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Bonjour,
Suite à  divers déboires de la vie, je suis "tombée" dans les déboires compulsifs de casino, je me suis fait interdire de casino depuis le 1er mai, a ce jour je n'éprouve plus aucune envie d'y aller. C'est que du bonheur si je n'étais pas surendettée à  cause de ce vice. Je vais déposer un dossier début septembre de ce fait mes comptes seront plus que cleen.
J'ai été récupérer le dossier la semaine passée, je n'ai éprouvé que de la honte ! J'ai environ 13 crédits que j'arrive encore à  rembourser(aide familiale et prime inopinée)   mais début septembre ce ne sera plus le cas. J'ai lu et relu vos nombreux témoignages et aides précieuses.
Je voudrais poser la question suivante; mes différents crédits ont des montants différents qui vont de 40 € à 740 € mensuels dont quelques uns au même organisme, par souci d'équité il me semble qu'il ne faut favoriser aucun organisme. En enlevant les impôts, le loyer et charges il reste 1600 € combien puis je garder en reste à  vivre ? si je prends le tableau c'est le RSA (suis seule) c'est 500 € environ ce qui me permet de rembourser 85 € x 13 crédits:  dois je donc rembourser en septembre 85 € sur chaque crédit ou est ce par organisme (quelques fois 2 à 3 crédits par organisme) et que faire pour les crédits de 40 ou 60 € mensuels:  85 € ou la somme préétablie ?
Merci pour vos réponses

Merci d'avoir posté sur le forum !  ;)


Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) pour qu'on y voit plus clair...


Pourquoi voulez-vous attendre septembre pour déposer ?


Les mensualités de contact sont pour chaque crédit, en ne dépassant pas la mensualité contractuelle.

re,

Je veux attendre septembre comme cela mes comptes seront sans équivoque, sans aucun dérapage quelconque et également parce que jusque là  j'arrive grâce à  une aide familiale et à  une prime à  honorer mes traites, autant montrer ma bonne foi et ma volonté de payer jusqu'au bout
Merci pour la réponse  quant aux mensualités mais n'est ce pas un peu en contradiction avec "ne favoriser aucun créancier" ? je croyais qu'il fallait une somme équitable entre tous

En versant la même somme à  tous, c'est équitable  ;) (et pas plus que la mensualité contractuelle pour les "petits" crédits).

Qu'est ce qui vous embêtes dans vos relevés actuels ? Si vous n'allez plus au casino et si vous n'avez pas souscrit des crédits récents, vos relevés doivent être bons  ;)

Bonjour soleil ,

C'est le tableau qui pourra nous aider à  vous guider au mieux , certains crédits ou retards dans les charges  sont à  privilégier suivant la situation de la personne  ;)
l'aide familiale sera t-elle à  rembourser ? dans ce cas il faut l'inscrire dans le tableau .

mes relevés sont en effet très bons depuis le 30 mai car à  cette date j'avais encore pas mal de cartes bancaires débitées voilà  une raison de mon attente, je n'ai pas non plus souscrit de nouveaux crédits. L'autre raison: je ne souhaite pas être harcelée au travail c'est aussi pour cela que je fais tout pour payer jusqu'au dépôt du dossier. J'ai une profession qui ne me permet pas un harcèlement professionnel ni que l'employeur soit au courant de mes soucis financiers.
Pour ce qui est des dettes familiales oui je vais les intégrer. Si je rempli le tableau sera t'il visible par tous les intervenants du site ?

Le tableau sera visible oui mais il n'y a pas de données perso  ;) Et aucune honte à  avoir, on a tous mis nos tableaux et c'est très souvent la cata  >:D

Je suis pas sure que ça soit la meilleure solution d'attendre septembre ... s'il n'y a rien qui cloche dans les relevés vous pouvez déposer maintenant, ça ne changera rien pour le harcèlement éventuel  :-\

Je crois que je me fais mal comprendre, au 1er septembre cela fera très excactemment 3 mois de comptes impeccables, si je dépose en août il faut joindre les relevés de mai juin et juillet et là  ça va clocher.
Je pensais aussi qu'une fois le dossier recevable les créanciers ne pouvaient plus vous harceler
Merci à  toutes les personnes qui m'ont répondu

Non mais il n'y a pas forcément besoin de comptes impeccables, ce qu'il faut c'est qu'il n'y ait pas de crédit de moins de 3 mois (6 mois en Ile de France) et pas de "mouvements" suspects (style virements d'une trésorerie ...), s'il y a un découvert, des impayés ... ce n'est pas grave.

Mais on y verra plus clair avec votre tableau  ;)

Et oui pour le harcèlement, à  partir de la recevabilité ils n'ont plus à  se manifester, c'est avant que ça risque un peu d'être tendu  ;)

Ok je vous rempli le tableau dans la semaine car là  je dois m'absenter et je veux un peu m'aérer et déstresser  o-)  J'ai de la chance de résider en Alsace.
Je pense que le dossier devrait être recevable et c'est bien pour cela aussi que je veux attendre, je n'ai aucun impayé ni de retard ou que ce soit pour le moment
Bon dimanche à  tous

Aérez vous bien, c'est important de déstresser  ;)

J'adore votre pseudo, il est très marquant de ce qu'il faut avoir dans notre situation. J'espère un jour, pouvoir à  mon tour, seconder les nouveaux surendettés en crises d'angoisses et de stress

Citation de: soleil13 le 14 Juillet 2013 à 12:02:26je n'ai aucun impayé ni de retard ou que ce soit pour le moment

Si cela se fait au prix de prêts familiaux, il me semble inutile de prolonger le délai...


Quant à  un éventuel harcèlement, je me permets de rappeler que la BDF dispose de 3 mois pour traiter votre dossier... Le simple dépôt ne vous en protègera pas !  :-\

Bonjour,
je vais déposer mon dossier dans les prochains jours j'espère. Pas évident mais j'ai révoqué les crédits, envoyé rec avec ARR à  ma banque et depuis 3 mois ouvert un compte ailleurs.
Je n'arrive pas à  écrire ma lettre de saisine comme la grande majorité j'ai claqué l'argent car j'étais addicte au jeu de casino terrestre, jamais joué ni envie de le faire sur le net !
Je me suis fait interdire depuis le 1er mai et mes comptes sont OK depuis bien 3 mois, je n'ai plus aucune envie d'y aller j'ai eu la douche froide plutôt glaciale ! en constatant ce que j'ai délapidé et en plus entraîné ma famille dans mes conneries. Bien entendu je n'y suis pas "tombée" par hasard, couple difficile, divorce etc...ce n'est pas une excuse et j'assume pleinement ma responsabilité.
Je vous ai joint le tableau , il faut noter que je viens d'avoir 62 ans, je ne sais comment va réagir la BDF mais j'ai honte+++ et suis hyper inquiète. Vu mon âge je ne pourrai jamais rembourser tout cela je devrais être a la retraite mais je travaille encore pour rembourser le maximum possible.
Est ce qu'un dossier comme le mien peut être  recevable et, dans mon cas ?

Merci pour vos réponses

Merci de rester sur votre fil ! Messages fusionnés  ;)

La lettre de saisine est l'élément majeur et on peut vous aider pour la rédaction, mettez en ligne votre lettre dans cette section (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) et on regardera avec vous ce qu'on peut améliorer  ;)

Et pas de honte à  avoir, l'essentiel est de se prendre en main en déposant un dossier  ;)

Difficile de répondre pour la recevabilité  ;)

Les prêts "FAMIL" sont des prêts familiaux ?

De quand date votre dernier crédit ?

àŠtes vous suivie pour le jeu ?

Ce serait bien que vous preniez contact avec Cresus Alsace (http://www.cresusalsace.org/le-reseau-cresus/cresus-alsace.html).

Citation de: soleil13 le 31 Août 2013 à 03:12:19Vu mon âge je ne pourrai jamais rembourser tout cela

Ben d'après votre tableau, si !  ;) En 6 ans...
Mais je suppose que vous n'allez pas pouvoir continuer à  travailler pendant encore 6 ans...
Ce serait donc bien que vous recomplétiez le tableau en distinguant les revenus de votre retraite et de votre salaire.
Puis que vous joigniez celui-ci à  votre 1er message.


