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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => dossier de surendettement recevable => phase de recommandations : mesures imposées et/ou recommandées => Discussion démarrée par: jav84 le 30 Juin 2011 à 15:35:13

Titre: retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 30 Juin 2011 à 15:35:13
Bonjour,

Agé de plus de 73 ans je n'ai plus la possibilité d'obtenir un rachat de crédits.
Je me suis déclaré autoentrepreneur pour me sortir de l'endettement infernal mais hélas mes revenus sont faibles et même nuls certains mois.
Selon les conseils d'une assistante sociale de ma ville il me serait possible de garder mon statut actuel d'autoentrepreneur tout en présentant le dossier de surendettement par mon épouse.
J'ai des difficultés à interpréter les textes officiels concernant ce sujet précis, existe-t-il une réponse claire concernant cette situation?

Avec mes remerciements.
Titre: retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 30 Juin 2011 à 15:48:00
Bonjour Jav et bienvenu sur le forum
il faudrait vous créer un fil
Oui votre épouse peut déposer un dossier seul  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 30 Juin 2011 à 16:43:03
Bonjour Jav84,

je ne peux rien vous dire de plus qu'Alcyone, je vous mets le message d'accueil vous y trouverez des informations pour gérer au mieux cette crise
et un tableauq u'il serait utile de compléter pour qu'on puisse vous aider

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 30 Juin 2011 à 18:59:39
Bonsoir alcyone et catsen,

Mes remerciements à vous deux pour votre aide positive et concrète.
Je vais suivre vos conseils et étudier votre site.
Actuellement je déménage de mon logement. Dans quelques jours, l'esprit tranquille, je me consacrerai à mon problème de surendettement.

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 28 Juillet 2011 à 22:06:10
Bonsoir,
Mon déménagement étant terminé je reviens sur le forum...
Sur mon premier message, comme vous me le demandiez, j'ai intégré mon tableau excel précisant ma situation financière actuelle.
La semaine dernière j'ai demandé avec succès 1500 € à un de mes crédits renouvelables me permettant ainsi d'honorer mes mensualités, tous les 2 ou 3 mois je procède ainsi mais je suis conscient que rapidement je vais atteindre le maximum autorisé de mes crédits me mettant dans une situation des plus difficiles dont je ne vois pas la solution...
Le forum est vaste et je m'y perd dans la recherche de précisions, comme par exemple la question que je me pose au sujet de votre conseil suivant:

¤ stopper les prélèvements bancaires, pour éviter d'accumuler les frais de rejet (voir Lettres Types). La lettre est à envoyer en RAR (recommandé avec accusé de réception).

A quel moment peut-on stopper les prélèvements bancaires ? ( je suis à la banque jaune )

   1) avant d'avoir déposé mon dossier à la BdeF.
   2) soit impérativement après avoir déposé mon dossier à la BdeF, mais dans ce cas, si mon dossier est rejeté, je me trouve alors sans protection et donc à la merci de mes créanciers...
Cordialement
   

 
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 28 Juillet 2011 à 22:35:33
Hello, et bon retour parmi nous !

J'ose espérer que vous ne payez pas 414 € d'assurances par mois...

La révocation est surtout destinée à ne pas avoir des frais de rejet à payer.
Elle peut se faire à tout moment.
Tant que vous le pouvez, vous continuez à payer, par chèque ou virement.

Je crois que pour déposer un dossier, il serait plus prudent d'abandonner votre statut d'auto-entrepreneur, surtout si vous dîtes qu'il ne vous rapporte pas grand chose, et de déposer à 2.

CitationLa semaine dernière j'ai demandé avec succès 1500 € à un de mes crédits renouvelables
Ca, ce n'est pas une bonne idée !
Il va falloir attendre au moins 3 mois pour pouvoir déposer un dossier.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 28 Juillet 2011 à 23:14:47
Bonsoir bisane,

Oui 414 € d'assurance dont:
   - assurance vie sur deux têtes
   - assurance automobile
   - mutuelle santé
   - assurance logement

Par prudence j'ai abandonné, la semaine dernière, mon statut d'autoentrepreneur dont les revenus étaient négligeables.

Si je dois attendre au moins 3 mois avant de présenter mon dossier à la BDF, du fait de mon  prélèvement de 1500 € sur mon disponible, il me sera alors rapidement impossible de payer mes prochaines mensualités.
Dans cette situation est-il possible, comme précisé sur le forum, de m'adresser aux créanciers que je leur verserez, selon mes moyens, une portion des mensualités ?
Remerciements
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 28 Juillet 2011 à 23:29:59
Sauf que la mutuelle vous l'avez mise sur une ligne à part.
Ces assurances-vie, si vous cessez les versements, il se passe quoi ?

Si j'ai bien compris, vous avez demandé un déblocages de fonds, donc, en effet, la BDF risque de ne pas apprécier.

Pour la dernière question : révoquez les prélèvements, et donnez ce que vous pouvez.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 31 Juillet 2011 à 14:26:43
Bonjour Jav 84,

En effet concernant les assurances la bdf ne vous laissera pas toutes ces dépenses, il vaut donc mieux commencer à voir la manière de les diminuer

Le loyer me semble élevé je sais que vous êtes dans une région onéreuse mais il doit y avoir un moyen de trouver moins

Ce ne sont pas des jugements mais ça va être le raisonnement de la banque de france

A quel rythme avez vous débloquer des montants sur vos réserves?



Pour vos créanciers, il faut révoquer les prélèvements pour ne plus avoir de frais de rejets, ensuite calculer votre capacité de remboursement et diviser par le nombre de créancier

Vos assurances vie peuvent elles vous assurer un capital qui vous permettrait de vous désendetter si vous les débloquer maintenant?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 01 Août 2011 à 21:05:42
Bonsoir bisane et catsen,

Réponses à vos questions:

   1) Poste assurances j'ai commis une grossière erreur en ne tenant pas compte que certaines étaient payables trimestriellement, après correction il faut lire 191 €/mois au lieu de 414€ !
   2) Mutuelle de 157 €/mois notée sur autre ligne.
   3) Assurance vie est à fonds perdus, capital versé en cas de décès, si résiliation perte de ce droit, le rachat n'est pas prévu au contrat.
   4) Le loyer est effectivement élevé, nous avons déménagé il y a peu car le loyer était alors de 960 € !
   5) Pour honorer mes mensualités je puisais dans mes réserves tous les 2 ou 3 mois, actuellement je suis très près du maxi autorisé !
Mon dernier prélèvement de la semaine passée, 1500 € je l'ai prélevé sur un crédit renouvelable existant et non sur un nouveau...dans ce cas est-il toléré par la BdF ou faut-il attendre 3 mois pour présenter son dossier ?
   6) Sur ma liste de mes crédits j'ai oublié le crédit renouvelable de mon épouse d'un montant dû de 10 000 € avec mensualités de 305 €/mois.
   7) En effet concernant les assurances la bdf ne vous laissera pas toutes ces dépenses, il vaut donc mieux commencer à voir la manière de les diminuer
Cela signifie que c'est une raison d'irrecevabilité par la BdF si elle juge ce montant élevé ?
   8) Ce 1er août j'ai expédié en recommandé+AR ma demande de révocation des prélèvements.

Je suis conscient et inquiet d'avoir commencé une procédure irréversible, dans le même temps je me trouve soulagé et content de ma décision.

Cordialement
Avec mes remerciements
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 01 Août 2011 à 21:10:49
CitationJe suis conscient et inquiet d'avoir commencé une procédure irréversible, dans le même temps je me trouve soulagé et content de ma décision.
bbbo bbbo bbbo ça c'est une bonne chose et cela va davantage vous motivez dans vos démarches  ;)

CitationMon dernier prélèvement de la semaine passée, 1500 € je l'ai prélevé sur un crédit renouvelable existant et non sur un nouveau...dans ce cas est-il toléré par la BdF ou faut-il attendre 3 mois pour présenter son dossier ?
non car ce n'est pas considéré comme un nouveau crédit  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 01 Août 2011 à 22:18:40
Mais ne le renouvelé pas

Pour l'assurance ça va quand même mieux comme ça :D, non ça ne peut pas être un motif d'irrecevabilité mais ils risquent de ne pas en tenir compte dans vos dépenses
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 01 Août 2011 à 23:39:48
Donc, en résumant, et en espérant que l'âne ne s'est pas perdu en chemin :
- faites-vous radier du statut d'auto-entrepreneur
- si "piochage" dans la réserve sans augmentation de celle-ci, c'est OK, mai il faudra le justifier
- préparez votre dossier
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 00:23:11
bonsoir bisane, catsen et alcyone,

Je vous remercie pour vos précisions.

C'est fait j'ai expédié ma radiation d'auto-entrepreneur.

si "piochage" dans la réserve sans augmentation de celle-ci, c'est OK, mai il faudra le justifier
En réalité mes piochages servaient à payer mes mensualités, pensez-vous que la BdF acceptera cette justification ?

