Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => recours créancier contre recevabilité => Discussion démarrée par: Mimine5 le 21 Juillet 2016 à 17:18

Titre: Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 21 Juillet 2016 à 17:18
Bonjour,

C'est avec plaisir que je viens de découvrir ce forum !
mon dossier est passé en commission le 12 juillet dernier est recevable, je suis très contente, mais ce n'est que le début !
je n'ai pas encore reçu mon courrier, mais je sais que certains créanciers l'ont reçu car confirmation de la BDF et je n'ai plus accès au compte sur les sites concernés.....
mon mari et moi même avons des revenus réguliers, la mensualité maxi est fixée à 1023€, j'avais 1575€ de mensualité, un salaire partait..
comment cela va t'il se passer, si un créancier conteste....  comment s'établit un plan de redressement.....  les mensualités sont elles dégressives ?
Merci pour vos réponses
Mimine
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Smilysoul le 21 Juillet 2016 à 17:22
 Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Smilysoul le 21 Juillet 2016 à 17:26
bonjour et bienvenue

effectivement vous comme tous vos créanciers sont informés par la BDF de votre recevabilité

pour la suite je vous donne un peu de lecture
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387)

les mensualités peuvent diminuer en fin de plan mais votre plan va se baser sur une mensualité de maxi 1023 €  ;)
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 21 Juillet 2016 à 17:31
Tous vos creanciers ont reçus la recevabilite comme vous. Ils vont déclarer ce que vous leur devez et un plan sera établi, un plan est généralement lisse en fonction de votre capacite de remboursement.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: BRUYERE le 21 Juillet 2016 à 19:33
 bbbo bbbo pour votre recevabilité !!
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 21 Juillet 2016 à 20:44
Merci  :D :D :D :D :-*
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 12:09
Je viens de mettre le tableau rempli dans mon 1er message  ;)


Sinon pour le découvert, comment cela va t'il se passer, car il devrait se résorber au mois d'août avec l'absence de prélèvement des prêts, ma banque est elle tenue de le combler ?


Merci
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 12:14
Sî vous avez un compte sain avec vos ressources versées dessus vous n'aurez pas de problème avec le decouvert. Inutile d'essayer de L apurer ou de laisser vos ressources le faire puisque le decouvert sera transformé en pret au jour de la recevabilite, votre decouvert sera apure
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 12:24
mon dossier est recevable (12 juillet dernier), et j'étais à découvert à ce moment là et le suis toujours actuellement, mais nos 2 salaires et l'absence de prélèvement des prêts le mois prochain va le combler....
Ma banque risque de ne pas le signaler.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 12:39
Evous n'avez pas ouvert de compte sain, c'est encore temps. Votre decouvert aurait pu rester à la hauteur où il était sans que vos revenus soient engloutis.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 12:56
Mon mari est salarié de cette banque où notre compte est ouvert, notre chargé de compte n'a pas encore reçu notification de la BDF, mais elle est au courant de sa recevabilité vu que nous avons fait opposition sur tout les prélèvements des prêts pour le mois prochain.
Je ne crois pas qu'ils seront d'accord pour ouvrir un nouveau compte courant. et partir pour une autre banque, pas évident vu que sa paie en tant que salarié est viré forcément dans la banque qu'il l'emploi.....
on est le 22 je pense que c'est trop tard pour ma paie  :-\
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 13:53
gardez un compte ouvert chez ce banquier oui, mais il ne peut vous empêcher autant de comptes que vous le souhaitez.
Le salaire sera versez sur le compte de l'employeur ensuite il sera viré sur un autre , c'est ce que je fais depuis des années.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 17:39
Merci pour vos conseils, pour ce mois-ci c'est trop tard,


mais je ne comprends pas pourquoi ma banque n'a pas encore reçu la notification de notre recevabilité alors que pour certains créanciers  l'AR est revenu. et ma question est qu'au 12 juillet dernier, nous étions au maximum de notre découvert autorisé, et que la banque a fait le rejet pour le prélèvement des impôts.


Au cas où ma banque ne signale pas ce découvert, je peux faire "jouer" cette nouvelle loi Lagarde ? après tout je n'ai pas à favoriser un créancier par rapport à un autre, et en comblant avec mon salaire, c'est ce que je fais....


Merci pour vos réponses.



Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 18:05
normalement tous les courriers partent le même jour.
Votre banque est obligée de déclarer le decouvert au jour de la recevabilite, ce montant sera transformé en credit.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 18:16
Mon contact à la BDF m'a dit hier que pour notre banque et nous même les courriers partaient sous peu..... tout n'est pas parti en même temps, es ce voulu?


