce que j'ai une capacité de remboursement. donc, si je me réfère au tableau initial qui devrait être modifié en conséquence... combien je paierai en fin de compte aux créanciers ? (550€ par mois ?),
je fais un petit blocage ... ou bien je fatigue grave...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 26 Mai 2014 à 11:54
Si vous ne touchez plus le surplus, votre capacité de remboursement serait en effet proche de 0..
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 13:44
en effet, le surplus de solde a été calculé sur la base de 29 jours soldés pour l'année 2014 mais je n'ai pas de contrat pour 2015 et quand bien même cette année 2015 serait la dernière...
j'ai rajouté une explication de ces revenus dans le dossier B...
que se passe-t-il si on enlève ces sous ?

Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 26 Mai 2014 à 13:48
Citation de: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 13:44que se passe-t-il si on enlève ces 250 € ?
Je vous ai répondu...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 26 Mai 2014 à 14:00
re bonjour,

désolé Bisane si je ne percute pas, mais je ne veux pas vous déranger plus que de raison... merci de m'avoir répondu.
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 26 Mai 2014 à 14:20
Citation de: bisane le 26 Mai 2014 à 11:54
Si vous ne touchez plus le surplus, votre capacité de remboursement serait en effet proche de 0..
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 14 Juin 2014 à 17:28
bonjour,
j'ai le plaisir d'annoncer que le dossier a été jugé "recevable" le 11/06/2014 (déposé le 20/05).
mais j'ai bien lu par ailleurs, que ce n'est que le début... en attendant les 15 jours prochains (recours des créanciers).
je joins en deux fois la lettre de la BDF
à plus jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 14 Juin 2014 à 17:31
re bonjour,
je joins la 2ème page du courrier et je voudrai poser des questions (urgentes à mes yeux) au sujet de :

- le découvert bancaire pris en compte  est inférieur à celui déclaré dans le dossier BDF et inférieur à la situation actuelle du compte :

Question : que faire ? dois-je rembourser la différence entre les montants pour me mettre en conformité avec la BDF ?


- s'agissant de l'état des créances : conforme à la déclaration excepté le prêt personnel et montant déclaré dans le dossier BDF. Par contre pas de trace des échéances en retard (quatre dans le dossier BDF):
Question : faut-il les régler ? pour être également en "phase avec BDF ?


- lettre de la BDF (partie 2/2) :
"dans ce cas, nous vous invitons à formuler dès à présent et dans un délai de 30 jours à compter de la réception de ce courrier, vos éventuelles observations pour le cas où la commission retiendrait cette solution" en rapport avec le 2ème alinéa en fin de 1ère page...
question : que faut-il préparer ?
merci de m'avoir prêté attention et de bien vouloir m'aider JV
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 14 Juin 2014 à 18:22
Citation de: jojonico64 le 14 Juin 2014 à 17:28
j'ai le plaisir d'annoncer que le dossier a été jugé "recevable" le 11/06/2014 (déposé le 20/05).
mais j'ai bien lu par ailleurs, que ce n'est que le début... en attendant les 15 jours prochains (recours des créanciers
bbbo bbbo pour la recevabilité  ;) je déplace donc votre fil dans la bonne section !
comptez 30 jours pour le délai de recours (faut ajouter 15 jours pour le délai de retrait d'un AR)

et pour le moment vous ne réglez aucune dette notée dans votre dossier  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 15 Juin 2014 à 03:05
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 15 Juin 2014 à 08:18
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


Il est probable en effet que la BDF s'oriente vers des mesures recommandées, puisque vous bénéficierez d'un gros effacement.
S'il ne doit pas y avoir de changement de situation dans les mois qui viennent et que la CR retenue vous convient, pas besoin de faire des observations.

Les créanciers disposent d'un mois pour actualiser leurs créances.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Juin 2014 à 10:19
bonjour,
Je vous ai écrit hier rapidement et sur le coup de la nouvelle. Merci à tous pour votre soutien sans faille, vous devez être tous honorés pour votre action.
Pour le courrier reçu, j'ajouterai les infos suivantes (à toutes fins utiles), soit plusieurs documents reçus dans le courrier en AR de la BDF:
- La lettre (copie déjà jointe au fil de la discussion) ;
- l'état descriptif de la situation du débiteur au xx/xx/xxxx  (copie jointe) qui précise les ressources soit la pension xxxx, les charges xxxx, Mensualité retenue par la commission : xxx, l'état du patrimoine : voiture : xxxx€ et la synthèse des dettes (mensualité contractuelle : xxxxxx€ et montant exigible dette bancaire : xxxxx).
- l'état détaillé des charges au xx/xx/xxxx qui décrit les charges retenues ;
- l'état des créances (récapitulation des crédits – situation contractuelle et situation actuelle).
pour répondre à Smilysoul, "et pour le moment vous ne réglez aucune dette notée dans votre dossier" je comprend que je ne dois pas rembourser le découvert bancaire  et les prêts pour les montants portés sur l'état des créances... que je viens de recevoir...question : quid des montants signalés en retard dans le dossier de surendettement mais dont la BDF ne reprend pas les sommes... et du surplus de découvert (1)
je reste à votre disposition pour tout autre renseignement amicalement, jojonico
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 15 Juin 2014 à 12:24
Citation de: bisane le 15 Juin 2014 à 08:18Les créanciers disposent d'un mois pour actualiser leurs créances.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 15 Juin 2014 à 22:49
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 16 Juin 2014 à 07:32
bonjour,
je ne me suis réjoui que pour la journée car les créanciers peuvent maintenant faire recours... (j'ai compris qu'ils ont donc 30 jours à compter de la réception AR de leur courrier transmis par la BDF...).
je cite Bisane : Les créanciers disposent d'un mois pour actualiser leurs créances : je comprends que chaque créancier signalera la somme qu'il considère "due" à la date de décision de la BDF. donc, par exemple : pour mon découvert bancaire, la banque va arrêter le dû à la somme due au 11/06/2014. nota : je crois que la banque va créditer cette dernière somme à mon compte ce soir... je verrai ce qu'il en sera (pour l'instant, cpte = à ce jour,plus de découvert autorisé).
cordialement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: feufolette le 16 Juin 2014 à 16:53
si recours, rien n'est perdu : session de rattrapage chez Monsieur Juge, qui ne va pas forcément donner raison au créancier  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 16 Juin 2014 à 17:57
Le recours n'est pas systématique.. heureusement .. xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 17 Juin 2014 à 08:27
bonjour,
j'ai relu les rubriques mais j'ai une question sur les créanciers : vont-ils ou plutôt sont-ils obligés de me contacter s'ils veulent faire un recours ? pour ma part, je garde ma position : je ne réponds pas au téléphone ni aux mails... en attendant, je tremble....
à titre d'info, le compte principal débiteur ne m'est plus accessible en consultation internet. Hier, un mouvement (crédit) était prévu... ce qui a du mettre le compte à zéro. Je pense qu'il vont m'envoyer un courrier ?
amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 17 Juin 2014 à 08:46
Si recours, vous êtes prévenu par courrier de la BdF. .A partir de la recevabilité vous n'avez pratiquement plus aucun contact avec les créanciers, et ce jusqu'à la mise en place des paiements si un plan est mis en place.

vous n'aviez pas ouvert d'autre compte ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 17 Juin 2014 à 11:13
BRUYERE : Si recours, vous êtes prévenu par courrier de la BdF. .A partir de la recevabilité vous n'avez pratiquement plus aucun contact avec les créanciers, et ce jusqu'à la mise en place des paiements si un est mis en place.
vous n'aviez pas ouvert d'autre compte ?
Réponse : oui, j'ai le compte n° 2 au même endroit qui fonctionne normalement avec CB, mais sans découvert autorisé. par ailleurs, sur vos conseils (merci encore) j'avais fait modifié tous les versements et les prélèvements de charges vers ce compte... donc SO (à part le problème de solde débiteur différent entre celui déclaré, celui pris en compte par BDF et le réel à ce jour... question posée hier matin). je ne sais pas si je dois joindre le gestionnaire du dossier pour lui demander quoi faire... (payer la différence entre montant BDF et solde réel ? ou attendre des nouvelles ?)
à plus, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 17 Juin 2014 à 13:33
Attendez que la dette soit actualisée !
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 17 Juin 2014 à 13:43
bonjour,


OK j'e patiente... et je lis les rubriques concernant la suite en cas de recours...
à plus, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 24 Juin 2014 à 10:52
bonjour,
je ne vous oublie pas, mais, à ce jour, je n'ai reçu qu'un courrier de la banque le 20/06 résumée ainsi :
- la situation du compte présente un solde débiteur de xxxx€ (incluant les frais d'agios de xx€)  ... (1)
- procédons à la clôture du compte... restituez cartes, chèques...
- nous vous mettons en demeure de régler cette dette avant le xx juillet 2014. A défaut, nous procéderons au recouvrement de la somme due par les voies habituelles et à vos frais.
votre règlement devra être adressé au service  contentieux du c financier....

