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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: oceana5 le 21 Juillet 2010 à 14:14:25

Titre: propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 21 Juillet 2010 à 14:14:25
Bonjoura tous

alors je vais me présenter: je suis marié et 4 enfants ( 9-7-6 rt 8 mois) nous somme propriétaire d'une maison depuis 3 ans dans le loiret.

Nous sommes dans une très très grosse situation financière et je vais devoir déposer un dossier de surendettement avec la peur au ventre de devoir vendre ma maison.

revenu du foyer: 1700€ salaire de base de mon mari 1130€ de CAF pour moi (je suis actuellement en congé parental)

charges:
crédit immobilier: 471,20€ reste 114 670€ a payer
crédit perso: 437,34 reste 5300€ (jusqu'en 08/2011)
crédit conso: 493€ reste 14842€
crédit pompe a chaleur: 136,92 reste 12 030€

charges mensuelles:
620€ (éléctricité assurance mutuelle téléphone ......)
+ 200€ a verser sur 18 mois pour mutuelles impayé

Nourriture= 350€
essence= 100€

voila un peu de chiffres qui vous parlerons mieux je pense.


Je suis vraiment très angoissée, je ne dort plus depuis que la banque m'a téléphoner pour me dire la seul solution c'est le dossier de surendettement, j'ai vraiment très peur et une honte inimaginable.

merci a vous

Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: sophie33 le 21 Juillet 2010 à 14:48:05
bonjour et bienvenue ici

la première des choses est de ne pas avoir honte et ici tout le monde vous le dira car ce sentiment en plus de vous pourrir la vie parfois paralyse et empêche d'agir efficacement
alors hop à la poubelle :D
vous rencontrerez ici des gens formidables qui sauront vous conseillez efficacement et sans jugement aucun alors courage
à part votre mutuelle avez vous d'autres impayés dans vos crédits par ex et si oui une décheance du terme a t'elle été prononcée?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: gastounette le 21 Juillet 2010 à 15:18:24
bonjour !
si je puis me permettre : j'étais comme vous la peur au ventre de la banque , des créanciers, et surtout cette honte !! l'impression que c'est marqué au fer rouge sur mon front !!!
moi aussi j'ai 4 enfants et envie de m'en sortir pour eux ! meme s'ils n'ont pas le dernier truc à la mode ( quoiqu'ils ne réclament rien ... ) au moins ils auront des parents sereins  une fois tout ça passé ! sur que c'est dur car il faut toujours bataillé mais grace au forum on y arrive et on trouve des forces de se battre !!
courage ils vont venir vous soutenir !! moi meme cela fait quelques mois que j'ai pris la décision de déposer et maintenant je fonce et je suis prete à converser avec vous !!!
COURAGE !!
A bientot !!
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 21 Juillet 2010 à 15:37:46
je vous remercie, je trouve enfin du réconfort.

En ce qui concerne mais impayé il me reste plus que 164€ a un organisme de crédit a payer début août sinon j'ai tout régulariser avec la prime de 13ème mois de mon mari en juillet et ce mois ci tous les prélèvement sont passés.

merci
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: julia26 le 21 Juillet 2010 à 16:41:42
Bonjour Oceana soyez la bienvenue

Tout d'abord il n'y a pas de quoi avoir honte !! voici un lien que vous pouvez consulter pour vous aider a gérer l'urgence !!

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0

Si le dépôt  du dossier devient inévitable dites vous bien que c'est votre bouée de sauvetage pour pouvoir retrouver un nouvelle vie  ;)
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 21 Juillet 2010 à 18:07:04
Hello, Océana !
Je dois avoir une panne de calculette interne, mais je ne vois pas bien ce qu'il y a de catastrophique....
Votre budget, sur le papier, est même à l'équilibre.... à quelque chose près.
Si vous êtes en CP, cela signifie que vous pourriez reprendre un boulot, et avoir une meilleure capacité de remboursement dans quelques années.
C'est quoi qui vous affole ?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: l'indien le 21 Juillet 2010 à 18:51:33
Oceana bonjour

Votre mensualité ne peut être constante, quand est ce qu'il est prévu un autre niveau d'échéance. Ce que je remarque c'est que fin 2011 une fin de crédit (434€ / MOIS).