Sinon je vais recevoir un récapitulatif des sommes à devoir car entre le dépôt et la recevabilité, j'ai été prélevé et si le découvert n'apparaît pas je pourrais le signaler à ce moment là.


Pour infos à ma banque j'ai juste un crédit de 1000€ et le découvert de 1500€.


J'en profite, si j'ouvre un compte à la Banque jaune, aucun soucis vu que je suis fiché ? un peu novice  :-\





Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 18:27
Sauf a avoir un incident en cours d'édition cela n'arrive jamais. Tout doit partir en même temps.
Ce ne peut pas être voulu puisque les delais de quinze jours vont être compliqué à gérer
Attendez d'être en possession de l'état détaille des dettes et discutez en avec votre gestionnaire.
Normalement pas de problème avec la banque jaune, faites le vite sî vous voulez en tirer un peu d'avantage.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 18:34
J'appellerai mon contact à la BDF lundi, pour savoir si tout les courriers sont partis, pour ma part je n'ai encore rien reçu, es ce normal ?



Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 18:42
Comment puis je vous répondre, tout dépend l'importance du probleme, le courrier est une partie tres lourde et tres délicate du surendettement.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 19:05
il ne me reste plus qu'à attendre le décompte, sinon je me répète un peu mais au cas où le découvert n'apparaît pas, je le signale et qu'es ce qui se passera après,  es ce que la BDF le rajoutera, et "invitera" ma banque à combler ?


Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 22 Juillet 2016 à 22:14
Je ne comprends pas votre probleme, sî votre decouvert se comble par la rentrée de vos ressources il n'y aura aucune raison qu il soit déclaré puisque c'est le fonctionnement normal d'un compte bancaire (celà ne serait pas arrivé sî le salaire était viré sur un autre compte) Il ne le sera que sî votre compte est à decouvert le jour de la recevabilite
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 23 Juillet 2016 à 10:35
Je me suis mal exprimé, le jour de la recevabilité qui est la date de la commission : 12 juillet dernier, à ce moment là j'étais à découvert de 1500 €, d'ailleurs ma banque et rejeté 2 paiements (trésor Public).


La BDF va t'elle en tenir compte, je n'en ai pas l'impression, à la fin de ce mois le fais de ne plus avoir de prélèvement de prêts (1575€ au total) le découvert va se résorber avec nos 2 paies.


Mais si je transfère mon salaire à la fin de ce mois du compte de ma banque sur un autre compte, es-ce une solution ?


Merci





Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: BRUYERE le 23 Juillet 2016 à 14:53
Profitez de votre coup de téléphone de lundi à votre gestionnaire pour bien lui préciser le montant exact du découvert à la date de recevabilité.

Si vous êtes encore à temps de faire virer vos salaires sur le compte sain, faites le très vite  ;)
Titre: Re : Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: bisane le 24 Juillet 2016 à 17:12
Citation de: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 17:39
Merci pour vos conseils, pour ce mois-ci c'est trop tard, je peux faire "jouer" cette nouvelle loi Lagarde ?
Elle date de 2010, la loi Lagarde, et n'est donc plus très nouvelle...


Citation de: Mimine5 le 22 Juillet 2016 à 17:39je ne comprends pas pourquoi ma banque n'a pas encore reçu la notification de notre recevabilité alors que pour certains créanciers  l'AR est revenu.
De quoi parlez-vous ?
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 24 Juillet 2016 à 17:15
De quels AR de creanciers parlez vous, puisque c'est la BDF quî les reçoit.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 24 Juillet 2016 à 17:57
Bonjour,


C'est mon contact à la BDF qui m'a dit que tout les courriers n'étaient pas partis, dont celui de ma banque, par contre hier à midi, un avis de passage d'une LRAR, le facteur n'a pas sonné, directe boite au lettre, je pense que c'est la BDF, on verra demain  :-\


Sinon oui la loi lagarde date de 2010, c'est sur que ce n'est pas très récent...  ;)
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 25 Juillet 2016 à 21:12
Bonsoir,


J'ai récupéré ma lettre à la Poste, c'est bien la BDF, qui confirme bien ma recevabilité


Le voir par écrit, ca soulage  :D bbbo bbbo


Mon découvert est bien indiqué, mais pas actualisé à la date de recevabilité.
j'espère juste ne pas aller au Tribunal, et avoir une solution à l'amiable, ce serait un stress en moins....