--------------------------------------------
je viens d'y répondre en lettre simple
(1) rappel situation au regard de ladite banque : solde signalé dans dossier xxxxxxxxxxxx€, solde retenu xxxxx : xxxxxxxxxx€ (relevé du mois xxx) et solde consulté par internet avant fermeture xxxxxxxxxxxx €.
à plus, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: catsen le 24 Juin 2014 à 12:23
CitationTenant à vous remercier de votre bienveillance en ces moments pénibles
:D :D :D :D :D :D :D


vous croyez qu'ils vous ont soutenu en ajoutant des frais et agios?????????
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 24 Juin 2014 à 14:35
bonjour,     
en réponse à catsen (vous croyez qu'ils vous ont soutenu en ajoutant des frais et agios?),
je croyais que la dette était "arrêtée" à la date du xxxx (date commission)... et à ce moment là, en consultation par internet (extrait imprimé à cette date par mes soins), le montant était bien de  xxxxx€. Par ailleurs, je suppose que la banque va répondre à BDF et je verrai bien quelle somme est demandée par la banque...

Par ailleurs, je viens de recevoir 3 lettres de créanciers x qui m'informent de l'info de recevabilité par la bdf et reprennent dans le texte celui de la bdf :
"... pas aggraver la situation...  pas payer totalement ou partiellement une créance, y compris vos découverts bancaires, antérieure à la décision de recevabilité (hors dettes alimentaires)" (1) ... et enfin "en respectant scrupuleusement ces consignes, vous favoriserez la mise en place d'une solution à votre surendettement".
(1) question : est-ce à dire que je devrai (ou pourrai) être amené à payer la différence entre le montant BDF x et le montant cité par la banque ou le montant réel xxx?
voilà, c'est tout pour l'instant...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 24 Juin 2014 à 18:42
La dette devrait être actualisée lors de l'état détaillé des créances.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 28 Juin 2014 à 14:37
bonjour,
je ne vous oublies pas : point de changement à ce jour au niveau de la BDF (dossier recevable du 11/06, AR le 14/06, en attente d'actualisation des dettes par les créanciers).
par ailleurs, je viens de percevoir  ma pension
Toutefois, mon compte bancaire ayant été crédité d'un virement de x xxx euros et tenant compte par ailleurs que le montant de la pension mensuelle s'élève à x xxx euros, j'estime que le capital net de la RAFP versé par la TG sur mon compte est de x xxx euros.
J'ai aussitôt placé cette somme sur mon livret d'épargne en attendant de vous demander de bien vouloir me faire connaître quelle destination à donner à cet argent, tout en vous soumettant la requête suivante :
Je dois faire face à différentes échéances proches de charges (paiement des ordures ménagères, facture d'eau, impôts et assurance annuelle « habitation ») et je ne voudrais plus aggraver ma situation financière (tableau de la situation à ce jour en pièce jointe).
N'ayant pu jusqu'à présent « provisionner » ces dépenses dont la mensualisation ne pourra débuter qu'au début de l'année prochaine (ex : impôts), je souhaiterais pouvoir « affecter » une partie du capital reçu   au seul paiement de ces charges (estimation de la provision nécessaire : environ 1 xxx euros).
Dans l'attente de connaître la conduite à tenir suite en la matière, ...
-------------------------------
- attendre plus longtemps (réaction de la BDF en fonction avancement du dossier) et si cela dure... utiliser une partie pour payer uniquement des charges (impôts, facture d'eau, assurance habitation) dont les échéances arrivent dès juillet et jusqu'à septembre...
question : qu'en pensez-vous ?
nota : j'ai voulu "mensualiser" les impôts (à faire avant le 30 juin) mais il faut sortir des mensualités importantes en juillet-aout-sept (222e), puis 74€ en sept et oct, et re-calcul en novembre. Je ne peux m'en sortir qu'en utilisant le capital perçu...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 29 Juin 2014 à 09:00
Je pense qu'il faut faire ce courrier, mais le vôtre est quelque peu embrouillé...

Dîtes seulement la somme perçue, et chiffrez ce dont vous avez besoin.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 29 Juin 2014 à 10:18
bonjour,
je prends note et je vais alléger ma lettre. toutefois, je vais la garder un peu tant que cela ne bouge pas... on ne peut m'en vouloir si j'utilise une partie de cet argent pour payer des "charges" et rien d'autre avec...?
amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 30 Juin 2014 à 08:12
Essayez de l'éclaircir et de nous la re-soumettre, sans trop traîner !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 17 Juillet 2014 à 15:40
bonjour,
je viens de recevoir de la BDF l'état détaillé des dettes et j'ai 20 jours pour le contester... ce que je ne souhaite pas faire car pas d'anomalie conséquente sur les chiffres.
je suppose que maintenant c'est le moment de réaménagement des dettes... et vu le montant de la mensualité de remboursement retenu par elle (+xx€), je ne vois pas comment proposer un réaménagement négocié avec les créanciers... on devrait s'orienter vers un jugement... à moins d'un recours d'un créancier ?
bon, je vous laisse en espérant que cela continue dans le bon sens...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: catsen le 17 Juillet 2014 à 16:25
il faut attendre maintenant la proposition de la banque de france
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Persévérance le 17 Juillet 2014 à 18:04
Attention pour le rappel perçu, de quel montant est-il ? (il ne faut pas forcément l'utiliser sans l'avis de la BdF, à voir selon le montant)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Juillet 2014 à 09:22
bonjour,
merci à Persévérance de me prêter attention.
Pour rappel, j'ai perçu un capital de RAFP de x xxx € versés en même temps que ma pension que j'ai mis de coté.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 18 Juillet 2014 à 10:00
Je pense qu'il faudrait quand même le signaler à la BdF avec le détail des sommes à payer.

Par ailleurs, s'agissant de charges fixes et régulières, il faudrait vraiment prévoir de mensualiser tout ce qui peut l'être .... ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 18 Juillet 2014 à 10:53
Pour des finances saines la mensualisation est à privilégier rapidement, sinon il faut épargner les montants mensuels des charges à venir votre épargne ne doit pas servir à régler vos charges. De plus il serait bon de prévenir votre gestionnaire des montants non prévus perçus.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Juillet 2014 à 11:04
réponse à Bruyère "Je pense qu'il faudrait quand même le signaler à la BdF avec le détail des sommes à payer.
Par ailleurs, s'agissant de charges fixes et régulières, il faudrait vraiment prévoir de mensualiser tout ce qui peut l'être .."




merci pour votre écoute.
s'agissant du détail des "sommes à payer" à ce jour, je n'ai pas les "factures" en mains : par exemple les impôts (taxe habitation et revenus) et l'assurance habitation ce sera vers août/sept, les ordures ménagères (dues depuis le début de l'année) ne m'ont pas été encore réclamées (retard de l'agence), la facture d'eau ce sera à mi-août... c'est pour cela que maintenant, je n'ai que des estimations à fournir à la BDF...  je n'ose plus me manifester près le gestionnaire de mon dossier de peur qu'il me demande de bloquer d'office cette somme alors que mon surendettement est récent et que je n'ai pas pu faire de provisions jusqu'à présent(dossier déposé le xxxx et recevable le xxxx)...).
s'agissant de la mensualisation des charges, je me suis bien renseigné et j'ai prévu de le faire dès que faisable pour l'année prochaine pour les impôts et pour l'eau (et/ou programmer une réserve pour ces dépenses de type "annuel"), le reste des charges étant déjà "mensualisé".


