Payer ses dettes ou fuir ses engagements ?

Démarré par feufolette, 17 Juillet 2014 à 18:52

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0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

agathe

Non ma pensée n'est pas il fallait y penser avant.

nat83

Merci Agathe de me rassurer.


Votre avis est réellement précieux ici du fait de votre ancien statut de gestionnaire.Toutefois, nous sommes très sensibles et peut être trop a fleur de peau alors nous pensons être jugés constamment.


Désolée pour ma susceptibilité / manque de discernement. ??? [size=78%] [/size]
I wish my money would just have sex and multiply!

catsen

même si c'est un sujet délicat!!!

en parler permet de mettre ici les mots, les douleurs, les incompréhensions

la vision que nous avons de nous même ;) ;) ;)
Je vous envoie un sourire pour faire vivre votre journée

BRUYERE

Citation de: nat83 le 20 Juillet 2014 à 17:34

Votre avis est réellement précieux ici du fait de votre ancien statut de gestionnaire.Toutefois, nous sommes très sensibles et peut être trop a fleur de peau alors nous pensons être jugés constamment.

Désolée pour ma susceptibilité / manque de discernement. ??? [size=78%] [/size]

Vous n'êtes pas susceptible Nat... mais comme nous tous et comme vous le dites si bien "à fleur de peau".. car  particulièrement fragilisés par nos parcours souvent cahotiques, parfois atypiques.. en tous cas "différents".. et la différence, quelle qu'elle soit, quelles qu'en soient ses causes  dérange, renvoie à des peurs ... ;)





Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

agathe

Ce n'est pas vous surendetté qui êtes jugés (sinon je ne crois pas que j'aurai passer dix ans de ma vie à écouter, encourager aider en recevant et en élaborant des plans, en allant ensuite chez les débiteurs en cas de Prp, et en remplissant les dossiers avec les débiteurs dans une association) c'est le système la loi qui ne veut pas évoluer vers un fichier positif ce qui est la seule solution, alors la c'est vrai il faudra que la mentalité des consommateurs évolue et apparemment le français n'est pas prêt
il faut quand même être réaliste ce forum fédére les dossiers à problèmes ce qui est normal il faut relativiser 7% d'irrecevables,donc plus de 90%de dossiers recevables.

Smilysoul

Citation de: nat83 le 20 Juillet 2014 à 17:34
Votre avis est réellement précieux ici du fait de votre ancien statut de gestionnaire
ça on ne l'a jamais contesté  ;D

ce fil prouve bien que même un plan en cours ...
les doutes, les nuits blanches, la honte, le harcèlement des créanciers, faire face et découvrir jusqu'à quel point on a fait l'autruche  :P
tout cela a laissé des "traces" psychologiques indélébiles ... et qu'il n'y a qu'un surendetté qui ne comprenne mieux le vécu d'un autre surendetté ...
L'espérance est un risque à courir.
Georges Bernanos

BRUYERE

Citation de: agathe le 20 Juillet 2014 à 18:03
c'est le système la loi qui ne veut pas évoluer vers un fichier positif ce qui est la seule solution, alors la c'est vrai il faudra que la mentalité des consommateurs évolue et apparemment le français n'est pas prêt

Consommateur pas prêt ?? ou lobbyng bancaire très actif ?

Même à l'heure actuelle, sans fichier positif, de nombreuses enquêtes ont démontré lors d'un achat de biens d'équipement le manque de rigueur des vendeurs qui ne vérifient pas grand chose sur la situation financière de leurs clients... Chiffre d'affaires et intéressement avant tout..

