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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => dossier irrecevable et/ou autres procédures => Irrecevabilité confirmée par le JEX => Discussion démarrée par: clochette63 le 05 Août 2010 à 12:36:50

Titre: besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 05 Août 2010 à 12:36:50
Bonjour

Je suis nouvelle sur  le forum suite  à une discussion avec ma soeur qui m'a  parlé de  votre forum.
Mon cas  n'est pas des  plus simple.
J'ai redépose un dossier devant ma   BDF  et ce dernier a  été jugé irrecevable  pour cause de  mauvaise foi.
En effet j'étais déjà en plan de surendettement depuis avril 2009 mais suite  à mon licenciement et a  ma baisse de salaire j'ai été dans  l'obligation de  redeposer un dossier ne pouvant plus  faire  face a celui mit en place en 2009.
Ors  une amie en juin 2006 m'avait fais  un crédit a son nom a  elle d'un montant de 15000 euros  pour  pallier a  des frais occasionnés  par la, maladie de mon fils.
Lors de mon dépot en 2009 je n'ai pas déclaré ce credit étant donné qu'il n'était pas a mon nom.
Mais  en mai 2009 mon amie  a  du elle même  déposer un dossier a  sa BDF  a laquelle elle a signalé ce crédit mais en informant sa BDF  que ce crédit me revenait a  moi et qu'elle en avait une reconnaissance de dette  qu'elle a fournit a sa BDF et cela  a  eut pour effet que ce crédit n'a pas été porté sur le dossier de mon amie.
Mon amie savait  que  j'étais  moi même déjà en plan de surendettement a  l'époque  ou elle  m'a  fait ce crédit chose qu'elle n'a  pas  signaler à sa BDF.
Lors de  mon propre dépôt la BDF  de mon amie a informé ma BDF de l'existence de ce crédit d'ou ma  mauvaise foi constaté et mon irrecevabilité devant la commission.
Aujourd'hui la seule chose que je puisse faire  est d'émettre un recours contre cette irrecevabilité.
Que dois je  faire  ???
Si vous  pouvez  m'apporter votre aide  je vous en remercie
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: loganserval le 05 Août 2010 à 12:46:08
bonjour chère clochette
Effectivement, il faudra faire un recours.
Quant avez -vous reçu la notification de l'irrecevabilité ?
Il ne faut pas rater le délai pour faire "appel".
Avez vous été suivie à l'époque pour monter votre premier dossier ?
Si oui, peut-être faudrait-il reprendre contact avec la personne qui vous a aidé.
Courage clochette
Loganserval
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 05 Août 2010 à 13:06:59
Bonjour loganserval et merci de votre réponse  .
J'ai reçut ma notification hier et je viens  de faite  le courrier pour  le recours  en me servant de la lettre type  de ce forum.
Lors de mon dépôt en 2009 je n'ai pas du tout été  suivie ni aidé  je l'ai monté seule
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: mamanrom le 05 Août 2010 à 13:11:51
Bienvenue sur le forum clochette
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: ada le 05 Août 2010 à 14:49:26
Faites le recours attention vous n'avez que 15 jours, ensuite vous serais convoquer au tribunal il faudra vous préparez car le juge pose pas mal de questions et il faudra lui expliquer exactement pourquoi cette amie vous a fait ce crédit et comme elle possède elle même un dossier de surendettement ça risque d'être un peu complique mais bon faites les recours. Et peut être que votre pourra vous aider pour argumenter le jour du jugement et pour qu'elle raison vous a t elle fait ce crédit ?
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: ada le 05 Août 2010 à 14:54:30
Excuser moi j'avais lu trop vite je viens de lire que votre amie avait fait ce crédit pour pallier aux frais du a la maladie de votre fils, autant pour moi désoler. Il faudra justifier de tout ça devant le juge et argumenter vous avez certainement des justificatifs financiers et médical concernant ce prêt, rien n'est perdu je vous souhaite beaucoup de chance erse courage. Et n'hésitez pas vous êtes la bienvenue ce forum est vraiment bien je parle en connaisances de causes a bientôt
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 05 Août 2010 à 19:22:58
Hello, la soeurette !

