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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: malcolm le 20 Mai 2013 à 12:32:06

Titre: besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 20 Mai 2013 à 12:32:06
Bonjour à  tous,

Je me présente, malcolm, 30 ans. Je suis ici pour mon père en fait, enfin mes parents. Je vais essayer d'être le plus clair possible à  propos de la situation.
Mon père 55 ans, marié depuis 23 ans à  ma mère, ma mère gérant les comptes, mon père ne s'en souciait pas plus que ça, et ne voyant pas les relevés de compte arrivés, il pensait que ça se faisait par le net.

Depuis quelques années, ma mère s'était ouvert un compte et de ce fait, n'était plus vraiment sur celui de mon père, même si les 2 noms y figurent toujours et qu'elle le gérait.
Les 2 travaillent, mon père gagne env. 2000€ et ma mère 1300€. Il y a 2 enfants encore chez eux, mon frère 23 ans (qui travaille) et ma sœur 18 ans (encore étudiante).

Ma mère ayant pété un câble (on ne sait pas pourquoi), est partie quelques jours chez sa sœur.
Entre temps, mon père a reçu un courrier pour une demande divorce, mais également des relevés de compte. Et la stupéfaction, il m'appelle en pleure pour tout ça. Ma mère aurait contractée des crédits à  la consommation un peu partout. Il y a une quinzaine de remboursement en tout genre. Je précise bien que c'est ma mère, mon père n'ayant qu'un crédit auto. Voiture qu'il va vendre pour déjà  rembourser ce crédit.

Apparament, ma mère aurait autant de crédits sur son propre compte et des problèmes banquiers aussi.
Mon père lui a proposer de faire de la "coloc" le temps de résoudre tout ça, et qu'il acceptait le divorce à  l'amiable, histoire aussi de limité les frais.

Le 07 du mois, sa paye étant rentrée, il était déjà  à  découvert de 300€ et le loyer entre autre n'était pas encore passé.
Il a eu un rendez vous à  la banque pour voir si elle pouvait faire un rachat de tous ces crédit afin d'en avoir 1 seul donc déjà  moins d'intérêts. La banquière, déjà  lui a dit que ce n'était pas possible car il était à  plus de 100% d'endettement mensuel, et que s'il faisait ça, il acceptait de prendre pour lui les crédits.

Je précise également que ce sont principalement des cartes (style carte pass, decathlon, fnac...), donc un simple appel et l'argent est viré, quand on n'a pas juste à  aller au distributeur pour prendre à  crédit à  la tirette.

Entre temps, il est fiché à  la Banque de France, et son chéquier ainsi que sa carte bleue, ont été récupérés par la banquière. A ce jour, il se retrouve sans rien pour pouvoir payer, de toutes façons il ne peut pas vue les circonstances, mais il doit manger...
Je lui ai donc donner un peu d'argent que j'avais de coté en espèce afin de l'aider et pareil avec ma paye. Mon frère l'aide aussi un peu.

Voilà  pour le gros de l'histoire, si je n'oublie rien.
Je voudrais lui monter un dossier de surendettement afin qu'il s'en sorte, car je ne peut pas le laisser dans cette situation, de même pour ma mère.

Donc voici mes deux premières question :
- faut-il déjà  qu'ils divorcent, ou bien attendre que tout soit réglé?
-dois-je monté un dossier pour mon père et éventuellement un pour ma mère? ou un pour les deux vue qu'ils sont encore mariés? Sachant que j'ai lu qu'un dossier est plus favorable en cas de divorce.

Je suis un peu perdu concernant quoi écrire sur la lettre à  joindre au dossier.
Je tiens a vous remercier déjà , de m'avoir lu, et désolé si j'ai posté au mauvais endroit, en espérant que ses problèmes s'arrangent....
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: Smilysoul le 20 Mai 2013 à 12:49:19
bonjour Malcolm
et bravo d'aider vos parents ...
je signale votre message à  l'équipe  ;)

Les prélèvements sont donc effectués sur un compte commun ?
et seule votre mère à  signé tous ces crédits ?

Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: nounours le 20 Mai 2013 à 13:25:46
Bonjour Malcom

je vous mets un peu de lecture vous y trouverez plein de conseil

Bonjour et bienvenue à  vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à  gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à  tout moment accéder :
- à  vos messages personnels (en haut à  droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale

il faut que vous remplissiez le tableau avec le plus de précision possible le dossier étant celui de vos parents. Félicitations de vous occuper d'eux

ils ont un salaire donc une capacité de remboursement c'est primordial

pour pouvoir récupérer une marge financière il faut que votre père bloquent tous les prélèvements des échéances de crédit, il faut privilégie le paiement des charges
il faut savoir si les crédits ont été souscrits aux deux noms; co-emprunteur ou au nom seul de votre mère
on va vous aider

:-* :-* xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: bisane le 20 Mai 2013 à 19:38:40
Le divorce ne serait lié qu'à  cette "découverte" ?

Surtout, ne précipitez rien, en dehors des révocations de prélèvements !  ;)
Titre: Re : Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: malcolm le 21 Mai 2013 à 03:54:56
Merci pour vos réponses.
Merci nounours, demain à  mon réveil, je me mets a lire tout ça  ;)
Citation de: Smilysoul le 20 Mai 2013 à 12:49:19
bonjour Malcolm
et bravo d'aider vos parents ...
je signale votre message à  l'équipe  ;)

Les prélèvements sont donc effectués sur un compte commun ?
et seule votre mère à  signé tous ces crédits ?
Merci, mais je ne recherche aucune gloire, juste qu'ils soient bien  ;)
Alors oui, c'est sur le compte commun, mais ma mère en a aussi sur son compte perso.
Et oui, c'est bien ma mère qui a contracté les crédits, bien souvent au téléphone, ou a la tirette donc pas de signature à  faire.
Par exemple la carte pass a juste besoin du code (qu'elle avait), et la on peut prendre jusqu'au seuil limite à  crédit.

Citation de: bisane le 20 Mai 2013 à 19:38:40
Le divorce ne serait lié qu'à  cette "découverte" ?

Surtout, nr précipitez rien, en dehors des révocations de prélèvements !  ;)
Non apparament le divorce serait plutôt d'ordre sentimental, mais je pense que ma mère avait peur de la réaction de mon père concernant toute cette histoire, donc ce fût un prétexte.....
C'est ce que j'ai dit a mon père, concernant le divorce, de ne rien signer pour le moment, pour les prélèvements et leurs blocages, la il faut que le dossier soir en cours non?
Titre: Re : Re : Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: bisane le 21 Mai 2013 à 08:03:33
Citation de: malcolm le 21 Mai 2013 à 03:54:56pour les prélèvements et leurs blocages, la il faut que le dossier soir en cours non?
Non... c'est la 1ère mesure pour reprendre la main sur son budget...
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: malcolm le 21 Mai 2013 à 19:24:43
et comment procéder?
Il faut les contacter, enfin y aller, et leur expliquer la situation? ca va en faire a aller voir lol mais bon si ça peut bloquer le temps que le dossier se lance, c'est pas un soucis, bien au contraire.
Merci encore de m'aiguillé  xxl!
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: nounours le 21 Mai 2013 à 19:27:31
Lisez ce lien

REVOCATION DES PRELEVEMENTS (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=86.0)

En bloquant les prélèvements vous stopper l'hémorragies des frais vous payez vos charges et vous pouvez vivre, enfin votre père  ;) :-* :-* :-*
pas besoin d'attendre le dépôt, faites le vite
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-(
Posté par: malcolm le 27 Mai 2013 à 01:39:58
Bonjour tout le monde
Je viens d'éditer mon 1er message avec l'insertion du tableau, en espérant que tout soit bien rempli.
Dessus en fait il y a juste mon père, car ma mère m'a dit que sa banque s'occupe d'elle, et elle ne veut pas être la dessus :-/
J'y ai mis tous les frais que mon père a en sortie sur son compte.

@ nounours : la lettre de révocation est partie aussi.

Je vous remercie, et je reste a votre disposition pour toute question  ;)

Merci encore
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: Comailles le 27 Mai 2013 à 05:37:32
IL faut faire le point sur tous les crédits afin de repérer tous ceux où votre papa est emprunteur ou co emprunteur afin de n'oublier aucun crédit pour le dossier ;)
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: bisane le 27 Mai 2013 à 06:53:21
Merci de ne pas mettre les sociétés de crédits en toutes lettres.
Ne mettez pas un "-" devant le montant du découvert.

Votre père n'a pas de capacité de remboursement. Il faut absolument qu'il privilégie le loyer et négocie un plan d'apurement avec son bailleur.
Il faudrait peut-être aussi qu'il se rapproche des services sociaux.