réponse à Agathe "Pour des finances saines la mensualisation est à privilégier rapidement, sinon il faut épargner les montants mensuels des charges à venir votre épargne ne doit pas servir à régler vos charges. De plus il serait bon de prévenir votre gestionnaire des montants non prévus perçus."

comme je viens de le mentionner je veux bien "épargner", mais je vais devoir faire face à des dépenses "obligées" et sans aggraver ma situation depuis la date de recevabilité, alors comment faire autrement que d'utiliser à bon escient la "réserve d'épargne" ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 18 Juillet 2014 à 11:12
Quelles dépenses obligées ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 06:59
bonjour,


en réponse à Agathe "Quelles dépenses obligées ?"

celles mentionnées précédemment à savoir : les impôts (taxe habitation et impôts sur les revenus), assurance habitation, les ordures ménagères, la facture d'eau le tout devant "tomber" étalé entre mi-août et fin novembre.
[/size]merci pour votre attention, jojonico
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: SkarO le 19 Juillet 2014 à 10:26
Citation de: agathe le 18 Juillet 2014 à 10:53
Pour des finances saines la mensualisation est à privilégier rapidement, sinon il faut épargner les montants mensuels des charges à venir votre épargne ne doit pas servir à régler vos charges.


Peut-être, Agathe, avez-vous fait une erreur de frappe? Vouliez-vous écrire "créances" au lieu de "charges"?
Car si effectivement Jojonico puise dans son épargne pour payer des charges et uniquement des charges, cela ne peut pas lui être reproché, non?


Ou alors je n'ai rien compris... ;D
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 19 Juillet 2014 à 10:27
Informez la BDF, et voyez avec elle si vous régularisez ou si vous ajoutez ces dettes au dossier.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 11:22
bonjour,
merci à Bisane de m'avoir répondu si vite.


je ne comprends pas tout... (mille excuses) : il faudrait que je demande à modifier le dossier initial pour inclure en dettes les provisions estimées sur les dépenses précitées ? je deviens fébrile... pourtant à ce stade (dossier recevable, état détaillé des dettes établi, pas de recours à ce jour, en phase de proposition BDF...), je n'ose plus bouger sur le dossier lui-même...
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: SkarO le 19 Juillet 2014 à 11:35
Citation de: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 11:22
il faudrait que je demande à modifier le dossier initial pour inclure en dettes les provisions estimées sur les dépenses précitées ?


Pas vraiment. ;)  Vous exposez la situation à votre gestionnaire et vous lui dîtes que vous ne savez pas que faire. Ainsi vous pourrez vous reposer sur ses conseils et donc ne pas vous mettre en danger de quelques façons que ce soit.
Après, concernant votre inquiétude que cet argent soit "bloqué", je ne saurais vous dire, mais il vaut mieux jouer franc-jeu, nan? ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 19 Juillet 2014 à 11:56
Est ce que vous pouvez chiffrer ces charges à venir .
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 19 Juillet 2014 à 12:51
Citation de: agathe le 19 Juillet 2014 à 11:56
Est ce que vous pouvez chiffrer ces charges à venir .

Citation de: jojonico64 le 18 Juillet 2014 à 11:04
s'agissant du détail des "sommes à payer" à ce jour, je n'ai pas les "factures" en mains : par exemple les impôts (taxe habitation et revenus) et l'assurance habitation ce sera vers août/sept, les ordures ménagères (dues depuis le début de l'année) ne m'ont pas été encore réclamées (retard de l'agence), la facture d'eau ce sera à mi-août... c'est pour cela que maintenant, je n'ai que des estimations à fournir à la BDF... 
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 19 Juillet 2014 à 12:54
J'ai bien lu qu'il avait été fourni des estimations à la BDF, c'est avec le montant total de ces estimations qu'on pourra comparer avec la CR.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 14:55
bonjour,
en réponse à vos interrogations sur les charges à payer (détail ci-après), la BDF les connait en valeur 2013 (documents en PJ du dossier constitué).


Ne souhaitant plus aggraver ma situation financière, je dois malgré tout faire face à des échéances proches de charges annuelles dont je n'ai pu jusqu'à  présent « provisionner » les dépenses et je souhaiterais pouvoir « affecter » une partie du capital reçu au paiement des charges suivantes (valeur 2013) :
- ordures ménagères 20xx : mise en recouvrement 01/01 – échéance en attente courrier – montant estimé : xxx€
- facture d'eau : mise en recouvrement 11/07 (retard) – échéance 15/08 – montant estimé : xxx€
- impôts (sur les revenus) : mise en recouvrement 31/07 – échéance 16/09 – montant estimé : xxx€
- assurance « habitation » : mise en recouvrement 01/09 – échéance 06/09 – montant estimé : xxx€
- impôts (taxe d'habitation) : mise en recouvrement 30/09 – échéance 15/11 – montant estimé : xxx€
- facture d'eau : mise en recouvrement 19/11 – échéance 16/12 – montant estimé : xxx€
Estimation globale des charges : xxxxx€ et provision nécessaire estimée à xxxxxeuros (correspondant à 9 mois de provisions antérieures au mois de juin).
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 19 Juillet 2014 à 15:08
Que comptez vous faire des mensualités de vos crédits que vous avez supprimé. Le montant est significatif et doit vous suffira à voir venir vos charges courantes.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 15:20
bonjour,
pour répondre à agathe "Que comptez vous faire des mensualités de vos crédits que vous avez supprimé. Le montant est significatif et doit vous suffira à voir venir vos charges courantes"
désolé, mais je ne comprends pas la question s'agissant des mensualités des crédits ?

commentaire : comme vous pourrez le constater, je ne vois pas comment gérer dans l'instant sans utiliser le pécule de la RAFP, en l'absence de provisions - il ne faut pas oublier que notre première rencontre date du 17 avril et que le dossier n'a été déposé que le 20 mai, recevable le 11 juin (même si le temps a paru plus long...).
nous faisons attention à toute dépense... du moins, nous essayons !!!
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 19 Juillet 2014 à 15:48
Vous oubliez que pour l'instant vous n'êtes pas mensualise, vous épargnez donc sur tous ces postes et quand les factures arriverons vous les paierez pour grande partie avec l'épargne mensuelle faite, vous ne pouvez pas jouer actuellement sur des mensualisations que vous n'avez pas et garder de l'épargne pou elle ci. Je vous conseille vivement de vous en expliquer avec la personne qui suit votre dossier.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Comailles le 19 Juillet 2014 à 17:03
Pourquoi continuez vous les versement sur votre assurance vie ?
Cela représente tout de même 55 € par mois  :P
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Comailles le 19 Juillet 2014 à 17:05
Comme le dit Agathe , épargnez dės à présent vos charges pas encore mensualisées.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 19 Juillet 2014 à 18:23
bonjour,
s'agissant de l'assurance vie, c'est la seule protection sur la vie dont nous disposons en cas de...


s'agissant de l'épargne mensuelle à effectuer dès à présent c'est évident... que je l'ai programmée... toutefois, je ne peux rattraper les 9 mois d'épargne de l'année dernière à juin 2014...