Ce qui est certain, c'est que vous vous êtes mis dans le pétrin, avec ce prêt par amie interposée, et en ne le déclarant pas lors du précédent dépôt....
Et que ça ne va pas être facile à défendre !
Mais on va quand-même faire tout notre possible ! :D

Il faudrait avant tout nous dire l'état de vos finances : revenus, charges, dettes (montant total des échéances retenues par la BDF et montant restant dû... en plus bien sûr du crédit concerné...).
Pour ce fameux crédit, les échéances sont de combien, et combien vous reste-t-il à devoir ?
Comment avez-vous fait pour rembourser ces échéances en parallèle de votre plan ?

Par ailleurs, 15 000 € pour des frais médicaux et annexes, cela fait beaucoup, non ?
Pouvez-vous détailler un peu, et, surtout, avez-vous des justificatifs ?

Beaucoup de questions pour commencer, mais ne vous inquiétez pas, c'est souvent comme ça...
Et quand vous aurez répondu, on avance pas à pas et main dans la main.  ;)
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: celtic le 05 Août 2010 à 19:36:02
clochette63

CitationIrrecevable pour cause de  mauvaise foi.
La B.D . F a t-elle évoqué un autre motif ?

Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 06 Août 2010 à 22:23:28
bonsoir bisane je reponds a votre question je gagne 1100e de chomage 160e d apl et 100 e de pension alimùentaire j' ai un loyer de 530 e charges comprises mon ancien dossier de bdf 360e et 310e de credit que mon amie ma fait 120e d'assurances 90e de portable 40e d edf voila mes charges a bientot :'(
Titre: Re : Re : besoin d'aide urgent
Posté par: loganserval le 06 Août 2010 à 22:29:18

Bonsoir clochette
c'est un premier début pour avancer mais il me semble que bisane vous avait posé d'autres questions que je remets ci-après.
Qu'en est-il ?

courage

loganserval

Citation de: bisane le 05 Août 2010 à 19:22:58

Il faudrait avant tout nous dire l'état de vos finances : revenus, charges, dettes (montant total des échéances retenues par la BDF et montant restant dû... en plus bien sûr du crédit concerné...).
Pour ce fameux crédit, les échéances sont de combien, et combien vous reste-t-il à devoir ?
Comment avez-vous fait pour rembourser ces échéances en parallèle de votre plan ?

Par ailleurs, 15 000 € pour des frais médicaux et annexes, cela fait beaucoup, non ?
Pouvez-vous détailler un peu, et, surtout, avez-vous des justificatifs ?

Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 06 Août 2010 à 23:00:44
Clochette, pardon, mais ce serait bien que vous preniez vraiment le temps de répondre, parce que devant le JEX, il ne saurait être question de faire des approximations...

Je fais un calcul mental à partir des chiffres que vous donnez :
- revenus = 1 360 €
- charges = 780 €
- restent = 580 €
Comment avez-vous pu rembourser 360 + 310 = 670 € ?

Vos revenus étaient de combien au moment du plan ?
Puisque, si j'ai bien compris, ceux-ci ont baissé récemment...
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 06 Août 2010 à 23:24:53
Pardon de me répondre à moi-même... Mais je crois que c'est nécessaire...

Clochette, je vous ai dit que vous vous étiez mis dans le pétrin, et je maintiens ma position.
Mais je dis cela sans l'ombre d'un jugement ! Il s'agit d'un constat objectif.

Reste que si vous êtes venue sur ce forum, c'est pour tenter d'y trouver de l'aide.
Mais nous ne pourrons pas vous apporter efficacement cette aide si vous ne nous donnez pas tous les éléments.

Ma démarche n'est en rien inquisitrice ou culpabilisante.... C'est tout le contraire !  ;)

Essayez vraiment de faire un état des lieux, le plus objectif et détaillé possible, et on pourra réellement vous soutenir pour l'audition devant le JEX !