J'ai rempli mon imprimé du reste à vivre :

Ressources=2874 €
Charges=2424 €

Charges détails :
-   ligne cantine/garderie........47 € Tel. + internet
-   ligne pension alimentaire...80 € essence
-   ligne transports...............157 € mutuelle
-   somme forfaitaire............700 € nourriture et habillement pour un couple
Le montant mensuel pour la nourriture et les habits est-il réaliste ?
La capacité de remboursement étant de 450 € est-ce bien ce montant qui doit être réparti entre tous les créanciers ?

Avec mes remerciements





Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 03 Août 2011 à 00:53:11
Citation de: jav84 le 03 Août 2011 à 00:23:11si "piochage" dans la réserve sans augmentation de celle-ci, c'est OK, mai il faudra le justifier
En réalité mes piochages servaient à payer mes mensualités, pensez-vous que la BdF acceptera cette justification ?
Oui. Mais il faudra bien l'expliquer, en disant que vous ne connaissiez pas encore la procédure...

Citation-   somme forfaitaire............700 € nourriture et habillement pour un couple
Le montant mensuel pour la nourriture et les habits est-il réaliste ?
Pas sûr que la BDF vous accorde cela...

CitationLa capacité de remboursement étant de 450 € est-ce bien ce montant qui doit être réparti entre tous les créanciers ?
Oui.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 14:22:23
Bonjour bisane,

Citation
-   somme forfaitaire............700 € nourriture et habillement pour un couple
Le montant mensuel pour la nourriture et les habits est-il réaliste ?
Pas sûr que la BDF vous accorde cela...

Quel est le montant habituellement admis par la BdF ?

Remerciements
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 03 Août 2011 à 14:33:08
voilà je vous mets un lien pour savoir ce que les BDF laisse comme forfait  ;)

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3113.0
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 16:41:56
Bonjour alcyone,

Citationvoilà je vous mets un lien pour savoir ce que les BDF laisse comme forfait  Clin d'oeil

Oui, en effet, il est difficile pour le forum d'avancer un montant concernant le forfait nourriture/habillement tant est grande la différence de ce dit montant alloué par chaque BdF !

Après la réception par la banque de la révocation des prélèvements automatiques cette dernière met-elle au courant les créanciers du refus de payer ou tout simplement rejette t-elle les paiements aux échéances prévues après la révocation ?
Ma question est en rapport avec ma demande de report de mensualité de ce matin que j'ai sollicité avec succès à plusieurs sociétés de crédits.
Autrement dit, dans ma situation, ces sociétés présenteront leurs créances qu'au mois d'octobre, cela me dispensera ainsi de piocher à nouveau sur mes réserves pour les échéances de septembre...en espérant qu'elles ne soient pas informé de ma décision d'ici là !

Cordialement

Cordialement
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 03 Août 2011 à 16:46:10
Citation de: jav84 le 03 Août 2011 à 16:41:56
Après la réception par la banque de la révocation des prélèvements automatiques cette dernière met-elle au courant les créanciers du refus de payer ou tout simplement rejette t-elle les paiements aux échéances prévues après la révocation ?
bonjour Jav84
Non la banque ne prévient pas les créanciers ...
Elle révoquera les prélèvements à la date prévue  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 18:51:55
Bonsoir smilysoul,

OK merci pour cette précision qui me rassure grandement.

Une autre question:
Suite à la révocation des mandats de prélèvements doit-on informer immédiatement les créanciers ou peut-on attendre qu'ils se trouvent devant les impayés et qu'ils réagissent en me contactant ?

Cordialement
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 03 Août 2011 à 18:57:58
Citation de: jav84 le 03 Août 2011 à 18:51:55
Suite à la révocation des mandats de prélèvements doit-on informer immédiatement les créanciers ou peut-on attendre qu'ils se trouvent devant les impayés et qu'ils réagissent en me contactant ?
vous révoquez et attendez qu'ils réagissent  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 19:32:39
Citationvous révoquez et attendez qu'ils réagissent  Clin d'oeil

Smilysoul OK bien reçu, cela me permet de respirer un peu avant l'orage qui gronde au loin...
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Comailles le 03 Août 2011 à 19:35:34
Citation de: jav84 le 03 Août 2011 à 19:32:39
Citationvous révoquez et attendez qu'ils réagissent  Clin d'oeil

Smilysoul OK bien reçu, cela me permet de respirer un peu avant l'orage qui gronde au loin...

Bonsoir Jav,

Pour l'orage nous serons à vos côtes ;)
Titre: Re : Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 03 Août 2011 à 22:00:55
Citation de: Smilysoul le 03 Août 2011 à 18:57:58
Citation de: jav84 le 03 Août 2011 à 18:51:55
Suite à la révocation des mandats de prélèvements doit-on informer immédiatement les créanciers ou peut-on attendre qu'ils se trouvent devant les impayés et qu'ils réagissent en me contactant ?
vous révoquez et attendez qu'ils réagissent  ;)
Ben... non... il faut absolument que vous préveniez aussi vos créanciers... C'est à eux que vous avez donné le mandat, donc il faut que vous les informiez que vous les révoquez.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Août 2011 à 22:42:43
Bonsoir bisane et Comailles,

Je vous remercie pour vos encouragements et les précisions sur mon problème.

Cordialement
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 05 Août 2011 à 19:13:07
Bonsoir catsen,

Je reviens un peu en arrière, sur mon fil:

Citation3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !

Historique de notre endettement (5 août 2011) :

Le début de notre surendettement se situe en 1982 - 1983.
Après que nous ayons quitté notre HLM à Aix en Provence, nous venons habiter à Pertuis dans notre villa fraichement terminée que nous avons acheté avec un crédit immobilier.

Peu de temps après nous achetons un petit commerce d'alimentation générale à Pertuis.
Quelques mois passent et ce commerce devient déficitaire, la banque nous soutien en nous accordant un découvert, hélas la situation financière se dégradant la banque nous retire son découvert et nous conseille de vendre rapidement notre maison.
La maison vendue, et après le remboursement de la dette à la banque et le remboursement des prêts immobiliers nous restons sans le sou.

Puis commence sournoisement l'endettement par un premier prêt dont les mensualités sont raisonnables pour nos ressources, puis vient l'enchainement avec d'autres crédits...
Les années passent et nous devenons doucement mais sûrement prisonniers de ces organismes de crédits, en effet un prêt étant soldé nous souscrivons un nouveau pour payer les précédents et éviter ainsi les impayés.

2006 année noire pour notre famille :
   - mois de février décès à l'âge de 44 ans de notre fils cadet.
   - mois de mai je suis opéré d'un cancer du colon puis un rabotage de la prostate.
   - mois de mars 2007 nouvelle opération d'une éventration suite au cancer.

2009 au mois d'août nous déménageons pour nous installer à Villefranche de Rouergue en Aveyron pour aider notre fille et son mari qui ont le projet d'ouvrir un restaurant, c'est là une opportunité d'assainir notre situation financière, hélas ce projet n'aboutit pas.
Fin décembre 2009 nous revenons sur Pertuis.
Tous ces frais épuisent nos crédits renouvelables en cours et nous sommes contraints de vous adresser notre dossier de surendettement.

A ce jour toutes nos mensualités de crédit ont été honorées et sans incident bancaire.

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 05 Août 2011 à 19:30:38
Votre argumentation se tient....
Jav, il me semble que vous ne devez pas tarder à déposer !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 05 Août 2011 à 21:51:29
Bonsoir bisane,

Merci bisane du conseil.
Oui en ce moment je prépare mon dossier mais ce n'est pas aussi simple que cela parait, entre autre avoir les contrats d'origine des crédits dont certains anciens!
Je suis dans l'attente suite à ma révocation des prélèvements adressée en recommandé +AR le 1/8/2011.

A bientôt.
Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 05 Août 2011 à 22:49:58
Citationavoir les contrats d'origine des crédits dont certains anciens!
Si vous ne les avez pas tous, ce n'est pas bien grave...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 06 Août 2011 à 18:53:35
Bonjour bisane,

Merci pour cette précision.

Bonne soirée.
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 11 Août 2011 à 16:29:02
Bonjour bisane,

La révocation du 1/8/2011 de mes prélèvements automatiques sur mon compte de la banque postale a été bien pris en compte, j'ai même obtenu les remboursements sur mon compte des prélèvements déjà débités depuis début août !