On vous attend pour la lettre de saisine !  ;)

Bonjour Soleil,

L' âge n'est pas un facteur discriminant dans un dossier BdF..  ;) Je suis juste un tout petit plus jeune que vous ( 2 ans ;) ) et nous avons encore 6 ans de remboursements...Si vous ne pouvez pas tout rembourser en 8 ans, le reliquat peut être effacé.

Même si vos comptes sont OK, je pense qu'il faudra parler de vos problèmes de jeu pour expliquer votre endettement. Avez vous ou êtes vous encore suivie par un médecin ou psy qui pourrait vous faire un certificat médical?

Courage !!!!

Merci pour vos réponses. Mon dernier crédit date de fin avril, les faml sont effectivement des prêts familiaux.
Non je ne suis pas suivi par un psy et n'ai pas vraiment l'intention d'y aller, je n'ai aucune intention de retourner un jour dans un casino quelconque.
Pour Crésus ? que va t'il m'apporter ? je ne connais pas leur mission....si c'est pour m'apprendre à  gérer mon budget ils ne me seront d'aucune utilité ( je ne dis pas cela par prétention quelconque mais juste pour dire qu'en temps normal comme je le suis depuis que je suis sortie de l'enfer je gère très bien, c'est un peu mon métier c'est ce qui est d'autant plus navrant !) mais s'il faut passer par eux je le ferai bien entendu. Tout cela avant de déposer ?
J'espère qu'en Alsace ils vont être on va dire compréhensifs à  la BDF !!! Je n'ai jamais aussi mal dans ma peau que depuis que je prépare ce foutu dossier les soirs et la journée la vie continue et on doit donner le change, faire bonne figure, ça me ronge comme sans doute tous ici.
Je remplirai donc le tableau avec mes éléments retraite.
Bien sympathiquement

Cresus a la même mission que nous, mais la leur est officiellement reconnue : accompagner les surendettés.
Ils peuvent donc vous aider dans la constitution du dossier, et apporter un soutien moral en chair et en os, qui soulagerait peut-être un peu ceci :

Citation de: soleil13 le 01 Septembre 2013 à 05:32:19Je n'ai jamais aussi mal dans ma peau que depuis que je prépare ce foutu dossier

Etant précisé que vous devriez au contraire être fière d'avoir réussi l'exploit d'arrêter de jouer, et de prendre vos responsabilités en déposant ce dossier.

Par ailleurs, ils représentent une bonne "caution" pour la BDF.


Pensez à  faire des reconnaissances de dettes doublement signées pour les prêts familiaux.

Courage Soleil !(http://www.citysmiley.com/smiley/saisons/123soleil.gif) On est tous plus fort ensemble sur ce forum et donc dans notre quotidien ! ;)
                                                            (http://www.citysmiley.com/smiley/bonjour/hugg.gif)

et une petite précision concernant vos relevés bancaires et le jeu.
J'ai été recevable, comme beaucoup d'autres sur ce forum, avec des dettes de jeu sur mes relevés  ;)


Bruyère a raison, il va de toutes façons expliquer votre endettement, notamment si celui-ci est lié au jeu! ;)

Bonjour,
Merci à  tous pour votre soutien et aide

Bisane merci je vais prendre contact avec Crésus si cela peut m'apporter un plus pour l'admissibilité du dossier. Je vais aussi rédiger une reconnaissance de dettes sur word et y ferai apposer les 2 signatures ou faut il que le prêteur le rédige manuellement ?
Le tableau retraite je vous le mettrai ce soir. Pour ce qui est du travail, non je ne pourrai pas travailler encore 6 ans  je comptais liquider ma retraite l'année prochaine mais est ce bien une bonne idée pour mon dossier ? Dois je la liquider et reprendre du service pour gagner plus ?? ou encore continuer tel quel pendant 1 à 2 ans ? Quelle est la bonne stratégie dans mon cas ? Autre chose la BDF prend t'elle en compte dans les revenus les primes d'objectifs complètement aléatoires ? a savoir que dans mon cas elles peuvent atteindre 2x 5000€ par an comme 1000 à  0€  Se basent ils sur le salaire annuel déclaré ?

Zorah, Manolété un grand Merci, j'aurais du déposer bien avant mais je croyais dur comme fer que le fait d'avoir des dettes de casino sur mes relevés était d'office un critère de refus...

Bon je vous souhaite à  tous un bon dimanche, me concernant je vais rejoindre ma princesse (ma petite fille) qui fête ses 13 ans aujourd'hui

Joyeux anniversaire à  la princesse  ;)

Pour les reconnaissances, tapées c'est bon du moment qu'il y a les signatures manuscrites.

Pour la retraite, ça dépend un peu aussi de ce que proposera la BdF  ;)

Et la BdF prend en compte les revenus déclarés  ;)

Ouah quelle  réactivité  Merci Persévérance. Ben me voilà  mal car les primes sont dans la déclaration des impôts, je vais donc devoir préciser le caractère aléatoire  de celles- ci dans mon dossier je suppose ?

Bonne aprem à  vous je ferai un bisou supplémentaire à  ma princesse en pensant à  vous

Citation de: soleil13 le 01 Septembre 2013 à 14:25:40
Bonjour,
Merci à  tous pour votre soutien et aide

Bisane merci je vais prendre contact avec Crésus si cela peut m'apporter un plus pour l'admissibilité du dossier. Je vais aussi rédiger une reconnaissance de dettes sur word et y ferai apposer les 2 signatures ou faut il que le prêteur le rédige manuellement ? Il, me semble que c'est en manuel. J'ai aussi un prêt famille et je crois que c'est en double exemplaires en manuel..... :P  A confirmer...
Le tableau retraite je vous le mettrai ce soir. Pour ce qui est du travail, non je ne pourrai pas travailler encore 6 ans  je comptais liquider ma retraite l'année prochaine mais est ce bien une bonne idée pour mon dossier ? Dois je la liquider et reprendre du service pour gagner plus ?? ou encore continuer tel quel pendant 1 à 2 ans ? Quelle est la bonne stratégie dans mon cas ? Autre chose la BDF prend t'elle en compte dans les revenus les primes d'objectifs complètement aléatoires ? a savoir que dans mon cas elles peuvent atteindre 2x 5000€ par an comme 1000 à  0€  Se basent ils sur le salaire annuel déclaré ? là , je laisse aux experts

Zorah, Manolété un grand Merci, j'aurais du déposer bien avant mais je croyais dur comme fer que le fait d'avoir des dettes de casino sur mes relevés était d'office un critère de refus... absolument pas!  ;) mais à  bien expliquer dans le lettre de saisine... ;)  Tu es suivie pour cette addiction?

Bon je vous souhaite à  tous un bon dimanche, me concernant je vais rejoindre ma princesse (ma petite fille) qui fête ses 13 ans aujourd'hui

Bonne anniv à  petite soleil!  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bon anniversaire à  votre petite fille, Soleil !  bbbo :-*

Je ne sais plus où j'ai lu que les reconnaissances de dettes familiales ou autres devaient être manuscrites.... ::) 
donc persev a surement raison! ;)
La mienne est anciene!


Un peu de lecture  ;)


http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_2943 (http://www.impots.gouv.fr/portal/dgi/public/popup?espId=1&typePage=cpr02&docOid=documentstandard_2943)
http://www.lafinancepourtous.com/Vie-familiale-et-consommation/Pret-familial-ou-amical (http://www.lafinancepourtous.com/Vie-familiale-et-consommation/Pret-familial-ou-amical)


petite précision: dans mon cas, le prêt était de 5000 euros mais nous ne l'avons pas fait enregistrer auprès des impôts car pas d'intérêts... ;)
par contre, vous avez besoin de cette attestation pour déposer et inclure ce prêt dans vos dettes, ce que j'ai fait, avec l'attestation de virement! ;)

Merci Biquette 59 super aprèm avec elle !
Zorah, je vais établir les attestations respectives mais je ne peux plus l'enregistrer aux impôts vu que les délais sont passés . Je n'ai pas  d'intérêts a payer. Par contre j'ai les extraits ou figurent les virements est ce que vous croyez que ça ira pour qu'ils soient pris en compte ?