PS (à tous) : nous sommes plus ou moins disponibles ou pressés pour répondre à vos questions...
Je le suis un peu plus que d'habitude, puisqu'en vacances, mais avec des conditions très défavorables (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1249.msg41865#msg41865) !  ;D
Essayez, autant que nous essayons de l'être, d'être un tant soit peu compréhensifs, et de ne pas prendre mal la sècheresse relative de certaines de nos réponses... qui cherchent avant tout à comprendre pour mieux aiguiller !  :D
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 15 Août 2010 à 11:55:33
Clochette, pourquoi que vous ne nous répondez pas ?
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 09 Septembre 2010 à 10:04:08
Bonjour  et désolé  pour  mes  non réponses mais  beaucoup de choses  ont changées en très peu de temps  il a  fallu que je déménage de mon appartement pour en prendre  un autre enfin toutes ces choses  à gérer en plus  du reste !!
Pour ce qui est de  mes  difficultés  face a  mon dossier jugé irrecevable  voilà ou j'en suis  aujourd'hui :
D'une part la personne qui m'avait fais  le crédit à décidée de  me faire une injonction de p ayer par voie judiciaire elle m'a envoyé un courrier en recommandé ou elle m'en informait !!
D'autres  part la  société F....f m'a  interpellé  par voie d'huissier et ce dernier me réclame  la somme de  250 euros  pendant l'attente  de mon passage devant le  Jex et la décision de ce dernier !
Ilm 'a également signifié que  si je ne  payait pas cette somme  il me saisirait  mon véhicule.
Mes questions sont  les suivantes :
L'huissier peux  t'il exigé  la somme de  250 euros  ?
Que faire contre cela  ??
Merci encore  pour votre aide je suis désespérée ....................
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 09 Septembre 2010 à 13:56:44
Clochette, vous ne nous avez toujours pas répondu....

Faites opposition à l'IP (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=7.0), histoire de gagner du temps, et de tenter une conciliation avec le juge.

CitationD'autres  part la  société F....f m'a  interpellé  par voie d'huissier et ce dernier me réclame  la somme de  250 euros  pendant l'attente  de mon passage devant le  Jex et la décision de ce dernier !
Ilm 'a également signifié que  si je ne  payait pas cette somme  il me saisirait  mon véhicule.
Il s'agit d'un prêt souscrit pour l'achat du véhicule ?
Si oui, de quelle nature, ce prêt ?
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 09 Septembre 2010 à 14:50:07
Je vais tenter de vous répondre au mieux
Concernant les  15 000 € prêtés : au départ mon amie m'a consenti un prêt de 10 000€ dont elle a prit 5 000 € ensuite  avec ce prêt elle a obtenu une carte de crédit qu'elle m'a remise également  sur laquelle j'ai utilisé  2 500 €après utilisation de ces deux financements je lui ai alors demandé de me faire un regroupement de  prêt d'une valeur de 10 000 € auprès de la société C.....S .
Ensuite celle ci a  fais  un regroupement de crédit en hypothéquant sa maison sans  me faire  une diminution sur mes mensualités   c'est a dire que déjà a ce moment la je payait la somme  de  310 € pour la totalité du regroupement de crédit.
Après ce regroupement de crédit je lui ai demandé de refaire  un regroupement uniquement des crédits dont j'avais  eut usage  ce qui me paraissait  logique.
C'est de  là qu'elle a fait un crédit de  15 000 € dont je dois  m'acquitter .
J'ai toujours respecter mes  mensualités vis a vis  d'elle  sauf  depuis  le mois dernier  sur ce crédit il me reste  3 100 €.
L'état actuel de mes  finances se décompose ainsi
1 076 € d'assedics
en charge
280 € loyer
110 € d'assurances
55 € d'edf
60 € de tel portable
30 € internet

Je  n'ai plus  de pension alimentaire  car ma fille  est parti vivre chez  son père depuis 2 mois.

Ensuite  mon dossier de surendettement s'élève a
35 000 € toutes dettes  comprises.
J'espère avoir répondu le plus clairement possible!!

Maintenant comment  dois je  m'y prendre  pour effectuer l'opposition a  l'injonction de payer que je n'ai pas  encore reçut  mais  que je redoute  de  recevoir prochainement.

Et concernant  l'huissier quelle suite  a  donner sur  F........F ,,,,
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 09 Septembre 2010 à 15:34:52
Je vous ai mis le lien pour faire opposition à l'IP, mais vous n'avez peut-être pas compris... Cliquez sur ce lien :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=7.0

On ne peut vraiment vous répondre pour le crédit à huissier que si vous répondez à ma question précédente :
CitationIl s'agit d'un prêt souscrit pour l'achat du véhicule ?
Si oui, de quelle nature, ce prêt ?


Pour le reste, ça nous permets d'y voir un peu plus clair, oui.
La reconnaissance de dettes concerne le crédit "final" de 15 000 € ?
Avez-vous tenu à jour un relevé des versements que vous lui avez effectués ?