s'agissant de prévenir la BDF, je suis trop hésitant d'intervenir à ce stade dans la procédure en cours...(relire réponse de Bisane) et je vais attendre en reportant ma décision  et donc je me servirai en dernier ressort de la RAFP pour les charges à payer tout en justifiant son emploi à la demande éventuelle de BDF.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 19 Juillet 2014 à 20:24
Bisane vous demande d'informer votre gestionnaire et de voir avec lui. Les gestionnaires ne prennent pas systématiquement les épargnés si elles sont d'un montant raisonnable heureusement ils savent que les imprévus arrivent.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 20 Juillet 2014 à 09:50
bonjour,
je suis bien conscient que je dois contacter le gestionnaire, mais je risque gros... je n'ai plus aucun "parapluie" si l'on m'enlève l'épargne de la RAFP.
j'ai préparé un nouveau brouillon de lettre x
--------------------------------------------------------------------
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: SkarO le 20 Juillet 2014 à 11:26
Citation de: jojonico64 le 20 Juillet 2014 à 09:50

Estimation globale de ces charges : 1 827 € et provision nécessaire estimée à 1 370 € (correspondant à 9 mois de provisions antérieures au mois de juin 2014). A noter que je pourrai utiliser cette partie de l'épargne pour régler les charges au fur et à mesure de leur mise en recouvrement (prélèvement ou chèque à faire). Le reste (1 856€ environ) étant disponible pour réduire mes dettes.
Dans l'attente de connaître votre avis sur la conduite à tenir suite en la matière, veuillez agréer Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.
--------------------------------------------------------------------


La fin est un peu brouillonne peut-être:


CitationSoit:
- Estimation globale des charges: 1827€
- Estimation de ma provision (=CR retenue): 500€
Donc:
- Estimation du montant à retenir sur l'épargne RAFP: 1370€


Ceci laisse donc un montant de 1856€. (3226-1370)


Bien sûr je mets ce montant à disposition pour réduire mes dettes, mais j'aimerais avoir vos observation quant à la possibilité de garder cette épargne pour pallier les imprévus.


Dans l'attente de connaitre vos consignes quant à ma situation, veuillez agréer Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.

A voir l'avis des autres membres. ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 20 Juillet 2014 à 17:00
bonjour,
pour répondre à SkarO, je ne comprends pas la ligne " Estimation de ma provision (=CR retenue): 500€ "
j'ai relu et oui la fin est en "accéléré". Je propose le texte suivant :
--------------------------------
Soit une estimation globale des charges de 1 827 €.
Provision nécessaire estimée à 1 342 € (1 827 - provision constituée = 485€ - avoir sur compte en fin juin).
Ceci laisse donc un montant de 1 884€ (3 226 – 1 370).
Bien sûr, je mets ce montant à disposition pour réduire mes dettes, mais j'aimerais avoir vos observation quant à la possibilité de garder cette épargne pour pallier les imprévus.
Dans l'attente de connaitre vos consignes quant à ma situation, veuillez agréer Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.
-----------------------------------------
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: SkarO le 20 Juillet 2014 à 18:54
Citation de: jojonico64 le 20 Juillet 2014 à 17:00
bonjour,
pour répondre à SkarO, je ne comprends pas la ligne " Estimation de ma provision (=CR retenue): 500€ "

Cela correspond à ce que vous avez retenu: 485€ (provision constituée).

Citation de: jojonico64 le 20 Juillet 2014 à 17:00
Bien sûr, je mets ce montant à disposition pour réduire mes dettes, mais j'aimerais avoir vos observations quant à la possibilité de garder cette épargne pour pallier les imprévus.

Et j'ai laissé traîner une phôte! ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 21 Juillet 2014 à 10:56
merci pour votre aide,
amicalement, jojonico
Titre: mesures recommandées jojonico
Posté par: jojonico64 le 13 Septembre 2014 à 17:42
bonjour,
je reviens vers vous en ouvrant ce nouveau dossier car j'ai perdu l'ancien qui en était au stade état détaillé des dettes le 07/2014.
aujourd'hui, j'ai reçu de la BDF de Toulon un courrier
ayant pour objet les mesures recommandées élaborées avec les pièces jointes à la lettre :
- Motivation des mesures recommandées
- conditions générales  et particulières d'exécution des recommandations ;

- tableau des mesures recommandées (tableau joint) ;
- tableau d'évolution des remboursements (récapitulation des créanciers avec 0.00 pour chacun d'eux du 1er au 24ème mois).
Question : Je souhaiterais avoir une explication sur le paragraphe des ressources et tout particulièrement "... il a été déterminé un minimum légal à laisser à la disposition des débiteurs de xxxxx euros ( ??? ?) , une capacité de remboursement de xx (compris xxxx /revenus - xxxx/charges) et un maximum légal de remboursement de xxx euros x
nota : dans le précédent dossier (si on peut le rattacher?), le tableau initial est rempli...
autre question : x
à noter que la BDF nous laisse notre voiture uniquement pour que madame puisse trouver un emploi...
et pour finir, il nous faudra quitter le logement pour aller où...
je recommence à déprimer dur... ce serait plus facile d'abandonner et de disparaître (au moins mon épouse toucherait le double des dettes...
merci de votre écoute et de bien vouloir me remonter le moral un peu...
Amicalement, jojonico64
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 13 Septembre 2014 à 18:44
Enregistrez votre fil pour ne plus le perdre, messages regroupés !  ;)
Titre: Re : mesures recommandées jojonico
Posté par: bisane le 13 Septembre 2014 à 19:03
Citation de: jojonico64 le 13 Septembre 2014 à 17:42à noter que la BDF nous laisse notre voiture uniquement pour que madame puisse trouver un emploi...
Non, elle vous le laisse, point


Citationil nous faudra quitter le logement pour aller où...
Ca vous paraît possible, en diminuant le prix du loyer, ou pas ?


Votre épouse a juste l'obligation de s'inscrire à Pôle Emploi et de prouver ses recherches...
Si elle est dans l'incapacité médicale de travailler, il faut monter un dossier MDPH.


Il n'y a rien qui va très mal, hein ?  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: biquette59 le 13 Septembre 2014 à 20:39
J'ai ajouté les dates à votre calendrier et je vous change de section !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 13 Septembre 2014 à 21:33
Merkik, Biq !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 14 Septembre 2014 à 14:13
bonjour


tout d'abord, merci à vous Biquette59 et à Bisane d'avoir répondu aussi promptement (je croyais avoir tout perdu de mon dossier....).


sans être impoli, je n'ai pas eu le courage hier soir de vous répondre et aujourd'hui, je dois m'absenter... aussi, je vous recontacterai plus tard en soirée ou demain...
merci de votre écoute et à plus



Titre: Re : mesures recommandées jojonico
Posté par: nat83 le 14 Septembre 2014 à 16:54

Bon courage pour la suite
Par contre, Je me demande comment déménager quand on a pas d'argent.La caution??? La location du camion ? les frais d'ouverture?


Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 05 Novembre 2016 à 17:16
Citation de: jojonico64 le 05 Novembre 2016 à 15:48
Ce sujet a été déplacé vers [PRP].
dépôt 2ème dossier 2 ans après moratoire recevable et orienté vers PRP sans liquidation judiciaire
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=16587.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=16587.0)

bonjour,
je déplace votre fil dans la bonne section  8)
vous avez reçu votre recevabilité à quelle date précise ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 05 Novembre 2016 à 18:38

Bonsoir, merci de bien vouloir prêter attention à la suite du dossier en cours...
je reprends le fil du dossier (j'espère que je suis au bon endroit  du forum ?)
le 24/10/2016 :dépôt du 2éme dossier à BDF (après moratoire de deux ans)       
le 04/11/2016 : reçu réponse dossier surendettement "recevable" le 02/11/2016

- La commission a décidé compte tenu de la situation irrémédiablement compromise d'orienter le dossier vers un rétablissement personnel sans liquidation judiciaire afin de recommander au juge l'effacement des dettes;
- la commission nous invite notamment à mensualiser les charges et impôts dès que possible
- l'état détaillé des charges a été établi
- l'état descriptif établit une situation financière à mensualité retenue de 0.00 euro et un maximum légal à 500 euros et confirme un patrimoine "véhicule" à 5000 euros.
question : nous sommes en attente de la réaction des créanciers qui doivent avoir 15 + 15 jours maxi pour émettre un recours éventuel contre la décision de la commission s'agissant de la recevabilité (quels motifs possibles ?) et/ou l'orientation vers PRP ?
question 2 : y-a-t'il un délai maxi à la BDF pour transmettre le dossier au juge si pas de recours d'un créancier ?
merci de votre attention, amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 05 Novembre 2016 à 19:05
Rien n'est exclu dans les motifs si ils peuvent le prouver.
Pas de contestation possible de la PRP, il faudra contester la recevabilite devant le juge.
Il n'est pas prevu de delai maximum pour envoyer votre dossiér au juge pour homologation, mais la Commission n'a aucun intérêt à faire durer les delais.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 05 Novembre 2016 à 19:10
dates ajoutées à votre calendrier ...
L'orientation pour une Prp ne peux plus être contestée ...
Reste la possibilité d'un recours de votre recevabité, pas fréquent lors d'un redépôt ...

Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 05 Novembre 2016 à 19:14
Citation de: jojonico64 le 05 Novembre 2016 à 18:38
j'espère que je suis au bon endroit du forum ?
Oui, vous l'êtes !

Traitement éclair de votre dossier, entre son dépôt et sa recevabilité !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 06 Novembre 2016 à 06:56
Petites précisions : la commission doit maintenant :
- établir l'état détaillé des dettes
- recommander la PRP
Le dossier ne devrait pas partir au tribunal avant 2 mois, qui lui n'a aucun délai imposé.
Il est toujours possible, mais peu probable, qu'il y ait un recours contre la recommandation de PRP.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 11:35
Bonjour,
tout d'abord, je suis heureux de retrouver les "anciens" soutiens tels que Bizane, Agathe, Smilysoul, et bienvenue à Caren. que du bonheur de remonter le temps en savourant votre soutien à toute heure et bravo à tous pour votre action...

s'agissant des précisions de Bizanne : la commission doit maintenant : - établir l'état détaillé des dettes - recommander la PRP"
j'ai une petite incompréhension car dans le courrier de la BF il y avait outre la lettre de recevabilité :
- la motivation de PRP sans LJ;
- l'état descriptif de la situation du débiteur;
- l'état détaillé des charges ;
- l'état des créances à ce jour (document inchangé par rapport à 2014 sauf que les sommes ont été arrondies à l'euro avoisinant)
question 1 : pour l'état détaillé des dettes, s'agit-il d'une étape suivante comme dans le 1er dossier (ce n'est pas l'état des créances reçu?)
question 2 : pour la recommandation de la PRP, c'est recommander à qui ? est-ce le courrier au juge après le retour des AR des créanciers sans recours ?
si besoin impérieux, je peux transmettre copie masquée des documents pré-cités...

Merci, amicalement, jojonico

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 06 Novembre 2016 à 11:57
Bonjour jojo,

1°)  oui l'état détaillé des dettes va suivre : c'est en effet identique à votre premier dossier

2°)  c'est la BDF qui va recommander la PRP, effectivement après être sûr que les créanciers ne se sont pas opposés à la recevabilité .
Une fois, la recommandation PRP faite, là encore il faut attendre que les créancier ne s'y opposent pas (ils pourraient estimer que vous avez une CR..).
Si aucun recours, le dossier part chez le juge pour homologation ..

Tout cela va prendre un certain temps .. ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 06 Novembre 2016 à 12:29
Merci Jojonico pour votre accueil !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 16:29
Bonjour,
j'ai oublié le salut à Bruyere qui m'a aussi aidé la 1ère fois. presque tout le monde est toujours là au chevet des âmes en peine... c'est plutôt merci à vous tous pour ce que vous faites... chapeau bas.

pour répondre à Bruyere pour :(ils pourraient estimer que vous avez une CR..), qu'est-ce une CR ? est-ce une capacité de remboursement (-74 euros)?

Pour répondre àCaren  pour : (Traitement éclair de votre dossier, entre son dépôt et sa recevabilité !) : en effet, mais je crois que c'est dû tout simplement au fait que le délai de protection du moratoire donc du plan s'arrêtait le 23/11 (un mois après la possibilité de re-déposer un 2ème dossier).
si vous le voulez, on pourrait changer le titre du dossier pour lire par exemple " du premier dépôt à la PRP sans LJ" (pourvu que je retrouve mon lien...).
Amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 06 Novembre 2016 à 17:48
Citation de: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 16:29
pour répondre à Bruyere pour :(ils pourraient estimer que vous avez une CR..), qu'est-ce une CR ? est-ce une capacité de remboursement (-74 euros)?

Oui, c'est bien çà .. et a priori, vous ne devriez pas être trop ennuyé avec çà .. xxl! xxl!
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 06 Novembre 2016 à 18:33
La rapidité vient aussi du fait qu'on passe à une PRP sans probleme, c'est particulièrement rapide.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 19:03
bonsoir à tous,
merci pour les infos.
commentaires :
maintenant j'attends un éventuel contact de la BF si un recours est formulé.
Nota : Je ne sais pas si je dois être informé si un recours de recevabilité a été émis dans le délai de 15+15 jours du courrier à tous les débiteurs émis comme pour moi le 02/11. J'ai lu les autres exemples dans la rubrique PRP, mais trop de cas particuliers viennent influencer la situation des PRP...
je vous tiendrai informé de la suite pour le courrier à venir tel que l'état détaillé des dettes, puis la proposition de PRP (de la BF vers le juge si j'ai bien compris) et avec un autre délai 15+15 jours de possibilité de recours par les créanciers...
amicalement, jojonico

Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 06 Novembre 2016 à 19:25
Citation de: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 16:29
si vous le voulez, on pourrait changer le titre du dossier pour lire par exemple " du premier dépôt à la PRP sans LJ" (pourvu que je retrouve mon lien...).
Eh bien ça, c'est à vous de voir !  ;)

Et vous serez informé en cas de recours !
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 06 Novembre 2016 à 20:37
Il est très improbable qu'il y ait un recours contre la recevabilité !
Donc dormez sur vos 2 oreilles en attendant la recommandation de la BDF.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 06 Novembre 2016 à 21:02
bonsoir,
merci pour les infos et je vais dormir  :-*
amicalement, jojonico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 12 Novembre 2016 à 17:41
bonjour,

Récapitulation des frais :
A ce jour, j'ai la taxe d'habitation à payer pour le 15/11 : 929 €
Depuis 2015, j'ai développé une cataracte évolutive (vision actuelle œil Droit : 0/10, œil Gauche : 5/10) qui nécessitait une chirurgie urgente (la première opération a eu lieu le 8 novembre 2016, la deuxième prévue en février 2017). J'aurai les frais de lunettes avant et après la deuxième opération et suivant l'évolution soit à chaque fois des verres différents... D'après mon estimation basée sur mes précédentes lunettes soit un reste à charge d'environ 300 euros (à mieux estimer, mais des factures en février 2017).
S'agissant du traitement bucco-dentaire rendu indispensable, un devis estimatif établi par mon dentiste pour la pose d'un bridge fait apparaitre un « reste à ma charge » de plus de 1 400 euros (non transmis à la mutuelle qui doit gérer prioritairement les opérations des yeux.
Nota : j'ai également besoin de faire poser une couronne ou un implant dentaire sur une prémolaire et faire arracher une dent de sagesse. Pour l'instant, je ne peux effectuer que des soins pris en charge par la sécurité sociale et ma mutuelle. Difficile à estimer d'emblée.
S'agissant des besoins ménagers, nous avons une vieille machine à laver 3kg à remplacer, l'aspirateur, le grille-pain rouillé, fer à repasser,  matériel détenu depuis 2006, estimation en cours...

S'agissant de la voiture, aucun entretien depuis deux ans et c'est obligatoire car contrôle technique en 2017 (besoins d'une révision complète, plaquettes, liquide de freins, liquide de refroidissement, réparation radar de recul HS...) estimation en cours...
merci de votre attention amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 12 Novembre 2016 à 23:33
Le tableau inséré à votre tout 1er message est-il bien d'actualité ?

Votre dossier bdf est-il à vos 2 noms, vous et votre épouse ?