Le  simple rajout des 3 dernièrs relevés bancaires lors d'une demande de prêt serait déjà un énorme avancée.. mais on en est encore très loin... >:( >:(
Je m'empresse de rire de tout de peur un jour d'être obligée d'en pleurer

Arwen

Je confirme totalement. J'ai parlé de mon surendettement à 2 personne. Une, je pensais que c'était une amie et qu'elle ne me jugerais pas, et bien elle a fait tout le contraire, j'ai eu le droit à une leçon de morale pendant presque toute une soirée. (les casinos c'est mal bla, bla,bla, ne jamais prendre de crédit bla, bla, bla..) et une collègue qui est dans la même situation que moi, donc elle comprend très bien la chose alors qu'au départ, je pensais qu'on ne pourrais jamais s'entendre comme quoi  ::)

agathe

Comment éviter ces traces, le passage par la case plan est forcément traumatisante puisque le fonctionnement impose est bien souvent à l'inverse de celui que l'on avait auparavant, en sachant qu'on à pas le droit de se relâcher.

agathe

#34
C'est le Conseil d'état qui a refusé le fichier positif pour des raisons de liberté individuelle, il n'y a pas que le lobbying bancaire.
Pour le manque de sérieux des vendeurs de carte de magasin, c'est trop léger c'est certain, les établissements de crédit devraient être plus rigoureux.

nat83

Citation de: BRUYERE le 20 Juillet 2014 à 18:17
Citation de: agathe le 20 Juillet 2014 à 18:03
c'est le système la loi qui ne veut pas évoluer vers un fichier positif ce qui est la seule solution, alors la c'est vrai il faudra que la mentalité des consommateurs évolue et apparemment le français n'est pas prêt

Consommateur pas prêt ?? ou lobbyng bancaire très actif ?

Même à l'heure actuelle, sans fichier positif, de nombreuses enquêtes ont démontré lors d'un achat de biens d'équipement le manque de rigueur des vendeurs qui ne vérifient pas grand chose sur la situation financière de leurs clients... Chiffre d'affaires et intéressement avant tout..

Le  simple rajout des 3 dernièrs relevés bancaires lors d'une demande de prêt serait déjà un énorme avancée.. mais on en est encore très loin... >:( >:(


Le simple rajout des 3 dernières fiches de banques = les frigos ne se vendront plus du coup baisse de la consommation, le chômage qui augmente  parce que plus de production. Donc le crédit n'est pas prêt de changer c'est un roulement économique implacable.
Déjà, il faudrait baisser les loyers pour augmenter le pouvoir d'achat pour que les gens puissent acheter sans crédits.C'était le cas il y a des années et en plus le matos acheté était de qualités.Mais c'est un  sujet sensible.
I wish my money would just have sex and multiply!

SkarO

Citation de: loganserval le 20 Juillet 2014 à 15:51
Vous ne polluez pas le fil de Skaro nat !!


Je ne le renie pas, mais je n'ai rien à voir avec la naissance de ce fil... ;D

Citation de: agathe le 20 Juillet 2014 à 18:32
C'est le Conseil d'état qui a refusé le fichier positif pour des raisons de liberté individuelle, il n'y a pas que le lobbying bancaire.
Heu... Oui en même temps Agathe, le Conseil d'Etat n'allait pas annoncer:


"Nous refusons la création du fichier positif sous la pression du lobbying bancaire." ;D
"Vivre simplement... Pour que simplement d'autres puissent vivre." Gandhi

agathe


agathe


Persévérance

Je ne suis pas du tout persuadée de l'utilité du fichier positif ... parce que je suis bien d'accord qu'il faut responsabiliser les emprunteurs mais quid des créanciers ?? Quand on voir qu'on peut arriver à avoir 5,6 crédits auprès du même organisme, organisme qui continue à proposer de nouveaux crédits alors qu'on a déjà un taux d'endettement nettement trop important, ça me fait doucement sourire le fichier positif ...
Je vais finir par réussir à essayer d'arriver de ne plus paniquer dans le vide

Persévérance

Je vais finir par réussir à essayer d'arriver de ne plus paniquer dans le vide

agathe

Il faut bien continuer à avoir des investisseurs ?

nat83

Je pense qu'Agathe répondait à l'idée qu'il faille baisser les loyers car aujourd'hui le pouvoir d'achat est entamé par cette charge qui est le loyer.
Mais refaire le monde ne changera rien...


