Bonsoir,
Alors voilà je me lance ... après avoir lu tous ces commentaires je me suis rendue qu'il fallait vraiment que j'arrête de faire mon autruche !!
Tout à commencer avec un petit prêt étudiant il y a une dizaine d'années ... puis une voiture à acheter ... des impôts à payer ... etc
Aujourd'hui je me retrouve avec énormément de dettes : un rachat de crédit il y a 2 ans n'a fait qu'empirer les choses et j'aurais déjà dû faire un dossier de surendettement.
Mais voilà pourquoi je me réveille... je suis enceinte de 7 mois (suite à un accident) et je voudrais pouvoir accueillir ce bébé dans les meilleures conditions possibles. Le papa existe bel et bien mais nous allons faire comme s'il n'y en avait pas étant donné que l'on ne vit pas ensemble et qu'il ne participe à rien. Bien entendu il n'est au courant de rien ni même ma famille.
Je vous avoue que j'ai quand même bien les pouet pouet quand à mon avenir et celui du bébé (accouchement prévu mi janvier)!
Pour expliquer 2/3 trucs par rapport au tableau :
- je ne paie pas de mutuelles ni d'assurances car payer par les parents (merciii!!)
- je suis en arrêt maladie depuis le 01/09/2012 à cause de grossesse un peu difficile donc salaire revu à la baisse 1250 euros
- mes salaires habituels ne sont pas fixes et varient de 1500 à 2400 nets (1700 sur l'année)
- ma facture téléphone regroupe téléphone et internet
- pas de découvert puisque je viens de le reboucher avec un f*****f (j'aurais pas dû !!)
A ce jour pas de rejet ni de chèque impayé. J'éspère avoir été claire et précise dans mon pavé.
Bonne lecture :P
J'ai oublier de préciser je rencontre une assistante sociale mardi après midi ... mais il est clair et net que ce dossier je dois le faire et au plus vite je pense !
Bonjour et bienvenue Bichendetté,
Merci pour le tableau ;)
Effectivement avec ce dernier prêt, il faut attendre 3 mois pour déposer le dossier ;)
Cela va vous permettre de préparer tranquillement de dossier ;)
Pouvez vous vous déplacer pour rencontrer l'association Cresus?
bonsoir et bienvenue
vous avez bien fait de poster sur le forum
il va falloir attendre avant de déposer car le dernier prêt est assez récent ;)
mais on va vous aider a préparer le dossier ;)
avez vous touché la prime a la naissance pour le bébé?
Je peux effectivement me déplacer à une association cresus mais ça me fait faire 70 km et j'evite au possible de faire de la route! Serait-il mieux de me rendre à l'assoc que de rencontrer une assistante sociale ?
Pour la prime ... je l'ai bien entendu reçue mais mise de coté pour les achats du bébé!
Bonsoir Bichendettée
Vous avez fait le bon choix de venir sur le Forum.
L'équipe formidable va vous aider mais surtout suivez bien leurs conseils. Ainsi tout ira bien.
Posez toutes les questions que vous désirez vous ne serez pas jugée.
Nous avons tous fait des bêtises et sommes tous dans la même galère.
Astianne
Bichendettée, il vaut mieux éviter les Km, rencontrer une AS est déjà une très bonne chose ;)
Et puis, nous sommes là ;)
Vous avez 2 crédits dans votre banque alors la première chose est d'ouvrir un compte chez les jaunes ;)
Les assurance vie, c'est quoi au juste?
C'est à fond perdu?
vous allez devoir attendre avant de déposer...
il va donc falloir vous consacrer au bébé...
si vous ne pouvez pas vous déplacer mais que vous pouvez voir une assistante sociale ça peut aller...
vous devriez ouvrir un nouveau compte et reprendre la main sur le budget ;)
révoquez vos prélèvements ou vous pouvez demander des reports d'échéances pour quelques mois ;)
il faut privilégier vos charges courantes ;)
Toutes vos réponses aussi rapides me redonnent la patate si vous saviez ;)
Alors justement j'allais vous demander s'il fallait dores et déjà ouvrir un compte chez le facteur ... du coup je vais pouvoir m'en occuper cette semaine...
Rdv avec l'AS mardi aprem ....
Pour les assurances vies il y en a 2 à fonds perdu et l'autre c'est pour rembourser par anticipation le rachat de credit!! Je suppose u'il faut que je resilie au plus vite ces 2 contrats ?
Oui, pour les 2 contrats à fond perdus ;)
L'autre pour le rachat, c'est quoi exactement?
Et bbbo bbbo bbbo à vous pour toutes vos démarches ;)
Vous allez être fin prête pour l'arrivée du bébé ;)
C'est un garçon ou une fille?
La 3 ème assurance vie .... je ne sais pas trop comment vous l'expliquer... mon rachat de crédit se fait normalement sur 10 ans et en plaçant 60 euros sur le compte assurance vie ça me permettra de le rembourser avec 3 années d'anticipation ... dur dur je n'ai pas le vocabulaire adapté!!
Pour les démarches je vous avoue qu'a un moment donné plus rien ne sert de pigner il faut s'activer!! hihihihi
Pour l'ouverture de compte chez le facteur puis je mettre en place des prelevements automatiques pour les charges courantes ? je laisse les pelevements automatiques des prêts sur mon compte de la benepe (ce qui s'ensuivra donc par un decouvert)?
et sinon pour bébé et bien ce sera une petite nenette youpiiiiiiiiiiiiiiiiii :D
pour les assurances je ne sais pas vous répondre
pour le compte a la jaune vous faites virer vos revenus et payez vos charges ;)
le découvert sera dans le dossier et sera considéré comme un crédit
bbbo bbbo bbbo pour la nénette
j'en ai trois ;D ;D
Citation de: Bichendettée le 11 Novembre 2012 à 21:47
La 3 ème assurance vie .... je ne sais pas trop comment vous l'expliquer... mon rachat de crédit se fait normalement sur 10 ans et en plaçant 60 euros sur le compte assurance vie ça me permettra de le rembourser avec 3 années d'anticipation ... dur dur je n'ai pas le vocabulaire adapté!!