Si oui, dans l'immédiat, ce qui me saute aux yeux c'est une situation de retour à meilleure fortune, qui est censée être signalée à la bdf, et qui du coup pourrait peut-être venir remettre en cause l'orientation de votre dossier vers une PRP sans LJ.

Vous allez avoir d'autres avis, peut-être plus éclairé que le mien !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 13 Novembre 2016 à 09:46
bonjour,
merci de votre attention si tard le soir (pour ma part j'étais couché car trop fatigué...).
non le tableau initial n'est plus valable, mais je vous joins un document de BF "situation" récapitulant le tout et surtout montants retenus par BF.
oui, le dossier est aux deux noms

amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 13 Novembre 2016 à 10:47
Sî vous perçevez votre part d'héritage vous devrez la déclarer avec justificatif a l'appui .
C,est ce qui est prevu dans les textes et se nomme retour à meilleure fortune.
Cette somme sera affectée à vos creanciers et votre plan revu en fonction de votre endettement.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 13 Novembre 2016 à 10:59
Sî vous êtes recevez votre part d'héritage vous devez la déclarer, cette somme va servir à rembourser vos creanciers, le solde restant du eventuel vous sera laissé.
Vous êtes dans un retour à meilleure fortune et les textes sont clairs vous devez le déclarer avec justificatif a l'appui, un courrier du notaire suffit.
Sî votre heritage couvre le montant des sommes dues vous récupèrez le solde et de plus vous ne serez plus fiche.
Ne vous inquiétez pas des impots c'est le travail du notaire.
Conclusion : contactez le secretariat du surendettement le plus rapidement possible vous serez renseigne au mieux.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 13 Novembre 2016 à 17:36
bonsoir,
bien sûr qu'au bout du compte je déclarerai
amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 13 Novembre 2016 à 17:50
Il faudra attendre l'autorisation de la BDF pour vos dépenses urgentes, surtout ne pas toucher à la somme reçue au risque de voir la Commission revenir sur votre reçevabilite.
Ne pas bouger sera votre choix, simplement une question d'éthique.
Sî vous déclarer le montant de l'héritage une somme sera peut être à vos dépenses si la Commission les juges urgentes et pour le solde restant il sera effacé, vous serez fiche 5 ans.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 13 Novembre 2016 à 19:08
bonsoir,
merci Agathe pour les infos... d'autres possibilités ?
peut-être un avis d'autres intervenants (Bisane ?...)
à plus... jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 13 Novembre 2016 à 19:29
Vous allez avoir d'autres avis.
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 15 Novembre 2016 à 00:47
Citation de: jojonico64 le 12 Novembre 2016 à 17:41
voici le problème : Cadeau de Noël... empoisonné ou bonheur ?
Dès l'entrée en matière de votre post, vous posiez déjà bien le problème, et son dilemme...

Les courriers de la bdf le stipule, et les avis déjà exprimés vont dans ce sens, oui il y a à déclarer ce retour à meilleure fortune...

Pour le timing, je dirai que c'est à signaler à partir du moment où vous êtes avisés, de façon certaine par le notaire par exemple, de la mise en vente du bien.

Après, que ce soit la bdf ou le juge, ils savent bien que chez le notaire ça prend du temps, et qu'en conséquence cela impacte le timing du déroulement de la procédure elle-même. Les montants estimés peuvent être au final à la baisse, comme à la hausse, et cela entrera aussi en ligne de compte pour les données de la procédure.

Si la recevabilité peut être remise en cause par défaut de votre part, il s'agit de ne pas jouer avec le feu, mais en même temps l'on comprend bien que votre situation est du coup délicate.

Pour vos dépenses urgentes, comme déjà dit précédemment, ce sera la bdf ou même peut-être le juge qui verra le moment venu...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Novembre 2016 à 08:53
bonjour à tous,
merci à Caren pour la réponse
Bien enregistré,

amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Novembre 2016 à 14:52
Bonjour à tous,
je viens vers vous car je viens de recevoir en deux jours deux lettres de créanciers qui m'informent que "votre dossier en surendettement a été transmis à Neuilly C...... qui est mandaté afin d'effectuer la gestion de votre dossier s'élevant à la somme de : X XXX.XX euros. Signé du directeur du recouvrement.
Commentaire : ces lettres émanant d'une même adresse (API 888) concernent chacune un prêt objet de la procédure mais avec un nouveau numéro différent que le dossier de prêt initial de l'état des créances reçu avec la lettre de recevabilité. Je pense que c'est lié au dernier envoi de courrier de la BDF (recours décision de recevabilité)...
j'ai transmis par courrier
(sans recommandé) une copie de ces lettres au gestionnaire de la BDF (à toutes fins utiles).

Question : en connaissez-vous le principe ? cela présente-t'il un problème particulier ? Risque de poursuite disjointe du dossier de surendettement?
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 18 Novembre 2016 à 16:09
Citation de: jojonico64 le 18 Novembre 2016 à 14:52
Je pense que c'est lié au dernier envoi de courrier de la BDF (recours de recevabilité)...
euh ... il y a eu un recours concernant votre recevabilité ?
si oui à quelle date précise ?

Concernant vos derniers courriers vous classez, aucune incidence sur la suite donnée à votre dossier  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 18 Novembre 2016 à 16:19
bonjour Smilysoul,
non, je n'ai pas encore d'info sur un quelconque recours... j'espère pas... j'attends car la lettre BDF date du 02/11... donc + un mois... il faut patienter jusqu'au début décembre je crois...
Depuis tout à l'heure je suis allé consulter internet s'agissant de la boite x et je crois avoir reconnu les banques concernées... qui regroupent leurs "dossiers" là-bas.

OK, je classe (sans répondre), mais j'ai envoyé une copie à la BF...
amicalement, jojo
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 18 Novembre 2016 à 16:42
ok  ;)
Citation de: jojonico64 le 18 Novembre 2016 à 16:19
donc + un mois... il faut patienter jusqu'au début décembre je crois...
c'est bien ça  xxl! xxl!
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 27 Novembre 2016 à 08:00
Citation de: jojonico64 le 15 Novembre 2016 à 08:53A toutes fins utiles, je prépare aussi un texte d'explications pour compléter ou déclarer les faits historiques
Auprès de qui ?
Si c'est auprès de la BDF ou du juge, toute la partie "vente de la maison" est à enlever !
Seuls seront à produire les documents officiels.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 22 Décembre 2016 à 19:59

Bonjour,
je viens de recevoir de la BDF un courrier :
- la lettre objet de recommandation de RP sans LJ avec sa motivation
-un état détaillé des créances actualisé
Je souhaiterais vous faire part des observations suivantes :

- s'agissant de l'état détaillé des créances, j'ai constaté une seule divergence concernant  une dette d'un des créanciers entre le montant signalé lors du dépôt du dossier, puis sur l'état des créances lors de la recevabilité (même somme) et le montant retenu cette fois-ci (diminué d'environ 400€)...
nota : j'ai bien compris que cet état avait été établi à partir de mes déclarations et après consultation des créanciers...
question : est-ce normal et je ne bouge pas... ou alors faut-il contacter la BDF pour en savoir plus ?

- s'agissant de la lettre + motivation et de la compréhension que j'en ai (?), la commission a décidé de recommander au juge un effacement des dettes, et qu'elle fera sa lettre de recommandation au juge dès lors que le délai de 15 jours (+ délais de réception de l'AR) de contester cette action sera écoulé (sans recours formé près du juge).
questions : ai-je bien compris ? serai-je averti d'un éventuel recours de la part d'un des créanciers contestant près le juge ? serai-je averti de la transmission de la lettre au juge (si pas de recours)  ?

merci d'avoir pris le temps de me lire et je profite de ce courrier pour vous souhaiter à vous tous de passer de bonnes fêtes de Noël et du Nouvel An.
Amicalement,
jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 22 Décembre 2016 à 20:03

Bonjour,
pour répondre à Bisane, je prends bonne note et à ce jour pas reçu de courrier officiel ou officieux...
Amicalement,

jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 22 Décembre 2016 à 21:10
Vous n'avez pas à faire quoique ce soit votre dossiér est orienté vers l'effacement de toutes vos dettes, reste à attendre l'homologation du juge, presque aucune chance qu'il y est un recours, et en tout état de cause il serait contre la recevabilite.
Soyez patient.
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 22 Décembre 2016 à 22:58
Citation de: agathe le 22 Décembre 2016 à 21:10
reste à attendre l'homologation du juge, presque aucune chance qu'il y est un recours, et en tout état de cause il serait contre la recevabilite.

