Bonjour à toutes et tous,
Mon histoire est banale iciâ¦Jâai parcouru le forum avant de mâinscrire et oser enfin parlerâ¦
Je ne sais plus quoi faire ?
Si mon endettement dure depuis plusieurs années, j'ai toujours assumé mes échéances, j'ai toujours été une fourmie à penser d'abord à mes enfants â¦.22 ans dans la même banque (depuis que j'habite cette région)
La descente aux enfers a commencé en octobre 2007, lorsque ma conseillère de placer mes économies en bourse me faisant rêver avec les dividendes et les PVs qui évidement n'avaient rien à voir avec mes malheureux PEL-CELâ¦.
En 2008, mon Père décède⦠la bourse était le dernier de mes soucis, puis je n'étais pas une tradeuse, juste investisseuse et je trouvais ça intéressant, j'aime l'économie â¦.et patatrac les subprimes, mon capital fondu comme neige au soleil'¦.
En 2009 le peu quâil me restait je le joue au levier, et je commence à emprunter, me disant quâil n'y avait que comme ça que je pouvais me refaire, bien sûr des fois je gagnais, et je prenais de plus en plus de risquesâ¦.puis le trade qui te fait perdre 3 fois plus que ce que tu as gagné la veilleâ¦.je ne pouvais pas en parler à personneâ¦
Un éternel recommencement depuis 2009, emprunts puis perte, les renouvelables utilisés pour combler les fins de mois de façon à passer inaperçueâ¦j'ai perdu de grosses sommes â¦.
En Octobre 2013, j'emprunte câétait ma dernière chance, je voulais faire des travaux et en septembre 2014 comme projet de faire tout racheter en prêt hypothécaire sur 15 ans mes revenus me le permettait, j'avais envie de changer de vie, de dormirâ¦.
Je mets cet argent en bourse, les travaux ne pouvant pas commencer en hiver, je change de méthode de tradingâ¦des années de bourse mon appris certaines règles, mais contre des requins contre la géopolitique, contre des robots malgré toute l'énergie, le temps passé, le stress j'ai continué à perdreâ¦.
En Janvier 2014, j'utilise mes cartes à débit différé (jamais avant je ne l'avais fait), j'ai commencé vraiment à perdre pied'¦je n'arrive même plus à comprendre la suiteâ¦.
En mars 2014, des ennuis avec un de mes employeurs (qui me poussait à la démission), ce que je portais au ventreâ¦me pousse à consulter mon médecin, j'étais au bord du suicideâ¦il mâarrête pour « dépression asthénie »â¦.je n'ai jamais été malade au point de me faire arrêterâ¦.
Mon médecin me fait faire un bilan de santé, et surtout une mammographie je n'en avais jamais faiteâ¦examens sur examens le diagnostic se confirme, j'ai le cancerâ¦
Voilà je suis doublement punie par mon entêtement à vouloir me refaire, je ne peux plus renégocier mes emprunts car malade, un gros découvert (carte bleue26000 euros) dû à des pertes boursières qui va me poursuivre jusquâà la fin de mes joursâ¦
Je commence la chimio en aout, j'ai peurâ¦.
Je ne sais pas comment mâen sortir, câest un boulet que je traineâ¦
Je n'ai plus la force
Concernant ma situation :
-Je vie seule, à 100 km de mes enfants qui eux sont dans une grande ville, pour les études
-2 enfants : mon fils 24 ans au chômage depuis mars (après 4 ans de CDI) oui ça été pour moi un souci supplémentaire, et ma fille 20 ans étudiante
- en arrêt de travail depuis mars 2014, un protocole de soins qui va démarrer en aout d'une durée minimale de 1 an (chimio-rayons) puis 5 ans hormonothérapie
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo COURAGE!!!! le seul truc que je peux te dire c est qu il y des "pros" ,et qu ils vont te driver comme pour moi ,encore merci a eux .
bises a toi et accroche toi
mrnem01
bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
L'urgence semble être de vous occuper de votre santé ! ;)
Citationje le joue au levier
Ca veut dire quoi ? :o ???
Le tableau contenu dans le message que vous a mis Biquette va nous être indispensable pour mieux vous orienter.