Il faudrait relire le contrat pour voir si vous pouvez l'arrêter ;)
Citation de: Bichendettée le 11 Novembre 2012 à 21:47
Pour les démarches je vous avoue qu'a un moment donné plus rien ne sert de pigner il faut s'activer!! hihihihi
Vous aussi vous employez le mot "pigner" :D :D :D
Citation de: Bichendettée le 11 Novembre 2012 à 21:47
Pour l'ouverture de compte chez le facteur puis je mettre en place des prelevements automatiques pour les charges courantes ? je laisse les pelevements automatiques des prêts sur mon compte de la benepe (ce qui s'ensuivra donc par un decouvert)?
Oui ;)
Un fois vos revenus, sur ce compte, transferez y les charges courantes ;)
Oubliez pas de donner le nouveau RIB à votre mutuelle, sécu et CAF ;)
Citation de: Bichendettée le 11 Novembre 2012 à 21:47
et sinon pour bébé et bien ce sera une petite nenette youpiiiiiiiiiiiiiiiiii :D
bbbo bbbo bbbo bbbo une petite princesse bbbo bbbo bbbo bbbo
Alors pour le contrat... c'est du charabia je l'ai sous les yeux et n'y comprend absolument rien ... si je peux le résilier je pourrai récupérer quand même 1440 euros !! Je vais les appeler dès demain pour savoir ce qu'il en est ... société située au Luxembourg... je verrais bien c qu'ils me diront :-\
OK ;)
Tenez nous au courant ;)
Bonsoir et bienvenue ;)
Vous allez avoir le temps de bien peaufiner votre dossier ;)
N'hésitez pas si vous avez des questions ;)
merciiiiiiiiiiii pour votre soutien ;)
Bon là j'ai comme un très gros doute par rapport à ma 3eme assurance vie ... j'ai regardé sur internet des informations sur cette assurance vie ... qui semble être une très grosse arnaque :'( .... quand j'ai fait le rachat de credit en janvier 2011 auprès de cceennttrraall ffiinnaannccee le monsieur avait trouvé une banque qui m'accordait le crédit sur 10 ans youpii !! Mais pour que ce dossier passe il fallait que je souscrive à une assurance vie ( a*t*l*a*n*t*i*c*l*u*x) : je devais verser 60€ par mois pour anticiper mon rachat de credit de 3 ans ... et au final je crois qu'il n'y a aucune relation et que je n'avais aucune obligation de souscrire !! Quand je lis les forums sur cette assurance je m'aperçois que je ne pourrai jamais récuperer cet argent .... je me suis faite avoir comme une idiote!! Du coup je suis super en colère contre moi de m'être faite manger toute crue :-(
Est ce que quelqu'un connait cette assurance ?!
Bonjour,
Il me semble (je dis bien) que si on casse les assurances à fond perdu, les sommes perçues sont imposables.
C'est pour cela qu'il est préférable de regarder vos contrats de celles-ci
Astianne
Non, les assurances à fond perdus ne sont pas imposable puisque par définition on ne récupère pas d'argent ;)
OK Com
:-* :-* :-* :-*
Astianne
Vous aviez de grosses sommes, sur ces assurances à fonds perdus ?
Pour la dernière réserve utilisée pour le découvert, c'est un nouveau crédit, une augmentation de réserve, ou juste une utilisation ?
Alors pour la 3 ème assurance vie.... j'ai dû versé au total 1440 euros ... que j'aimerais beaucoup récupérer! pour les 2 autres ce sont des contrats prévoyance que je peux résilier dès maintenant (je les ai tél ce matin) par LRAR (je le fais dès cet aprem) bbbo ;D
Pour la réserve utilisée pour combler le découvert, il s'agit d'une reserve fi****f qui avait été ouvert il y a quelques années puis reboucher par le rachat de crédit de janvier 2011 mais au final toujours disponible puisqu'il m'a fallu juste un clic sur internet pour récuperer 2000 euros!
S'agit-il alors d'un nouveau crédit ? faut-il que j'attende quand même les 3 mois avt de déposer mon dossier ? ???
Non, ce n'est pas un nouveau crédit ;)
Il faudra justifier de cette utilisation dans votre lettre ;)
Vous pouvez commencer à remplir le dossier ;D
bbbo merciiiiiiiiiiiiiiii bon c'est cool en plus demain j'ai rdv avec l'AS .... mercredi matin rdv avec le facteur pour ouvrir compte courant !!!
Ce matin j'avais rdv avec psy à l'hôpital pour ma grossesse ( cest gratuit ;) ) je me suis quand même effondrée quand je lui ait tout raconté .... elle m' a bien rassurée en disant que j'étais déjà sur la bonne voie en vous racontant mon histoire + le rdv de demain avec AS .... du coup je commence à reprendre confiance en moi ... même si je sais que ça va être long !!
Ce sont de bonnes nouvelles ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: Bichendettée le 12 Novembre 2012 à 13:07
elle m' a bien rassurée en disant que j'étais déjà sur la bonne voie en vous racontant mon histoire + le rdv de demain avec AS .... du coup je commence à reprendre confiance en moi ... même si je sais que ça va être long !!
Bien sûr que vous allez y arrvier ..
La prise de conscience et les premières démarches .. ce sont souvent les moments les plus difficiles ... car çà nous met en face de nos erreurs et de notre culpabilité ..