Vous savez combien elle cote, la voiture ?
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: catsen le 27 Mai 2013 à 07:41:19
Bonjour,

Savez vous à  quoi on été utilisé ces prêts,?

avez vous la possibilité de récupérer les doubles des contrats?

je pense qu'il faut prendre le temps de réfléchir avant que votre père ne fasse un dossier de surendettement, ce serait dommage qu'il prenne à  sa charge des prêts dans lesquels il n'a rien à  avoir.....
Titre: Re : Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 27 Mai 2013 à 13:54:39
Merci encore pour vos réponses.
Citation de: Comailles le 27 Mai 2013 à 05:37:32
IL faut faire le point sur tous les crédits afin de repérer tous ceux où votre papa est emprunteur ou co emprunteur afin de n'oublier aucun crédit pour le dossier ;)
Nous avons fait le points sur tout ce qui sort de son compte.
Tous les crédits cités dans le tableau sont à  son nom en tant qu'emprunteur.
Citation de: bisane le 27 Mai 2013 à 06:53:21
Merci de ne pas mettre les sociétés de crédits en toutes lettres.
Ne mettez pas un "-" devant le montant du découvert.

Votre père n'a pas de capacité de remboursement. Il faut absolument qu'il privilégie le loyer et négocie un plan d'apurement avec son bailleur.
Il faudrait peut-être aussi qu'il se rapproche des services sociaux.

Vous savez combien elle cote, la voiture ?
Voilà  j'ai corrigé le document  ;)
Donc je dois l'envoyer vers le locataire, je vais lui transmettre le message qu'il y aille au plus tôt.
Les services sociaux de la ville? ils peuvent m'aider en quoi exactement? j'en ai entendu vaguement parler mais je n'ai pas eu plus d'infos la dessus.
La voiture cote entre 21 et 22000€, donc la vendre sera déjà  un gros plus car il n'aura plus son crédit de près de 500€, et éventuellement un peu de sous, si elle part a 20000€.
Citation de: catsen le 27 Mai 2013 à 07:41:19
Bonjour,

Savez vous à  quoi on été utilisé ces prêts,?

avez vous la possibilité de récupérer les doubles des contrats?

je pense qu'il faut prendre le temps de réfléchir avant que votre père ne fasse un dossier de surendettement, ce serait dommage qu'il prenne à  sa charge des prêts dans lesquels il n'a rien à  avoir.....
Non, nous n'avons aucune idée de ce pourquoi ces prets ont été contractés, surement une aide à  la vie courante, car ma mère n'a jamais rien montrer d'extravagant en terme de matériel ou autre.
Pour récupérer les contrat il faudrait que je vois ça avec elle, mais la rien de moins sûre car vue qu'elle faisait tout en "sous marin", elle a du tout jeter ou tout bien cacher car mon père à  chercher et n'a rien trouver.
Je suis d'accord mais la il n'y a pas grand chose à  faire je pense vue que tout est à  son nom.....
A mon avis il va être bon pour tout prendre pour lui  :-\
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: BRUYERE le 27 Mai 2013 à 14:21:42
La révocation des prélèvements est un bon premier pas ...

Il faudrait aussi qu'il ouvre rapidement un "compte sain" sur leaquel faire virer ses revenus a et qui lui permettra de payer ses charges. La banque du facteur accepte en général sans problème les personnes surndettées.

S'il peut aussi rapidement vendre sa voiture avant que sa côte ne baisse trop et en payer le crédit, ce serait une très bonne chose !!
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 28 Mai 2013 à 00:37:15
par contre le fait de faire arreter les prélèvements, ça ne va pas poser plus de soucis, vue que les créanciers vont commencer à  lui envoyer des lettres de "menaces"?

Sa banquière lui a proposer de l'aider a ouvrir un nouveau compte et justement faire virer sa paye dessus.
Le mieux serait de faire un tour a la banque du facteur? plutôt que de rester la ou il est?

Oui la voiture est l'objectif 1er, je vais faire de belles photos et mettre les annonces très prochainement, surtout que ca risque de prendre un peu de temps pour la vendre...
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: bisane le 28 Mai 2013 à 06:44:59
Il a besoin d'un véhicule, ou pas ?

Y a-t-il des emprunts à  sa banque ?

Oui, les services sociaux de sa ville, qui peuvent peut-être l'aider pour le loyer et les charges courantes.