Par contre concernant la Ca-sse d'ép-rgne, au sujet de la révocation de prélèvement automatique au bénéfice de T...Z-Nat...is c'est une autre histoire...
En effet le directeur de la C-E, de l'agence de Pertuis, me certifie qu'il n'est pas possible de révoquer ces dits prélèvements tout en précisant que la seule solution est de leur signer une opposition sous le prétexte que "l'Autorisation de Prélèvements" n'est pas une procuration en soi de payer des mensualités à un créancier désigné...
Par ailleurs il me certifie que l'article 2004 du code civil ne concerne pas les prélèvements automatiques mais uniquement les procurations données à un tiers, parents, amis, etc,  pour effectuer des opérations bancaires en lieu et place du titulaire du compte.
Ignorant mon courrier recommandé les prélèvements vont se poursuivre et ma requête sera transmise à leur service juridique.
En plus de 20 ans de carrière ce directeur n'a jamais rencontré une affaire similaire.

Que pensez-vous de ce refus de la Caisse d'Epargne ?

Remerciements
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 11 Août 2011 à 16:52:27
Suite à mon message ci-dessus,

Peut-être que la clôture du compte de la caisse d'épargne serait la solution pour interrompre les prélèvements?
Je joins un extrait du tarif bancaire de la C-E où il est question des frais de révocation et d'opposition .

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 11 Août 2011 à 19:23:13
J'adooooore !!!!

Vous ne pourrez clôturer ce compte que s'il est en positif.

Pour le reste... ben... faites comme il dit : opposition !
Le seul ennui est qu'il va falloir renouveler l'opération....
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 11 Août 2011 à 20:32:02
Bonsoir bisane,

Merci pour votre réponse, hélas je dois donc m'incliner et accepter de signer l'opposition, pour ce mois d'août c'est trop tard, les prélèvements se faisant le 12 du mois, c'est à dire demain.

Remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 12 Août 2011 à 08:23:53
Ben... vous pouviez encore le faire hier !  >:(
Mais pensez y pour le mois prochain !
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 13 Août 2011 à 23:30:35
Bonsoir,

Oui le mois prochain je signerai donc une opposition, révocation pas connu chez caisse d'épargne!
J'ai lu par ailleurs qu'il est difficile, voir impossible, de clôturer son compte si titulaire chez eux d'un crédit renouvelable T...Z, si tel est le cas il faut par conséquent vider son compte avant clôture...
Par contre à la banque postale mes révocations ont été suivi d'effet par remboursements sur mon compte des mensualités "rejeté sur contestation", deux jours après premier coup de fil du contentieux d'un créancier me demandant le paiement immédiat...
Il devient, je pense, urgent de présenter mon dossier de surendettement, le problème est que je n'ai pas encore réuni toutes les pièces exigées...

Bonne soirée
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 14 Août 2011 à 10:17:30
Rassemblez ces pièces au plus vite !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 20 Août 2011 à 23:58:08
Bonsoir,

C'est décidé, je commence à remplir mon dossier de surendettement que j'ai chargé sur le web.

   1) Concernant les charges mensuelles que l'on doit mentionner sur la page 5 peut-on tracer des lignes supplémentaires pour pouvoir détailler, par exemple pour la ligne où l'on doit préciser les assurances habitation, auto, moto...

   2)  Pour la ligne transport j'ai précisé à coté "essence" et noté 80 €, ce montant est-il raisonnable ?

   3) Souvent notre fils nous aide avec un chèque de 350 €, il faut le préciser également comme je l'ai lu sur le forum ? Si oui est-il possible de noter "aide de notre fils Michel" directement sur la ligne de mon relevé bancaire où apparait le virement ?

Avec mes remerciements.
Cordialement
   
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 21 Août 2011 à 10:51:30
Oui à toutes les questions !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 21 Août 2011 à 19:37:24
OK merci.

Par contre ce qui me parait le plus inquiétant c'est le virement reçu de 1500 € le 27 juillet de mon crédit-disponible de Fi...ef me permettant de payer les mensualités des crédits en cours.

Si je dépose mon dossier début septembre je risque peut être l'irrecevabilité à cause de ce financement récent ?
Est-il prudent que j'attende un mois ou deux tout en sachant que mes révocations à la Banque jaune ont été effectives à partir du 1er août avec même des remboursements de certaines mensualités déjà payées aux créanciers ?
En sachant également que certains de mes créanciers m'ont relancé pour les payer !

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 21 Août 2011 à 19:45:08
c'est une réserve qui était déjà à votre disposition ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 21 Août 2011 à 20:34:06
Oui alcyone c'est une réserve d'argent que j'ai depuis plusieurs années et je n'ai pas demandé une augmentation de cette réserve depuis plusieurs mois.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 21 Août 2011 à 20:46:37
Au fait une question technique sur l'utilisation du forum:

Actuellement j'étudie de près le fil de cricmuche qui comporte 71 pages qui fourmille de précisions de tout genre, j'en suis ce soir à la page 37, le forum fermé si je veux reprendre ce fil donc à la page 37 cela n'est pas pratique, en effet il me faut partir de la première page et faire des sauts de 2 ou 3 pages pour aboutir à la page souhaitée .
Existe t-il un raccourci ?

Bonne soirée
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 21 Août 2011 à 21:15:29
CitationOui alcyone c'est une réserve d'argent que j'ai depuis plusieurs années et je n'ai pas demandé une augmentation de cette réserve depuis plusieurs mois.
donc si vous pouvez justifier l'utilisation de cet argent pour payer vos charges courantes, cela ne posera pas vraiment de problème pour votre dossier.

CitationExiste t-il un raccourci ?
peux pô vous aider sur ce coup là  ::)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 22 Août 2011 à 07:37:05
2 solutions possibles :
- faire un copier-coller dans un document texte quelconque du dernier message que vous avez lu. Ca donne quelque chose du genre : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5161.msg140861#msg140861
- faire une petite multiplication : (le n° de la page où vous en êtes resté - 1) X 15
Dans votre fil, la 3àme page est celle-ci :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5161.30
Si vous vouliez vous rendre à la 6, il faudrait remplacer le 30 par 75
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 13:50:34
Bonjour bisane,

Merci pour cette méthode pour retrouver la dernière page consultée d'un fil comportant un grand nombre de pages.
Si cette méthode est rapide elle n'est pas pour autant facile à comprendre pour une personne, (suivez mon regard), qui trouve les mathématiques quelque peu indigestes.
Mais je ne désespère pas d'y arriver après plusieurs tentatives...
Je vous adresse mes félicitations pour votre assiduité sur le forum pour venir rapidement en aide aux  surendettés désemparés.

Bonne journée
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 22 Août 2011 à 14:07:25
Jav je vous rassure j'ai pas tout compris non plus sur la 2ème solution  ;) :D :D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 14:25:59
Sur la gauche d'un message où l'on trouve un tas d'indications comme le pseudo, le nombre de message à son actif, en ligne ou pas et, également, je vois un petit signe en forme de manuscrit allumé en vert et qui m'informe, en passant la souris dessus, "Message personnel (En ligne)" J'ai donc un message personnel mais je ne le trouve pas ou bien cela signifie autre chose ?

Alcyone estes-vous comme moi également un peu fâchée avec les maths ? bisane va me trouver ignare !
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 22 Août 2011 à 16:18:36
Bon alors il y a eu un problème de connexion  >:D
je vous avais répondu mais les réponses n'apparaîssent plus  >:(

alors je n'ai pas de problème avec les maths mais pour le coup je n'ai pas tout compris, je suis ignare moi aussi  :D :D

sinon, le petit signe en forme de manuscrit c'est pour envoyer un MP à quelqu'un  ;)
pour lire les vôtres : à coté de "salut Jav84" vous avez X messages dont X sont nouveaux, vous cliquez sur le nouveau et vous pouvez le lire  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 22 Août 2011 à 17:07:13
pour retrouver une page d'un long fil
vous pouvez également ''marquer cette page''

(en haut de votre page ordinateur)
Marque-pages
marquer cette page
vous l'enregistrez

y'a plus ka  ;D ;D
enfin j'espère  ::)
;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 18:30:58
alcyone, en effet vers 17h00 impossible d'accéder au forum pour raison que notre cher forum (dans le sens imagé, vous l'avez bien compris) était hébergé sur un nouveau serveur! du n'importe quoi voyons!

Smilysoul bien vu pour retrouver la dernière page consultée d'un fil, fallait y penser...et
Citationy'a plus ka  Rire jaune Rire jaune
enfin j'espère  Roulement d'yeux
.