Peu à peu, au fur et à mesure que vous allez reprendre la main sur vos finances et votre vie ... tout çà va s'atténuer ..
et votre bébé est un formidable "moteur" pour avancer sur cette nouvelle route .. :-* :-* :-* :-* :-*
Bon je vous apporte quelques nouvelles ... sachant que je reviendrai en fin d'aprem après la rencontre avec Mme AS!
Pour résiliation de 2 des 3 assurances vies il n'y a aucun souci je n'ai plus qu'à poster les recommandée, en revanche pour la 3 ème je viens seulement de trouver à qui parler pour la résiliation ...; ça serait possible mais à priori sur les 1260 euros que j'aurais versé je n'en recupererai qu'une toute petite partie soit 278.13euros :-\
C'est un contrat qui sur 20 ans me rapporte de l'argent .... dois-je le résilier ou non ? ??? ??? ???
Donc je courre à la BDF prendre un dossier et poster mes recommandées ;)
hummm j'ai oublié de préciser ... j'ai appelé banque pour repousser ( faire une pause de 2 mois) le gros crédit de 350 euros sur Décembre et Janvier .... IMPOSSIBLE >:( grrrrrrrrrr parce j'ai bien le droit de faire 3 pauses sur les 10 années de remboursement mais à intervalle de 12 mois ... sachant que j'ai fait une pause en octobre 2012 !!
On en apprend tous les jours !!
bon voilou je reviens aux news.... j'ai vu l'AS cet après midi et super feeling on a énormément discuter je lui ai tout expliqué même toute l'aide que vous m'apportez ;)
Elle a validé à 200% pour faire un dossier de surendettement .... je n'ai plus qu'à le remplir et la revoit vendredi ... trop de chance elle me fera toutes les photocopies nécessaires pour monter mon dossier!!
Par contre elle n'a pas su me répondre quant à mon assurance vie où je verse 60 euros par mois ( au total 1270 euros et je ne récupererai que 278 euros) si je devais la résilier ou non ... pouvez vous me dire si je dois le faire ou non ??? merciiiiiiiiiiiii
Bonsoir,
Sans la resilier cette assurance, pouvez vous interrompre les versements ou pas?
bbbo bbbo bbbo pour l'avancement.
Citation de: bisane le 12 Novembre 2012 à 06:32
Vous aviez de grosses sommes, sur ces assurances à fonds perdus ?
Citation de: Bichendettée le 13 Novembre 2012 à 10:59je n'en recupererai qu'une toute petite partie soit 278.13euros :-\
C'est toujours ça de pris ! :P
CitationC'est un contrat qui sur 20 ans me rapporte de l'argent .... dois-je le résilier ou non ? ??? ??? ???
Ca rapporte même si vous ne versez plus rien ?
C'est un peu la même question que je pose au-dessus...
bbbo bbbo bbbo pour le reste !
Vous avancez à pas de géant !
Me revoilou ...désolée de répondre si tardivement hier j'étais tellement bien concentrée à remplir le dossier de surendettement
Donc pour vous répondre je peux suspendre l'assurance vie (prélèvement de 60 euros) pendant quelques mois...pendant ce temps là ça ne rapporte rien mais je perds pas non plus d'argent ... je fais quoi résiliation ou pause ou je laisse ?
Sinon j'ai 2/3 questions par rapport au "remplissage" du dossier ...
-pour la voiture: comment estimée sa valeurs ? dois je cocher le prêt en cours sachant ue quelque part je rembourse toujours mais sur un rachat de crédit ?
-pour "etat de votre endettement" dans la case objet du prêt est ce que l'on peut mettre "rebouchage de découvert" ? et j'ai un mini credit revolving c'etait pour acheter des vêtements dois -je mettre achat de vêtements ds l'objet du prêt ?
- par rapport à l'assurance -vie je dois la mentionner à la page 4?? par contre il me demande la copie du relevé de mon assurance vie ... chose que je n'ai jamais eu !! je fais quoii ??
Bon voili voilou me reste juste le beau travail d'écriture de la lettre de saisine à faire ...
Enfin!!! J'ai préparé toutes les lettres de révocation pour la banque et créanciers... lettre de saisine faite je la ferai corriger par l'assistante sociale!!
Demain grosse journée au niveau psychologique : ouverture du compte chez mr facteur, envoie des lettres de revocation, rdv avec l'AS, entrevu avec mon patron pour lui remettre mon nouveau rib ...
Bien entendu je vous tiens au courant ;)
Courage pour demain, ça va bien aller ;)
Bon courage ,tout va bien se passer ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo beau programme positif !!!
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo
JOURNEE STRESSANTE mais qui va vous amener vers une vie plus sereine........
bon pour la 3eme assurance je crois que je vais résilier ça va être plus simplz, qu'en pensez vous ?!?
Ben si vous pouvez suspendre, donnez vous ce temps là !
Pardon, hein, mais j'insiste !!!
Citation de: bisane le 14 Novembre 2012 à 08:06
Citation de: bisane le 12 Novembre 2012 à 06:32
Vous aviez de grosses sommes, sur ces assurances à fonds perdus ?
ok j'envoie de suite alors un courrier pour suspendre les prélèvements. sur cette assurance qui n'est pas à fonds perdu j'ai versé au total 1260 euros... pour les 2 autres, il y en avait une à 5.07 euros par mois et l'autre 20.27 euros par trimestre... donc au final pour les 2 assurances à fonds perdu ça fait l'ordre de 300 euros ... j'éspere avoir été claire hihihi?!? ( j'ai résilier ces 2 assurances )
heyyyyyyyyyy .... me revoilou !!! donc c'est bon mon compte chez facteur est ouvert youpiiiiiii bbbo .... et je vais vous faire rigoler : du coup en mettant à jour mes coordonnées bancaires sur les differents sites internet (pour mes charges fixes) je tombe sur une facture d'eau de ce jour même ... 370 EUROS ;D je rigole parce que je pete un gros plomb là j'en peux plus >:( ... je suis toute seule a vivre ds ma petite maison... au téléphone on me dit "là madame ça fait beaucoup c'est plus du double de la conso normale vous avez surement une fuite " .... je suis DEPITEE !!!! :-\
Le pire c'est qu'il n'y a pas moyen de mettre en place un écheancier pélèvement prévu pour le 3/12 ... bande de trou des fesses pour rester polie >:(
bbbo bbbo pour l'ouverture du compte facteur s'est deja une grande étape de passer
pour la facture d'eau ou il doit y avoir un soucis la priorité est je pense de prendre rendez vous avec votre AS il existe des aides (selon des critères) qui peut vous aider dans le paiement de vos factures d'eau.