Bonjour Soleil ! ;)
C'est bien que vous ayez passé un bon moment de détente avec votre fille hier  bbbo
à‡a a du vous donner des forces et tant mieux :D

Citation de: soleil13 le 01 Septembre 2013 à 20:42:34Par contre j'ai les extraits ou figurent les virements est ce que vous croyez que ça ira pour qu'ils soient pris en compte ?

Oui !  ;)

Bonjour à  tous,

Je sors de la BDF je viens de déposer mon dossier !
Un bon début de je ne sais quoi .... la personne qui a pris mon dossier m'a d'ores et déjà  dit qu'il y a un délai d'attente d'1 mois 1/2 environ. Bon ça ne sert plus à  rien de stresser  ;D c'est entre leurs mains.
Mais quel boulot cette préparation de dossier mais j'ai donné le max, me manque des contrats de crédit, les échéanciers  je pense qu'ils vont me les demander non ? ou vont ils se les procurer, dois je faire la demande aux organismes ou faut il que "je me tienne tranquille" et que j'attende les directives ?

Bon courage à  tous ceux ou celles qui préparent le dossier et surtout je leur adresse mes encouragements, rien n'est impossible ! le fait de trier et mettre le "nez" dans les comptes est déjà  une superbe avancée.

je déplace donc votre fil dans la bonne section !
et pour le moment vous patientez ... si la BDF a besoin de documents ou précisions elle vous contactera  ;)

 bbbo (http://smileys.urpix.fr/smileys/Vacances/Soleil-smile.gif) bbbo Bravo pour le dépôt de dossier Soleil bbbo (http://smileys.urpix.fr/smileys/Vacances/Soleil-smile.gif) bbbo Vous avez le droit de souffler un peu là  !C'est chouette !!(http://www.civfr.com/forums/html/emoticons/yaisse.gif)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo  soleil!!!

 bbbo bbbo bbbo bbbo   pour le dépôt !

Hello , MERCi +++ pour vos encouragements ! maintenant on croise les doigts et on attend  xxl! En attendant  à  mon tour d' encourager les personnes dans la détresse. Ce soir je me suis offert un  Baileys une fois n'est pas coutume et, il n'y a pas de mal à  se faire du bien ...
Oust au dodo  suis épuisée, faites de beaux rêves

Date ajoutée !  ;)

Bonjour j'ai une question: depuis 3 mois je suis cliente chez la banque jaune, j'ai déposé le dossier hier à  la BDF dois je en  informer la banque jaune ? J'ai des comptes plus que sains depuis que j'ai ouvert, un salaire correct je dispose d'une carte visa à  débit différé, de chèquier est ce que vous pensez que je pourrais les conserver, dois je les prévenir , leur écrire ?

Merci pour vos réponses

C'est variable d'une banque à  l'autre, la CB peut être transformée en CB à  débit immédiat et le chéquier retiré pour quelques temps  :-\

La banque sera avisée directement par la BdF si recevabilité.

Pour le reste, Perséverance vous a répondu ;) ;) ;)

Bonjour,

OK elle sera avisée si recevabilité, mais entre dépôt et recevabilité sont ils au courant ? ou dois je les mettre au courant ? ou plutôt me faire oublier...

Elle sera informée uniquement à  partir de la recevabilité, pour l'instant vus ne bougez pas  ;)

Bonsoir,

Je n'ai toujours pas de nouvelles de la BDF (dossier déposé le 9/09) si ce n'est qu'ils ont bien eu mon dossier, c'est flippant mais bon tous ceux qui sont passés par là  le savent...
Je m'étais renseigné pour souscrire un contrat "dépendance" et un contrat "obsèques" les 2 font ensemble des mensualités de 75 € mensuels, puis je les souscrire maintenant que le dossier est déposé ? ou est ce contre indiqué sous prétexte que j'agrave mon endettement ? Justement je souhaitais le faire vu mon âge pour justement prévenir au cas ou..
Pouvez vous me conseiller ? :-\
Merci d'avance

C'est une somme importante et la BdF ne les prendra pas en compte je pense donc vous vous mettriez en difficultés pour suivre le plan à  mon avis  ;)

Même avis ;)

Il est préférable d'ouvrir un Livret A et de constituer une épargne en cas d'imprévus lors du plan ;)

OK je vais suivre vos conseils qui sont toujours avisés !
autre question: quand on fait des économies à  partir de la recevabilité du dossier, ces sommes seront elles prises pour un éventuel remboursement des dettes ?

Non sauf si la mise en place du plan se fait de très long mois après la recevabilité et qu'il y a un effacement très important en fin de plan.

Merci Comailles ! vous me mettez du baume au coeur, je vais donc économiser un max si mon dossier est recevable...
Très bonne soirée et courage à  tous ceux qui en ont besoins !

 ;)

Bonjour à  tous me revoilà  avec des questions. Ce matin j'ai reçu un courrier de la BDF me demandant certains renseignements (dossier en instruction de recevabilité) entre autre
a quel âge je souhaite faire valoir mes droits à  la retraite (j'ai 62 ans)  et jusqu'à  quelle date je souhaite ou je peux travailler.... que dois je répondre pour maximiser mes chances de recevabilité ? a la base je pensais travailler encore 3 ans si je suis maintenue à  mon poste
et l'autre question: j'ai une part dans l'indivision d'une maison dans la quelle ma maman a l'usufruit (elle y vit) nous sommes 4 frere et soeur. on me demande la valeur de ma part (part que j'ai cédé de façon temporaire à  1 de mes frere qui vit avec ma maman: il est handicapé) Je n'ai aucune notion de cette valeur, elle ne doit pas être énorme vu l'état de la maison

Que puis je faire et leur répondre de façon à  ce que cela tourne en mon avantage ?

Merci à  tous ceux ou celles qui peuvent m'éclairer là  dessus

Citation de: soleil13 le 28 Septembre 2013 à 12:14:00
que dois je répondre pour maximiser mes chances de recevabilité ? a la base je pensais travailler encore 3 ans si je suis maintenue à  mon poste

vous avez donc la question et la réponse  ;)
vous indiquez que vous espérez travailler encore 3 années ...

quant à  la valeur de votre part, je n'y connais rien, mais cela n'a t il pas été fait via notaire ? donc estimation de la maison divisée par 4 ? si vous l'avez cédé là  je suis totalement ignare sur le sujet ...

Merci,

je voulais dire est il plus avantageux pour moi de prendre ma retraite plus tôt pour le plan ?

Ne soumettez pas la décision pour la retraite à  ce qui serait supposément plus avantageux pour le plan !
Répondez sincèrement...

Pour la part sur le maison familiale, ça n'existe pas, les cessions provisoires...
Soit vous êtes héritière, soit vous cédez votre part à  votre frère.
Le notaire saura vous faire une évaluation de cette part, et vous fournir une attestation.

Bonjour,
Cela fait 2 fois que j'ai la conseillère en ligne  elle m'a l'air super arrangeante néanmoins comme j'ai quasiment autant de dettes familliales que chez les créanciers, elle me propose de payer d'abord les créanciers. De prendre mes primes (plus qu'aléatoires pour remb ma famille) je lui ai dit que cela n'était pas possible ! puisqu'elles sont alléatoires... elle semble rester pour le moment sur son idée (travaille t'elle dans l'intérêt des banques ?) Je dois lui apporter un document donc je la verrai.
Elle me dit qu'il n'y avait aucune raison que le dossier ne soit pas recevable et que le but était d'éviter les recours des créanciers et la convocation chez le juge.
Je ne comprends pas très bien sa démarche puisqu'elle est consciente que je travaille encore 2 à  2,5 ans avant de prendre la retraite et, qu'à pres mes revenus sont quasiment divisés par 2.
Bref en Alsace il y a la fallite civile ou rétablissement personnel et elle ne m'en parle pas est ce justement parce que j'ai un capacité de remboursement 2 ans ?
Elle m'a aussi laissé entendre qu'on peut faire un plan sur 2 ans et ensuite passer à  l'effacement ??? ?
Bref en temps normal je capte vite mais là  je panique et je tourne au ralenti, si vous pouviez me dire comment je dois et je peux argumenter...