Votre maladie entraîne-t-elle des pertes de revenus ?
le levier, c'est quand on trade; on joue en bourse avec des options binaires: c'est soi-disant super simple, et on est censé gagner beaucoup d'argent... >:( >:( >:( >:(
Esparanza, bienvenue à toi sur ce forum; ici tu trouveras beaucoup de personnes qui vont t'aider, et pas que moralement!
Pour l'instant, tu te sens perdue, noyée, et je sais que ça doit être très très dur pour toi...
Bisane a raison: prends bien soin de toi, ta santé est primordiale; tu dois pouvoir trouver des personnes dans le médical qui t'aident et te soutiennent dans cette épreuve.
Pour le reste, il existe des solutions; il n'y a pas de baguette magique, c'est sûr, mais, petit à petit, on peut grignoter, morceau par morceau, miette par miette, et se retrouver, responsable et digne, plus serein et efficace.
Sache que pour ma part, j'ai été tentée par le levier, mais c'est le jeu en ligne qui m'a précipité dans le goufre... je te comprends bien...
J'ai déposé mon dossier le 11 juillet, et ceci grâce à ce forum, aux belles personnes qui le font vivre ;) ;) ;)
Quoi qu'il arrive maintenant, j'ai repris ma vie en main.
Respire, reprends ton souffle; petit à petit, le ciel va se dégager... COURAGE!!!
Je t'embrasse très fort.
Merci pour l'info, patounette ! ;)
Merci à vous
je vais remplir le tableau dans la journée
Courage Esparanza!!!
Dès que nous aurons votre tableau, on vous posera des questions supplémentaires!!! Hé oui on est comme ça
Ici vous allez trouver du soutien pour votre santé et également du soutien pour la situation financière
Avez vous pris contact avec un addictologue?
et si vous avez besoin de parler : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=82.0
Jâai rempli le tableau avec les revenus avant maladie et les charges emprunts
Mais à compter de juillet 2014 certains emprunts seront pris en charge par les assurances (j'espère car pas de réponse encore !) pour un montant de 955 EUROS
A compter de septembre 2014 pour 1575 euros (se rajoute la verte â 180j de franchise !!!)
Par contre mes revenus passent à 1800 euros environ'¦..
Donc à septembre 2014 :
Revenus 1800 euros
Emprunts sans assurance : 575 euros + 100 euros (employeur)= 675 euros
Charges idem : 826 euros (voir tableau « 1er renseignements) et encore faudrait ajouter certains soins de santé non remboursés (franchise-forfait etcâ¦. pour environ 50 euros par mois
Ce qui me pose un très gros problème dans l'immédiat câest le découvert dû aux cartes bleues soit 26000 euros, que l'on me réclame immédiatement, qui va me coûter dans les 400 euros par mois, et dont j'ai peur que ça aille plus loin'¦..
Jâai tenté de négocier un prêt avec ma banque, mais vu mon endettement même en donnant en garanti mon bien immob., je ne passe bien sûr pas, vu que maintenant ils ont connaissance de mon endettementâ¦.
jusquâà aujourd'hui j'ai toujours assumé, en jonglant avec les renouvelables, en différant certaines charges, en me privant de TOUTâ¦.
Câest en Juin que ma banque sâest rendue compte de ces cartes bleues qui transitaient d'un compte à l'autre, puisque j'avais perdu la somme, je n'avais pas pu la remettre sur le compte au moment du débitâ¦ils mâont tout coupé et fichéeâ¦.ils ont gardé toutes mes rentrées, rejeté tous mes prélèvements, mais ne se sont pas gênés bien sûr pour mettre en compte d'énormes frais !!!
Voyant que je n'arrivais pas à trouver de solution, j'ai ouvert un compte à la CE, mais du fait que je sois fichée, je n'ai droit quâà une carte à contrôle de solde, mais sans chéquierâ¦j'avais besoin de régler mes charges, de façon à ne pas me mettre à dos tous mes créanciersâ¦.et aussi manger, j'étais en complément alimentaire médical'¦et je ne peux pas laisser mes enfants sans manger non plus â¦
Je me suis faite opérée le 06 juin, je ne faisais que pleurer, les analyses montraient de l'anémie, une tension à 8.5â¦.j'étais au bout du rouleau mais pas à cause de ma maladie, je sais quâils vont me soigner même si je passe par des moments très difficilesâ¦.(j'ai même dit à quelquâun « je sais quâon va me soignerâ¦je vais pas mourir, je n'ai pas de chance !)