Et pour voir si il y a vraiment une fuite le meilleur moyen c'est de relever votre compteur à un instant T (dans un laps de temps ou il ne va pas y avoir de consommation d'eau donc pas de machine à laver, ni de douche par exemple la nuit) et relevé le compteur quelques heures plus tard et si la consommation à changer c'est qu'il y a une fuite
Alors pour la fuie d'eau ... je relève le compteur cette nuit avant de dodo et je relèverai demain matin au réveil ... ::)
Mais je l'ai trouvé ma fuite ... les toilettes : j'ai essuyé le rebord de mes toilettes puis j'ai tenu une feuille de papier toilette sur le rebord .... et là c'est le drame >:( >:( ce n'est ps une grosse fuite mais fuite quand même pffffffffff avoir combien de litres ça fait sur une nuit !!
Les fuites de chasse d'eau, c'est facile à réparer ;)
vous n'avez pas un petit robinet d'arrêt sur le côté? :-\ :-\
Bon et bien j'ai relevé le compteur ce matin ... rien n' a bougé ??? ??? ??? ??? là je ne comprends plus rien !!
Toujours est-il ue je vais publier a lettre de saisine mais au bon endroit ... :D
Citation de: Bichendettée le 16 Novembre 2012 à 09:47pour les 2 assurances à fonds perdu ça fait l'ordre de 300 euros ... j'éspere avoir été claire hihihi?!? ( j'ai résilier ces 2 assurances )
Viiii !!!! Et c'est donc OK !
pour l'eau ça m'est arrivé une fos une facture énorme :o :o
en fait en relevant le compteur le gars s'est trompé d'un chiffre
il avait compté 90 mètres cubes au lieu de trente ::) ::)
quelqu'un s'est déplacé pour constater
j'ai pas payé d'eau pendant six mois
vérifiez votre facture si le chiffre relevé correspond a celui du compteur ;)
Bon et bien pour l'eau .... pas si sûre qu'il y ai une fuite :-( ... du coup il faut que j'envoie un mail à ma banque pour faire opposition à cette société d'eau qui pourra ensuite mettre en place une mensualisation et un échéancier grrrrrrrrrrr >:(
Sinon pour le dossier .... et voilà tout est quasiment prêt ... il ne me reste plus que la lettre de saisine à mettre au propre et j'attends 2/3 courriers pour que le dossier soit au complet bbbo bbbo bbbo
xxl! xxl! xxl! xxl!
Bon me revoilou ... je souhaiterais déposer mon dossier demain (la bdf n'est ds la ville que chaque mardi) mai ils me manquent quelques justificatifs pour appuyer mon dossier :
- la feuille de mensualisation de mon fournisseur d'energie (je les appelle mais n'obtiens toujours pas le document depuis 15 jours)
- il me manque 2 contrats de 2 crédits revolving (mais j'ai bien le dernier relevé de compte)
- j'ai le contrat de mon assurance vie mais n'arrive pas non plus à obtenir ne serait ce qu'un seul relevé de
compte de cette assurance vie
Croyez vous que je puisse quand même déposer mon dossier ou faut il que j'attende d'avoir réuni ces documents ( ça fait 15 jours que je patiente) car je ne peux plus trop attendre le bébé va bientôt arrivé ?!?
J'ai bien ouvert mon compte chez facteur et transféré mon salaire dessus ... puis je envoyer mes lettres de révocation des prélèvments des differents crédits au société de crédit et à ma banque ?!?
merciiiiiiiiiiiiii pour vos réponses
Bonsoir,
Oui, je pense que vous pouvez déposer compte tenu du contexte ;).
Pour les contrats manquants, la BdF pourra les récupérer par les créanciers et/ou vous les réclamera. Pour l'énergie, vous ne pouvez pas accéder via internet à votre compte et au moins faire une copie d'écran à défaut d'autre chose ? Et idem pour l'assurance vie.
Pour le fournisseur d'energie j'ai bien accès à mon compte mais vu que la mise en place de la mensualisation est de 60 euros sur 12 mois je n'y ai pas accès .... (bizarre oui je sais )
pour l'assurance vie ... je n'ai pas accès via internet je suis obligée de passer par la société de rachat de crédit à qui j'ai déà passer plusieurs coups de téléphone et envoyer courrier !
Mettez un petit mot avec le dossier pour expliquez que vous avez préféré envoyer le dossier du fait de votre accouchement prochain et qu'il vous manque les éléments que vous avez cités précédemment en précisant que vous réglez 60€ par mois d'énergie et que vous avez demandé les pièces manquantes, je pense que ça ira xxl! xxl! xxl! xxl!
oki merciiii beaucoup pour vos conseils ;-) donc je le dépose demain et j'envoie mes lettres de révocation xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! y'a plus qu'à serrer les fesses
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Ça va aller xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! et prenez soin de vous et du bébé ;)
merciiiii xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! pour le dépôt du dossier
et en effet, si il manque des justificatifs la banque de france vous enverra un courrier avec les papiers dont ils ont besoin
xxl! xxl! xxl! xxl!
bbbo xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bon dépôt ! ;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Vous nous confirmerez la date, pour qu'on vous change de section ??