Dommage le crédit conso, un plan permettrait de solder ce crédit : lui diminuant les intérêts C'est un crédit révolving ?

L'autre solution c'est le délai de grâce sur seulement ce crédit Il faut être certain de passer ensuite.

La situation n'est pas catastrophique il faut juste bien analyser les risques à venir
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 11:01:16
Bonjour ,

Pour le prêt immobilier j'ai effectivement plusieur phase (mais je tiens a préciser c'est a taux fixe):
     180 mois a 400€ + 71€20 prêt a 0% jusqu'en juillet 2022
       24 mois a 350€ +  499€36 prêt a 0%
     100 mois a 850€
       28 mois a 753€05

Pour le prêt personnel de 437€/mois il me reste 1 ans (fin en août 2011)

Pour le prêt conso enfaite j'ai regroupé les crédits révolving il y en 8 en tout

En ce qui concerne ma situation professionnel je suis actuellement en congé parental jusqu'en novembre 2012 mais sinon je suis en CDI dans une boulangerie qui me reprend a la suite de mon congé parental.

Je me suis poser la question de reprendre le travail mais pour 2 raisons ce n'est pas possible:
   
    1ère raison: je travaille en coupure ce qui veux dire je doit faire 2 aller retour pour aller au travail ma coupure étant de 4h donc des frais d'essence imoportant
    2ème raison: la nourrice qui serais bcp trop cher pour moi avec 3 enfants en périscolaire + 1 a la journée et la cantine pour 3enfants (entre 150€ et 200€ selon les mois).

Donc j'ai fait le calcul l'essence + la nourrice + la cantine presque tout mon salaire (environ 1050€) y passe.


Bonne journée
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 22 Juillet 2010 à 11:12:32
CitationDonc j'ai fait le calcul l'essence + la nourrice + la cantine presque tout mon salaire (environ 1050€) y passe.
Ce point sera à relever dans la lettre de saisine pour justifier le congé parental.
Ensuite, avez vous idée du coup d'un loyer si vous aviez à vous reloger pour le comparer à votre crédit immobilier?

Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 11:47:02
Oui j'ai regarder pour une location par chez moi c'est minimum 650€ avec 3 chambres et de plus ca nous éloigne de nos travail ( moi je suis a 8 km).
Donc si on se retrouve en location on payera plus cher de loyer et plus de frais d'essence encore donc pour moi en ne pourra tjs pas s'ensortir.

Sachant que je suis dans une commune de 280 habitant sans aucun commerce les maisons ce vendent pas (actuellement 2 maisons en ventent dans ma commune depuis 1 ans cause mutation et tjs pas de preneur)
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: catsen le 22 Juillet 2010 à 12:04:33
Bonjour et bienvenue,

Hélas le marché de l'immobilier n'a pas repris partout..... mais vous ne serez peut être pas obligée de vendre votre maison gardez espoir
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: l'indien le 22 Juillet 2010 à 12:18:02
Vendre l'immobilier n'est absolument pas la solution, à court terme cela dégraderais le budget.

C'est plus sur comment améliorer votre situation sur le long terme qu'il faut chercher.

En ce sens le renvoie trop rapide de l'idée de retravailler, on respire les quatre enfants c'est un vrai travail, Je dois avoir une panne de calculette interne, mais je ne vois pas bien ce qu'il y a de catastrophique...

Citationmais le travail même s'il ne gagne rien finit quelque fois par être gagnant sur le plus long terme. Bisane

Pour le moment c'est le banquier et sa réflexion qui est une cata!!! Un banquier qui n'a plus confiance et qui n'inspire plus confiance, c'est ne plus avoir de Banquier.

Dites en plus sur le rachat de crédit combien de frais le taux la durée.