Les créanciers vont forcément relancer, mais s'il ne révoque pas, il va avoir des rejets, donc non seulement des rejets, mais aussi des frais en plus.
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 01 Juin 2013 à 16:22:40
Bonjour,

Oui il a besoin d'une voiture pour aller travailler car il bosse a 50km de chez lui.
Mais bon au pire on s'arrangera pour lui trouver un véhicule.
Alors en fait oui, dans tous les prêts contractés, il en a un à  lui, celui de 100€.
Ok je vais aller aux services sociaux dès lundi.
Par contre ma mère m'a dit que la conseillère déconseillait à  mon père de stopper le prélèvement automatique, et l'a orienté vers une société de regroupement avec qui elle était en contact.
Donc pareil pour l'ouverture d'un nouveau compte dans cette même banque, perso je lui ai conseillé comme vous m'avez dit ici, d'aller à  la banque du facteur.....
Alors d'après vous, qu'est-ce qui serait le mieux?

merci
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: nounours le 01 Juin 2013 à 16:32:46
le mieux est d'ouvrir un nouveau compte sur lequel vous ferez virez les revenus et prélever les charges obligatoires (edf, impôts, loyer...). Vous ne donnerez pas les coordonnées de ce compte à  vos créanciers chez lesquels vous avez des crédits

le regroupement de crédit n'est pas une bonne solution cela ne fera que déplacer le problème.

Pour les prélèvments mieux vaut bloquer les échéances de crédit plutôt que d'avoir des frais de rejets

si vous avez un prêt immo ou une LOA continuez de les payer.
Après c'est vous qui voyez
:-* :-* :-* :-*
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 01 Juin 2013 à 16:41:45
Ce n'est pas grave si le nouveau compte est à  la même banque?
Bien évidemment, il ne donnera pas le nouveau numéro, comme cela il pourra payer son loyer ainsi que les charges comme vous dites ;-)
Car s'il ouvre un nouveau compte dans la même banque, ils peuvent éventuellement transférer l'argent d'un compte sur l'autre?
Pas sur que ce soit vraiment légal mais bon après ça ne les empêche pas forcement de le faire....
Mais en bloquant aussi il y aura des frais? remarque, peut etre pas les mêmes montants que pour un rejet.

Non il n'a pas de prêt immo, il est en location, et la voiture n'est pas une LOA, mais un crédit classique, qu'il compte rembourser le plus vite possible (je mets les annonces sur divers supports aujourd'hui).

Moi je vois au mieux pour lui, et sourtout je suis vos conseils à  la lettre, car vous m'êtes tous d'une grande aide, désolé de poser des questions qui peuvent est stupides ou légères, mais je veux bien tout comprendre avant de faire quoi que ce soit a chaque fois ;-)
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: el0w le 01 Juin 2013 à 16:44:50
Il vaut mieux l'ouvrir dans une autre banque pour qu'ils ne aucun lien entre les deux. Il vaut mieux changer de banque pour vraiment ne rien risquer.


et en effet oui il vaut mieux faire opposition, cela coute moins cher que des frais de rejets
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 01 Juin 2013 à 17:43:49
Merci beaucoup pour toutes ces confirmations  ;)
Je vous tiens au courant de la suite  ;)
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: bisane le 07 Juin 2013 à 11:03:53
Vous en êtes où ?
Titre: Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: malcolm le 12 Juin 2013 à 22:33:56
Bonjour,

Hier j'avais rendez vous avec la banquière pour faire un point.
Donc bon il attends quelques jours, voir ce que le service de regrouppement lui propose car en fait il n'est pas encore interdit banquaire, contrairement à  ce qu'il m'avait dit.
Ma mère doit rependre aussi les prêts qu'elle a fait, donc logiquement ça devrait se débloquer un peu pour lui.
Il a ouvert un nouveau compte aussi, mais il n'a pas voulu m'écouter et l'ouvre dans la même banque  :-\ .
La voiture est en vente mais ca ne part pas, chose que je pensais aussi....
Merci de l'interet que vous portez à  notre cas, je vous dis des que j'ai du nouveau.
Titre: Re : Re : besoin d'etre guidé pour mon père :-( 1er message édité
Posté par: bisane le 13 Juin 2013 à 07:43:31
Citation de: malcolm le 12 Juin 2013 à 22:33:56La voiture est en vente mais ca ne part pas, chose que je pensais aussi....
Pourquoi ?