Ma fille me dit de ne pas accepter de payer en 1er lieu les créanciers et de laisser la famille avec des primes plus qu'alléatoires, puisque je ne pourrai jamais les rembourser et encore moins à  la retraite ! Les organismes de crédit ont des assurances et avec cette solution éventuelle je vais mettre la famille en danger ils risquent de couler à  leur si je ne peux les rembourser (au moins 2 d'entre eux)
Pouvez vous m'aider svp ?  ^^^^

Merci d'avance

je pense que ce que la conseillère veut dire est de redéposer un dossier dans 2 ans ;)
Comme votre situation aura changé, vous pourrez avoir une PRP.


Par contre, le conseil de votre fille me parait très hasardeux....... :P :P :P :P
Les créanciers risquent de vous tomber dessus et là , vous ne pourrez plus rembourser personne!

Les dettes familiales ont bien été déclarées dans le dossier ?

oui Persévérance

Donc il faut attendre la proposition de la BdF, ces dettes seront à  rembourser selon les modalités prévues par la BdF (en général en dernier donc après les créanciers  :-\ ), vous ne pouvez pas privilégier certaines dettes  ;)

Je ne veux pas privilégier certaines mais au moins rembourser les familiales en parrallèle, ça ne semble pas être le cas...parce que s'ils comptent sur mes primes ben il y a beaucoup de chances que je ne les ai pas ou peu surtout en ces temps de disette..
Je souhaite qu'ils en tiennent compte au même titre que les créanciers bancaires y compris dans les remboursements du futur plan
Je vais donc attendre et croiser les doigts.
puis je demander à  la conseillère le délai habituel  entre la recevabilité et le plan ?

Vous ne pourrez pas faire primer certaines dettes sur d'autres! ça c'est sûr!


Pour les délais, oui, vous pouvez demander mais pour le moment, ça ne me semble pas être l'urgence! ;)

c'est sûr vous avez raison mais justement j'en perds la raison.... je perd la logique  désolée de vous soliciter autant

en attendant la réponse de la BDF donnez une mensualité de contact aux créanciers mais si  vous ne pouvez pas et bien ne donnez rien

la dette familiale sera prise en compte dans le plan et les remboursements

pour le délai cela dépend si votre dossier passe vite en commission vous aurez certainement vite un plan (s'il n'y a pas de rcours

pour les deux ans oui, c'est sans doute pour prendre en compte votre changement de situation et voir pour un redépôt avec eventuellement un effacement tout cela on ne peut le prévoir

il faut attendre  :-* :-* :-* :-*

Citation de: soleil13 le 03 Octobre 2013 à 20:04:16
c'est sûr vous avez raison mais justement j'en perds la raison.... je perd la logique  désolée de vous soliciter autant

pas de problème  ;)

Un grand merci à  tous !
J'honore une mensualité de contact et continue de le faire jusqu'à  la recevabilité , mon dossier sera présenté à  la commission vers le 15 octobre
Je vais rencontrer ma conseillère et comme au téléphone le courant a bien passé ça devrait le faire .
Merci pour vos conseils cela aide bien à  relativiser et c'est justement ça qui manque !! ::)

On reste là  ;) 
et  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!  vers le 15! ;)

On continue à   xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! , Soleil !  ;)

Le positionnement quant aux dettes familiales n'est pas propre à  votre gestionnaire. Les dettes institutionnelles sont prioritaires par rapport aux dettes familiales.
Je crains que vous n'y puissiez pas grand chose...  :-\

J'ai une dette de 2500 € envers une personne qui a longtemps siégé à  la BDF (surrendettement) je n'ai pas déclaré cette dette pour les raisons que vous devinez. J'ai l'argent disponible, puis je lui faire un chèque avant le passage en commission le 15/10 ?  A savoir que je compte bien lui rendre rapidement faut il que je le fasse de suite ?

 ??? ??? ???

Ces 2 500 € si vous les avez sur votre compte, ils apparaissent sur vos relevés ?

Citation de: soleil13 le 06 Octobre 2013 à 14:28:29
je n'ai pas déclaré cette dette pour les raisons que vous devinez.

Bah non, quelles sont les raisons ?

 ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Ben , je crois que oui.......Vous avez l'argent?
ça craint un peu quand même...2500 euros qui sortent de votre compte avant un passage en commission :P
Vous pouvez nous en dire plus sur vos relations avec cette personne?
Vous avez gardé bon contact?

Bing avec Comm ;D

Non ils n'apparaisent pas sur les relevés que j'ai donné au dépot du dossier, c'est une prime que je viens de toucher il y a 3jours

Je ne pense pas que cela soit une bonne idée de régler de suite  :P

très bon contact mais je ne voulais pas qu'elle intervienne  sur mon dossier car elle connait tout le monde et en plus je ne veux pas qu'elle connaisse mes difficultés. Notre relation est saine je ne veux pas la polluer

Citation de: soleil13 le 06 Octobre 2013 à 14:32:25
Non ils n'apparaisent pas sur les relevés que j'ai donné au dépot du dossier, c'est une prime que je viens de toucher il y a 3jours

Oui mais dans certains cas, on peut vous demander de fournir d'autres relevés....
Donc d'ac avec Comm!
Si cette personne a siégé à  la BDF et que vous avez de bons contacts..pourquoi ne pas lui en parler... ;)

Sauf que ne pas déclarer une dette peut rendre votre dossier difficile à  défendre, surtout en cas de recours...
En tous cas, donner 2500 euros d'un coup me parait bien hasardeux alors que votre dossier est déjà  déposé.........
Avis aux experts! ;)

Zorah: je ne veux pas lui en parler sans doute la honte !

vous voulez dire qu'en cas de recours des créanciers on peut me demander mes extraits et qu'il serait bien difficile de défendre mon dossier est ce bien cela ?
Alors y a t'il un moment (une fenêtre) pendant lequel je peux sortir cette somme de mon compte , même en plusieurs fois, ce dans les 6 mois à  venir ? y at'il une période propice ? pendant le plan ?
Merci pour votre aide

La prime apparaitra sur vos bulletins de salaire donc je ne vois pas trop comment vous pouvez caché cette rentrée d'argent et/ou un remboursement à  la BdF  ;)

Je crois qu'on se comprends mal, je ne veux rien cacher je voulais juste en disposer pour rembourser la personne a qui je dois cet argent,  mais cela a l'air compliqué .
Est ce qu'il y a un temps ou je pourrai retirer de l'argent sans être pénalisée ? au cours du plan ? avant ? pendant ?

Non je crois qu'on a bien compris mais c'est risqué d'utiliser ces 2500€ à  votre façon sans passer par la BdF qui, c'est très probable, répartirait cette somme autrement ... et comme la prime va apparaitre sur vos bulletins de salaire vous ne pouvez pas trop faire comme si elle existait pas vis à  vis de la BdF  ;)

Ok merci donc pas moyen de rembourser la personne avant ? puis je le faire avec le cognotage quand  le plan sera en place ? ?
Si le plan est en place, que ça suit son cours  est ce que la BDF me redemande des extraits ? est ce qu'à  ce moment je peux rembourser la personne ? Que me conseillez vous ?
Je comprends que j'ai sans doute fait une erreur de ne pas l'inclure...

Je croise toujours pour le 15 octobre !(http://up.sur-la-toile.com/i7rP) ;)

Citation de: soleil13 le 06 Octobre 2013 à 16:08:16Je comprends que j'ai sans doute fait une erreur de ne pas l'inclure...

Pas "sans doute"... à  coup sûr !  :-\

Etant précisé que la BDF va tenir compte de cette prime pour calculer votre capacité de remboursement, et que vous risquez en conséquence de ne pas pouvoir assumer les mensualités à  venir si vous n'épargnez pas cette somme...