Bisous à vous deux (ma femme n'est pas sur mon dos)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 18:34:56
Ne pas vous m'éprendre, je pose comme postulat que je m'adresse à deux dames !  :D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 22 Août 2011 à 18:39:52
euh sauf que smily lui c'est un garçon un vrai  :D :D :D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 22 Août 2011 à 18:40:51
sinon pour la connexion voici l'explication  ;)

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5638.msg141049#new
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 22 Août 2011 à 19:02:57
Exemple avec le fil de Cric...
La page un s'écrit ainsi :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4020.0
La deux, comme ça :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4020.15
La 30, ainsi :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4020.435
Et la dernière... je vous laisse trouver !  :P

Et pardon pour le déménagement !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 21:46:48
alcyone, oh la gaffe !
CitationPosté par": alcyone    Posté le: Aujourd'hui à 18:39:52
Citer ce message
euh sauf que smily lui c'est un garçon un vrai
Il faut donc lire bisous pour alcyone et cordiale poignée de mains à smily...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 22 Août 2011 à 22:00:28
bisane OK pour manip pour reprendre un fil à la page déjà visitée !
Par contre je suis dans le cirage avec ce pardon :
CitationEt pardon pour le déménagement !

Plus sérieusement, concernant la lettre de saisine à la BdF, peut-on la faire à la machine (autrement dit sur clavier de l'ordinateur) ce qui est plus facile pour corrections et densité d'écriture avec également une plus grande lisibilité ou alors la lettre doit-être manuscrite ?

A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 22 Août 2011 à 22:26:56
lorsque bisane parlait de déménagement c'est pour le changement de serveur  ;)

pour la lettre vous pouvez la faire à l'ordi  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 23 Août 2011 à 01:24:09
 alcyone OK pour la lettre.
Quant au déménagement, donc c'est bien un changement de serveur !
Je suis surpris pour ce changement si rapide...

bonne nuit
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 29 Août 2011 à 21:55:41


Bonsoir à tous,

Voilà je suis sur mon dossier mais c'est galère à remplir pour éviter les erreurs...

Au fait pour la question de joindre les 3 dernières fiches de paie + celle de décembre de l'année précédente, c'est clair pour un salarié.
Par contre comment interpréter cette question pour un retraité et que doit-il fournir comme justificatifs en sachant qu'il reçoit, une fois par an, un récapitulatif annuel des sommes versées par chaque caisse de retraite ?

Autre question posée sur la page 8 :

Quelle est, à votre avis, la cause principale du dépôt de votre demande de surendettement ?
à savoir les cases à cocher suivantes:
   - Licenciement, chômage
   - Maladie, accident, invalidité
   - Séparation, divorce
   - Décès d'un membre de la famille
   - Baisse ou insuffisance des ressources
   - Autres
Me voilà donc devant un choix cornélien! Que répondre ? En effet j'ai mis le doigt dans l'engrenage du surendettement d'une façon insidieuse, avec 1 crédit puis 1 second puis un autre pour honorer les précédents ce qui verrouille le piège pour le restant de ses jours...
C'est mon parcours, je présume qu'il est similaire à d'autres surendettés !
Que répondre alors ?
Nous avons subit le décès en 2006 d'un fils à charge et allocataire de l'AAH, bon il y a eu la perte de son allocation et la perte de la 1/2 part pour personne à charge entrainant l'augmentation des impôts sur les revenus. Mais ce n'est pas la cause principale de mon surendettement mais disant une aggravation de notre situation...
Si je coche la case autre il est demandé de préciser. Bien malin celui qui peut répondre en quelques mots et sans être maladroit dans son cursus qui pourrait influencer défavorablement la recevabilité du dossier !  >:(
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: celtic le 29 Août 2011 à 22:14:58
Citation de: jav84 le 22 Août 2011 à 13:50:34
Bonjour bisane,

Merci pour cette méthode pour retrouver la dernière page consultée d'un fil comportant un grand nombre de pages.
Si cette méthode est rapide elle n'est pas pour autant facile à comprendre pour une personne, (suivez mon regard), qui trouve les mathématiques quelque peu indigestes.
Mais je ne désespère pas d'y arriver après plusieurs tentatives...
Je vous adresse mes félicitations pour votre assiduité sur le forum pour venir rapidement en aide aux  surendettés désemparés.

Bonne journée
Citation de: jav84 le 29 Août 2011 à 21:55:41


Bonsoir à tous,

Voilà je suis sur mon dossier mais c'est galère à remplir pour éviter les erreurs...

Au fait pour la question de joindre les 3 dernières fiches de paie + celle de décembre de l'année précédente, c'est clair pour un salarié.
Par contre comment interpréter cette question pour un retraité et que doit-il fournir comme justificatifs en sachant qu'il reçoit, une fois par an, un récapitulatif annuel des sommes versées par chaque caisse de retraite ?

Autre question posée sur la page 8 :

Quelle est, à votre avis, la cause principale du dépôt de votre demande de surendettement ?
à savoir les cases à cocher suivantes:
   - Licenciement, chômage
   - Maladie, accident, invalidité
   - Séparation, divorce
   - Décès d'un membre de la famille
   - Baisse ou insuffisance des ressources
   - Autres
Me voilà donc devant un choix cornélien! Que répondre ? En effet j'ai mis le doigt dans l'engrenage du surendettement d'une façon insidieuse, avec 1 crédit puis 1 second puis un autre pour honorer les précédents ce qui verrouille le piège pour le restant de ses jours...
C'est mon parcours, je présume qu'il est similaire à d'autres surendettés !
Que répondre alors ?
Nous avons subit le décès en 2006 d'un fils à charge et allocataire de l'AAH, bon il y a eu la perte de son allocation et la perte de la 1/2 part pour personne à charge entrainant l'augmentation des impôts sur les revenus. Mais ce n'est pas la cause principale de mon surendettement mais disant une aggravation de notre situation...
Si je coche la case autre il est demandé de préciser. Bien malin celui qui peut répondre en quelques mots et sans être maladroit dans son cursus qui pourrait influencer défavorablement la recevabilité du dossier !  >:(

je pense que vous pouvez cocher

Maladie, accident, invalidité

Décès d'un membre de la famille

C'est la lettre de saisine qui a mon  avis est primordial qui explique le parcours qui  mènent au surendettement et pas une croix dans une case qui serait mal cochée !
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 29 Août 2011 à 22:19:01
transmettez les deux derniers récapitulatifs annuels des sommes versées par votre caisse de retraite  ;)
et tout a fait d'accord avec Celtic
les renseignements demandés sont beaucoup de réponses à cocher mais ce qui sera le plus important sera la lettre de saisine  ;)
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 29 Août 2011 à 22:19:30
Citation de: jav84 le 29 Août 2011 à 21:55:41'il reçoit, une fois par an, un récapitulatif annuel des sommes versées par chaque caisse de retraite ?
Ca + derniers relevés.

CitationAutre question posée sur la page 8 :
En plus de la proposition de Celtic :
Soit baisse de revenus, soit autres = mauvaise gestion
Mais j'opterais pour la 1ère solution ! Qui est réelle...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: celtic le 29 Août 2011 à 22:22:13
Citationtransmettez les deux derniers récapitulatifs annuels des sommes versées par votre caisse de retraite

Merci smily j'ai lu pourtant et pas vu la question  ::)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 29 Août 2011 à 23:59:49
Bonsoir,

Merci à vous trois pour vos précisions.
Oui je détaillerai ma situation dans ma lettre de saisine.
Quant aux revenus autant expédier,il est vrai, plus de justificatifs que nécessaires plutôt que moins !

Bonne nuit à tous
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 30 Août 2011 à 22:47:21
Bonsoir,

Ma lettre de saisine.

Je suis à l'écoute de vos avis.

Remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: victoire le 30 Août 2011 à 22:49:51
Effacez toutes vos données personnelles. ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 30 Août 2011 à 23:20:28
OK
Je n'ai pas réfléchi à cela !!!
Comment faire ?
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 30 Août 2011 à 23:24:22
Citation de: jav84 le 30 Août 2011 à 23:20:28
Je n'ai pas réfléchi à cela !!!
Comment faire ?
Céfé  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 30 Août 2011 à 23:42:40
Bonsoir  Smilysoul,

Merci infiniment pour ce travail de confidentialité , OUF !!!
Malgré que nous sommes tous, je pense, sur la même galère, autant préserver son intimité si je peux dire !
Ce soir j'ai vraiment la tête en l'air...

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 31 Août 2011 à 09:06:30
Jav il faudrait synthéser un peu les paragraphes sur les évènements, supprimer le dernier paragraphe qui n'a pas lieu d'être à mon sens.
Par contre, rajouter une ligne à la fin résumant vos recettes et vos charges  ;)

mais comme d'habitude on attend l'avis des autres  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 31 Août 2011 à 10:42:55
bonjour Jav
ai retiré effectivement le dernier paragraphe  ;)
rajouté quelques lignes (à compléter)
je trouve votre lettre pas mal faite  ;)
d'autres viendront certainement rectifier la lettre
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 31 Août 2011 à 11:44:14
Voilà une proposition de votre lettre remaniée  ::) ::)
Bien entendu soumise à votre avis et celui des autres  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 31 Août 2011 à 11:49:29
Al bbbo bbbo
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: celtic le 31 Août 2011 à 18:04:24
alcyone

tu peux te reconvertir en  écrivain public  bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 31 Août 2011 à 19:03:47
ont augmenté (sans s)

Et pour le reste... Ca frise la perfection !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 02 Septembre 2011 à 15:41:46
Bonjour alcyone, Smilysoul, celtic et bisane,

Je vous remercie tous pour vos conseils et rectifications proposées pour ma lettre de saisine.
Je fais le maxi pour expédier mon dossier ce vendredi, au plus tard demain...
Je vous tiendrai au courant.

