Bonjour à toutes et tous,
Voilà dossier surendettement déposé le 23 Octobre et recevable le 19 Novembre, jusqu'ici tout va bien. Sauf que la Commission a retenu une capacité de remboursement juste énorme bien au dessus de ce que nous pouvons payer et qui est de plus le montant approximatif des crédits tous confondus....De plus, le tableau des dettes adressé n'est pas exact des mensualités ont augmentés et d'autres n'ont plus lieu d'être...Que dois-je faire? On m'a laissé sous entendre par une super conseillère de la BDF mais qui n'est pas la mienne grr...d'attendre le plan définitif récapitulant les dettes et de faire un courrier pour contester le montant retenu à versé chaque mois ce qui veut dire aller devant le Juge? ??? Je ne sais pas quoi en penser....Merci pour vos réponses svp!!! ??? ???
Bonjour et bienvenue à vous !
Je vous mets le message d'accueil et reviens
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Bonjour !
Pour le moment, vous ne pouvez pas faire grand chose, en effet, si ce n'est signaler d'éventuelles erreurs.
Pour mieux appréhender votre situation, le tableau contenu dans le message d'accueil va être indispensable.
Si j'ai bien tout fait vous devez avoir le tableau dans les secondes qui arrivent!!!
Tableau OK.
Pour nous, votre CR serait de 1316 EUR, donc un peu moins élevée mais pas énorme comme différence.
Les BDF fonctionnant au forfait, je ne suis pas sûre qu'ils aient retenu la totalité de vos frais de déplacements ..
Idem pour les frais de garde.. >:(
Les dettes pénales ou amendes ne peuvent pas être prises en compte dans un plan BdF..
Dans l'immédiat, pas de panique : signalez déjà à votre gestionnaire ce qui ressort manifestement d'une erreur pouvant être rapidement rectifiée. Ensuite attendez comme on vous l'a conseillé le projet de plan et c'est à ce moment que s'il ne vous convient vraiment pas, vous pourrez le contester.
Il faudra effectivement aller devant le juge et argumenter sur vos revenus et vos charges..
D'ici là, comme vous êtes recevable, vous ne devez plus payer aucun créancier.. Donc essayez d'en profiter pour mettre de l'argent de côté (et de régler votre amende..) ;)
Merci pour votre réponse, enfin de l'aide!!!
L'amende est comprise dans le plan à mon grand étonnement aussi mais bon...
En effet certains éléments n'ont pas été comptabilisés dans leur forfait, à ma grande déception....
Attendre oui jusqu'au plan définitif et si je ne suis pas ok sur le montant à payer chaque mois, je fais quoi en clair svp lol?????
Citation de: Papillon27 le 25 Novembre 2014 à 16:30:48
Attendre oui jusqu'au plan définitif et si je ne suis pas ok sur le montant à payer chaque mois, je fais quoi en clair svp lol?????
Citation de: BRUYERE le 25 Novembre 2014 à 16:20:26
Ensuite attendez comme on vous l'a conseillé le projet de plan et c'est à ce moment que s'il ne vous convient vraiment pas, vous pourrez le contester.
Il faudra effectivement aller devant le juge et argumenter sur vos revenus et vos charges..
Ok merci, mais bon au pire le Juge refuse de me baisser un peu mon CR mais bon plan sera toujours valable? Je ne perd pas le bénéfice de la décision rendue? ???
Mon plan je voulais dire...pardon..
Non, rassurez-vous !! vous restez recevable..
Au pire comme vous dites la CR reste la même .. mais au moins vous aurez essayé.. ;)
Pour résumer : rien à perdre, tout à gagner...mais il faudra bien préparer votre argumentation et ne pas y aller la fleur au fusil
Pour vos frais de déplacement, qu'avez-vous fourni comme justificatifs ? Ils ne sont pas pris du tout en compte par l'employeur ? Quel âge ont vos enfants ? (pour voir comment ont pu être pris les frais de garde ..)
Bonjour Papillon,
Je suis dans le même cas que vous. Au début, j'ai vraiment stressé en voyant la CR retenue. Et, le comble, c'est que je suis en surendettement depuis 17 ans........
Je me suis rendue à la BDF pour tenter de discuter, mais ils ont des forfaits qu'il appliquent, malheureusement c'est la règle.
Ces forfaits n'ont pas été revalorisés depuis longtemps et pour le moment, au niveau législatif, rien ne bouge.
La seule solution, c'est de refuser le plan et de se défendre devant le Juge.
Peut-être qu'à force d'entendre des contestations au sujet de cette CR, le législateur finira par nous entendre..... :-\
La contestation ne remet pas en cause la recevabilité et le temps que toutes les démarches aboutissent, il faut souffler un peu et "cagnotter".....