Mimine
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Vicky le 25 Juillet 2016 à 21:21
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: bisane le 26 Juillet 2016 à 06:52
Le découvert ne peut pas avoir été actualisé. Le détail que vous avez reçu se base uniquement sur vos déclarations.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: agathe le 26 Juillet 2016 à 18:41
Votre decouvert ne sera actualisé que lorsque vous recevrez l'état détaille de vos dettes, il faudra d'ailleurs bien le vérifier.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 26 Juillet 2016 à 20:42
oui, je vais surveiller
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 03 Août 2016 à 19:15
Bonsoir,


Je me pose une question, suite à ma recevabilité, je suis actuellement à la limite autorisé de mon découvert, le recours cours encore jusqu'à la fin du mois, je ne peux plus retirer d'espèce ni faire de chèque, alors qu'on est 4 à la maison, ma banque peut elle rejeter un chèque si je fais quelques courses ?


Merci
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: bisane le 04 Août 2016 à 08:14
Ne faites surtout pas de chèque en bois !  ;)

Votre découvert doit normalement vous être recrédité.
Vous êtes-vous rapprochée de la banque à ce propos ?
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 04 Août 2016 à 17:40
Bonjour,


Pour l'instant elle fait la sourde oreille, pas de réponse, la recevabilité datant du 12/7, et en période de vacances, c'est peut être une explication. et la personne qui s'occupe de notre dossier à la BDF est en vacances jusqu'à la fin du mois, donc je n'aurai pas le tableau avec les dettes actualisées avant début septembre....

Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 06 Août 2016 à 15:41
Bonjour,


une bonne et une mauvaise nouvelle le même jour, ma banque à recrédité le découvert que j'avais  :D
Mais ce midi dans ma boite au lettre, un créancier fait un recours contre la recevabilité, c'est un prêt perso qui a été fait au mois de mars dernier, je vais de ce fait passer au tribunal, ce sera au Tribunal d'instance ou devant le JEX ?
Ce qui s'est passé, c'est que cette banque était au courant de notre endettement, mais comme cela "remplaçait" une mensualité égale qui s'était terminé, le chargé de compte à pris "sur lui" et n'a pas pris les relevés bancaires obligatoire m'a t'il dit, car sinon bien sur le prêt ne passait pas.
Comment vais je argumenter cela devant le juge ?


Merci
Mimine

Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 06 Août 2016 à 21:43
Personne pour me répondre ?  :-\
La question que je me pose, lors de la signature de ce prêt en mars dernier, le conseiller m'a dit que les relevés bancaires étaient obligatoires, mais es-ce une loi ou simplement un critère de cet organisme ?
Je les avaient apportés mais il n'en à pas tenu compte et ne les à pas pris, car cela se substituait à une même mensualité, vente et achat voiture.


Merci pour vos réponses, je déprime :-\ :-\
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: bisane le 07 Août 2016 à 08:18
Est-il besoin de rappeler que le forum est animé par des bénévoles et ne peut assurer un service 24/24h 7/7j ?


Pour le recours, il va falloir vous y préparer en :
- lisant ce billet : recevabilité d'un dossier de surendettement contestée par un ou des créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)
- suivant ces consignes si vous ne pouvez avoir un avocat : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)


Fil déménagé et calendrier complété.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 07 Août 2016 à 11:58
Bonjour,


Je ne vois pas le questionnaire à remplir.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: feufolette le 07 Août 2016 à 13:22
il est à "lire" dans le corps du post ...


et
afin de nous faire gagner un temps précieux (à vous comme à nous) merci de bien vouloir compléter ce questionnaire :

- date de dépôt :
- date de recevabilité ou irrecevabilité :
- date convocation tribunal :
- motif du recours ou de l'irrecevabilité :
- capacité de remboursement retenue par la BDF :
- type de prêt de celui ayant émis le recours - date d'ouverture - montant emprunté - montant restant dû :
- décompte du capital épargné et/ou remboursé depuis la décision de la BDF :
- listes des documents fournis pour la demande du prêt :

Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 07 Août 2016 à 15:30
Rebonjour,


C'est le stress que le créancier me reconnaisse  :-\


J'explose de joie à la recevabilité, et flop je me rends compte en 24H que ce recours peut tout faire capoter.... j'étais confiante, avec ma capacité de remboursement estimée à 1000€ et quelques euros au lieu de 1575€, un recours.... alors que je pouvais rembourser sur 7 ans 90% de crédits.