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 02 Septembre 2011 à 15:50:24
 ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 05 Septembre 2011 à 08:47:47
C'est fait, Jav ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 08 Septembre 2011 à 15:36:18
Bonjour à vous tous,

Depuis lundi dernier je suis anéanti par un état grippal, mon pharmacien ma conseillé quelques remèdes mais ma situation s'améliorant peu j'ai pris rendez-vous avec mon médecin pour demain...
Heureusement j'ai eu le temps d'expédier mon dossier le samedi 3 septembre peu avant mon état de santé éprouvant.
Voila la raison de mon long silence sur le forum.
Je suis malade mais dans le même temps heureux et soulagé d'avoir expédié ce dossier qui commencé à me bruler les doigts.

J'attends de la BDF l'avis de réception
Vous tiendrai au courant.

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 08 Septembre 2011 à 15:41:19
oh bah alors Jav il faut vous soigner surtout hein  ;)

Bon c'est une bonne chose le dépôt de ce dossier et du coup je vous ai changé de section et mis une belle date sur votre fil  ;)

Courage et bon rétablissement  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 08 Septembre 2011 à 16:15:58
Bon rétablissement  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 12 Septembre 2011 à 00:59:15
Bonsoir les amis,

J'apprécie vos voeux de bon rétablissement, c'est en bonne voie mais je suis lessivé, vidé de toute énergie, bon faut être patient !


Jai reçu de la BDF l'avis de réception de mon dossier.
Je suis content de cette première étape.

Jusqu'à présent la consultation de mon compte bancaire était une épreuve douloureuse en constatant les paiements automatiques à mes créanciers et me laissant sans le sou en fin de mois, il me restait alors à piocher dans mes révolvings et alourdissant du même coup, un peu plus chaque mois, mon endettement !
Tout cela pour préciser ma joie en consultant mon compte bancaire devenu positif après la révocation des prélèvements...Bien entendu, pour autant, mes dettes sont toujours là mais sans quelles augmentent ! C'est la finesse du système et la seule issue pour s'en sortir, en effet le forum nous rabâche sans cesse et de long en large que l'urgence pour l'endetté est de commencé par l'arrêt des prélèvements !
Mais l'endetté que je suis, têtu comme un âne, n'y crois pas à cette solution et craint en l'adoptant que cela sonnera le glas de sa situation avec à ses trousses la foule des créanciers enragés (là, je ne dois pas être loin de la réalité) .
La peur, l'hésitation et les on dit nous retiennent à choisir la seule voie possible pour sortir la tête de l'eau.
J'y gagne le soir en me couchant sans me casser la tête comme avant pour trouver de nouveaux financements.
Par contre j'éprouve vis-à-vis de mes créanciers un sentiment de malhonnêteté d'avoir pris ma décision de ne plus leur payer que 20 € mensuel dans l'attente d'un plan de remboursement de la BDF.
Ouf, mes remerciements pour vos conseils et vos bonnes tapes sur le dos pour avancer vers le bout du tunnel.
Mes remerciements également pour l'avancement en grade sur le forum et peut-être en vue une future médaille même en chocolat me conviendrait!  :D
Simple classification dans le forum je présume...

Bonne nuit à tous

Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 12 Septembre 2011 à 06:01:02
Citationtêtu comme un âne
Heu... c'est un domaine réservé, ça !  >:D >:D >:D

Citationj'éprouve vis-à-vis de mes créanciers un sentiment de malhonnêteté
Jav, ne vous en faites pas trop pour eux : à des taux de 20 %, vous les avez largement payés !  ;)

CitationMes remerciements également pour l'avancement en grade
Ca, ça se fait automatiquement au nombre de messages !
du statut des différents forumeurs  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=707.0)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: celtic le 12 Septembre 2011 à 10:07:59
Oui le chemin du surendetté n'est pas de tout repos avec pleins de culs- de -sac ,mais quel soulagement d'avoir enfin un air de repos afin de prendre la bonne direction vers le route du  désendettement  ;)

Bon rétablissement Jav ...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 12 Septembre 2011 à 16:51:03
Bonjour bisane,

OK pour
CitationHeu... c'est un domaine réservé, ça !
.
Oui c'est la même remarque de ma femme
Citationà des taux de 20 %, vous les avez largement payés !
.

Je suis fier de ma décision d'avoir pris le taureau par les cornes.

A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 12 Septembre 2011 à 16:57:55
oui Jav vous pouvez être très fier  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 12 Septembre 2011 à 17:00:07
Bonjour celtic,

Oui effectivement je me trouve libéré avec le regret d'avoir tant attendu pour me décider à déposer mon dossier.
Coté santé je vais beaucoup mieux, merci.

A bientôt
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 12 Septembre 2011 à 17:06:59
Bonjour alcyone,

Merci, c'est sympa...
Ce forum et ses participants sont une précieuse aide morale pour tout endetté, je pense qu'il serait difficile d'avancer seul sans la communauté du forum !

A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 12 Septembre 2011 à 17:11:34
Alors... continuez à courir !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 19 Septembre 2011 à 14:43:25
Bonjour à tous,

Un de mes créanciers me menace par téléphone, en cas de non paiement des mensualités que leur dois, de saisir les sommes dues sur ma retraite.
J'ai répondu, avoir des difficultés financières passagères et que je leur verse mensuellement un chèque de 20 € depuis le 1er septembre, il exige la totalité de la mensualité avant la fin du mois sous peine de saisie.

Je suis inquiet, une telle procédure de saisie sur ma retraite peut-elle être appliquée ?

Que faire, est-ce utile de leur expédier une copie de la lettre de la BDF certifiant mon dépôt de dossier à la commission de surendettement ?

Avec mes remerciements
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 19 Septembre 2011 à 14:50:20
pas d'inquiétude à avoir Jav, pour qu'il y ait une saisie sur votre salaire il faut une décision de justice  ;)

Ne répondez plus au téléphone d'accord  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: CHATEL le 19 Septembre 2011 à 14:50:57
Kikou Jav84

Vous pouvez parfaitement leur adresser une copie de ce dépôt et leur indiquer que vous ne pouvez, dans l'attente de la décision à intervenir de la Commission, verser une quelconque somme supplémentaire en dehors de celle de 20 € que vous vous acquittez mensuellement, sous peine d'aggraver votre situation et de ne pouvoir assumer vos charges.

Ne paniquez surtout pas: avant de procéder à une quelconque saisie, encore faut-il que ce "cher" créancier soit titulaire d'un titre exécutoire (jugement) à votre encontre.

Ce ne sont que des menaces Jav.

Accrochez-vous  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: CHATEL le 19 Septembre 2011 à 14:51:54
Oups désolée alcyone  ;) télescopage  :P

Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 19 Septembre 2011 à 15:08:43
même pô mal chatel  ;) :D :D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 20 Septembre 2011 à 12:16:26
Bonjour Alcyone et Chatel,

Ouf, je respire en lisant vos réponses concernant une éventuelle saisie sur ma retraite !
Saisie, qui est peut être possible, mais comme vous le précisez doit suivre une démarche judiciaire précise et non à la seule décision d'un créancier, (sous réserve d'avoir bien compris vos réponses) .
J'avais bien l'intuition, mais non la certitude, que ce créancier était décidé de m'affoler avec ses menaces de saisie et tenait que je paie mon retard des mensualités en payant sur internet par carte bancaire...

Avec mon prochain chèque de 20 € je leur joindrai une copie de la BDF.

Avec mes remerciements  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 20 Septembre 2011 à 12:32:46
oui JAv vous avez bien compris nos réponses alors soyez rassuré  ;)

Surtout ne vous laissez plus intimider par ces requins  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 21 Septembre 2011 à 13:24:17
Bonjour alcyone,

Merci pour vos encouragements.
J'attends avec impatience en espérant la recevabilité de mon dossier de la BDF !