Un soir, une interne de l'hôpital (sympa), me propose de mâaccompagner dehors et discuterâ¦je lui avoue que ce n'est pas ma maladie, mais des tracas financiers â¦.Cela a déclenché la visite d'une assistante sociale de l'hôpital, qui elle-même a pris contact avec une assistante sociale de ma ville (car j'habite à 100 km de l'hopital, et pas dans le même département)â¦.j'ai RDV ce jeudi avec l'assistante sociale, je ne sais quoi lui raconterâ¦
Oups câest long tout ça !!!
Je crois quâil vaut mieux passer aux questions !!!
PS : J'espère que mon tableau apparait!
Vous lui raconterez ce que vous nous avez dit, il n y a pas de honte à avoir
on a tous nos défauts ;) ;) ;) ;)
Bonjour Esparanza,
Catsen a raison, peu importe comment vous allez aborder l'Assistante Sociale, elles savent aussi écouter et aiguiller les gens pour avoir les informations dont elles ont besoin.
A l'hôpital, vous pourriez aussi peut-être demander à parler à un psychologue ou un psychiatre, beaucoup de services proposent cette aide désormais, mais trop souvent il faut la demander soi-même. Parlez-en à un Infirmier ou Aide-Soignant, peut-être l'interne avec laquelle vous avez déjà abordé le sujet?
Vous avez fait des erreurs, j'ai fait des erreurs, nous en avons tous fait... :-\ Et vous n'êtes pas doublement punie, vous êtes d'abord victime de vos rêves et en second victime d'une maladie. Des rêves on en trouve d'autres, quand on a fait le bilan de ses erreurs, qu'on se les est pardonné et qu'on se fixe sur de nouveaux objectifs, peut-être plus sains. :) Contre la maladie, on se bagarre et pour cela il faut de l'énergie. Prenez soin de vous, il va aussi falloir vous reposer.
Et vous reposer un peu sur nous si vous le voulez. ;)
Pour cela une question: Connaissez-vous environ la valeur de votre bien immobilier? Si oui, pouvez-vous l'inscrire en case C9 du tableau?
A bientôt! ;)
Citation de: Esparanza le 22 Juillet 2014 à 13:08:56je ne peux pas laisser mes enfants sans manger non plus â¦
S'ils sont à votre charge, il faudrait les ajouter au tableau ! ;)
Un dossier de surendettement semblerait être la meilleure solution pour vous !
Bonsoir
Excusez-moi de ne pas avoir poursuiviâ¦.je suis fatiguéeâ¦pourtant je suis présente derrière mon ordi, je n'arrive pas à parler, alors que je lis encore et encore et toujours ce forum depuis que je l'ai découvert, je vais devenir addict LOL !!! va falloir que l'on me soigne !!!
Et cela mâamène à répondre à Catsen sur addictologie :
Demande t-on aux banques de se faire interdire de bourse et de se faire soigner ??? pour leur prêter de l'argent ????
Considérer les boursicoteurs comme des malades est un peu trop facile, surtout après leur avoir vendu des produits de rêve, où seul les banquiers sont gagnants !
Le fameux « vice » n'est autre quâun cercle vicieux â¦où le pari alimente l'angoisse qui alimente elle-même le pari.
(câest fou quand même de dire « pari » !!! j'ai l'impression d'être au PMU LOL)
Est-ce être malade que de céder à l'appât du gain ? d'avoir cru avoir la chance de se renflouer financièrement lorsquâau travail on est au taquet ???( pourtant j'ai été élevé par un merveilleux Papa qui disait « el dinero se gana trabajando â¦Â» il doit se retourner dans sa tombe, il était fier de moiâ¦)
Tu vois Casten, ce poids que je supporte depuis plusieurs années, et toute seule, ce combat , ces privations, ce silenceâ¦
Alors se soigner contre le stress , prendre des médoc pour dormirâ¦.câest ce que les banques devraient conseiller aux clients quâils ont amené dans le monde impitoyable de la bourse, câest un monde de requins et pour preuve ceux qui sâen sortent habitent les iles Caymans !!!