Le plus gros créancier, à qui je dois plus de 40000 € me dit sur son courrier que je serais fiché 5 ans au FICP si je ne rembourse pas....
Ma banque qui rembourse mon crédit confiance et mon découvert.... hier


Je reviens à mes moutons, ce créancier ne m'a pas demandé de liste de pièce à fournir, le RDV à eu lieu agence, il me dit que les relevés bancaires sont nécessaires et obligatoire, je lui indique mes mensualités en cours, fournis les bulletins de salaires, avis imposition, loyer et bien sur les relevés bancaires ;
et il me dit que cela ne passera pas, je lui dis nous ne sommes pas à l'aise avec une LOA  et que l'on veut être propriétaire de notre voiture, car la mensualité cours toujours en cas d'accident....


La mensualité de la LOA ayant une différence avec la simulation étant de 25€ on signe, on prêtre pas attention à ce qu'on signe.....


Cela ne sera pas facile à prouver le jour de l'aud€ience....
La question que je me pose c'est qu'on a aucun impayé au moment du dépôt à la BDF dans toutes nos mensualités, ni depuis car début juillet tout à été réglé, mais des charges se sont rajoutées après notre prêt en mars dernier, charges locataires 500€ , mensualité impôts qui triple 106 € contre 30€ auparavant.


A ce jour, j'ai juste le courrier de ce créancier contre la recevabilité,  pas de plan de redressement, normal....


Comme puis-je argumenter à l'audience ?


merci
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: bisane le 08 Août 2016 à 07:52
Les créanciers ont autre chose à faire que de venir se promener sur un forum où les participants sont anonymes...

Vous serez fichée 5 ans au FICP même si vous remboursez via un plan.

Pas très bien compris ce que vous essayez de laisser entendre par rapport à ce crédit... qui ne peut être une LOA...
Vous aurez à argumenter principalement sur votre bonne foi, pas sur une éventuelle turpitude du créancier.
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 09 Août 2016 à 17:57
Bonjour,


Je me suis renseignée au Tribunal, c'est uniquement sur dossier, pas d'audience orale.


Au cas où mon dossier deviendrait irrecevable, que se passera t'il ?
Titre: Re : Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: BRUYERE le 09 Août 2016 à 21:58
Citation de: Mimine5 le 09 Août 2016 à 17:57
Je me suis renseignée au Tribunal, c'est uniquement sur dossier, pas d'audience orale.

OK : c'est une procédure qui tend en effet à se généraliser peu à peu .. Il faudra donc fournir un  argumentaire complet et bien étayé


Citation de: Mimine5 le 09 Août 2016 à 17:57
Au cas où mon dossier deviendrait irrecevable, que se passera t'il ?

Il faudrait alors négocier au cas par cas avec vos créanciers
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 10 Août 2016 à 17:44
Bonjour,


Je croise les doigts, j'ai déjà commencer ma liste d'arguments avec justificatif, mais je suis intéressée pour savoir qui à déjà vécu cette expérience, avec procédure par écrit pour recours contre la recevabilité  :-\ .
Pour infos, un seul des créanciers a fait recours, je pense que le délai est expiré, un avec qui je n'ai pas de nouvelle, c'est un revolving.







Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Mimine5 le 10 Août 2016 à 19:00

Mieux vaut tard que jamais


Date de dépôt 27 juin 2016
Date de recevabilité : 12 juillet 2016
Convocation tribunal : pas encore reçu
Motif du recours : sais pas encore
Capacité de remboursement BDF : 1023€
Date prêt : mars 2016
Montant emprunté : 16800€
Nature  prêt : auto
Reste du : 16700€
Décompte épargné depuis la décision BDF : 0€
Liste des documents fournis pour la demande de prêt : paie, avis imposition, quittance loyer, relevé bancaire (pas pris en compte par le créancier...)


Je comprends presque ce recours malgré que nous avons une bonne  CR et que la mensualité de ce prêt accordé égalait et remplaçait la mensualité notre voiture vendue (LOA), c'est ce qui a motivé ce créancier et que nous étions assuré chez lui depuis plus de 2ans sans aucun incident.




Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Vicky le 11 Août 2016 à 09:13
Bonjour Mimine,

Pour préparer votre recours, il faut ouvrir un nouveau fil dans cette section (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0)  ;)
Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: Caren le 08 Décembre 2016 à 09:14
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Titre: Re : Mon dossier est passé en commission le 12/7 et est recevable !
Posté par: BRUYERE le 08 Décembre 2016 à 09:23
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