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 21 Septembre 2011 à 13:27:03
Et on l'attend avec vous Jav  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 24 Octobre 2011 à 21:08:07

Bonsoir à tous,

Enfin la bonne nouvelle est arrivée :
Mon dossier est recevable avec un plan de remboursement que j'ai accepté.
Je dois rembourser la totalité de mes dettes en 96 mois avec un intérêt de 0,38% ce qui représente un total mensuel à payer de 837 € pour un restant dû de 80 825 €, je serai alors âgé de 81 ans passés !
Ce qui est surprenant concerne leur calcul des frais fixes comme par exemple pour la mutuelle dont je paie 157 € mensuel pour un couple la commission retient 25 €, impossible d'avoir une mutuelle à ce prix !
Bref la commission ne tient pas compte de la réalité du montant des frais fixes déclarés!
Pour mon sortir je dois résilier ma mutuelle ainsi que d'autre dépenses pour ne pas être de nouveau surendetté avec le plan de remboursement qui m'est proposé.
Mon seul regret c'est de ne pas avoir fait un bas de laine 3 mois avant mon dépôt de dossier à la BDF!
Bof, il ne me reste plus que l'espoir de trouver un petit boulot.
Comme précisé plus haut mes créanciers ont-ils reçus le même plan de remboursement que le mien ? Si oui chaque créancier prendra connaissance de l'ensemble des autres préteurs.
Dans mon cas, ou tout le capital est à rembourser, pensez-vous que les créditeurs accepteront le plan ?
Je souhaite que la procédure trainera encore 2 ou 3 mois avant le début du remboursement me permettant ainsi d'épargner.
A tous mes remerciements pour vos conseils et encouragements .
A bientôt


Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Comailles le 24 Octobre 2011 à 21:10:02
Excellente nouvelle la recevabilité -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)

Vous êtes sure d'avoir délà reçu votre plan ?

A quelle date êtes vous passée en commission?

Allez je vous change de section ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 24 Octobre 2011 à 21:10:55
 bbbo bbbo bbbo bbbo en voilà une bonne nouvelle  ;)

Vous avez déjà reçu votre projet de plan ou c'est seulement celui qui est joint avec la notification de la recevabilité ?
Sinon, il faut voir avec votre gestionnaire concernant votre reste à vivre  ;)

Vous pourriez nous donner la date de la recevabilité ?

et je vous change de section  ;) ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: victoire le 24 Octobre 2011 à 21:15:39
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 25 Octobre 2011 à 07:19:41
Jav, ce n'est pas franchement une solution, de vous priver de mutuelle !  >:( >:( >:(
Il faut absolument le faire valoir auprès de la BDF...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 25 Octobre 2011 à 09:37:45
je suis d'accord avec Bisane
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: victoire le 25 Octobre 2011 à 12:00:59
Citation de: catsen le 25 Octobre 2011 à 09:37:45
je suis d'accord avec Bisane
idem!!!
S'il vous arrive un pépin...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 25 Octobre 2011 à 15:36:00
Bonjour à tous,

Je vous remercie pour vos réponses.
Concernant vos questions:
1) Passage en commission : 12 octobre
2) Plan reçu avec la lettre de notification de recevabilité ( titre exact du document : Projet de plan conventionnel de redressement )
3) J'ai signé et expédié ce plan à la commission de surendettement ( un peu vite, je le reconnais mais je me disais qu'en cas de refus de ma part et que tous les créanciers étaient en accord avec le plan proposé je devais me retrouver certainement devant un juge...)

J'ai l'impression que je me trouve dans une impasse. >:(

Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 25 Octobre 2011 à 15:46:06
CitationJ'ai l'impression que je me trouve dans une impasse.
alors pas de panique Jav hein y a rien qui va mal  ;)

Je vous explique un peu le déroulement des choses :
Il va falloir attendre jusqu'au 12 novembre pour être certain qu'aucun créancier n'émette de recours contre la recevabilité
ensuite vous recevrez l'état détaillé des créances
suite à quoi vous recevrez une proposition de plan  ;)

Dans l'immédiat contactez votre gestionnaire pour voir avec elle le problème de votre reste à vivre surtout pour la mutuelle  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 25 Octobre 2011 à 20:46:01
bonsoir Alcyone,

Oui il faut donc que je patiente encore quelques semaines.
Demain je contacterai mon gestionnaire pour tenter d'améliorer ma situation.

Bonne soirée
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 31 Octobre 2011 à 18:11:32
Bonsoir,

J'ai donc contacté mon gestionnaire qui m'a répondu que je recevrai un plan définitif dans quelques semaines, donc je patiente, en me disant que cette attente est bénéfique pour moi pour épargner avant la mise en place définitive du plan de remboursement.

Bonne soirée à vous tous  ;)
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Comailles le 31 Octobre 2011 à 18:13:14
Citation de: jav84 le 31 Octobre 2011 à 18:11:32
cette attente est bénéfique pour moi pour épargner avant la mise en place définitive du plan de remboursement.

Exactement ;)

-!!) -!!) -!!) -!!)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 15 Novembre 2011 à 23:32:39
Bonsoir,

Voici l'avancement de mon dossier qui a été jugé
recevable:
1) 7/10/2011 reçu le "projet de redressement" qui précise le montant mensuel que je dois rembourser à chacun des créanciers pendant 96 mois.

2) 12/10/2011 "état des créances" précisant le montant dû soit 80.825 € et le total mensuel que je dois rembourser soit 837,08 €

3) ces jours-ci dernier recommandé reçu de la BDF avec le document "état détaillé des dettes" où le montant dû est passé de 80.825 € à 88.228,55 € avec bizarrement le même montant mensuel à rembourser: 837,08 €.

Comment cela fonctionne t-il exactement ?
Si la BDF, un jour ou l'autre, ne gèle pas la dette totale restant dû elle va donc augmenter chaque mois si la procédure traine en longueur et du coup cela changera mes mensualités à rembourser ?

Je fais l'essai de vous expédier les 3 tableaux cités ci-dessus.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 15 Novembre 2011 à 23:33:48
Suite
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 15 Novembre 2011 à 23:34:50
Suite bis
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 16 Novembre 2011 à 06:55:47
A partir de l'arrêté des créances, sauf contestation, les sommes ne peuvent plus fluctuer.

Le 1er état de créances, je suppose qu'il émane de vous. Vous aviez pris les chiffres de vos derniers relevés ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 16 Novembre 2011 à 11:36:52
il y a vos coordonnées sur ce que vous avez mis pouvez vous modifier ces documents?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 16 Novembre 2011 à 11:40:14
les différences doivent correspondre aux montants déclarés par les créanciers

à partir de l'état des dettes vous avez 20 jours pour demander la vérification des créances si vous pensez que vraiment les sommes ont augmenté exagèrement

pour le montant à payer tous les mois c'est normal que ça ne change pas puisque c'est votre capacité de remboursement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 16 Novembre 2011 à 14:19:20
Bonjour bisane,

CitationLe 1er état de créances, je suppose qu'il émane de vous. Vous aviez pris les chiffres de vos derniers relevés ?
oui effectivement cela correspond à mes derniers relevés.

CitationA partir de l'arrêté des créances, sauf contestation, les sommes ne peuvent plus fluctuer.
OK je comprends mieux et me rassure de savoir que ma dette n'augmentera pas même si la procédure traine un peu!

Autrement dit si les sommes dues à chaque créancier sont communiquées à la BdF cela veut dire qu'il n'y aura pas de contestation de leur part?
Mes remboursements mensuels vont donc commencer rapidement, moi qui espérai un répit de 2 ou 3 mois...

Merci pour ces précisions
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 16 Novembre 2011 à 14:51:45
non il faut attendre encore un peu

vous avez 20 jrs pour contester les montants, ensuite votre gestionnaire établira la proposition de plan et les créanciers et vous avez encore du temps pour contester

ensuite il y a la validation du plan et la mise en plan vous avez encore 2/3 mois devant vous
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 16 Novembre 2011 à 15:27:22
Bonjour catsen,

Citationil y a vos coordonnées sur ce que vous avez mis pouvez vous modifier ces documents?
J'ai masqué mon identité mais faut-il aussi retirer N° dossier et le nom du gestionnaire?
Je ne sais pas comment procéder pour retirer les 3 documents postés dans mes courriels pour masquer toutes les références d'identifications, mais avec toutes les précisions reçues autant supprimer ces 3 documents.

Citationà partir de l'état des dettes vous avez 20 jours pour demander la vérification des créances si vous pensez que vraiment les sommes ont augmenté exagèrement
OK cela correspond depuis ma demande à ma banque de l'arrêt des prélèvements au profit de mes créanciers, c'est à dire le non paiement des mensualités de aout, septembre et peut être celle d'octobre. (l'état détaillé des dettes date du 8/11/2011 d'où mensualité d'octobre prise en compte ou pas par les créanciers ?)  ???

Mes remerciements
A+

Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 16 Novembre 2011 à 19:52:04
Ca doit être ça, oui : mensualités impayées, voire quelques pénalités...
Les différences ne sont pas énormissimes.

Citationfaut-il aussi retirer N° dossier et le nom du gestionnaire?
Ce serait mieux...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: catsen le 16 Novembre 2011 à 19:58:32
vous allez sur le message vous cliquez sur "modifier" et ensuite vous faites la même procédure que pour mettre un fichier  il doit y avoir la possibilité de supprimer ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 16 Novembre 2011 à 21:45:19
Bonsoir bisane et catsen,

Merci pour vos précisions.
Par ailleurs j'ai réussi à retirer les 3 dossiers de mes derniers mail.