Bon courage à vous......
ZOUNOURS
Ok non bien sûr je compte bien préparer un argumentaire, les frais de garde sont principalement liés au cadet qui a 2 ans et demi bientôt qui va à la crèche donc le versement de la CAF me sert à payer une partie, le 2ème a 8 ans et il est reconnu handicapé...donc frais aussi medicaux ( ortho, psy, pédiatre,...) et la crèche est éloignée de mon domicile environ 40km par jour AR mais c'etait le prix à payer pour travailler....
Merci Zounours!!! ben ouiii je veux bien payer mais pas non plus dans le sacrifice! Les temps sont dures pour tous on se bat on bosse et on se rend compte qu'on y arrive plus : dernier recours BDF et là ils me prennent encore plus que ce que je payais avant!!! Juste impossible!!! Bref je vais continuer de lire le forum attentivement et prendre tous les bons conseils et m'armer de courage!!!
Merci à tous en tout cas c'est gentil d'aider!
Merci Bruyère également vos conseils sont précieux!!!
;) Papillon.....
Sans le forum, j'aurais pété les plombs depuis longtemps....
Il faut apprendre à ne pas paniquer (comme j'ai pu le faire parfois) et écouter les conseils.
Personnellement, ils n'ont pas tenu compte du tout de la réalité de nos charges, des frais récurrents sur une vieille voiture, des problèmes de santé et des opérations à répétition depuis plusieurs années, etc....etc...
Ils fonctionnent "au forfait", ce qui n'est pas viable.....
Allez, il faut y croire et préparer un solide argumentaire (je parle aussi pour moi). Ici, vous trouverez des conseils précieux.....
Bonne soirée.........
ZOUNOURS
Tout a fait d accord avec vous ils ne prennent pas en comptz certains aleas de la vie...parfois difficiles...oui je tiens bon malgre une procédure de droit aux comptes en plus...bref....c la galere.
.heureusement qu il y a ce forum!!!
j en reviens a ma 1ere question je ne renvoie pas le 1er plan qu on me propose malgré la date butoire du fait que les montants dus sont inexactes j attend le plan definitif donc?
Il faut contester dans les délais, ensuite vous irez devant le juge présenter vos arguments, soit il maintiendra le plan soit il demande qu'un autre plan soit fait.
Si vous venez seulement d'être recevable, ce n'est pas le plan que vous avez reçu, mais l'état de vos dettes, vos charges et revenus et la CR calculée par la BDF.
Vous devrez vérifier l'état de vos créances dans un premier temps et à ce moment, si vous avez des observations, il faudra les faire.
Après, vous recevrez un projet de plan amiable qui sera également transmis à vos créanciers. Si vous n'êtes pas d'accord, il faudra contester auprès de la BDF qui établira des mesures recommandées et si vous les refusez, vous irez devant le Juge.
Pour les délais, je ne sais que vous dire. Je pense que Agathe sera plus compétente en ce domaine.
Ma gestionnaire m'a dit qu'entre la recevabilité, la vérification des créances et le projet de plan, il fallait compter 45 jours. Après, cela dépend peut-être des départements et de la charge de travail qu'ils ont au niveau du secrétariat de la commission....
Pour le moment, c'est le début, il faut de la patience et surtout bien faire attention aux courriers que vous recevez de la BDF.
;) ;)
ZOUNOURS
Ok Zounours mais donc ce premier état des dettes à leur retourner signé avant le 04 Décembre donc je le fais? Je pourrai seulement contester si je ne suis pas ok après?
Je voudrais être sûre de ne pas faire n'importe quoi..merci!! ;)
je le signe même et leur retourne mêmes si certaines créances ont baissées??
Est-ce qu'ils vous ont déjà demandé à vérifier vos créances et à faire vos observations ? La date du 4 décembre est-elle fixée par la BDF pour ce faire ?
Si oui, il faut envoyer votre courrier dans les délais impartis. Et si vous n'êtes pas d'accord avec l'état des dettes, il faut le signaler.
Le plan, ça viendra après...........enfin, le projet de plan.....
Nos messages se sont croisés.....
Je disais donc qu'il faut signaler votre désaccord le cas échéant sur vos créances dont le montant a baissé.
;)
Ok ça marche je leur prépare un petit tableau excel reprenant les créanciers et les nouveaux montants actualisés! Yes j'ai compris lol!! Oui la BDF me demande de renvoyer ce premier état de dettes signé avant le 04 Décembre. Merciiii encore Zounours!! On verra bien ce qu'il adviendra!! Bonne soirée.
Bonne soirée à vous aussi.....
On est dans la même galère sauf que je n'ai pas encore reçu l'état des dettes à valider.....mais ça va venir !