Ce n'est pas tout à fait çà : à ce stade, la recevabilité n'est plus contestable.. Par contre, l'orientation la recommandation de PRP peut encore être contestée : d'où le délai de 15 jours (plus 15 jours de délai pour retirer le RAR)

A l'issue de ces 30 jours, si l'orientation la recommandation de PRP n'est pas contestée; le dossier sera envoyé au juge pour homologation..
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 23 Décembre 2016 à 06:40
Je me suis permis de corriger ton message, Bruy...  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 23 Décembre 2016 à 10:11
Citation de: bisane le 23 Décembre 2016 à 06:40
Je me suis permis de corriger ton message, Bruy...  ;)

Pô de problème : c'est effectivement plus précis  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 23 Décembre 2016 à 15:58
bonjour à vous tous,
je comprends dans vos réponses réunies que je n'ai pas à signaler la divergence de montant dû à un créancier...
nota : Je ne comprends pas pourquoi ce montant a bougé maintenant alors qu'il a été le même depuis le premier dépôt en 2014... :-\
remarque : d'après la lettre de la commission, il n'y a que moi qui ai 20 jours pour contester une des créances (pas les créanciers)...
j'espère que ce créancier ne pourra plus faire un recours en arguant que le montant dû n'est pas le bon (surtout s'il attend le jugement du JEX pour se manifester...).
question : pourra-t'il le faire et si oui jusqu'à quand cela sera-t'il possible de contester ?

Pour la contestation de la recommandation, il est possible aux deux (créanciers et moi) de le faire dans les 15 jours suivant l'AR (+15 jours de courrier au max).

question complémentaire : bien qu'ayant lu plusieurs cas archivés (trop de variantes pour comparer mon cas), je me demande pour quel motifs pourrait-on contester la décision de la commission? pourriez vous me donner des exemples ?
en tous cas, merci encore d'être à notre écoute et pas qu'à Noël (l'esprit de Noël, vous l'avez tous les jours de l'année...) merci du fond du coeur, c'est beau...
Amicalement, Jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 23 Décembre 2016 à 16:14
Tous vos creanciers ont droit de recours , mais s'il le font il le feront en contestant la recevabilite.
Avec les effacements de creances les creanciers peuvent estimer que votre situation peut s'améliorer dans un certain delai ou que vous êtes succeptible d' avoir une petite capacite de remboursement .
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 23 Décembre 2016 à 16:40
Citation de: agathe le 23 Décembre 2016 à 16:14
Tous vos creanciers ont droit de recours , mais s'il le font il le feront en contestant la recevabilite.
Ben non  ::) la recevabilité est acquise ...

Le recours possible concerne la recommandation PRP pour laquelle effectivement les créanciers peuvent penser à une possible amélioration ou à une capacité de remboursement  ;)

mais si la BDF a orienté votre dossier vers une PRP c'est qu'elle ne voit pas d'autres solutions
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 23 Décembre 2016 à 16:48
re bonjour,
à Agathe...
je ne comprends plus ...
Bisane vient de rectifier votre dernière observation au sujet de la recevabilité à savoir qu'elle ne peut plus être contestée par les créanciers (délais dépassés pour eux et la lettre de proposition PRP sans LJ de la commission ne mentionne pas que les créanciers peuvent solliciter la vérification des créances, mais qu'ils ont 15 jours pour former une contestation à l'encontre de la recommandation de la commission près le juge.
A noter qu'avec l'effacement des dettes, ma situation financière actuelle est la même que celle retenue par la BDF (moins 70 euros).
d'autres raisons de s'opposer à la recommandation de la commission?
amicalement
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 23 Décembre 2016 à 17:23
Citation de: jojonico64 le 23 Décembre 2016 à 16:48
je ne comprends plus ...

on récapitule donc.. ;)

La BDF a recommandé la PRP, ce qui veut donc dire qu'il n' y aura plus aucun recours contre la recevabilité..

La seule chose que vos créanciers pourraient encore contester c'est la PRP en elle-même en estimant que vous pouvez rembourser quelque chose.. si tel était le cas il faudrait alors aller argumenter devant le juge .. mais si vous n'avez vraiment pas de CR, je ne vois pas trop bien pourquoi ils feraient un recours....

Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Smilysoul le 23 Décembre 2016 à 18:06
on est bien d'accord  ;D
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 24 Décembre 2016 à 09:06
Et j'espère que c'est clair et sans ambiguïté pour vous, Jojo !
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 24 Décembre 2016 à 11:05
bonjour à tous,
je viens de tout relire et... c'est bien clair  :D . IL me faut patienter ...
question : y aura-t'il une copie pour moi du courrier qui sera transmis par la commission au juge ?


Question annexe importante à mes yeux : personne n'a répondu précisément au cas de divergence de montant d'une des dettes de créancier (je rappelle moins 400 € environ - montant initial connu depuis 2014 et seulement modifié dans l'état des créances actualisé avec la dernière lettre)... si je ne signale pas cette différence à mon avantage, se peut-il que le créancier puisse réclamer la différence plus tard ? et jusqu'à quand ?


En tous cas merci pour votre écoute, vos conseils et votre chaleur réconfortante... bien plus que l'esprit de Noël  ;)  amitiés sincères Jojo et joyeuses fêtes à tous bbbo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 25 Décembre 2016 à 05:43
Le courrier envoyé au juge sera identique à celui que vous avez entre les mains.
Il ne vous sera rien envoyé jusqu'à l'homologation des mesures par le juge.

Concernant l'erreur de montant c'est au créancier de réagir. Il ne pourra en aucun cas vous réclamer quoi que ce soit.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 25 Décembre 2016 à 10:21
bonjour à tous et bon Noël,


ok pour la réponse (sauf si recours à PRP ?).
je vous souhaite à tous de passer de bonnes fêtes de fin d'année.
Amicalement, Jojo
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 25 Décembre 2016 à 20:27
Citation de: jojonico64 le 25 Décembre 2016 à 10:21sauf si recours à PRP ?
En effet. Mais c'est rare !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 27 Décembre 2016 à 11:14
bonjour à tous,
j'ai relu les derniers courriers et je me suis aperçu que le jour de noël, vous êtes là à notre écoute... soyez en remerciés de tout cœur.
je vous souhaite de passer un bon réveillon (sous quelque forme que ce soit).
je vous tiendrai au courant de la suite... et bon courage à tous dans votre démarche.
Très chaleureusement à tous, Jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 27 Décembre 2016 à 12:01
Merci pour vote gentil message !!

Passez également les meilleures fêtes possibles  ;) ;) ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 14 Mars 2017 à 19:25
bonjour à tous, me revoilà...
Je crois que j'ai une bonne nouvelle à vous annoncer...
Je viens de recevoir de la BDF la notification de copie de l'ordonnance d'homologation du RP sans LJ que le TI a pris le 03/03 (copies des documents reçus joints en une ou plusieurs fois...).
question unique : sommes-nous sortis d'affaires (pas de possibilité à quiconque de réclamer quelque chose) ?
je vous envoie le tout et je vous lirai après...


Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 14 Mars 2017 à 19:26
j'ajoute les deux copies de l'ordonnance du TI
à plus
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 14 Mars 2017 à 20:09
Pas très cool, Jojonico, ou honnête, c'est comme vous voudrez, d'avoir modifié bon nombre de vos messages fin décembre !
Exit donc l'héritage à percevoir, ou perçu.
Vous avez en tout cas résolu votre fameux dilemme qui était en effet plus qu'épineux... et finalement, vous vous en sortez bien...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 06:59
Bonjour Caren,
Pour répondre à la modification des messages précédents, je me suis aperçu que cela pourrait éventuellement me porter préjudice dont anonymat au possible... (j'ai protégé ma famille d'abord).
De toute façon, cela n'a rien changé car je n'ai reçu aucun courrier officiel ou officieux et aucun contact à ce jour. Je ne sais pas où cela en est de ce côté là (pas demandé et pas reçu) donc S.O.


pour le dossier, vous pouvez l'archiver avec un autre titre qui serait "dossier de A à Z" par exemple.



Enfin, je souhaite vous remercier pour tout le soutien que vous nous avez apporté tout au long de la procédure qui avait débuté en mai 2014...
Nous n'avons que des mots à vous donner, mais ils sont remplis de reconnaissance car sans cette aide, cette canne d'aveugle, cette chaise pour s'asseoir et souffler un peu, nous n'y serions pas arrivés...
Comme je l'ai déjà écrit, nous avons frôlé l'irréparable tant le désespoir était grand...
Votre aide par les conseils, les mots d'encouragement, les explications, tout cela nous a maintenu en vie et j'ai pu soutenir mon épouse qui était la plus découragée au début et qui a repris confiance en lisant les autres cas qui sont repris dans les procédures « en cours » ou « terminées » (ces dernières ont toutes leur utilité car il y a trop de cas particuliers...).
Pour l'instant, c'est tout frais... et nous ne réalisons qu'un peu notre chance d'avoir été « effacés » (il y en avait pour plus de 50 000 €) et nous comptons saisir cette nouvelle chance pour essayer de faire mieux que jusqu'à présent...
Je ne propose pas, pour l'instant, de vous aider au soutien des autres car il faut faire attention à ce qu'on écrit en répondant dans vos rubriques, mais vous pourrez utiliser mon cas pour démontrer que s'en sortir c'est possible...
Nous vous remercions tous (j'oublie peut-être quelque ange gardien... pardonnez d'avance) :
Bisane, Bruyère, Smilysoul, SkarO, Agathe, Caren, Biquette59, Ombrelle69, Feufolette, Zorah... et celui ou celle que j'ai oublié.
Cordialement, jojo


Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 15 Mars 2017 à 07:41
Citation de: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 06:59cela pourrait éventuellement me porter préjudice dont anonymat au possible... (j'ai protégé ma famille d'abord).
On n'est pas sur facedebouc, ici, hein ?  :P


Je déplace donc votre fil, puisque la PRP est désormais exécutoire.
Plus aucun risque pour vous, sauf si vous avez "oublié" de déclarer une créance.

Bon nouveau départ à vous !
Quant à intervenir sur le forum, comme vous le dîtes vous-même, un simple soutien moral est toujours le bienvenu !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 07:57
re bonjour,


en réponse à Bisane, il n'y a pas d'autre créance à ma connaissance (j'en avais neuf...).


nota : c'est la dernière mise à jour des créances qui compte (reçue avec la proposition de la BDF vers le juge de la recommandation de RP sans LJ) ?

Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 15 Mars 2017 à 08:15
Citation de: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 07:57nota : c'est la dernière mise à jour des créances qui compte (reçue avec la proposition de la BDF vers le juge de la recommandation de RP sans LJ) ?
Quel est le but de cette question ?
Les créances listées dans le jugement et/ou la recommandation sont effacées, point...
Titre: Re : Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 15 Mars 2017 à 08:44
Citation de: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 06:59
donc S.O.
Ça veut dire quoi ?
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 10:44
bonjour,


holà !!!  pas de mauvaises pensées, ni fâcherie...


pour Bisane : en fait, je n'ai pas reçu avec la notification d' "état de créances annulées", alors je suppose que c'est le dernier état qui fait foi, ce n'est pas ambigu comme question ... (pour rappel, dans le dernier état du 14/12/2016, il y avait une différence en moins pour un créancier (moins 400€) par rapport aux autres états sortis depuis le début de la procédure - cela avait fait l'objet d'une de mes questions restée sans réponse - si je ne me trompe pas...).
cette question est aussi pour savoir quelle somme est effacée pour chacun des créanciers et réagir si un d'eux me contacte...


pour Caren : le S.O. signifie qu'aucun document ou contact officiel n'existe à ce jour, donc c'est comme s'il n'y avait rien en cours... que j'aurais pu ou dû signaler au cours de la procédure. pour l'instant, il n'y a eu que des coups de téléphone entre mon épouse et sa mère et soeur, mais plus rien depuis octobre ou novembre (je crois...).
amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 15 Mars 2017 à 11:31
Que vous importe les sommes qui sont effacées puisque vos dettes le sont, et d'autant plus lorsqu'il s'agit d'une somme en moins, donc en votre faveur !

Après réflexion, S.O. doit signifier sans objet...
Sans objet, tout de même, qui a fait l'objet, et autre autre, de toutes vos modifications de messages. Un sans objet, somme toute, pas très neutre...

Tenez au moins compte d'une partie des propos de la bdf, à savoir tenir votre budget et vous mensualiser...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 11:52
je n'avais pas compris la question du SO (bien sur pour moi sans objet puisque rien n'est intervenu).
comme je l'ai dit, le nettoyage était à titre préventif et pour moi ce n'était pas neutre du tout.
s'agissant des propos de la BDF, je compte bien mensualiser la seule chose qui ne l'est pas encore, à savoir la taxe d'habitation. nous ferons bien sûr attention au budget à gérer en fonction de nos ressources.
Je vous dis à plus tard car je n'en ai pas fini avec les soucis, mon épouse est à l'hôpital et elle est opérée d'un cancer de l'utérus... alors, vous comprendrez que la vie n'est pas un long fleuve tranquille pour moi et surtout pour mon épouse qui a poussé un ouf de soulagement quand je suis venu lui dire que les dettes étaient effacées... sans parler de moi qui viens de retrouver la vue suite à une double opération de la cataracte aux deux yeux (même pas mal au portefeuille pour le diabétique que je suis car remboursé par la sécu).
Voyez on mérite de s'en sortir quand bien même un peu de chance nous sourit...
amicalement, jojo




Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: agathe le 15 Mars 2017 à 13:35
Beaucoup de courage, Jojo, pour cette bien mauvaise passe.
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 16:45
bonjour Agathe,
merci pour votre marque de sympathie  ;) , car notre galère dure depuis trois ans maintenant entre la santé, les sous et la vie en général ??? . Je me demande où je trouve la force d'être positif dans tout cela xxl! . Les dettes sont réglées bbbo , mon épouse a été opérée hier et cela va bien malgré tout ;D , alors je positive :D .
pour une fois, j'utilise les smiley (si cela s'appelle comme çà).


je vous embrasse tous et je dis à la prochaine (pour un coucou, pas pour un problème... j'espère).
très amicalement, jojo
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: BRUYERE le 15 Mars 2017 à 18:45
Tous nos vœux de  prompt rétablissement à votre épouse jojo
et on vous attend pour de bonnes nouvelles .. xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: bisane le 15 Mars 2017 à 18:52
Bon et prompt rétablissement, Mme Jojo !  ;)
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 15 Mars 2017 à 19:09
bonsoir,


il faut bien que je vous quitte pour m'occuper de la maison en attendant le retour de mon épouse...
une dernière fois, je vous salue bien bas gentilshommes et gentes dames, bon courage à tous et à la prochaine pour d'heureuses nouvelles j'espère...
affectueusement, jojo nico
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: Caren le 15 Mars 2017 à 19:35
Prenez soin de vous, de vous deux...
Titre: Re : demande d'avis urgent sur situation critique
Posté par: jojonico64 le 16 Mars 2017 à 09:52
bonjour,
si vous n'arrêtez pas de répondre, je suis obligé de regarder s'il y a quelque chose en réponse.


j'ai passé les messages à mon épouse très touchée et qui vous remercie beaucoup.


alors, pour cette dernière fois, merci à tous de votre soutien, je vous dis à un salut prochain...
amitiés sincères, Jojo