PS IMPORTANT CATSEN : je ne tâen veux pas !
Je réagis contre des « idées reçues » de par ci par là , où certains le cul bordé de nouilles portent des jugementsâ¦.et après avoir lu plein histoires de parcours iciâ¦.câest un gros coup de gueule !!!
grrr
@ Bisane ;)
non je ne peux pas compter mes enfants à charge......leur Père assume (j'ai d'autres reproches mais pas celui la....bon c'est pas parfait faut pas décon.ner non plus LOL)
par contre nous n'avons jamais été marié....il me doit rien...mais j'ai élevé les enfants ils avaient 2 et 6 ans, aujourd'hui 20 et 24 ans....
Les enfants continuent à venir me voir (+ de 100 km nous séparent, car j'habite une petite ville les études après BAC il y a pas !)...alors bien sûr ils me coûtent! mais difficile car ils sont majeurs de pouvoir mettre un chiffre
@ Patounette et Bisane
Merci d'avoir renseigné Bisane concernant "le levier"
Dans mon cas il ne s'agit de binaire....mais l'idée de gros gain waouh ;) y est sauf que les grosses pertes dans les mêmes proportions y sont aussi!!!!
et à la bourse le problème, c'est mathématique lorsque tu perds 50%, il faut faire 100% pour juste équilibrer....
(et des exemples, sans prendre des spéculatives...juste des actions CAC40 ....il y en a beaucoup)
et en levier aie aie.....
sur une action CAC....1% = 20% à la baisse comme à la hausse.
imagines Bisane, des robots à la nanoseconde, avec des moyens inconsidérables!!!
Mon RDV avec l'Assistante Sociale....
comment dire?!?
elle beaucoup de travail....30mn pas plus à consacrer....les RDV sont programmés
elle m'a reçu 45 mn, dans le stress, j'ai dépassé le temps imparti...et j'avais le rappel sitôt les 20 mn de discutions....rappel il fallait qu'on finisse
comme mon VRAI problème était en second plan, que de plus mes revenus (même en maladie) ne concernent nullement une aide sociale je suis OUT
Bonne nuit à tous ceux qui n'arrivent pas à dormir :-*
Où en est votre réflexion par rapport au dépôt ?
Bonjour,
Je ne sais pas, pourtant je ne pense qu'à ça....
Je dois revoir l' Assistante Sociale, hier elle n'avait pas le temps, les RDV sont toutes les 30 mn, et le temps a été passé à régler un problème de facture EDF en paiement fractionné, car je ne suis pas éligible vu mes revenus à l'aide, elle va m'appeler et venir chez moi.
Et j'ai peur que l'on me fasse vendre la maison, du moins vendre à n'importe quel prix....
Ma maison a une valeur supérieure à la dette
Pour l'instant, tant que je suis en maladie j'ai des prêts qui sont couverts par l'assurance (du moins je l'espère, les dossiers ne sont pas passés en commission, cause congés)
Mon gros souci, ceux qui vont m'embêter sont les banquiers pour le découvert
D'ailleurs en voici un mail reçu hier, et le recommandé certainement aujourd'hui.....
Mademoiselle,
En dépit de nos rappels, vous n'avez pas régularisé votre situation.
Votre dossier va donc être transmis à notre service Contentieux en vue du recouvrement de la totalité de la dette devenue contractuellement exigible par anticipation.
Dans une dernière tentative de conciliation, nous vous invitons impérativement à régulariser le débit de votre compte à ce jour de :
-5 595,62 Euros
En l'absence de réponse de votre part dans un délai de 8 jours, nous serons malheureusement obligés de mener les actions judiciaires qui s'imposent pour recouvrer la totalité de notre créance.
Nous vous mettons également en demeure de nous restituer tous les moyens de paiement éventuellement en votre possession.