Voilouuuuuuuuuu le dossier est déposé !! le monsieur qui m' a reçu me fait "vous avez un peu de tps?" bien sûr monsieur hihihi
On a checké tout mon dossier ..; il me fait vraiment super y' a tout ... super bien rempli ... c'est clair net et précis je vous félicite ..; ( wahouuuuuuuuuuuuu tout ça !!!!) bbbo bbbo bbbo
Du coup il m'a dit jeudi je valide votre dossier !!! si viiiiiiiiiiiiiiite ?!? bon je serre les fesses mais soulagée!! je suis sortie de là j'en ai versé ma petite larme ... y'a plus qu'à attendre
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo
je vous change de section ;)
Une bonne chose de faite ! ;)
bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
super vous lui avez fait des yeux de biche au monsieur...
(hum je sais ...désolée j'ai pas pu m'empècher ;D ;D)
Yeux de biche avec un gros bidou de femme enceinte de 8 mois je ne pense pas qu'il prenne ça en compte hihihihi... mais plutôt un dossier bien monté ;D ;D ;D ( de ce qu'il m'a dit )
xxl! xxl! xxl! bbbo bbbo bbbo
il passe jeudi en commission ? WOUAH C'est la première fois que je vois cela :-* :-*
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: Bichendettée le 04 Décembre 2012 à 22:57
Yeux de biche avec un gros bidou de femme enceinte de 8 mois je ne pense pas qu'il prenne ça en compte hihihihi... mais plutôt un dossier bien monté ;D ;D ;D ( de ce qu'il m'a dit )
C'est super je suis contente pour vous et xxl! xxl! xxl! pour la suite
Alors voilà.... ce matin je reçois lettre recommandée de la Bdf ... je serre les fesses foooooort.... j ouvre et là .... dossier RECEVABLE bbbo bbbo bbbo bbbo youppppppiiii... bon je suppose qu il me reste juste a patienter ?!?
J ai lu 2/3 ptites erreurs je suppose que je dois les contacter pour mettre à jour ?!?
Dans leur lettre il y a tout un tableau avec ecrit mensualité retenue par la comission 171€ ça coresponderait a ce que je pourrais rembourser ?!?
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
super !!
Je vous change vite de fil !!!
oui, les 171 € correspondent à la mensualité proposée par la BdF... Comme vous ne payez plus aucun créancier, essayez de commencer à mettre cette somme de côté..
Pour les erreurs, de quoi s'agit-il ? si cela concerne uniquement les crédits attendez l'état détaillé des créances, sinon, un petit coup de fil à votre gestionnaire ..
Merci de nous préciser la date exacte de recevabilté pour mise à jour de votre fil..
date depot le 05/12/2012
saisine 06/12/2012
recevabilité 18/12/2012
commission 18/12/2012
Pour la petite erreur qui a été glissé ça se trouve dans " observations relatives à la recevabilité : naissance attendue en mars 2013 (alors que c'est janvier). prestations à revoir " je vais quand même rappeler mon conseiller demain pour lui dire que c'est en janvier
Eh bien, je ne sais pas dans quelle région vous êtes, mais ils sont rapide chez vous ! tant mieux pour vous et bonnes fêtes de fin d'année bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
on décerne la médaile à cette commission, rapidité et efficacité
bbbo bbbo bbbo bbbo :-* :-* :-*
Merciiiii ....je suis dans la région de Rennes ... le conseiller m avait dit que ça serait assez rapide car dossier très bien monté.... mais c 'est vrai que c 'est très très rapide bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo
Passez de bonnes fêtes, avec un poids en moins ! :P
Et préparez bien cette nouvelle vie à venir !
bbbo bbbo bbbo
me voilà de retour ... ma puce de bb Lou est née le 01/01/2013... je suis super heureuse!! bbbo bbbo
par contre je n'ai toujours pas de nouvelles de la Bdf... je suppose qu'il faut que je patiente ?!?
bbbo bbbo bbbo Pour BB Lou,
pour la BDF vous pouvez toujours tel. au gestionnaire
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bienvenue à bébé Lou ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo et bienvenue à Lou !!!
Pour le silence , c'est plutôt bon signe, cela veut déjà dire qu'il n' y a eu aucun recours !!
et çà c'est aussi une très bonne nouvelle!!
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bisous au bébé,
Kikou, Lou ! ;)
bbbo bbbo bbbo
Bon anniversaire!!!!!!!!!!!!!!!
Joyeux anniversaire Biche !! :-* :-* :-* :-*
Joyeux anniversaire Bichendettée, bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
BON ANNIVERSAIRE ! bbbo bbbo
Bonjour à tous,
Me revoilà après un 1er dossier de surendettement déposé à la BDF en Décembre 2012. Ce dossier a été jugé recevable par la BDF et un plan provisoire a été mis en place le 31/07/2013.
Côté finance le plan a été respecté à la lettre avec des hauts et des bas (fin de mois très difficile). Coté personnel ça été la méga cata !!!
Résumons en 2012 quand je dépose mon dossier j'étais enceinte de 7 mois et toute seule, le papa était parti. Toutes les dettes je les avaient accumulées seule avec au départ ( il y a 12 ans ) un prêt étudiant, puis un prêt pour payer les impôts, puis un autre pour racheter voiture etc...et j'avais un CDI en tant qu'opticienne depuis septembre 2005.
Janvier 2013 : naissance de la puce, le papa qui revient, et qui me dit qu'il est au courant de mon dossier de surendettement. L'année ne commence pas trop mal :D .