Dans ce post il ya deux erreurs de copier/ coller ce qui fait qu'il n'a aucun sens  avec mes excuses Joël
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 12:32:53
En ce qui concerne la situation sur le long terme y a déja le prêt de 437€34 qui se fini dans 1 ans (août 2011)

j'ai la banque qui ma appelé pour me dire c plus possible avec vous y a un écart de 600€ entre les entrées et sorties d'argent.

Je me doutais qu'on allait me dire mais pourquoi ne pas reprendre le travail: si je reprends le travail j'ai frais d'essence+ frais de cantine + frais de garde des enfants ( encore faut il trouver une nourrice chose que j'avais essayé y a 2 ans pour 3 périscolaire et j'ai pas trouvé) + perte de l'apl c que 139€ vous allez me dire, mais pour moi c 139€ de moins pour le prêt immo
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 12:43:00
J'ai oublier de dire nous avons fait une demande de rachat de prêt auprès d'un organisme travaillant avec ma banque.

Le rachat de prêt était pour les crédits révolving on ne touchais pas au prêt immo car le taux est assez bas donc pas avantageux et auusi on laissais le prêt personel comme il ne reste plus qu'un an mais sa été refuser pour le motif reste a vivre trop bas.

C'était sur 12 ans et on payais environ 300€ par moispar contre je ne connais pas du tout le taux, il ma juste dit que l'on était a 41% de taux d'endettement pdt 1 an (le tps du prêt perso) et qu'après on était en dessous de 33%.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 13:31:29
Mais personne ne vous a dit de reprendre le travail !!!!  :o
Je bondis sur ma chaise, là !
Joël, tu sors ça d'où ?
Citationmais le travail même s'il ne gagne rien finit quelque fois par être gagnant sur le plus long terme.
D'abord, le style ne me ressemble pas.
Et surtout, ce n'est pas ce que j'ai dit ! GRRR !!!!
Moi j'ai dit ça :
CitationSi vous êtes en CP, cela signifie que vous pourriez reprendre un boulot, et avoir une meilleure capacité de remboursement dans quelques années.
Le "dans quelques années" n'est pas là pour rien !

Bon, je me calme....

Citationy a un écart de 600€ entre les entrées et sorties d'argent
C'est ce mois-ci, ou c'est habituel ?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: sophie33 le 22 Juillet 2010 à 13:38:04
n'y a t'il pas possibilité de faire une "pause" dans le remboursement de certaines mensualités pendant quelques mois pour permettre de refaire un point plus sereinement?
certains contrats permettent de profiter de cette disposition
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 22 Juillet 2010 à 14:03:18
L'idée de pause sophie va dans le sens du délai de grâce évoqué plus haut...
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 14:12:21
Je réponds concernant les 600€ de différence entre les entrées et sorties d'argent alors ce n'est pas tous les mois depuis le début 2010 :

Janvier: + 119€
février: - 116€
mars: + 76€
mai: -341€
juin: +345€

Voila pour l'évolution du compte et si je regarde dans la case solde en juin je suis a - 77€
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 14:20:17
Ca me conforte dans le fait de dire que le budget est presqu'à l'équilibre... mais en effet sur un fil !  :D

Le mieux serait me semble-t-il de demander un moratoire d'un an sur le crédit conso...
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 14:21:20
Pour le délai de grace pouvez vous m'en dire un peu plus s'il vous plaît?

Je ne comprends pas un truc  ??? le paiement peut être suspendu pendant 2 ans mais ensuite il faut que je rembourse ce qui a été suspendu en plus de la mensualité normal?

Désolé si je vous parait un pe bète mais les termes de loi j'y comprends rien
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 14:31:15
Vous ne paraissez pas bête du tout !!!
Un délai de grâce (c'est le terme officiel) suspend les remboursements pendant maximum deux ans... et suspend aussi les intérêts pendant cette période.
En fait, cela vous fait juste décaler vos remboursements de 2 ans.
Explications : Délai de grâce crédit (moratoire, révision des intérêts) - L313-12 code consommation (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0)
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 14:42:22
Pour vous la meilleur solution serais de demander un délai de grâce pour les crédit révolving pendant 1 an ou de faire quand même le dossier de surendettement?