Je crois que vous n'avez vraiment pas d'autre choix que de déclarer cette dette supplémentaire à  la BDF, avant le passage de votre dossier en commission.

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Pattes et oreilles croisées !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Ultra croisage pour demain Soleil !Courage !(http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/54.gif)(http://up.sur-la-toile.com/i7rP)(http://l.yimg.com/us.yimg.com/i/mesg/emoticons7/54.gif)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Des news ? Sinon peut être un petit coup de fil au gestionnaire du dossier ! :P ;)

Vous êtes FORMIDABLES  +++++ et vous avez tellement croisé les doigts que ...devinez.....dossier recevable !!

Je suis hyper contente vu que mes dettes sont dues en grande partie aux jeux c'est un bon jour comme j'en souhaite à  tous ceux et celles qui sont sur ce forum. Je pense à  vous tous et un grand coup de chapeau et merci pour votre aide.

Je pense que j'aurais encore bien besoin de vos conseils car maintenant faut attendre les avis des créanciers...mais bon demain est un autre jour vendredi soir j'ouvre une petite bouteille de champagne et je me la sifle en pensant à  vous et pour évacuer le stress accumulé depuis le jour ou je me suis rendue compte qu'il ne reste qu'à  déposer un dossier à  la BDF.
MERCI +++et  bbbo à  tous et toutes bien sûr -!!) -!!)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Pouvez-vous nous donner la date !

Et vous change de section bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

YES!!!!!!!!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

avec un peu de lecture

dossier recevable (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

oui date du 15/10 ok je vais essayer de retrouver tout cela dans l'autre rubrique..

maintenant on profite... on ne paye plus les crédits et on cagnotte la capacité de remboursement si il y en a une ;)
et j'ai noté la date

ben elle y est déja  :D :D :D :D

toi, Biquette et moi on va y arrive r ;D ;D ;D ;D ;D ;D

doublon supprimé :-* :-* :-* :-* :-*

Citation de: nounours le 16 Octobre 2013 à 20:40:18

toi, Biquette et moi on va y arrive r ;D ;D ;D ;D ;D ;D

sympa!   :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

 :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*   Persé, Lilinne !

Merci pour la lecture, toujours aussi pertinent  ! Oui je vais cagnoter un max, j'ai vu que le découvert a de fortes chances d'être re crédité, je verrai bien.
Si moi j'y suis arrivée, vous allez aussi toutes y arriver j'en suis certaine Zorah, Biquette, liline, nounours  et toutes les autres.
Je vous envoie des ondes positives et vous embrasse

Citation de: soleil13 le 16 Octobre 2013 à 20:59:11
Merci pour la lecture, toujours aussi pertinent  ! Oui je vais cagnoter un max, j'ai vu que le découvert a de fortes chances d'être re crédité, je verrai bien.
Si moi j'y suis arrivée, vous allez aussi toutes y arriver j'en suis certaine Zorah, Biquette, liline, nounours  et toutes les autres.
Je vous envoie des ondes positives et vous embrasse

Merci, Soleil, pour moi, c'est presque fait !  :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

On  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!   pour les autres ! 

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

oui je croise très fort pour tous les autres  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

et moi plan en cours, dur dur mais plan en cours  :-* :-* :-*

C'est sans doute dur ces foutus plans mais comme vous dites nounours c'est en cours et c'est déjà  bien maintenant le temps fera le reste c'est une bataille de chaque jour et tous les jours on se rapproche un peu plus de la fin.....  :-*

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo Super Soleil bbbo bbbo bbbo J'suis bien contente -!!) -!!) -!!)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Un petit coucou pour vous dire que j'ai bien reçu le courrier de recevabilité. Maintenant attendons les réactions des créanciers.  j'espère que vous allez tous bien ? Je suis en RTT ce jour j'ai encore choisi la plus belle journée... ;D A plus tard

Y'a plus ka patienter  ;)

On attend avec vous !  ;)

 bbbo pr la recevabilité

Me re-voilà , je suis en attente de réponse des créanciers, mon dossier recevable depuis le 15/10, espérons qu'ils ne contestent pas. Je viens de recevoir un courrier de ma banque (celle à  qui on peut parler .. CM) me demandant de leur restituer ma carte gold et le chéquier, je découpe tout et leur renvoi demain. En attendant je n'ai plus accès à  mon compte  ils m'ont bloqué l'accès par internet !

Ont ils le droit de faire cela? Que puis je faire pour qu'ils me redonnent ce droit ? le dire à  ma conseillère BDF ?

J'ai un découvert autorisé et utilisé de 4800 € il a été mis dans le dossier de surendettement, la banque doit donc me le re-créditer mais comme je n'ai plus d'accès... et qu'elle est à  500 KM ! Heureusement j'ai ouvert depuis avril un compte à  la jaune ou tout se passe bien, je conserve chéquier et CB
Au cas ou la banque me re- crédite les 4800€ puis je les faire transférer sur mon compte de la jaune ? pour le cagnotage

Merci pour vos réponses et à  bientôt pour la suite de mon dossier   xxl!

Heu... si elle vous recrédite le découvert, vous serez juste à  0 sur votre compte... cela ne peut pas servir au cagnottage !  :P

Si vous ne vous servez plus de ce compte, à  quoi vous servirait l'accès internet ?

Bonjour
[/size]J'espère que vous avez tous passés de bonne fêtes de Noà«l malgré les soucis qui nous unissent. Pour ma part les créanciers ont eu la proposition du plan et, ils ont jusqu'au 31 décembre pour contester. Au regard de ce dernier, (j'ai pu en prendre connaissance au travers de mes enfants qui sont aussi créanciers) je ne pense pas que les créanciers des organismes vont contester vu que selon le plan je vais les rembourser (taux 0) mais les dettes familiales n'y sont pas incluses. De ce fait j'ai 1 membre de ma familles qui va contester: Mon frère s'est renseigné à  la BDF et ils lui ont laissé entendre qu'il devrait contester et, que le juge risque de prendre mes dettes familiales en compte ???? Le risque est calculé, au pire le juge n'en tient pas compte et le plan se mettra tel quel en place ou il en tient compte et les dettes familiales peuvent y être incluses.
[/size]Tout cela m'inquiète +++ Que faire ? Pouvez vous me donner des conseils avisés ? Ma fille qui est concernée ne contestera que si cela ne me porte pas préjudice. J'ai une chance énorme que mes enfants me soutiennent ! 
[/size]Merci pour vos réponses

Citation de: soleil13 le 26 Décembre 2013 à 19:27:26
mais les dettes familiales n'y sont pas incluses.

Dans l'état détaillé de vos dettes elles y figuraient ou pas ?

Et aviez vous fourni des reconnaissances de dette ?

euh j'ai remonté votre fil ... et tente de comprendre ....

à  la lecture de votre tableau  (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14008.msg527555#msg527555)
vos dettes familiales totales s'élèvent à  68 700 euros ?
et ne figurent pas dans votre plan ?  ::)

oui toutes les dettes familiales figurent dans le dossier et j'ai fourni toutes les attestations

Si Océan tout y est et toutes les reconnaissances aussi

Oh excusez moi elles figurent dans le plan mais sans remboursement prévu. J'avais déclaré demander mes droits à  la retraite dans 2 ans, le plan est donc sur 2 ans  et un autre palier ajusté à  ma pension sur 72 mois ce uniquement pour les créanciers des organismes et rien pour ma famille. Je suis sensée toucher des primes d'objectifs (plus qu'aléatoires) donc la BDF ne les a pas inclus et m'a simplement dit ceci "si vous en touchez, vous remboursez la famille "
[/size]Du coup  j'ai un membre de ma famille qui n'est pas d'accord
[/size]

Persévérance et non océan, je fais n'importe quoi excusez moi

En fait les dettes familles sont toujours remboursées en dernier par la BdF donc là  c'est assez logique, pas de remboursement prévu pendant le moratoire de 2 ans, mais elles seront intégrées si vous redéposez à  l'issue du moratoire.