Mais voilà à partir d'Avril 2013 les merdes s'enchaînent : j'apprends que le papa vient de me tromper et donc me quitte, je me retrouve toute seule à m'occuper de ma puce. Gros coup dur pour la reprise du boulot, je me retrouve aussitôt en arrêt pour dépression ... et plus le temps passe et plus je m'enfonce psychologiquement. Juin 2013 : je n'arrive toujours pas à remonter la pente je ne comprends pas pourquoi ... jusqu'à que ce je découvre que je suis enceinte d'un peu plus de 2 mois ... l'horreur juste avant le baptême de puce ( avec les 2 familles réunis même si on est séparé)Juillet 2013 : je me résous à faire (l'ivg)... ce qui m'a entraîné au fond du gouffre :-\ surtout que ça c'est très mal passé ... bref toujours en dépression j'essaie de reprendre le travail mais je pleure même au travail ... je me retrouve encore en arrêt et pour un bon moment. Mon patron me menace "il va falloir que tu démissionnes".
Août 2013 : les " beaux-parents " débarquent et "me prennent de force" mon bébé ... ce qui en rajoute une couche à ma dépression ... de là je prends un avocat pour saisir le juge aux affaires familiales pour mettre en place la garde . En parallèle je prends un autre avocat pour me protéger de mon patron pour la mise en place d'une rupture conventionnelle.
De Août à Décembre 2013 : c'est la guerre avec le papa pour la garde mais fin Décembre le jugement a lieu et on trouve un accord. Je suis toujours en arrêt maladie et depuis Septembre je ne touche plus que 700 euros et des patates par la sécu dur dur !!!!
Avril 2014 : je suis enfin licenciée (la médecine du travail m'a reconnu inapte) car nous n'avons pas réussi à trouver un accord pour la rupture conventionnelle. Je suis toujours en arrêt maladie.
Depuis Avril 2014: au chômage en reconversion professionnelle car je ne veux et ne peux plus être opticienne (horaires à rallonge, travail le samedi) et je n'ai pas famille dans la région.
Aujourd'hui : la patate !!!! et je redépose un dossier de surendettement.... mais voilà j'ai plusieurs questions:
* faut il que je refasse une lettre de saisines?
* si je dois refaire cette lettre, est ce que je dois tout expliquer comme je viens de le faire ?
* la BDF va-t'elle penser que je me suis "enfoncée"?
Merci de m'avoir lu et désolée pour le pavé.
Bonsoir, oui il va falloir refaire un dossier complet avec lettre de saisine expliquant ce qui c'est passe depuis votre précédente lettre de saisine.
La BDF va trouver regrettable que vous n'ayez pas conservé votre emploi, un petit conseil n'évoquer pas les inconvénients que vous trouvez à ce métier comme raison que vous ne souhaitez plus l'exercer.
Évoquez ce sur quoi vous vous projetez comme emploi.
bonjour et bienvenue à vous ! Je signale votre message à l'équipe
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Messages regroupés ! ;)
oki merci je ne retrouvais plus mes anciens messages hihihi !!! je remplis le tableau de suite et je le poste !!
Je vous mets le lien pour votre lettre de saisine, Bichenttée, Faites-y un 1er jet, on vous aidera à la corriger :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0
;)
Voilou j'ai rempli le tableau ... dites moi s'il y a des erreurs je l'ai mis dans le premier message que j'ai publié aujourd'hui mais c'était peut être dans le tout tout tout tout premier message que j'ai publié en 2012 ?
Merci pour le lien biquette59 je vais commencer à écrire ma lettre de saisine qui doit être prête pour mardi pfiouuuuuuuuuuuuf
Citation de: Bichendettée le 31 Mai 2015 à 20:18
c'était peut être dans le tout tout tout tout premier message que j'ai publié en 2012 ?
Oui ;)
c'est bon je l'ai mis dans le tout tout tout premier message ... merci ;-)
Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
oui c'est bon je viens de poster ma lettre de saisine ;)
Votre CR actuelle serait bien supérieure aux mensualités prévues par votre 1er plan ! :P
Si je comprends avec toutes le aides que j'ai actuellement le remboursement devrait être plus important ??? je suis déjà hyper riqraq et j'utilise mon découvert bancaire tous les mois ....
Le truc c'est que j'ai vraiment toutes ces aides depuis Janvier .... je me suis retrouvée en arrêt longue durée et je n'avais que 700 euros par mois alors je peux vs dire qu a la fin du mois je ne mangeais plus !!
Citation de: Bichendettée le 01 Juin 2015 à 10:58
[...] je suis déjà hyper riqraq et j'utilise mon découvert bancaire tous les mois ....
Alors que vous êtes sous plan BDF vous avez une autorisation de découvert ?
Pourquoi n'avez vous pas redeposer des votre arrêt en longue maladie ? Votre dossier aurait été réétudié avec vos nouvelles ressources.
franchement j'avais tellement de gros soucis que quelque part c'était le cadet de mes problèmes !!! mais aujourd'hui je suis à jour de tous mes paiements !!!!
Petite erreur de lecture du tableau, car je n'ai pas comptabilisé les frais de garde... :P
Citation de: DoJoMi le 01 Juin 2015 à 12:22Alors que vous êtes sous plan BDF vous avez une autorisation de découvert ?
Ca arrive... ;)
Ah j'ai eu un peu peur ... ;) merci Bisane d'avoir d'avoir vérifié...
Oui au départ j'avais 1600 euros de découverts mais je travaillais .... bon j'avoue je vivais dessus quand je me suis retrouvée en arret maladie et j'ai tout utilisé ... et là en Janvier ils me l'ont supprimé d'un coup sans me prévenir en début de mois ... je ne vous raconte pas le gros stress mais j'ai réussi à négocier un découvert autorisé de 800 euros ... et je vis toujours dessus ... dur dur de le reboucher
Il faut aussi expliquer cela dans votre lettre de saisine ! ;)
Et bien détailler vos frais de garde dans le dossier lui-même.
les frais de garde sont détaillées dans le dossier ... il faut donc que j'explique mon découvert bancaire ?
Oui !