Bon courage.................
ZOUNOURS
Dans le tableau, vous avez bien indiqué vos revenus moyens donc primes inclues ? (en fait diviser le revenu imposable par 12)
Citation de: Papillon27 le 25 Novembre 2014 à 20:42:14
Ok Zounours mais donc ce premier état des dettes à leur retourner signé avant le 04 Décembre donc je le fais?
Ben non, si vous n'êtes pas d'accord...
Profitez en pour souligner les frais de garde et de déplacement, justificatifs à l'appui.
Le poste "téléphone" me paraît élevé.
Pour votre 2° fil, il y a une reconnaissance MDPH ? Une allocation ?
L'amende est comptabilisée dans vos dettes, mais ne sera pas remboursée via le plan.
C'est quoi la dette professionnelle ?
Bonjour Papillon,
Je suis dans le même cas que vous. Recevabilité le 28/10 mais avec une CR énorme ....et la BDF m'a oublié env 200EUR de charges et surtout m'a rajoutée 200EUR de salaire en plus.......j'ai renvoyé un courrier en AR dès le lendemain de la réception de la recevabilité. Je suis sans nouvelles depuis.....il faut être patiente mais c'est long.......et heureusement que ce forum existe car les conseils sont vraiment bons et cela donne aussi un soutien moral
Bonjour Bisane,
Donc en effet comme me l'avait indiqué une conseillère de la BDF qui n'est pas la mienne je ne renvoie pas ce premier état de créances avant le 04, celà ne risque pas de rendre mon dossier caduque; de perdre ma recevabilité? Je ne veux pas ne pas payer mais les montants ont diminués..c'est tout...je suis un peu paumée quand même..j'ai fait plusieurs mails à ma conseillère et pas de réponse....
Océane, ben oui j'ai une allocation spécifique pour mon ainé qu i est reconnu handicapé la BDF est au courant car dans les justifs de la CAF s'est précisé....pour le téléphone j'ai déjà fait baissé mon forfait à 42EUR il faudrait que mon mari le fasse aussi c'est prévu si on peut "gratter" qq euros!!! ;)
Dette pro = prêt employeur
Amendes condamnation pénales mais c'est un huissier qui est s'occupe de nous faire payer la somme due qui d'ailleurs dans le 1er état de dettes a baissé puisque nous leur avons réglé une partie.
avez vous précisé à la bdf les frais entraînés par les déplacements pour emmener votre fils à l'école?
je crois qu'il y a 30 jours pour adresser ses remarques à la bdf ça doit être indiqué sur le courrier de recevabilité, si c'est bien ça prenez le temps de bien préparer le courrier
;)
Un prêt employeur n'est pas une dette professionnelle !!!!
Bonjour a toutes et tous, me revoilà avec une lettre en RAR de la BDF avec mon état de créances détaillée....pour lequel je ne suis pas d'accord et j'ai donc lu que je vous pouvais contester les montants dus par RAR à mon tour dans un délai de 20 jours, est ce que cela va remettre en cause la recevabilité du dossier? Pour info, il y a encore à ce jour un de mes créanciers qui n'était pas au courant de l'existence de mon dossier BDF et donc qui n' a pas communiqué le montant restant à payer....étonnant non?
Et ne parlons pas de la CR qui n'a pas diminuée mais par contre ils me traitent ou plutot me font payer sur 42 mois!!!;OK c 'est bien de nous sortir vite de l'endettement mais à quel prix!!!!
Citation de: Papillon27 le 23 Décembre 2014 à 12:12:41
Bonjour a toutes et tous, me revoilà avec une lettre en RAR de la BDF avec mon état de créances détaillée....pour lequel je ne suis pas d'accord et j'ai donc lu que je vous pouvais contester les montants dus par RAR à mon tour dans un délai de 20 jours, est ce que cela va remettre en cause la recevabilité du dossier? Pour info, il y a encore à ce jour un de mes créanciers qui n'était pas au courant de l'existence de mon dossier BDF et donc qui n' a pas communiqué le montant restant à payer....étonnant non?
les écarts sont importants ?
Ben oui quand même...exemple Fa.... je leur dois 63EUR la BDF a enregistré 3000EUR!!!! ???
effectivement! :P
sous avis de l'équipe, je crois qu'il va en effet falloir contester.
Et non, la recevabilité n'est pas remise en cause ;)
ben oui je ne peux pas accepter un plan qui est faux....je vais le faire mais par contre j'aurai certainement besoin de vos conseils ; comment je formule cela, je pensais mettre tous les justifs de sommes contestées...je croise les doigts pour que je garde ma recevabilité!!!merci à vous!!
D'après ce que j'ai pu lire, je vais me retrouver au tribunal???
je confirme que votre recevabilité reste acquise ;)
et oui vous serez convoqué devant un juge ...
en attente d'autres avis ...
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18345.msg665765#msg665765 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18345.msg665765#msg665765)
Courrier en AR à adresser à la BDF !
Madame, Monsieur,
Je demande la vérification des créances suivantes :
Créancier ...
Cette demande est justifiée par ...
j'ai appelé un de mes créanciers et ils m'ont dit qu'il n'avait reçu que la recevabilité et pas encore le même état que moi et que donc ils vont ré ajuster les montants dus à la réception de ce tableau mais en attendant il vaut mieux quand même que je conteste? on ne sait jamais...ouf pour la recevabilité...le juge ça me fait "flipper" quand même.....merci pour le lien et votre soutien!!!
Donc un peu de patience mais vigilance!!!!! ;)
ne dépassez pas le délai de contestation!
et puis un juge, pas de raison de flipper ;)
par contre il faut être sûr de ses dires et ne pas contester pour une dizaine d'euros xxl!
Coucou Papillon,
Moi aussi j'irai devant le Juge. J'ai contesté le plan amiable.
Le Juge est le dernier rempart avant un plan qu'on ne peut accepter. Il faut y croire et espérer.....
Bon courage et bonnes fêtes de fin d'année malgré tout.... ;)
ZOUNOURS
Citation de: zorah0412 le 23 Décembre 2014 à 18:00:24
Donc un peu de patience mais vigilance!!!!! ;)
Ben non...
C'est de l'enfumage, si le créancier a réellement dit ça :
Citation de: Papillon27 le 23 Décembre 2014 à 15:20:22
j'ai appelé un de mes créanciers et ils m'ont dit qu'il n'avait reçu que la recevabilité et pas encore le même état que moi et que donc ils vont ré ajuster les montants dus à la réception de ce tableau
Les créanciers sont en effet tenus d'actualiser leurs dettes dès qu'ils ont connaissance de la recevabilité !
Bonjour bonjour,
Donc je vais préparer mon courrier, non je ne conteste pas pour 10 euros quand même...mais si je laisse faire les créanciers et que moi de mon côté je ne conteste pas, je ne suis pas certaine qu'ils soient tous de bonne foi et je risque de payer plus que ce que je ne dois déja...et c'est déjà trop...merci en tout k pour vos conseils avisés et je vais tout de même faire un mail à ma gestionnaire BDF pour lui demander la marche à suivre au cas où....bon réveillon de Noel à tous!!!
pourquoi avez vous à l'esprit de contester, contester quoi vous n'avez que la recevabilité. L'état détaillé des dettes est envoyé à tout le monde le me^me jour et si vous ne voyez pas de différence avec ce que vous avez inscrit au dossier que voulez vous contester.
Et bien en effet ce n'est pas ce que j'ai inscrit dans mon dossier....le courrier qui accompagne mon état me laisse la possibilité de contester, ce n'est pas un "esprit" je ne veux pas payer plus que ce que je dois, c'est une réalité!
Si vous pouvez prouver que ce qui est dans l'état détaillé des dettes n'est pas ce que vous avez déclaré et/ou ce que vous devez (n'oubliez pas que des intérêts peuvent se rajouter) dans ce cas en effet envoyez un courrier en contestant et en apportant les preuves.
Citation de: bisane le 24 Décembre 2014 à 07:15:28
Citation de: zorah0412 le 23 Décembre 2014 à 18:00:24
Donc un peu de patience mais vigilance!!!!! ;)
Ben non...
C'est de l'enfumage, si le créancier a réellement dit ça :
Citation de: Papillon27 le 23 Décembre 2014 à 15:20:22
j'ai appelé un de mes créanciers et ils m'ont dit qu'il n'avait reçu que la recevabilité et pas encore le même état que moi et que donc ils vont ré ajuster les montants dus à la réception de ce tableau
Les créanciers sont en effet tenus d'actualiser leurs dettes dès qu'ils ont connaissance de la recevabilité !
en effet! ;)
ce que je voulais dire est qu'un créancier ne peut recevoir un état des dettes différent du vôtre. Donc mensonge, c'est clair.
Par contre, certains services de recouvrement des créanciers sont tellement surchargés qu'ils sont en retard sur le traitement des courriers de recevabilité et autres :P
Je rejoins donc Bisane et Agathe ;)
Vous ne devez pas ignorer que la Commission édite et envoie le courriers en même temps aux créanciers et aux débiteurs et que ceux ci sont en AR. Des contrôles de suivi des AR sont faits dans votre dossier.
!!-!! !!-!! !!-!! !!-!! à ce que vous faites... ;)
Une demande de vérification de créances doit être argumentée.