petite anecdote il y a quelques années j'ai fait un bTS ECONOMIE SOCIALE ET FAMILIALE et devinez quoi mon mémoire portait sur les crédits révolvings.Nous étions en 2002....
J'ai pas réussi le bts ;D
et mon mémoire 12/20 ne m'a pas servi personnellement pourtant je peux vous assurer que je connaissais les dangers...La vie parfois n'est pas toujours aussi facile...prévenir les consommateurs certes mais interdire certaine pratique est la seule solution car quand on ne peut pas prendre de crédits et bien on ne peut pas!!!
Mais je reviens à ce que tout le monde pense ce serait comme interdire la vente des cigarettes et de l'alcool...
I wish my money would just have sex and multiply!

SkarO

Citation de: agathe le 20 Juillet 2014 à 18:57
Si ça vous arrange.....


Non, non, ça n'est même pas ce que j'ai voulu dire. J'ai réalisé beaucoup de choses mais ne suis pas tombée dans la théorie du complot.


D'ailleurs je ne suis pas farouchement opposée à un tel fichier, mais il existe par exemple aux Etats-Unis, où il n'a pas démontré son efficacité. Un énième fichage qui ne servirait à rien me satisfait donc peu...


Tant que le système est "profitable" aux uns comme aux autres, même si ça n'est que momentanément, tous ceux qui en ont la possibilité essaieront de le faire perdurer. C'est là où je voulais en venir.
"Vivre simplement... Pour que simplement d'autres puissent vivre." Gandhi

agathe

Bienvenue, Il faut déclarer le montant des différentes dettes de monsieur (avec justificatifs) ces dettes vont être intégrées au plan de remboursement qui sera soumis à votre ex (de plus ce sont des dettes prioritaires). Vous allez recevoir d'autres messages.

loganserval

pardon agathe mais n'y aurait-il pas une erreur de fil concernant votre dernière réponse  ;)
loganserval

bisane

Citation de: agathe le 20 Juillet 2014 à 14:25
Je le redis je n'ai nommé personne
Vous ne nommez personne, en effet, mais quand vous dîtes cela, et que vous persistez, chacun peut se sentir visé :
Citation de: agathe le 17 Juillet 2014 à 21:03
Effectivement maintenant le grand jeu est de ne pas payer ses dettes.


Citationje constate en lisant certains faits vous le constatez aussi Bisane.
Je ne crois pas que nous fassions le même constat, et je crains surtout que nous n'en tirions pas les mêmes conséquences !  ;)
Je peux être, comme vous, et comme tout un chacun, tentée de juger. Mais je m'efforce, quoi qu'il en soit, et quel que soit mon premier "mouvement", de me temporiser moi-même et de chercher à comprendre.
C'est devenu une règle du forum et un modus vivendi que tout le monde est sensé accepter.

Ce qui fait que certains sous-entendus sont difficiles à entendre !  :P

Tendre la main à quelqu'un que l'on condamne n'est pas du tout la même chose que de la tendre à celui qui essaie, reconnaissant ses erreurs, essaie de se sortir d'un mauvais pas, voire du fond de l'ornière !  ;)



Citation de: loganserval le 20 Juillet 2014 à 20:13
pardon agathe mais n'y aurait-il pas une erreur de fil concernant votre dernière réponse  ;)
Si, vraisemblablement... reste à comprendre et/ou trouver sur quel fil !  :P
il n'y a que les combats que l'on ne livre pas que l'on est sûr de perdre...

CLO75

Citation de: Smilysoul le 20 Juillet 2014 à 18:14
Citation de: nat83 le 20 Juillet 2014 à 17:34
Votre avis est réellement précieux ici du fait de votre ancien statut de gestionnaire
ça on ne l'a jamais contesté  ;D