Quelles étaient les mensualités retenues par la BDF dans le dernier plan ?
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: clochette63 le 10 Septembre 2010 à 09:16:11
Bonjour Bisane 

Non ce prêt n'a pas été souscrit pour  un véhicule il a servi a  payer une grande majorité  de pénalités de timbres fiscaux  concernant  des interdits  bancaires  des  factures  de réparation de véhicule des frais  occasionnées  concernant  la maladie de mon fils et également ne somme de  5 000 € donnés a  mon ex concubin et pour lesquels  je n'ai pas de reconnaissance de dette.
Sinon j'ai en ma possession tous  les documents  justifiant les sommes  allouées par mon ' amie ' ainsi que toutes les sommes  que je lui ai versées , et bien évidemment j'ai aussi donné une reconnaissance de dette a  cette  amie  sur le prêt final .
La mensualité  retenue  par la BDF  sur mon dernier plan en 2009 était de  293 €.
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 12 Septembre 2010 à 21:15:26
Clochette, je vous ai eu au tél, et les choses étant compliquées, je ne résume pas.

Une seule chose est certaine : il ne s'agit pas d'un prêt souscrit pour l'achat du véhicule, donc la saisie ne peut avoir lieu que sur décisions judiciaire.
Et je vous ai invité à saisir le JEX pour suspendre les mesures exécutoires (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1878.0)
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: Jose33120 le 26 Septembre 2010 à 14:19:31
Clochette bonjour,


En effet concernant la saisie du véhicule l'huissier ne peut le faire que par décision de justice que cette décision vous soit notifié en personne, et vous aurez 30 jours pour faire opposition à cette décision. Elle ne pourra être exécutoire qu'aprés ces 30 jours en cas de non appel.

Donc dans un premier temps votre huisser ne fait que vous mettre la pression afin que vous payez.

Faites un papier de gestion de vos comptes, afin de montrer au juges qu'elle sont vos charges et ce que vous percevez.

Votre dossier est en effet trés compliqué et il faut bien tout savoir pour nous permettre de vous aider au mieux. Bisane dans ces exposés a raison. Il va falloir être méthodique,  et bien comprendre votre dossier afin de le mener à bien en vu de faire les faits et les conclusions et le présenter au JEX. Bon courage a vous.

José33120
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: julia26 le 28 Janvier 2011 à 06:03:56
Bonjour Clochette

J'espère que tout va bien pour vous .

C'est une journée importante et essentielle pour la suite donnée a votre dossier.Revenez nous voir pour nous donner de vos nouvelles  ;)
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 28 Janvier 2011 à 06:30:01
Clochette, j'espère que vous serez entendue, et que le juge ira dans votre sens !
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: catsen le 28 Janvier 2011 à 13:25:08
Clochette, je croise les doigts bien qu'ils soient un peu gelés
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 25 Février 2011 à 07:38:35
Clochette, j'espère que ça se passera bien aujourd'hui, et que vous viendrez bientôt nous annoncer une bonne nouvelle !
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: julia26 le 25 Février 2011 à 08:24:10
Bonjour Clochette

Pensez que nous sommes tous derrière vous  !! On attend de vos nouvelles  ;)
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 02 Avril 2011 à 08:41:56
Courrier reçu de Clochette :

Le greffier a l'honneur de vous notifier le jugement rendu le :
25 mars 2011
par le juge de l'exécution, déclarant irrecevable la demande de traitement de la situation de, surendettement formée par Clochette.

Plus loin :
Qu'au regard du barème des saisies de l'article R.3252-2 du Code du travail, la quotité saisissable s'élève pour une personne seule avec 1 personne à charge à la somme de 139,83 euros; que le reste à vivre est donc de 961,99 euros; que ce montant est supérieur au RSA

Puis :
Attendu que la situation de surendettement de Clochette est dès lors établie

Et enfin :
Attendu dès lors qu'au vu de l'ensemble de ses éléments, la preuve de la mauvaise foi procédurale de la débitrice qui a souscrit un prêt de 15.000 euros alors qu'elle était déjà en procédure de surendettement est rapportée;
Que la décision d'irrecevabilité de la Commission de surendettement doit donc être confirmée
Titre: Re : besoin d'aide urgent
Posté par: bisane le 02 Avril 2011 à 08:43:12
Clochette, je vous ai proposé de réfléchir à la meilleure stratégie à adopter.
Pouvez-vous nous dire si vous avez réussi à diminuer l'une de ces dettes ?