Une chose est sûr c'est que vous m'avez bien remonté le moral enme disant que c'est pas catastrophique et je vous REMERCIE tous.

Si je fait une demande de grâce ma banque a t'elle le droit de me clôturer mon compte parce qu'elle m'avais dit de faire un dossier de surendettement?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 22 Juillet 2010 à 14:45:42
Bisane, Joël, José...

Et si Océana faisait les deux demandes et favorisait le délai de grâce si elle l'obtient?

Pour le banquier, non, il n'est pas en droit de clôturer votre compte arbitrairement.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 14:47:30
Le montant de 3800 c'est ce qu'on veux suspendre mais c'est mensuel?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: Man le 22 Juillet 2010 à 14:51:19
CitationEt si Océana faisait les deux demandes et favorisait le délai de grâce si elle l'obtient?
Est-ce que les 2 demandes sont "dossier de surendettement" et "délai de grâce" en même temps ? Si c'est le cas, il me semble qu'elles ne sont pas compatibles, il faut choisir soit l'une, soit l'autre, non ? J'ai du mal à suivre là  ;D
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: celtic le 22 Juillet 2010 à 14:55:38


Je me pose la même question que toi Man
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 22 Juillet 2010 à 14:58:49
Elle peut mettre fin au dossier de surendettement si elle obtient le délai de grâce, mais cela n'est possible de la demander que tant qu'il n'y a pas d'impayés ayant entraînés la déchéance des termes du contrat et si elle peut faire valoir qu'à l'issue sa situation sera meilleure.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 15:07:08
oula ca deviens compliquer de comprendre  ???
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: Man le 22 Juillet 2010 à 15:07:59
Merci Isi, je dormirai moins bête ce soir  :D
Titre: Re : Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 22 Juillet 2010 à 15:11:02
Citation de: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 15:07:08
oula ca deviens compliquer de comprendre  ???
Pour demander un délai de grâce, il faut que "le contrat avec le créancier ne soit pas rompu pour défaillance de l'emprunteur" et que le créancier ne soit pas dans le droit de vous poursuivre en justice. Donc après plusieurs impayés ayant conduit à la déchéance des termes du contrat (rupture)...
Et il faut pouvoir dire au juge pourquoi et comment les remboursements seront plus faciles dans deux ans (tel que retour à l'emploi, apurement d'un ou plusieurs autres crédits)...
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 15:26:08
Pour les révolving il n'y a pas eu de rupture de contrat, pour les impayés ils on été régularisé sauf 1 ou je dois payer le reste début août accord convenu avec l'organisme.

Pour ce qui concerne les remboursements a la suite du délai de grâce déjà fin du prêt person en août 2011 (437€) et reprise du travail en novembre 2012 donc 2 points positifs il me semble.

Et surtout si cela peut me faire garder ma maison !!!
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 17:39:34
Oceana, je crois que votre maison ne risquerait strictement rien si vous déposiez un dossier de surendettement. Ce n'est pas tellement le problème.

J'essaie de mieux vous expliquer les avantages et inconvénients des 2 options

dossier de surendettement :
avantages : toute votre dette est prise en compte et ré-échelonnée, et au bout du compte vous paierez moins d'intérets. Par ailleurs, vous êtes protégés d'éventuelles poursuites pendant toute la durée du plan.
inconvénients : le fichage au FICP qui vous interdit de souscrire un nouveau crédit, même en cas de pépin (électroménager, voiture...)
L'autre étant que, justement parce que vous êtes propriétaire, la procédure risque d'être très longue... parce que les créanciers vont tout faire pour s'y opposer.  grrr

délai de grâce :
avantages : procédure rapide et simple, mais où seuls un ou deux des crédits, dans votre cas (celui pour la pompe à chaleur pourrait peut-être en bénéficier aussi... il date de quand, celui-là ?) seraient pris en compte.
inconvénients : vue la somme en question il vous faudra trouver un gentil huissier qui acceptera de faire la requête sans passer par un avocat....
Vous bénéficiez d'une assistance juridique ?