Après je peux comprendre que la famille ne soit pas d'accord  ::) ::)

Il faudra nous communiquer la dette dès que vous l'aurez la date de l'audience et on vous aidera à  préparer l'audience.

De combien, en moyenne, s'élèvent les primes potentielles ?

Je vais rembourser un max avec le premier pallier (1800€) tout pour les  organismes c'est ce qui motive la réaction de mon frère. Pensez vous qu'il y ait une chance même infime que le juge modifie quoi que ce soit ?  car si c'est fort peu probable je vais le sommer de se calmer, ce n'est pas nécessaire de faire un tas de paperasse et de voir encore stresser un max si pas d'espoir que ce sera suivi d'effets... Vous avez déjà  entendu qu'une situation pareille joue en la faveur des familles ?
Merci pour vos réponses

Aucun cas sur le forum où les dettes familiales ou amicales aient été priorisées... mais qui ne tente rien...  :P

Vous ne risquez, vous, en tout cas, rien, à  ce que votre frère fasse la démarche...


Quelle est la CR retenue par la commission ?
Selon votre tableau, vous pourriez tout rembourser....


Merci de mettre votre tableau dans votre 1er message !  :P

Bonjour
Merci Bisane, ma capacité de remboursement retenue:1800€ je n'ai pas le tableau, c'est chez ma fille que je l'ai vu. Je n'ai rien eu de la BDF
D'après le plan, et si je peux encore travailler 4 ans, je vais pouvoir rembourser les créanciers prof mais pas ma famille c'est ce qui exacerbe mon frère qui dit qu'ils ont des assurances contrairement à  la famille ... en cela il n'a pas tort.
Dans la plan il est noté que je compte liquider mes droits à  la retraite dans 2 ans, mais bien entendu si je peux je prolonge pour rembourser, j'ai dépensé donc je rembourse le maximum possible

Citation de: bisane le 27 Décembre 2013 à 11:35:40Merci de mettre votre tableau dans votre 1er message !  :P

Pas de souci, dès que j'aurai le plan je vous le mettrai, a ce jour je n'ai rien eu malgré que les créanciers ont jusqu'au 31/12 pour statuer

Citation de: bisane le 27 Décembre 2013 à 18:21:12
Merci de mettre votre tableau dans votre 1er message !  :P

viens de le faire  :P

Citation de: soleil13 le 27 Décembre 2013 à 19:36:52
Pas de souci, dès que j'aurai le plan je vous le mettrai, a ce jour je n'ai rien eu malgré que les créanciers ont jusqu'au 31/12 pour statuer

Ben pas besoin d'attendre le plan pour mettre votre tableau dans le 1er message hein  ;)

Bonjour,
Cela fait quelques temps que je ne suis venue, la vie quotidienne ....et le moral aussi. Ce jour j'ai réceptionné un courrier de la BDF précisant des mesures recommandées vu qu'il y avait eu contestation pour l'accord des propositions.

J'ai compris que je n'ai pas intérêt à  contester vu que la BDF a proposé un effacement partiel des dettes, , mais je suppose que des créanciers vont le faire dans les 15 jours . Réduction partiel des dettes vu que je compte liquider mes droits à  la retraite fin d'année.

Pouvez vous me dire s'il y a recours combien de temps va s'écouler approximativement avant d'être convoquée devant le JEX ? (A Strasbourg) est ce le même délai si par chance il n'y a pas de recours ?
Merci pour vos réponses.

Vous pouvez nous dire la date exacte de ces mesures recommandées ?

Quel intérêt auriez-vous à  vous y opposer ?

L'homologation prend entre 2 et 6 mois... voire plus...

Bonjour Bisane,

Pour répondre à  vos questions: le courrier des mesures recommandées a été posté le 1er avril les créanciers ont donc jusqu'au 15 au plus tard pour contester, je pense que le même qui a contesté les mesures amiables va le refaire ainsi que sans doute 1 des membres de ma famille. Jex quasiment assuré et stress par la même occasion !

Non je n'ai aucun intérêt à  contester et je ne le ferai pas.

Qu'entendez vous par homologation ? est ce bien la décision finale rendue par le juge ? ou est la date de convocation ce qui n'est pas la même chose ...
Merci d'avance

Date corrigée.

Comptez plutôt 1 mois que 15 jours pour les recours.

Pourquoi un membre de votre famille ?

Si mesures recommandées sans contestation, l'homologation par le juge est obligatoire.

Bonjour,

Ok Merci pour votre réponse, j'ai dit 15 jours car c'est ce qui est noté sur le courrier. 1 membre de ma famille (mon frère) aura tendance à  contester, je vais essayer cet aprem de l'en dissuader car la BDF à  bien traité et revu mon dossier suite aux contestations lors de la proposition amiable.
Je vais liquider mes droits à  la retraite fin d'année et, ils en ont bien tenu compte. Maintenant on verra ce qui va se passer si je dois aller au tribunal, pourriez vous m'aider à  monter le dossier si je suis en peine ?

Ce forum m'a tellement apporté depuis mon insolvabilité que je ne sais comment remercier toutes les personnes investies ici et, quand j'aurai mon plan (donc des tracas en moins) j'espère pouvoir aider  les nouveaux venus.

Très bon dimanche à  tous

Oui, c'est 15 jours en théorie, sachant qu'un créancier a 15 jours pour retirer un RAR.........et le délai de 15 jours compte à  partir du retrait du RAR...donc un mois... ;)


Pour votre frère, on vous laisse faire........... xxl!


Oui, nous vous aiderons à  monter votre dossier comme nous le faisons toujours dans toutes les situations ;)

Merci beaucoup Zorah, je vous tiendrai informé dès que j'ai du neuf

Très bonne semaine à  tous !

OK! ;)
Et tentez de faire entendre à  votre frère que c'est contre productif......un recours prend des mois sans chance d'aboutir....
Et même s'il aboutit, vous risquez d'être l'chée en pâture aux créanciers, ce qui ne vous aidera pas non plus à  le rembourser car ils ont des moyens qui lui n'a pas! ;)
A moins de perdre d'avantage en frais de justice..... :P


:P :P :P :P :P :P :P :P :P

Bonsoir,


Me revoilà  pour la suite de l'aventure.  Je suis convoquée devant le JEX le 3 septembre suite à  un recours de mon frère ( qui est aussi créancier) par contre aucun recours de la part des créanciers financiers quels qu'ils soient !! Je n'en reviens pas.

Bref  je vais devoir préparer un dossier et l'apporter le jour de la comparution (notifié dans le courrier) mais ne vaut il pas mieux de le faire parvenir un peu avant au juge ?

En fait ce qu'on me demande comme doc ce sont les ressources, les charges et c'est tout. Je vais faire valoir mes droits à  la retraite tout début d'année ce qui va donc impacter ma capacité de remboursement initiale. La BDF m'avait proposé un 1er plan qui a été contesté puis un second au vu de ma future mise à  la retraite. C'est ce 2eme que conteste mon frère et qui me conduit devant le juge.

Je suis paralysée en y pensant, je vais argumenter en faveur d'un rétablissement personnel avec ou sans liquidation (je ne possède pas de biens de valeur, même ma voiture est vielle et la BDF a appuyé pour qu'on me la laisse).

Que pensez vous de ma démarche ? Dans la lettre du tribunal est noté que: le juge peut , avec l'accord du débiteur, décider l'ouverture d'une procédure de rétablissement personnel avec liquidation judiciaire.  Je vais donc rédiger mon argumentaire dans ce sens car la moitié de mes dettes sont familiales.
Merci pour vos avis et conseils.

Je complète:
je pense que le juge a mon dossier de la BDF puisqu'on me demande juste de renseigner la feuille des recettes et charges actualisées et de la remettre au juge le jour de l'audience. Je n'ai peut être pas besoin d'argumentaire ??

Vous venez par à  coups, et ce n'est pas évident de tout suivre...  :P

Pourriez-vous remplacer le tableau de votre 1er message par celui-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), rempli 2 fois :
1/ suivant les mesures recommandées
2/ suivant la situation contractuelle

Votre frère s'est opposé à  ces mesures parce qu'il estime ne pas être suffisamment remboursé ?
Vous connaissez son argumentation ?