Autre question: si le surendetté présente une contestation devant le juge il sera, je pense, en position de faiblesse pour avoir succombé aux crédits faciles, autrement dit doit-il présenter un profil bas même si sa contestation est irréfutable .

Remerciements pour vos rapides et bons conseils, vraiment vous faites un boulot formidable face à nos tristes situations financières.
Sans ce forum nous serions nombreux a avoir le moral dans les chaussettes et  pire encore, être des proies faciles pour nos "chers" créanciers .

Bonne soirée.
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 17 Novembre 2011 à 07:04:32
Lors de la vérification des créances, le juge doit s'en tenir à une étude objective des contrats et de leur déroulement.... donc si le surendetté demande une vérification des créances justifiée, il n'y a pas de raison qu'il soit en position de faiblesse.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Novembre 2011 à 10:47:05
Bonjour bisane,

OK bien compris cela me rassure, il faut que je précise que je suis un peu pessimiste et du coup j'ai tendance à noircir ma situation plus que de raison! >:(

Bonne journée.
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 17 Novembre 2011 à 11:06:46
Jav il ne faut pas noircir la situation hein pour l'instant il n'y a que du positif pour vous  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Novembre 2011 à 16:52:28
Oui alcyone, vous avez raison jusqu'à ce jour tout se déroule bien pour moi, je vais prendre patience et attendre la suite... :D

A bientôt.
A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Décembre 2011 à 19:44:32
Bonsoir à tous,

Enfin des nouvelles de mon dossier:
La BDF par son courrier recommandé du 14/12/2011 nous informe en objet "Constat de non accord" pour le motif "Contre-proposition excessive", cela veut dire quoi?
Nous avons 15 jours pour demander à la BDF de continuer la procédure, je pense qu'il faut que je réponde oui à la poursuite de la procédure, qu'en pensez-vous?
Je vais tenter de joindre à ce message le courrier reçu...

Bien cordialement  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 17 Décembre 2011 à 20:31:07
Oui, demandez à poursuivre la procédure !  ;)

CitationContre-proposition excessive
Cela signifie que le créancier concerné souhaiterait avoir plus !  >:D

Et je vous change de section !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Décembre 2011 à 20:48:35
Bonsoir bisane,

CitationCela signifie que le créancier concerné souhaiterait avoir plus ! 
OK merci pour l'explication.
Mais le (ou les) créancier se tire une balle dans le pied en demandant plus car il n'est pas sans savoir que la BDF me fait rembourser en 8 ans et à hauteur d'environ 28% de mes revenus!!!
De toute façon c'est peut être bénéfique pour moi pour continuer à épargner.

Cordialement
Titre: Re : Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 17 Décembre 2011 à 21:02:20
Citation de: jav84 le 17 Décembre 2011 à 20:48:35De toute façon c'est peut être bénéfique pour moi pour continuer à épargner.
Tout à fait !  ;) >:D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Décembre 2011 à 21:47:24
OK bisane,

Je suis rassuré et j'espère que je ne serai pas convoqué chez le Jex suite à cette contestation du fait que je ne possède aucun bien immobilier, mis à part ma Fiat Punto âgée de 8 ans!
Il me semble avoir lu sur le forum que dans le cas ou le débiteur ne possède pas de bien immobilier le dispense de se présenter devant le Jex; exact ou pas?  ???

Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 17 Décembre 2011 à 22:18:02
Le JEX peut en effet homologuer les mesures imposées proposées par la commission sans convoquer qui que ce soit !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 17 Décembre 2011 à 23:18:37
Bisane que voila une bonne nouvelle!

A condition, certainement, d'avoir un peu de chance et de réciter beaucoup de prières!
Bon, je n'ai plus qu'à patienter mais rien ne presse, loin de là.
je reste confiant d'autant plus que je ne reçois plus de relances téléphoniques, ni par courriers, ni lettres de certains huissiers.
Pour nous, actuellement, c'est la paix et nous dormons comme des bébés.
A la veille de Noël les vautours sont-ils devenus colombes?  :o

Bonne soirée.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: mamanrom le 17 Décembre 2011 à 23:22:05
Des colombes.....non...je crois pas ;D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 17 Décembre 2011 à 23:35:19
Profitez sereinement de cette accalmie, sucez votre pouce, et passez de bonnes fêtes !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 23 Décembre 2011 à 23:46:43
Bonsoir mamanrom et bisane,

Merci pour vos encouragements et bons voeux.
A mon tour de vous souhaiter de bonnes fêtes de fin d'année ainsi qu'à tous les intervenants de ce forum.
Vive 2012  bbbo

A bientôt
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 02 Février 2012 à 22:34:19
Bonsoir bisane,

Félicitations pour cet ouvrage sur le surendettement.
J'imagine la persévérance et le travail énorme que cela représente.
Encore bravo. >:D

Je suis toujours en attente de la phase des recommandations...
A bientôt.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 25 Avril 2012 à 19:37:31

Bonsoir les amis,

Je reprends contact avec le forum pour faire une mise au point de mon dossier de surendettement.
Le 7 mars 2012, par recommandé, la commission de surendettement m'a informé que mon dossier se trouve à l'étape des mesures imposées ou recommandées et qu'il sera transmis au juge afin qu'il donne force exécutoire à ces mesures. Quel est le délai moyen pour obtenir la décision du juge ?
En effet si je pose cette question c'est simplement comment répondre à l'huissier, mandaté par son client GE-M...Y-B...K, qui a déposé dans ma boite aux lettres un avis de passage me priant de retirer dans son étude l'acte de 
" Signification d'ordonnance d'injonction de payer "
Il est à noter que parmi mes 11 créanciers c'est le seul qui me relance régulièrement pour être payé...
Je vous remercie de me conseiller.

Cordialement


Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 26 Avril 2012 à 08:06:13
Impossible de répondre sur les délais, tant ils dépendent de l'encombrement des tribunaux...

Il faut absolument que vous alliez chercher cette IP et que vous y fassiez opposition.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 26 Avril 2012 à 20:48:24
Bonsoir bisane,

Merci pour la réponse.
L'IP récupérée chez l'huissier comment je dois procéder pratiquement pour faire opposition à cette IP ?

Bonne soirée.
Cordialement




Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: celtic le 26 Avril 2012 à 21:08:54
Vous trouverez les modèles de lettres ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=7.msg15#msg15)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 26 Avril 2012 à 21:44:39
Bonsoir cetic,

Remerciements pour le lien.
Si j"ai bien compris le créancier à l'origine de l'IP refuse le plan de remboursement proposé par la BdF, autrement dit je dois m'attendre à me présenter devant le juge !

Avec mes remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 26 Avril 2012 à 22:15:05
Le créancier essaie de garantir sa créance !
A priori, vous n'avez rien à craindre.

Mais il vaut mieux aller vous défendre devant le juge, avec une petite chance, de surcroit, de faire diminuer la dette.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 27 Avril 2012 à 15:29:37
Bonjour bisane,

Merci pour ces précisions.
Quant à faire diminuer mes remboursements mensuels aux créanciers pendant les 8 ans à venir ( j'atteindrai alors l'age canonique de 82 ans ) serait salvateur pour mon budget, en effet le plan proposé par la BdF n'est pas réaliste et laisse le surendetté sans le sou...pour ne pas dire à découvert dès son premier remboursement aux créanciers.
Je suis inscrit à Pôle Emploi mais la priorité est donnée aux chômeurs et les nouveaux arrivants sur le marché du travail, oui je l'admets c'est normal mais il n'empêche que l'ex surendetté avec son plan de remboursement bien ficelé en poche et la bénédiction de tous, se trouve un jour ou l'autre dans la m...avec le risque de replonger dans l'enfer des crédits.
Je m'emporte et je risque d'être taxé du plus mauvais esprit.

Cordialement.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 27 Avril 2012 à 21:12:40
Non, pas replonger dans l'enfer des crédits... Au pire, vous re-déposez...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 01 Mai 2012 à 18:37:37
Oui bien entendu .
S'il est possible de re-déposer un dossier c'est peut-être dans une situation bien particulière comme par exemple perte partielle de revenus ou en cas de chômage .
Mais en tant que retraité je n'aurai jamais cette possibilité de présenter un nouveau dossier à la BdF .

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 01 Mai 2012 à 19:16:06
Si, en démontrant que le ratio revenus/charges/capacité de remboursement n'est plus tenable !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 01 Mai 2012 à 21:48:49
Merci bisane pour le conseil.

Je reprendrai l'ensemble des calculs que je présenterai sous forme de tableau pour vous le soumettre et voir s'il est possible de faire baisser les remboursements prévus au plan de la BdF, à condition que je ne mette pas en danger la recevabilité de mon dossier .