Voilou j'ai redéposé mon dosser à la BDF !!! La conseillère m' a dit que mon dossier sera recevable quoi qu'il arrive puisque c'est un redépôt. J'ai appris aussi qu'au bout de 8 ans mes dettes seront effacées, je suis stupéfaite ... il me reste donc 6 années ...
Je vous change de section et j'ajoute la date, Bichendettée ! ;)
Citation de: Bichendettée le 02 Juin 2015 à 21:04il me reste donc 6 années ...
Ce qui est encore long... :P >:(
Mais en effet, après, le solde de vos dettes sera effacé ! ;)
Voilou je viens de recevoir courrier de la BDF pour me dire que mon dossier est à nouveau recevable et que cette fois ci la mensualité retenue est de 215,64 euros !!! je trouve que ça fait beaucoup enfin je devrais y arriver ... je dois les appeler pour un détail car sur mon dossier ils ont noté un monté impayé a la banque jaune de 14,92 euros et je ne vois pas ce que c'est...
c'est plutot la banque jaune que vous devriez appeler.
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
avez-vous la date exacte de la recevabilité ? et je déplace vite votre fil ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
oui la commission est passée le 30 Juin !! de toute façon vu que c'est un re dépôt la dame qui m' a reçu m' a dit que c'était obligé qu'il soit de nouveau recevable !! enfin super contente quand même ;D !!
Citation de: Bichendettée le 05 Juillet 2015 à 11:16
! de toute façon vu que c'est un re dépôt la dame qui m' a reçu m' a dit que cétait obligé qu'il soit de nouveau recevable !!
Ce n'est pas si automatique que çà : si vous aviez entre temps entre temps aggravé votre endettement ou dissimulé une vraie amélioration de vos ressources.. l'irrecevabilité aurait pu être au rendez-vous >:(
encore bbbo bbbo bbbo bbbo
Me revoilà après plus d'un an ... jusque là tout allait bien ... ou presque .... des petits boulots à droite et à gauche ... sauf qu'aujourd'hui ... petit bémol !!! Dans mon nouveau plan de surendettement j'avais 3 paliers .... et je ne me suis pas prise la tête et j'avoue ne pas y avoir trop penser à vrai dire avec les nouveaux boulots etc...
1er palier 133.60 jusque là ca va
2ème palier 209.46 puis 206.79
3eme palier 213 euros
j 'ai bien payé tout le 1er palier sauf qu 'au moment de passer au 2 eme palier je n'ai rien eu pendant un mois puis ce mois ci 209.46 +206.79 .... et là j'avoue je ne peux pas faire face .... je ne sais pas quel recours avoir sachant qu en plus je me vois mal rembourser plus de 200 euros par mois. mes ressources ont bien changé depuis mon redepôt en juillet 2015! Dites moi par où commencer svp !
Merci d'avance
Citation de: Bichendettée le 14 Octobre 2016 à 09:03
mes ressources ont bien changé depuis mon redepôt en juillet 2015!
Bonjour Biche,
Si vos ressources ont diminué de façon significative (de quel ordre ?) il faut rapidement redéposer un dossier BDF...
Et merci de remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) ! ;)
Voilou j'ai enfin rempli le tableau sans les dettes...
Merci de joindre le tableau à votre 1er message... avec les dettes et la CR calculée par la BDF en B23.
A 1ère vue, celle-ci semble en effet élevée en regard de vos ressources.
Vous avez bien lissé vos revenus sur 12 mois ?
oui oui j'ai bien lissé les revenus sur 12 mois ... je pense qu'ils avaient pris en compte les 190 euros versés par la caf jusqu'au 3 ans ma puce (qui s'est terminé en janvier 2016), j'avais un peu plus d'apl et il y avait les prestations de remboursement de pajemploi de mon assistante maternelle ... voilou voilou
Et le tableau ?
Bonjour, alors je suis allée a la BDF mardi dernier et j'ai expliqué tous mes soucis... la conseillère m'a précisé qu'il était impératif que je redépose un dossier de surendettement!! depuis mardi dernier je m'y suis mise ... sacré chantier !! je viens de finir d'écrire ma lettre de saisine ... que je vais vous faire corriger et du coup je peux enfin finir de compléter le tableau et le mettre au bon endroit...
Citation de: Bichendettée le 13 Novembre 2016 à 16:51
. la conseillère m'a précisé qu'il était impératif que je redépose un dossier de surendettement!! depuis mardi dernier je m'y suis mise ...
Je redéplace donc votre fil dans la bonne section ;)
merci!!
Citation de: Bichendettée le 13 Novembre 2016 à 16:51
je peux enfin finir de compléter le tableau et le mettre au bon endroit...
Merci à vous ! ;)
Mais pouvez-vous du coup enlever également pour plus de clarté ceux qui ne sont plus d'actualité ?
Voilou il n'y pas que le dernier tableau !!!
;)
Bonjour,
Quelque chose m'échappe ... à quoi cela sert-il de remplir le tableau sans mettre les dettes ? ???
Vous n'avez pas indiqué la CR en B23.
Qu'avez-vous mis dans vos revenus, j'ai des doutes quand je lis ce que vous avez renseigné dans la case destinée à la profession.
Citation de: bisane le 03 Novembre 2016 à 18:26
Merci de joindre le tableau à votre 1er message... avec les dettes et la CR calculée par la BDF en B23.
Ce qui manque ce sont les mensualites du plan ainsi que la capacite de remboursement retenue au plan précédent.
Je n'ai rien rempli ds la case profession ... je ne comprends pas ce qu'il faut y mettre désolée!!! et je ne vois pas où il faut mettre les mensualités de remboursement ... dslée je suis nouille
Citation de: Bichendettée le 14 Novembre 2016 à 14:12
Je n'ai rien rempli ds la case profession ... je ne comprends pas ce qu'il faut y mettre désolée!!! et je ne vois pas où il faut mettre les mensualités de remboursement ...