ce fil prouve bien que même un plan en cours ...
les doutes, les nuits blanches, la honte, le harcèlement des créanciers, faire face et découvrir jusqu'à quel point on a fait l'autruche  :P
tout cela a laissé des "traces" psychologiques indélébiles ... et qu'il n'y a qu'un surendetté qui ne comprenne mieux le vécu d'un autre surendetté ...
Trop fatiguée ce soir pour me lancer dans un écrit sur ma situation qui ressemble à beaucoup d'autres, mais smily a parfaitement résumé ce que je pense
beaucoup d'entre nous avons pris des crédits pour payer les crédits "la fameuse spirale"
Je pensais toujours que j'allais m'en sortir et pouvoir payer et il est vrai qu'à un moment on adopte la politique de l'autruche, j'aurai dû déposer un dossier de surendettement bien plus tôt, mais je ne connaissais pas vraiment la procédure et certainement par fierté stupide, je me disais que je n'allais quand même pas en arriver là, bref....pas de raccourci facile sur les surendettés me semble être de mise sur ce forum ;)

chouky26

#48

Je reviens sur ce sujet qui date de pile un an ...

Je voulais juste apporter ma 'tite contribution sur le sujet, mais je n'ai pas pu répondre directement sur le fil (cela m'a été déconseillé compte tenu du fait qu'il n'y avait eu aucun évènement depuis plus de 120 jours ...  ;)).

Lorsque je me suis retrouvée veuve, quelques semaines après j'ai pris un rendez-vous à ma banque ... afin d'y déposer un chèque d'un notaire qui provenait de la liquidation de mon mariage ... pas grande chose, mais juste assez pour rembourser la totalité de mon crédit initial ...

Je rappelle que nous étions à 3, voire 4 mois, du décès de mon mari ... j'étais donc très fragilisée ... mais j'ai quand même demandé à mon conseiller s'il ne serait pas judicieux de rembourser mon prêt afin de me débarrasser ...

Mon conseiller m'a dit "non, ne le soldez pas, remboursez tous les mois tant que vous le pouvez ...".

J'étais je le redis fragilisée psychologiquement, alors j'ai fait ce qu'il m'a dit (si c'était aujourd'hui, avec l'expérience et les connaissances que j'ai acquises sur le sujet depuis, jamais je n'aurais accepté et j'aurai procédé au remboursement anticipé de ce p... de prêt qui est à l'origine de tous mes problèmes ...)

Je rappelle également que j'étais en arrêt de travail ... donc je ne percevais plus mon salaire ... et le capital reçu m'a permis de subvenir à TOUS mes besoins pendant cette période ... mais malheureusement ce n'était pas sans fin ... donc à un moment je n'avais plus rien !

Quand la situation a commencé à se dégrader ... J'ai fait appel à ma banque "à qui parler" pour une restructuration ... refusée 'on ne restructure pas les crédits de nos clients' ! Et c'est à partir de ce moment là que les problèmes ont réellement commencé ...

Je n'ai aucune trace écrite naturellement de ma demande de remboursement anticipé, vous pensez bien ...

Mais la banque n'a-t-elle pas un devoir de conseil vis à vis du consommateur ? Surtout s'il est fragilisé par un accident de la vie ?

Merci de m'avoir lue !

Smilysoul

#49
j'ai fusionné votre message sur le fil correspondant  ;)
nous sommes assez nombreux a avoir eu des ''mauvais conseils'' de nos banques respectives ... >:(
Le but étant de faire de l'argent pour ces dernières >:D >:D >:D >:D
pour ma part avant le dépôt de dossier de surendettement ma banque m'avait proposé l'ouverture d'une réserve de 10 000 euros  :o alors qu'elle savait que j'avais déjà une bonne dizaine de crédits en cours ! ::) ::) ::) ::)
les relations restent très tendues même avec un plan en cours, le mien depuis 5 ans sans problème  pour le moment ... xxl!
je m'étonne de ne plus pouvoir faire de renouvellement de chéquiers  ???
réponse de ma conseillère par mail !  :P
Suite à un changement de direction au sein de l'agence, et compte tenu de votre dossier en cours à la banque de France, nos actions et marges de manoeuvres sont limitées ; Ce qui ne nous permet pas de vous donner un service optimum.
grrr grrr
L'espérance est un risque à courir.
Georges Bernanos

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