A bientôt
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 01 Mai 2012 à 22:39:44
Tant que vous respectez votre plan, la recevabilité ne peut pas être mise en cause !
Au pire, ils ne tiendront pas compte de vos remarques, et vous en resterez au plan actuel.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 02 Mai 2012 à 12:45:15
OK
Merci bisane pour la précision.

A+
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 26 Mai 2012 à 16:30:28
Bonjour à tous,

Suite à la réception de mon injonction de payer prononcée par le juge de Pertuis le 12/4/2012 et de mon opposition de payer du 10/5/2012, le juge me demande de comparaître à l'audience du tribunal le 21/6/2012.
Moi qui espérai recevoir cette convocation le plus tard possible je suis bien mal servi, à croire que le tribunal d'instance de Pertuis ne croule pas sous les dossiers en attente!
Le juge désire certainement connaître les raisons de ma faillite personnelle, un peu inquiétant non?

Cordialement.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 26 Mai 2012 à 23:01:52
Pas d'inquiétude pour l'IP !  ;)
Votre dossier en est où ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 27 Mai 2012 à 22:44:14
Bonsoir bisane,

Ma situation est la suivante:
Le 28/12/2011 j'ai demandé à la BdF l'ouverture de mesures imposées ou recommandées.
Le 7/3/2012 la BdF a donc établi un plan de remboursement en 8 ans que je n'ai pas contesté, plan qui a été certainement transmis au juge.
Le 12/4/2012, comme précisé dans un post récent, je reçois mon IJ de payer dont je fais opposition ce qui déclenche de la part du juge ma comparution au tribunal le 21 juin prochain.
Que penser de cette audience?
Peut-être que le juge souhaite connaître mon cheminement vers mon surendettement? Cheminement qui est par ailleurs précisé dans mon dossier...

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 29 Mai 2012 à 08:21:12
Date recommandations ajoutée...

Citation de: jav84 le 27 Mai 2012 à 22:44:14Peut-être que le juge souhaite connaître mon cheminement vers mon surendettement? Cheminement qui est par ailleurs précisé dans mon dossier...
Non, le juge ne va statuer que sur ce crédit...
Il est de quel type ? (conso, revolving...)
Il date de quand ?
Vous pouvez nous envoyer les documents ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 31 Mai 2012 à 14:57:15
Bonsoir,

OK c'est une bonne nouvelle de savoir que le litige concerne uniquement ce créancier !

Donc je précise que c'est bien un prêt personnel de 5000 € remboursable en 48 mensualités du 15/12/2006 au 15/11/202010.
Début 2010 ne pouvant pas reporter 2 mensualités de mon prêt, la banque me propose un nouveau prêt de 5000 € sous condition de rembourser 806,47 € soldant le prêt en cours .
Je me retrouve ainsi avec un nouveau prêt remboursable en 48 mois du 5/6/2010 au
5/7/2014, me trouvant de nouveau captif de la banque pour 4 ans ! (copie en PJ). Bon il est vrai que j'ai bien accepté leur offre en connaissance de cause mais qui me permettait alors de sortir un peu la tête de l'eau !

C'est cette même banque qui me poursuit en justice, peut-être a t'elle une dent contre moi suite à mon courrier où je leur précisai, par l'intermédiaire de leur huissier de justice, que je ne paierai pas un seul iota de la somme réclamée du fait de ma procédure de surendettement en cours. (copie lettre en PJ).
Je vais tenter de vous joindre ces 2 pièces, hier au soir il m'était impossible d'expédier ce message.

Bien le bonjour.

Impossible de joindre mes 2 fichiers de 457 et 662 ko, le maxi autorisé étant de 300 ko! comment procéder pour vous les expédier?
Remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Smilysoul le 31 Mai 2012 à 18:46:45
je vous transmets l'adresse du forum en MP  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 01 Juin 2012 à 23:38:43
Bonsoir Smilysoul,

Merci, j'ai expédié il y a quelques instants les 2 fichiers.
J'avais pris soin de cacher noms et adresses permettant l'éventualité d'une mise en ligne sur le site de ces fichiers.

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Comailles le 02 Juin 2012 à 08:10:25
Docs bien reçus ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 02 Juin 2012 à 12:14:20
Vous pouvez aussi nous envoyer l'IP ?

Je sens qu'on va avoir du grain à moudre...
Si je comprends bien, pour rembourser 800 € ils vous ont fourgé un prêt de 5 000 € ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 02 Juin 2012 à 23:36:22
Bonsoir,

Je viens d'expédier l'IP sur le site.

Quelques précisions sur le prêt qui me vaut convocation chez le juge:
Pour ne pas être à découvert sur mon compte bancaire tous les 2 ou 3 mois je demandai des reports de mensualités sur mes révolving, puis mes quotas atteints je me suis adressé à la banque qui m'avait accordé un prêt personnel (48 mensualités fixes) en leur demandant le report de 2 mensualités.
La banque me refuse cet arrangement et me propose une autre solution, à savoir demander un nouveau prêt personnel du même montant (5000 € sur même durée 48 mois) en me prélevant au passage 806,47 € servant à solder les 8 dernières mensualités du premier prêt.

Pour être clair la banque m'octroie un deuxième prêt servant en partie à solder le premier.
Je me dis alors que cet arrangement, me permettant de recevoir 4200 € en place du reports de 2 mensualités, est une aubaine pour mon budget!

Solution bien illusoire pour le surendetté.

Avec mes remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 03 Juin 2012 à 09:48:02
OK ! On regarde, mais ça sent un peu le roussi pour eux... et en tout cas on va tout faire pour !  >:D
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 03 Juin 2012 à 10:25:05
Vu !
Avez-vous une copie de la requête effectuée par le créancier ?
Avez-vous conservé le contrat ? Si oui, pouvez-vous nous l'envoyer ?
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Juin 2012 à 19:05:56

Non je ne connais pas le motif de ce créancier à me poursuivre au tribunal.
Est-il possible de demander ce motif au greffe du tribunal de Pertuis ou au gestionnaire de mon dossier de la BdF?
Si je comprends bien mon audience du 21 juin comporte des risques pour la finalité de mon dossier et n'est donc pas à prendre à la légère ?
Pour gagner du temps, de l'ordre de 2 ou 3 mois, est-il possible de demander un report d'audience sans froisser la susceptibilité du juge, encore faut-il avoir peut être, un motif acceptable ?
Dans l'éventualité ou un tel report est de quelques jours seulement autant ne pas le solliciter.

J'ai expédié sur le site une copie de mon prêt personnel initial ainsi que la copie du prêt personnel N°2 ayant servi en partie à solder les dernières mensualités du prêt initial.
Par ailleurs je vais vérifier si mon créancier a déduit les 2 versements mensuels de 20 € sur le montant réclamé, comme je l'ai fait pour les autre créanciers avant la recevabilité de mon dossier...
Un dossier de surendettement est plein d'embuches et l'on s'y perd facilement.

Avec mes remerciements.
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 03 Juin 2012 à 19:32:36
Oui, vous pouvez demander les documents au greffe.

CitationSi je comprends bien mon audience du 21 juin comporte des risques pour la finalité de mon dossier et n'est donc pas à prendre à la légère ?
Non, pas de risque pour le dossier !
En revanche, une possibilité de faire diminuer votre dette.

Pour le report, on avisera en fonction des éléments que vous aurez pu ou pas recueillir.

On regarde votre contrat !  ;)
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 03 Juin 2012 à 23:29:11
OK, merci bisane.
Je vais contacter le greffe.

A bientôt
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 04 Juin 2012 à 18:57:50
Ce matin je suis allé au greffe qui m'a précisé que le dossier est reparti au créancier suite à mon opposition à l'IJ de payer. ???
J'ai trouvé la réponse un peu vague et j'ai alors appelé le gestionnaire de mon dossier à la BdF qui a été plus précis, en me disant que cette audience au tribunal consiste pour le créancier à garantir sa créance et éviter ainsi la forclusion et d'ajouter qu'il n'y avait aucun risque d'avoir à payer la somme réclamée de 4000 € en un seul versement, en effet le créancier est tenu d'accepter le remboursement de ma dette suivant le plan établi par la BdF.

Me voila rassuré. ;)

Cordialement
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 06 Juin 2012 à 14:12:59
Alors demandez les pièces au créancier...
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: jav84 le 12 Juin 2012 à 13:26:51
OK bisane, merci
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: bisane le 21 Juin 2012 à 05:50:30
Pattes et oreilles croisées !
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: Astian le 21 Juin 2012 à 06:31:16
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Famille Astian
Titre: Re : retraité auto-entrepreneur surendetté
Posté par: alcyone le 21 Juin 2012 à 08:59:16
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