Case C13 : quelle est votre profession ?
Les mensualités de chaque crédit sont à mentionner en colonne C en face de la ligne du crédit correspondant ..Est-ce plus clair ? ;)
Mais non, vous n'êtes pas nouille ... m'enfin ...
Ben, dans la case profession, vous mettez soit votre profession, soit rien du tout ... or là vous avez mis : cR Locataire Revenus - Charges - Forfait BDF
Pour la CR, vous la mettez en B23 ... ben, c'est comme à la bataille navale colonne B, ligne 23
Pour les dettes, c'est dans la partie basse du tableau à partir de la ligne 54 ou 65 selon votre cas.
Et si on fait un mix des explications de Bruyère et des miennes, ça devrait le faire ;D
oui merciiiiiiiiiiii c'est tout bon j'ai réussi grâce à vous !! je vous remet le tableau ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
Voilou mon dossier est déposé !!! il était trop étonné qu 'il soit aussi bien fait !!! du coup il l'a vérifié devant moi ... et il m'a dit que si il avait pu il m'aurait embauché pour remplir les dossiers !!! hihihihi .... du coup il passera en comision le 23 /11 et il m'a dit que j'aurais grand maximum 87 euros de retenu par mois ... et il m'a aussi dit que c'était dommage de ne pas attendre car mes droits au chômage vont changer au 13 décembre (ils vont encore diminués!!) Bon il m'a dit que c'était bien que je faisais vraiment beaucoup d'effort pour m'en sortir que je trouvais des petits boulots !!
encore merci pour votre aide ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Bravo, tres bon contact et hyper rapide ......
dates rajoutées à votre calendrier et fil déplacé ;)
Pattes et oreilles croisées !
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Me revoilà !!! je viens tout juste d'aller chercher mon recommandé ... alors la commission est passée le 29/11 .... et dossier RECEVABLE ... oufffffffff et le dossier est orienté vers la procédure de rétablissement personnel sans liquidation judiciaire!!
Donc si j'ai bien compris mon dossier va passer devant un juge pour effacer mes dettes ? et en attendant je dois rembourser 50 euros par mois ? car j'ai une autre feuille me disant " mensualité retenue par la commission : 50 " et du coup ce mois ci je ne serais pas prélevée des 209 euros habituels??
merci pour votre soutien ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Vous n'avez rien à regler depuis la recevabilite de plus toutes vos dettes vont etre effacées.
Vous avez dû oublier de supprimer vos avis de prelevements depuis la recevabilite.
bbbo bbbo bbbo bbbo Super nouvelle...
alors du coup question bête ... je fais comment pour supprimer mes avis de prélèvements ?
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6.0
Merci c'est tout bon j'ai pu le faire directement de mon application mobile !!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bravo.
bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité !
Citation de: Bichendettée le 05 Décembre 2016 à 10:23Donc si j'ai bien compris mon dossier va passer devant un juge pour effacer mes dettes ?
Il faut d'abord que la commission recommande ces mesures.
Si vous avez une PRP, je ne comprends pas d'où sortent les 50 € dont vous parlez...
et bien comment dire ... il y aune feuille parmi toutes où il y a l'état descriptif de la situation du débiteur ... j'ai "ressources" "charges" et mensualité retenue par la commission 50 voilou je suis désolée je n'ai pas d'autre explications .... et je ne comprends pas trop voir pas du tout
vous ne devez plus rien regler de vos retards et de vos credits des que vous êtes reçevable
Les 50 euros sont juste là pour faire ressortir auprès des creanciers ce qui vous reste pour regler vos dettes par mois une fois un plan établi. Or cette somme est trop faible pour envisager un plan, la Commission vous orientera donc vers un effacement total de vos dettes.
oki merci merci Agathe !!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) en tout cas c'est un beau cadeau de noël !!! et je sens une superbe année 2017
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonjour,
Je me permets de revenir vers vous .... le 17 janvier j'ai reçu un courrier de la BDF pour une recommandation de rétablissement personnel sans liquidation judiciaire.
Mais depuis aucune nouvelle ... dois-je m'inquiéter ou c'est très long ?
Merci pour vos réponses
Citation de: Bichendettée le 15 Mars 2017 à 14:25
dois-je m'inquiéter ou c'est très long ?
Bonjour Biche,
Aucune inquiétude à avoir : le délai veut dire déjà qu'aucun créancier ne s'est opposé à la recommandation PRP et comme ensuite votre dossier doit passer devant un juge pour homologation de la PRP.. çà prend effectivement un certain temps ..variable selon les régions et la charge de travail dudit juge ;)
Vous pouvez être tranquille ..Tout va bien :D
Merci Bruyere !!!! ;) ;) suis soulagée ... très bonne journée à vous ;) ;)
Bonjour tout le monde,
Enfiiiiiiiin voilà j'en vois le bout du bout !!! je viens de recevoir un recommandé : ordonnance du 6 juillet 2017 donnant force exécutoire aux fins de rétablissement personnel sans liquidation judiciaire.
Voilà le premier dossier avait été déposé en décembre 2012 et le 12 août 2017 mes dettes sont effacées ... quel soulagement!!! je suis en train de pleurer tellement je suis soulagée bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
En tout cas merci à tous pour votre soutien durant toutes ces années!!!
Bonjour
Nous ne nous connaissons pas, mais je suis très très heureuse pour vous car j'imagine combien ces 5 années d'attente et de galère ont pu être difficiles à vivre.
Je vous souhaite le meilleur pour la suite et surtout une vie sereine, loin, très loin des dettes.
Bien chaleureusement,
bbbo :D ;)
merciiiiiiiiiii oh oui un vie loin de dettes mais proche de mon compte en banque pour bien le gérer ;-)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bon nouveau départ, l'esprit un peu plus serein ! ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo