Je suis heureuse de découvrir votre forum, et je sens que vous allez bientôt regretter de m'y voir ! lol
bbbo
Merci à vous Toutes et Tous !
Je vais peut-être me faire enguirlander (ça va bientôt être la période), car j'ai l'habitude de me présenter sur les forums.
Surnom : Léanne
Lieu : Lorraine (qui s'y frotte....)
Mariée, 4 enfants, commerçante, mari retraité !
et pleins de problèmes financiers malgré mon âge avancé (50 ans et des brouettes !) et malgré ma sagesse (qui devrait aller avec mon âge lol)
ffouR
Voili, voilou ! @ +
Et ben vous avez la pêche bbbo
Bienvenue Léanne ;)
bienvenue à vous
on est la pour vous écouter et tenter de répondre à vos questions
Bonjour Léanne,
je vous mets le message d'accueil qui va vous donner déjà des informations pratiques pour gérer plus facilement cette période
il y a un tableau qu'il serait bien de compléter pour nous connaissions mieux votre situation et puissions vous aider
bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html), ou autre association de défense de consommateurs (http://social.societal.free.fr/?p=13#associations), et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Bonjour et bienvenue,
N'hésitez pas à poser vos questions ;)
Si vous avez posté dans la bonne section, sachez qu'en tant que commerçante vous n'avez pas droit à la procédure de surendettement. :-\
Et on essaiera de ne pas trop se piquer ! >:D
Citation de: bisane le 26 Octobre 2012 à 17:45:19
Si vous avez posté dans la bonne section, sachez qu'en tant que commerçante vous n'avez pas droit à la procédure de surendettement. :-\
Et on essaiera de ne pas trop se piquer ! >:D
Oui, j'ai bien lu une bonne partie du forum, mais mon époux étant retraité, peut-il se mettre en surendettement ?
Nous avons une SCi pour du locatif (il fallait bien occuper mon époux lol) en procédure judiciaire : nous allons vers une vente forcée car compromis de vente a capoté avec l'acquéreur potentiel (pas de crédit accordé à cette personne). Somme dûe 228000 euros avec les intérêts qui courrent.
Notre habitation comprend également mon lieu de production (entreprise individuelle avec vente à un fournisseur d'énergie) : actuellement encore 67000 euros d'emprunts.
Prêt immobilier habitation principale : encore 64000 euros d'emprunts.
TOUS LES PRETS SONT DANS LA MEME BANQUE ! pour le moment seule la sci est en déchéance de prêt..... par contre les autres prêts sont remboursés sans incident.
La banque a un nantissement sur le matériel et sur la production (pour l'entreprise).
Donc en résumé : HELP pour aide à prise de décision (surendettement possible partiellement pour monsieur, et sur quels biens ?)
Et moi qui semble si gaie, je suis en dépression grave depuis 3 ans avec coktails médicaux explosifs !
Merci pour votre aide, et pour être allé jusqu'au bout de ma prose. ---!!!
Pourquoi vente forcée SCI ?
CitationNotre habitation comprend également mon lieu de production
Si je comprends bien, elle intègre votre commerce...
Les 67 000 € concernent quoi, précisément ?
La production d'énergie, ou votre commerce ?
L'emprunt est fait à quel nom ?
Même question pour le prêt immo... Vous êtes co-emprunteurs ? Le "lieu de production (j'ignore ce que cela signifie dans votre langage) y est-il associé ?
CitationLa banque a un nantissement sur le matériel et sur la production (pour l'entreprise).
Vous pouvez préciser ?
Merci de vous interesser de mon cas, Bisane et tutti quanti !
Voilà l'explication pour les prêts :
Achat de l'habitation principale (un moulin avec production d'électricité) en 1997 dans une banque (appelons-la "C") : montant 112 812,27 euros
maison inoccupée depuis 30 ans : suite à vente d'un logement locatif : 53000 euros de travaux effectués par nous même avec nos deniers perso de cette vente
En 2003, création de mon entreprise individuelle pour vendre l'électricité produite à EDF. Donc prêt entreprise pour travaux/aménagement/modernisation : montant 70 000 euros à 5,20% . Bénéfice d'un report de crédit : début du prêt 07/2005 ,fin du prêt en juillet 2017 (reste actuellement 32991 euros à rembourser) Prêt à mon nom avec en co-emprunteur solidaire mon époux. Remboursement 708,65 euros/mois durée du prêt 12 ans = prêt banque "B"
En juillet 2004, mon époux est en retraite..... : actuellement 1426 euros de pension. Il effectue avec mes enfants les travaux de remise aux normes et réhabilitation.
"B" nous accorde un prêt en janvier 2005 complémentaire de 39 000 euros à 5,20%. début du prêt 01/2005, fin du prêt en janvier 2020 (reste actuellement 23125 euros à rembourser). Prêt à mon nom avec en co-emprunteur solidaire mon époux. Remboursement 339,12 euros/mois durée du prêt 15 ans
Une subvention européenne pour les énergies renouvelables espérée, ne se concrétise pas (18 mois d'attente pour finalement nous dire que la donne a changé.... on prête qu'aux collectivités !).
Donc
Le 28 janvier 2005, début de la production d'électricité avec vente à EDF.
"Autofinancement" supplémentaire de 107 000 euros (subventions Adème, Conseil Régional, et apports personnels).
De 2000 à 2003 j'étais au chômage (23 ans salariée laboratoire d'analyses médicales).
Je ne dégage aucun salaire de ma production d'électricité car 1000 euros de prêt remboursés et 800 euros de charges. Nous le savions dès le départ, nous avons fait cela pour laisser un patrimoine à nos 4 enfants (26, 24, 21 et 15 ans aujourd'hui).
"B" a pris un nantissement sur le matériel du moulin jusqu'à concurrence de 70 000 + 39 000 euros, et sur le contrat d'achat de l'électricité avec EDF. Je bénéficié pour le prêt de 70 000 euros d'une "garantie bonne fin" à hauteur de 50% de la SOFARIS (donc jusqu'à la somme de 35 000 euros)
En 2006, mon époux étant désoeuvré, nous avons créé une SCI (nous deux en associés à 50/50) pour acheter une vieille ferme à réhabiliter en logements locatifs. "B" nous a fait un prêt de 306 000 euros à 4,20% sur une durée de 240 mois. Nous avons eu 1 an de report d'échéance, mais suite à des aléas dans les travaux, nous n'avons pas pu tenir les délais..... résultat en 09 2009 déchéance du terme..... procédure contre Monsieur et Madame car caution solidaire au TGI de notre département, et au JEX du département de localisation du bien locatif. Grâce à un super avocat, la caution solidaire a sauté (défaut de conseil), et "B" condamnée à nous déduire 153 000 euros du montant du prêt. Mais la vente du bien à l'amiable était nécessaire (reste 228 000 euros à payer). Nous avons signer un compromis de vente avec un acheteur potentiel pour 260 000 euros.
Le JEX a fixé à 50 000 euros la vente aux enchères si pas d'acquéreur en vente amiable, avec dans le cas de cette dernière vente (amiable) l'impossibilité de vendre en dessous de 200 000 euros.
Or, nous venons d'apprendre que l'artisan qui souhaitait acheter notre bien, n'a pas obtenu son prêt.
Donc grosse, grosse galère, car la vente amiable a comme date butoire janvier 2013.
En juin 2008, "B" nous a fait, à notre demande, un rachat du prêt habitation de "C" : 80 600 euros à 5,20% soit 696,19 euros/mois et fin du prêt en juin 2023 (actuellement reste dû 63 346 euros)
Ce prêt a pour emprunteurs Monsieur et Madame (marié sous le régime de la communauté d'acquets), et agissant solidairement.
Nous avons un crédit de 300 euros (réparation voiture) en cours
et un autre de 2500 euros (conso)
Je suis en déficit pour mon activité depuis 4 ans (c'est plus du "travail' saisonnier), car avec les sécheresses de ces dernières années, nous ne pouvons plus produire d'électricité parfois de mai à septembre-octobre.
J'ai repris un travail en plus à partir d'avril 2009 (smic), de téléconseillère, mais j'ai "pêté" les plombs en août 2009, et en arrêt pour dépression grave jusqu'en août 2012. Je n'ai pas repris mon travail de téléconseillère et suis en procédure de licenciement pour indaptitude.
Mon époux cherche du travail actuellement....
Donc nous voilà au bout du rouleau.... devoir vendre tout le projet de notre vie (habitation) et se retrouver une fois tout remboursé avec pas grand chose. On en arrive au point que pour pouvoir manger, c'est notre fils de 24 ans qui nous nourrit ! Mes autres enfants (26 ans en apprentissage BTS avec 65% du Smic chez Renault Billancourt), et celui de 21 ans au chômage (non indemnisé) avec un BTS.
Voilà pourquoi malgré ma bonne humeur apparente (j'ai heureusement une amie qui me remonte le moral), je baisse les bras là , et vous demande sincèrement votre position sur la mise en surendettement de mon époux..... et pour moi, ils n'auront qu'à me fiche en prison (logée, nourrie, blanchie !) ;D
Merci pour vos réponses....
voilà mon tableau.... j'ai tout mis (enfin, je pense ?)
Pardon, hein, mais j'ai le tournis ! :P
J'essaie de reprendre posément, mais me refuse à vous apporter des oranges ! >:D
Alors... dans le désordre...
Vous ne pouvez pas avoir un autre statut, pour revendre l'élec ?
Vous êtes encore en contact avec votre avocat ?
Au vu des chiffres, la BDF vous demanderait vraisemblablement de vendre si vous déposiez à 2...
Si votre mari dépose seul, alors que la dette principale est immo... je crains que le BDF ne tique un peu...
Quelle serait la valeur de la bicoque vendue avec production d'électricité ?
Citation de: bisane le 27 Octobre 2012 à 16:53:51
Pardon, hein, mais j'ai le tournis ! :P
J'essaie de reprendre posément, mais me refuse à vous apporter des oranges ! >:D
Même pas d'oranges pour Noà«l, snif, je suis déçue !
Pour le tournis, je suis désolée ! :)
Citation de: bisane le 27 Octobre 2012 à 17:06:14
Alors... dans le désordre...
Vous ne pouvez pas avoir un autre statut, pour revendre l'élec ?
Vous êtes encore en contact avec votre avocat ?
Au vu des chiffres, la BDF vous demanderait vraisemblablement de vendre si vous déposiez à 2...
Si votre mari dépose seul, alors que la dette principale est immo... je crains que le BDF ne tique un peu...
Quelle serait la valeur de la bicoque vendue avec production d'électricité ?
Pas possible de changer de statut, à la création de l'entreprise, mon mari était fonctionnaire donc je me suis mise en Entreprise Individuelle. D'autre part dans les prêts il est bien spécifié que je ne peux pas changer quoique ce soit sauf pour cessation d'activité ou dépôt de bilan.
Et en ce qui concerne ma bicoque, je dirais si j'étais positive 350 000 euros, mais 250 000 euros en étant négative, et étant donné la conjoncture actuelle ! ::)
léanne,
votre situation est trop complexe pour moi et je ne pourrais être d'une quelconque utilité dans vos problèmes.
je tenais juste à intervenir pour souligner votre humour sur les fils, malgré votre depression et votre cocktail explosif! ;D
Chapeau et courage! :-*
Je suis encore en contact avec mon avocat.
Dans le tableau, je n'ai pas compté mon fils de 21 ans qui vit chez nous (même chose que les barèmes de la CAF ? Une fois qu'ils ont dépassé les 20 ans, ils mangent des clous et vivent à la belle étoile ?
Et j'ai compté la cantine de ma fille de 15 ans, alors qu'elle est interne (450 euros par trimestre).
Est-ce-que vous avez un avocat au niveau du forum qui pourrait me dire si on peut contester au niveau du JEX pour la fixation du minimum de 200 000 euros pour la vente amiable. La différence est importante par rapport à la vente aux enchères ; début à 50 000 euros !
Du fait que j'étais salariée (sur le point d'être licenciée : 1er recommandé reçu de ma DRH), je ne peux pas être un ch'ti peu en surendettement ? xxl!
2 choses coincent, dans votre dossier :
- votre statut
- le montage financier qui englobe maison et boulot...
Pour le JEX, je doute qu'il puisse revenir dessus, mais je pose la question...
Si vous aviez une pause paiement de 2 ans d'une partie, pensez-vous pouvoir rebondir ?
Si j'obtenais une pause de deux ans, je pense qu'on pourrait s'en sortir MIEUX. Je sais que je vais devoir vendre tout et repartir à presque zéro, mais je souhaite pouvoir vendre au mieux. Si cela doit se faire d'ici un an, ça va être une vrai braderie.... et au final la banque touchera des clopinettes. Une centrale hydro-électrique est un bien très particulier comme vous vous en doutez, la propriété au total fait 3 hectares dont 1,5 hectares en eau (nous sommes propriétaires du canal du moulin -900 mètres de long- ainsi que des deux barrages (120 mètres et 15 mètres).
Mais je ne pense pas pouvoir obtenir de délais de la banque, vu qu'ils ont mal pris les dommages et intérêts qu'ils ont dû nous verser !
Déjà avec le problème de la SCI, leur service contentieux nous a embobiné et pour finir ce n'était que de l'esbroufe.... je suppose qu'à ce moment là j'aurai pu faire quelque chose pour déclarer l'insaisissabilité de notre domicile....; enfin, c'est difficile dans ces moments là , on entend les opinions des uns et des autres, on a pas les moyens de payer des professionnels..... et on courre en tout sens et on fait n'importe quoi ! Heureusement je pense bien m'occuper de ma paperasserie, et le gros défaut de la banque "B", c'est qu'elle ne me faisait aucun courrier, alors que moi je leur envoyais des mails et je conservais leurs réponses....
J'ai oublié de remercier pour le tableau super bien fait de Bernard Lefebvre, il a même eu la gentillesse de m'envoyer le mot de passe, car j'avais "buggé" en le remplissant la première fois!
Vous n'avez pas mis tous crédits dans le tableau :P :P
Je n'ai pas mis tous les crédits sur le tableau car seul y figure celui de mon habitation (étant donné que la SCI et l'entreprise ne peuvent pas y figurer, enfin il me semblait avoir compris cela ?)
Par contre j'ai développé tous les crédits dans mes messages qui ont donnés le tournis à Bisane !
Au fait, est-ce-que j'ai le droit de mettre des smileys, faire des jeux de mots, des blagounettes débiles ?
Mon époux a lu toute ma prose..... et a critiqué mes traits d'humour !
Donc si cela vous convient, je continurai NA !
Merci de signer une pétition en ce sens. lol bbbo ffouR -!!) grrr ccbat nananère
Bonjour à toutes et tous !
et bon courage aux galériens ;)
;)
Citation de: Léanne le 27 Octobre 2012 à 18:06:45
Dans le tableau, je n'ai pas compté mon fils de 21 ans qui vit chez nous (même chose que les barèmes de la CAF ? Une fois qu'ils ont dépassé les 20 ans, ils mangent des clous et vivent à la belle étoile ?
Coucou Léanne, je dis comme Zohra, je ne suis pas sûre d'être d'une grande utilité, et suis pas au bout du fil
Chez nous aussi, ils mangent des clous :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: Léanne le 28 Octobre 2012 à 16:11:16
Mon époux a lu toute ma prose..... et a critiqué mes traits d'humour !
Des traits d'humour comme ça, on en veut bien tous les jours -!!) -!!)
Des traits d'humour comme ça, on en veut bien tous les jours -!!) -!!)
[/quote]
Merci cricri d'humour bbbo
Bonjour à vous toutes et tous !
Heu, pas de vos nouvelles = bonne nouvelle pour mon cas désespéré ? ???
Bonjour,
Pas de nouvelles de qui ?
Votre cas n'est pas désespéré ;)
Citation de: Persévérance le 07 Novembre 2012 à 10:51:40
Bonjour,
Pas de nouvelles de qui ?
Votre cas n'est pas désespéré ;)
Des nouvelles de qui veut bien m'en donner à propos de mon cas ! dois-je ccbat le banquier ? ou ffouR
m'auto-détruire (comme dans mission impossible lol) ?
L'auto-destruction ne me parait pas être une bonne solution ;)
Je signale votre message car la situation est un peu complexe (mais pas désespérée :D) et on revient vers vous dès que possible ;)
Citation de: Léanne le 28 Octobre 2012 à 11:36:38
Je n'ai pas mis tous les crédits sur le tableau car seul y figure celui de mon habitation (étant donné que la SCI et l'entreprise ne peuvent pas y figurer, enfin il me semblait avoir compris cela ?)
Sauf que cela ne nous permet pas de nous faire une idée globale de la situation...
CitationPar contre j'ai développé tous les crédits dans mes messages qui ont donnés le tournis à Bisane !
Impossible pour nous de rechercher dans les messages.
Quznd j'évoquais l'idée d'une pause de 2 ans, je pensais à ça : Délai de grâce crédit (moratoire, révision des intérêts) - L313-12 code consommation (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0)
Bonjour Léane,
il faut vraiment mettre toutes vos dettes sur le tableau y compris crédits, cautions s'il y a
on a besoin de tout savoir pour vous donner un avis correct :D :D
et pour les bêtises c'est là Club des marioles (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=9008.0) ;D ;D ;D ;D ;D
Coucou Léanne,
Plus tu seras concise, plus les réponses que tu auras seront précises (j'espère que tu apprécieras la rime :D :D)
Même si tu ne vois pas l'intérêt de mettre telle ou telle chose dans ton tableau, parce que tu les as mentionnées dans un de tes messages, le tableau est une synthèse de ta situation accessible rapidement à tous ;)
Et si tu laisses passer 7 jours sans rien poster, même si on n'a pas oublié Léanne, sa personnalité et son humour, il faudra tout de même remonter son fil pour se souvenir de son histoire, car Léanne n'est pas seule à venir poser ses valises sur le fofo ;)
Aller, au boulot de tableau :D :D :D
:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*