Bonjour Esperanza
bien sur je peux comprendre votre ressentiment envers les banques qui semblent faire ce qu'elles veulent (on est pas de l'autre côté de la barrière pour le vérifier, certaines banques ont fermé les portes, si, si ça existe à la télé on ne parle que des grandes banques)
mais quand même (et sans jugement hein) quand on joue on s'expose et quand on gagne on a envie de regagner sauf que si on gagnait tout le temps d'où viendrait les fonds???? il faut les prendre quelque part, hé ben oui c'est aux perdants
je viens de perdre 50000 € en vendant la maison que j'ai acheté et c'est le même raisonnement, j'ai joué et j'ai perdu, bien sur je ne savais pas que je perdrais mais j'ai risqué en n'empruntant pas au bon moment et pas dans les bonnes circonstances, mais je n'en veux à personne, j'ai signé pour l'avoir, c'est comme ça, l'accepter c'est passer plus vite au futur
Vous me prenez pour un lapin de 3 semaines Catsen ???
Sinon effectivement je ne regarde pas TF1, et la TV en général ce ci étant dis⦠Arte de temps en temps (ils ont de très bons documentaires!!!)â¦..
Vous voulez que je vous donne des témoignages d'Espagnols (ok câest pas ici on est en France!!!â¦.) qui ont tout perdu maison, boulot,....heureusement que la famille compte avant tout .....ils vivent tous ensemble en s'entraitant, ils vivent TOUS sous le même toit...heureusement qu'il y a au moins un qui a un toit....
PS je suis Espagnole, famille en Espagne.... et connais.... le sujet du moins le VECU familial'¦qui n'est certes qu'un "vécu - ou connaissance donc débat")
Et si vous voulez je peux aussi vous apporter des témoignages de VRAIES VIES, de Sociétés en difficultés (je suis compable multi-employeurs)
Il ne sâagit pas d'en vouloir à quelquâ uncomme vous ditesâ¦.mais en vouloir à un systèmeâ¦.si l'on ne se bat pasâ¦.et bien nos enfants le paient, et MOI j'aime trop mes enfantsâ¦
OUI j'ai mes coups de gueules!!!.
NON NON ET NON Casten je n'en veux à PERSONNE.....à un système OUI, car j'aime trop mes enfants, et les humains en général....
trop vu au cours de ma vie (et pas ds le virtuel) des gens en détresse....
NON ET NON Casten, JAMAIS ce que vous semblez
escrime escrime et en même temps ccbat
Bonsoir Esparanza,
Heu je crois qu'il y a un un problème avec votre texte...
On ne peut pas lire la plupart des lignes
loganserval
ous me prenez pour un lapin de 3 semaines Catsen ??? Sinon effectivement je ne regarde pas TF1, et la TV en général'¦ Arte de temps en tempsâ¦..
Vous voulez que je vous donne des témoignages d'Espagnols (ok câest pas ici en Franceâ¦.) qui ont TOUT perdu (PS je suis Espagnole et connait le sujet du moins le VECU familial'¦)
Et si vous voulez je peux aussi vous apporter des témoignages de VRAIES VIES, de Sociétés en difficultés (je suis compable multi-employeurs)
Il ne sâagit pas d'en vouloir à quelquâ un comme vous ditesâ¦.mais en vouloir à un systèmeâ¦.si l'on ne se bat pasâ¦.et bien nos enfants le paient, et MOI j'aime trop mes enfants et me souci de leur avenirâ¦
(https://forum-entraide-surendettement.fr/file:///C:%5CUsers%5CMarie%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_image001.gif)
(https://forum-entraide-surendettement.fr/file:///C:%5CUsers%5CMarie%5CAppData%5CLocal%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_image002.gif)
Sinon j'étais là pour pour avoir des conseilsâ¦.je suis sortie de l'ombre en espérant avoir un plusâ¦..
Jâai plein de questionsâ¦le « cordonnier est le plus mal chaussé »
maintenant si je dois retourner dans l'ombre, pas de souci...j'y suis habituée
mais je tiens à dire bbbo à ce forum
ben ça veut pas ???
pourtant j'ai plein de questions snif
j'abandonne....
"que viva la pepa"
"que viva le fofo"
vous êtes formidables ! ;)
ah ben non c'est dommage !!
c'est quoi vos questions ?
loganserval
bonsoir :-)
-par quoi je dois commencer?