Voilà, j'espère que c'est un peu plus clair pour vous !  ;)
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 18:07:53
le crédit pompe a chaleur date de février 2009.

A ma banque je paie justement 4€ par mois pour une protection juridique est-ce bon ?

merci pour c'est info je comprend mieux
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 18:32:00
CitationA ma banque je paie justement 4€ par mois pour une protection juridique est-ce bon ?
Je ne suis pas sûre que ce soient les mieux placés pour demander un délai de grâce, mais pourquoi pas !  >:D

Citationle crédit pompe a chaleur date de février 2009
Le CP, c'est depuis, où vous y étiez déjà ?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 18:46:19
je suis en congé parental depuis le 1 mai 2010

J'ai travaillé jusqu'au 30 juin 2009 ensuite de 1 juillet au 19 octobre en arrêt maladie cause grossesse a risque et du 20 octobre au 20 avril congé maternité.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 19:06:28
C'est pas pour être indiscrète, hein, que je pose toutes ces questions !  ;)

Donc je maintiens que vous pouvez demander aussi un délai de grâce pour la pompe à chaleur (crédit souscrit avant grossesse et CP).
Ca vous permettrait de vous constituer une petite épargne en cas de coup dur, et de rembourser tous vos crédits dans les meilleures conditions.

Vous êtes dans quel coin ?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 22 Juillet 2010 à 19:15:33
Je suis du Loiret (45) région centre
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 22 Juillet 2010 à 19:49:30
Aucun contact dans le coin...

Essayez de contacter un huissier près de chez vous pour savoir s'il serait prêt à rédiger la requête de délai de grâce sans passer par un avocat....
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: l'indien le 23 Juillet 2010 à 01:14:57
Bisane

J'avais fait une erreur de copier coller ce midi dans un post, je l'ai signalé en annulant les propos que je t'avais prêté. Validation trop rapide pour fermeture d'ordinateur.

Océane vous avez répondu à la question que je me posais, vous vous fixer bien comme objectif de reprendre un travail dans deux ans. C'est un argument tout à fait valable pour motiver la demande délai de grâce. Vous pouvez justifier votre volonté de renforcer vos recettes dans les années à venir. La crainte des magistrats c'est que le délai serve en fait à cacher une démotivation.

Vous avez de beaux  projets, une famille et le financement du votre maison, cela vous demandera de la rigueur, et de ne pas retomber dans le piège des crédits de consommations.

Il faut réussir à convaincre votre banquier de votre intention de tout mener à bon port. Une prudence peut être,  évitez à l'avenir d'avoir tous les œufs dans le même panier;... assurance, compte courants, prêts immobilier tout dans la même boutique.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 23 Juillet 2010 à 10:45:25
Bonjour,

Une petite question me viens a l'esprit: pour la demande de délai de grâce combien de crédit peuvent être concerné au maximum?
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: oceana5 le 23 Juillet 2010 à 11:24:53
Une autre question:

Dois-je révoquer tous les prélèvements (sauf crédit immo et biensur crédit person vu qu'il reste 1 ans sur celui la) ne sachant pas si je dépose un dossier de surendettement ou si je demande un délai de grâce.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: ISI le 23 Juillet 2010 à 17:39:42
Cela peut être une sécurité mais maintenez bien les paiements par chèque ou virement.
Titre: Re : propriétaire et surendetté
Posté par: bisane le 23 Juillet 2010 à 18:41:41
Oceana, vous pouvez révoquer tous les prélèvements, sauf le crédit immo, histoire de garder une souplesse dans votre gestion budgétaire....
En veillant bien à régler le tout en temps et en heure !  ;)

Pour le délai de grâce, il n'y a pas de nombre maximum de crédits.
Mais il est évident qu'il faut présenter une "évaluation comptable" qui se tienne, à tous points de vues...