-c'est quoi le plus ugent?
merdum ai-je encore foutu en l'air tout espoir "esperanza"???
je suis à cran en ce moment (comme tous)....
Personne ne me répond.....
c'est ma faute , j'ai polimiqué avec mes coups de gueules, le pire c'est que je confirmes et réitère ces coups de gueules !
J'ai beaucoup lu ici, vous êtes formidables !!!!
N'hésiter pas à poser vos questions, Esparanza, on est là pour vous aider ! ;)
Citation de: biquette59 le 28 Juillet 2014 à 23:29:25
N'hésiter pas à poser vos questions, Esparanza, on est là pour vous aider ! ;)
merci Biquette :-))
vous êtes un forum formidable !!!
Buenas noches a todos :-))
Citation de: Esparanza le 28 Juillet 2014 à 23:26:24
Personne ne me répond.....
C'est difficile de répondre à des questions illisibles...
Je copie :
Vous me prenez pour un lapin de 3 semaines Catsen ??? Sinon effectivement je ne regarde pas TF1, et la TV en général'¦ Arte de temps en tempsâ¦..
Vous voulez que je vous donne des témoignages d'Espagnols (ok câest pas ici en Franceâ¦.) qui ont TOUT perdu (PS je suis Espagnole et connait le sujet du moins le VECU familial'¦)
Et si vous voulez je peux aussi vous apporter des témoignages de VRAIES VIES, de Sociétés en difficultés (je suis compable multi-employeurs)
Il ne sâagit pas d'en vouloir à quelquâ un comme vous ditesâ¦.mais en vouloir à un systèmeâ¦.si l'on ne se bat pasâ¦.et bien nos enfants le paient, et MOI j'aime trop mes enfants et me souci de leur avenirâ¦
https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/escrime.gif (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/escrime.gif) height=34
https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/smiley.gif (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/smiley.gif) height=15
Sinon j'étais là pour pour avoir des conseilsâ¦.je suis sortie de l'ombre en espérant avoir un plusâ¦..
Jâai plein de questionsâ¦le « cordonnier est le plus mal chaussé »
maintenant si je dois retourner dans l'ombre, pas de souci...j'y suis habituée
mais je tiens à dire bbbo à ce forum
Vous me prenez pour un lapin de 3 semaines Catsen ???
Sinon effectivement je ne regarde pas TF1, et la TV en général ce ci étant dis⦠Arte de temps en temps (ils ont de très bons documentaires!!!)â¦..
Vous voulez que je vous donne des témoignages d'Espagnols (ok câest pas ici on est en France!!!â¦.) qui ont tout perdu maison, boulot,....heureusement que la famille compte avant tout .....ils vivent tous ensemble en s'entraitant, ils vivent TOUS sous le même toit...heureusement qu'il y a au moins un qui a un toit....
PS je suis Espagnole, famille en Espagne.... et connais.... le sujet du moins le VECU familial'¦qui n'est certes qu'un "vécu - ou connaissance donc débat")
Et si vous voulez je peux aussi vous apporter des témoignages de VRAIES VIES, de Sociétés en difficultés (je suis compable multi-employeurs)
Il ne sâagit pas d'en vouloir à quelquâ uncomme vous ditesâ¦.mais en vouloir à un systèmeâ¦.si l'on ne se bat pasâ¦.et bien nos enfants le paient, et MOI j'aime trop mes enfantsâ¦
OUI j'ai mes coups de gueules!!!.
NON NON ET NON Casten je n'en veux à PERSONNE.....à un système OUI, car j'aime trop mes enfants, et les humains en général....
trop vu au cours de ma vie (et pas ds le virtuel) des gens en détresse....
NON ET NON Casten, JAMAIS ce que vous semblez
escrime escrime et en même temps ccbat
Ceci étant, que voulez-vous qu'on vous réponde ?
Ce forum n'est pas un forum d'opinion, mais un site dédié à aider les personnes en situation de surendettement... qui se sont bien souvent prises elles-mêmes au piège du système que vous dénoncez...
Quoi qu'on en pense, chacun est responsable des ses propres actes.