Vous ne pouvez pas demander une liquidation si vous avez une capacité de remboursement.

Oui c'est juste Bisane que je viens par a coups, mais c'était le calme plat et je ne suis pas compétente pour prodiguer des conseils   ;) Pour répondre à  votre question concernant mon frère, il est disons "débridé" du fait de sa pathologie ( il est reconnu handicapé à  80%).

Du coup il ne veut rien entendre et il pense être dans son bon droit et qu'il finira par avoir raison ....Il dit y'a qu'à  regarder les magouilles des gouvernements, les millions truandés sans  qu'ils soient inquiétés alors il ne voit pas pourquoi je dois payer, les casinos et les organismes créanciers ont une grande responsabilité dans mon surendettement ( ce en soi il n'a pas tort). 

Bref ! Il ne veux pas accepter que le plan privilégie les créanciers financiers et que la famille ne soit pas prise en compte. En plus comme mes dettes relève de l'addiction au jeu, il explique dans son courrier que quand je suis entrée dans la spirale du jeu je n'étais plus responsable de mes actes(je dirai plus maître de mes actes) et il demande au juge de me faire passer une expertise psychiatrique !!!

Vous voyez un peu son raisonnement,  alors que j'occupe un poste à  responsabilités. Vous voyez que mon cas n'est pas simple, me retrouver au tribunal avec mon frère comment contre dire ?

Je crains que le juge pense que c'est un moyen de repousser l'échéance et que je ne veuille pas honorer le plan. C'est compliqué à  raconter je sais comment je vais argumenter c'est déjà  pas mal.
Vu que je vais demander ma retraite la donne financière va changer, la BDF a retenue 170 € de capacité de remboursement mais c'est surévalué car ma retraite sera moins élevée que prévue.

Je ne sais comment va réagir le juge s'il va entendre les doléances de mon frère, s'il va ajuster en fonction de ma future diminution de rentrées financières ou pas...Je verrai bien et si je suis trop juste je reprendrai du service quelques mois s'il le faut, j'arrête de me prendre la tête !
Je vais renseigner la fiche demandée, y adjoindre les éléments preuves et après je ne pourrai plus rien.

Mon frère me tanne pour prendre un avocat, ce sera non vu que les organismes financiers n'ont pas fait de recours je pense que j'ai très peu de chance que quelque chose change.

Connaissez vous environ le délai entre le passage au tribunal et la réponse du juge ? Dans un post précédent Zorah m'a répondu que ça risque de traîner s'il y a recours et que je risque d'être jetée en pâture aux organismes financiers est ce vrai ? et pourquoi ?

Je crois qu'au regard de mon cas particulier je vais arrêter de vous solliciter et vous embêter, merci pour vos réponses si vous en avez...une dernière chose; est il judicieux d'envoyer au juge les documents avant la comparution ou pas ?
Sympathiquement

Votre frère peut jouer "sa" propre carte et défendre ses propres intérêts sans que cela influence le juge concernant le "report" de l'échéance... Le recours de votre frère a a priori peu d'incidence pour vous.

Je persiste à  dire que ce serait bien que vous remplissiez les tableaux...

Citationje sais comment je vais argumenter c'est déjà  pas mal

C'est à  dire ?

Je vais argumenter dans le sens d'un moratoire pour pouvoir rembourser un peu ma famille. On verra bien je laisse venir, pour ce qui est du tableau je vais laisser tomber ça ne va pas faire avancer mon cas. En attendant le JEX on ne pourra rien faire ni influencer ni dans un sens ni dans l'autre.

Depuis le début de cette mésaventure je veux dire dès qu'on a déposé un dossier à  la BDF, tout nous échappe j'ai compris qu'on n'a plus aucun recours et qu'il va falloir exécuter la décision imposée. En attendant je vais en profiter pour me donner du bon temps, il sera bien assez tôt de penser à  serrer la ceinture.

Bon w.end à  vous et merci de m'avoir lu, vous ne pouvez rien pour moi, continuer à  assister les personnes démunies face à  ce rouleau compresseur vous êtes formidables !  :)

Citation de: soleil13 le 25 Juillet 2014 à 17:12:48
Je vais argumenter dans le sens d'un moratoire pour pouvoir rembourser un peu ma famille.

Ben... je ne jouerais pas du tout cette carte là  !!!! C'est là  qu'en effet le juge peut se dire que vous et votre frère agissez "en complicité"...

CitationOn verra bien je laisse venir

Si vous argumentez dans ce sens, vous ne laissez pas du tout venir : vous essayez de donner une orientation bien précise au plan, alors que, par principe, les dettes familiales ne sont nullement prioritaires dans un plan !
Ca peut paraître injuste, mais c'est ainsi.

Citationpour ce qui est du tableau je vais laisser tomber ça ne va pas faire avancer mon cas

C'est vous qui voyez !
Mais évitez de faire fausse route et de vous en mordre les doigts !  :P

CitationEn attendant le JEX on ne pourra rien faire ni influencer ni dans un sens ni dans l'autre.

Avant, non...
Mais devant lui, ne vous trompez pas de stratégie !

CitationDepuis le début de cette mésaventure je veux dire dès qu'on a déposé un dossier à  la BDF, tout nous échappe

C'est FAUX !!! Et nombreux sont les exemples du contraire sur le forum !!!!

Citationj'ai compris qu'on n'a plus aucun recours et qu'il va falloir exécuter la décision imposée

Oui, il faudra exécuter la décision, mais vous pouvez tout à  fait faire valoir votre position... en évitant de vous tromper de combat !  :P

CitationEn attendant je vais en profiter pour me donner du bon temps, il sera bien assez tôt de penser à  serrer la ceinture.

Pardon, hein, mais je ne suis pas sure que ce soit non plus une bonne stratégie...
Si vous souhaitez réellement rembourser un tant soit pu votre famille, mieux vaudrait épargner et demander au juge d'attribuer la somme ainsi cagnottée à  cette fin.

Citationvous ne pouvez rien pour moi

C'est vous qui le dîtes et le voulez ainsi...  :P
Je ne crois pas quant à  moi que ce soit le cas...


Pardon pour mes propos quelque peu vigoureux, mais je crains que vous ne fourvoyez totalement, et que vous n'ayez pas totalement pris la mesure des enjeux à  ce stade...
Sachez que votre recevabilité elle-même peut encore être mise en cause !  :-\
Après... c'est vous qui voyez !  ;)

pas de souci pour les propos vigoureux, je n'ai plus envie de me battre, mais alors plus du tout, je veux juste rembourser comme prévu, qu'on me fiche la paix, je ne vois pas ce que j'ai à  faire au tribunal, c'est mon cher frangin qui m'y a conduit ! Je ne vois pas non plus pourquoi la recevabilité doit être remise en cause.

Si tel doit être le cas je vais me contenter de renseigner l'actualisation de ma situation, ne rien argumenter du tout ( ce n'est pas demandé) et attendre les questions du juge , j'y répondrai en toute honnêteté et il fera ce qu'il voudra. C'est de toute façon ce qui va se passer, que voulez vous que je dise et fasse je ne suis pas avocate et je ne ferai jamais le poids face a tout cela. J'ai l'impression d'être une criminelle qui doit se présenter au tribunal.

Bisane je n'ai pas besoin du juge pour rembourser ma famille qui est mon seul soutien ( mon frère agit de la sorte du fait de sa pathologie), je le ferai petit à  petit quitte a manger des pâtes et des pommes de terre tous les jours, c'est à  ce prix que je retrouverai un peu de dignité et uniquement à  ce prix là .

Mon frère ne demande pas les sous, il demande justice car il s'en fiche de l'argent, cette histoire est pour lui injuste comme je l'ai expliqué plus haut.

Citation de: bisane le 24 Juillet 2014 à 18:28:14
Vous venez par à  coups, et ce n'est pas évident de tout suivre...  :P

Pourriez-vous remplacer le tableau de votre 1er message par celui-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), rempli 2 fois :
1/ suivant les mesures recommandées
2/ suivant la situation contractuelle

Essayer de remplir le tableau demandé par Bisane pour qu'on puisse vous aider  !  ;)

Accrochez-vous, Soleil, n'abandonner pas !  ;) ;)

Citation de: soleil13 le 26 Juillet 2014 à 02:55:40je n'ai plus envie de me battre

Il n'est pas question de combat, à  ce stade, mais de faire valoir au mieux vos intérêts.
Le juge dans un tel contexte joue plutôt le rôle d'un arbitre.
J'essaie donc de vous mettre en garde contre des erreurs à  ne pas commettre !

CitationJ'ai l'impression d'être une criminelle qui doit se présenter au tribunal.

Sauf que vous savez bien que ce n'est pas le cas !  ;)

CitationJe ne vois pas non plus pourquoi la recevabilité doit être remise en cause

Je n'ai pas dit qu'elle devait l'être, mais qu'elle pouvait l'être...  :P
En effet, l'article L 332-2 du code de la consommation (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=E93C24BF3F888EC85ED2A69EF658D285.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000023276485&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140323), qui concerne les contestations de mesures imposées et/ou recommandées dispose que :
le juge saisi d'une contestation [...] peut s'assurer que le débiteur se trouve bien dans la situation définie à  l'article L. 331-2 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292622&dateTexte=&categorieLien=cid).
Et qu'est-ce qu'il dit, cet article ?
Il renvoie à  l'article L 330-1 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=E93C24BF3F888EC85ED2A69EF658D285.tpdjo09v_3?idSectionTA=LEGISCTA000006133629&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140726), qui définit les situations qui relèvement de la procédure de surendettement ainsi :
La situation de surendettement des personnes physiques est caractérisée par l'impossibilité manifeste pour le débiteur de bonne foi de faire face à  l'ensemble de ses dettes non professionnelles exigibles et à  échoir.


Comprenez moi bien ! Il n'est pas question pour moi de vous faire peur, mais bien de vous mettre en garde et de vous éviter de commettre des erreurs que vous pourriez amèrement regretter !  ;)

OK comprenez moi, je suis si lasse !!! si honteuse et dégoutée que j'ai pu en arriver là   que je ne vois plus d'issue. Je crois que je vais m'écrouler au tribunal comme ça m'est arrivé lors de mon divorce, je ne tiendrai pas le coup et si je ne me présente pas j'ai l'impression que ce sera pire.


Avez vous connu ces situations ? Comment avez vous trouvé le courage d'y faire face ? sans doute parce que vous avez des enfants en bas âge ... je suis seule et je ne veux pas souvent en parler à  mes enfants, ils ont leur vie à  vivre et n'ont rien à  voir là  dedans si ce n'est que je leur dois de l'argent.

Ils vivent bien sans cet argent et ils me disent toujours " maman si tu ne peux pas nous rembourser ce n'est pas grave" mais je le ferai quoi qu'il arrive sinon je ne dormirai plus jamais tranquille.


Je ne veux pas pleurer sur mon sort, il y a pire à  vivre, j'essaie juste de vous dire combien je n'ai plus de force dans cette affaire c'est tout.

Je veux bien vous mettre le tableau mais je n'y arrive pas pourriez vous me l'envoyer par mail ? c'est peut être ce fichu Windows 8 ?

Je vous souhaite un bon w.end

Il faut en effet absolument que vous soyez présente à  l'audience... mais pas en vous y présentant comme "coupable", au sens réel et figuré du terme...  ;)

Si vos enfants s'en sortent, c'est doute un peu grâce à  vous, non ?
Si, en plus, ils disent que vous n'êtes pas obligée de les rembourser, c'est quoi qui vous inquiète ?

Qu'est-ce qui vous empêche de télécharger le tableau ?
Un message s'affiche-t-il ?

ça y est j'ai téléchargé, mes yeux étaient embués en les essuyant correctement j'y ai vu plus clair !
Je le renseigne ce soir, je mets les mesures imposées c'est bien cela ?

Viii !!!  ;)

Citation de: soleil13 le 26 Juillet 2014 à 13:45:23
mes yeux étaient embués en les essuyant correctement j'y ai vu plus clair !

Avec ce beau soleil et la présence de ce super forum, vos larmes vont sécher et laisser la place à  l'espoir.
Ce matin j'ai vomi au moins 3 fois avant de pouvoir aller chercher ma lettre, j'avais peur que mon dossier soit irrecevable.


J'ai eu une bonne surprise et mon mari m'a dit maintenant quoiqu'il arrive , on garde le cap et surtout on se préserve car nous devons garder la santé.
Laissez vous guider par les conseils, laissez vous aller....et soudain les choses vont se mettre en place....vous rembourserez votre famille, mais une chose à  la fois hein ?  ;)
Je souffle un peu d'espoir sur vos yeux embués de larmes et espère sincèrement vous savoir moins triste.

Bonjour et merci Nat 83 que de gentillesses qui me touchent tellement, ça fait longtemps qu'on ne m'a pas adressé de si bons mots qui font tellement de bien . Je vous en suis très reconnaissante et , en effet, je vais arrêter de pleurer cela ne sert à  rien si ce n'est me donner 10 ans de plus.
Je profite aussi pour remercier toutes les personnes aidantes sur ce forum, sans elles comment ferions nous ? 
Bon dimanche à  tous et toutes

Bisane ce soir je vous renseigne le tableau ( semaines difficiles), sachez que j'ai tél à  ma conseillère BDF elle m'a dit que je n'ai pas à  préparer d'argumentaire mais à  bien renseigner la fiche pour les charges que le tribunal m'a envoyée qui sera le reflet de ma situation actuelle (charges à  actualiser) A part cela j'aurai juste à  répondre aux questions comme je n'ai pas de créancier qui a formulé de recours mais uniquement mon frère ( lui doit préparer un argumentaire). Elle m'a dit également que le juge peut aussi bien tout revoir voire annuler les dettes ou suivre le plan d'où l'importance d'actualiser les charges. Quant à  mon frère elle a bien vu qu'il est malade car il part dans tous les sens dans ses courriers et dit elle, le juge le verra bien, ça me rassure un peu.

A ce soir

Bonjour,

quand on a un pseudo pareil (soleil), il ne faut rien l'cher!!!

Allez, Soleil, il faut tenir le coup! Vous avez la recevabilité et ça, c'est déjà  plus qu'extra!
Perso, je l'attends avec pas mal de stress... mais je sais que j'ai fait ce qu'il fallait, et ce grâce au forum et aux belles personnes qui le font vivre...

N'abandonnez rien; vous n'êtes pas une criminelle; quelque soit la relation que vous avez avec votre frère, pensez d'abord à  predre soin de vous.

Même si vos enfants sont grands, ils sont là  et ils ont besoin de vous!

C'est vrai, le tribunal, c'est pas facile, mais avec le forum, vous serez bien préparée, et bien armée, le stress sera moins fort, il sera positif, il aidera à  vous "battre".

Venez ici dès que le moral baisse, ne restez pas seule, on est là , on vous soutient!!!! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Courage!! ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

On est donc bien d'accord, avec votre gestionnaire !  ;)

Merci Patounette, j'essaie de mettre en pratique vos  conseils et soutiens. Mon pseudo; parce que jusqu'à  il n'y a pas longtemps j'étais une optimiste née, je l'ai choisi parce que je sais que quelque part mon ciel va s'éclaircir quand .... je ne le sais pas mais je veux y croire.
C'est mon âge qui me pose aussi souci car je sais que je ne pourrai pas tout rembourser à  ma famille faute de temps.... ( c'est surtout cela qui me ronge car j'ai dilapidé leurs économies !!!) si seulement j'étais tombée dans la désuétude plus tôt... mais avec les si on referait le monde. Vous savez rien dans mon parcours de vie et surtout professionnel  rien ne laissait présager cette descente aux enfers j'ai une vie professionnelle à  responsabilités et rien que ça je ne me sens plus du tout crédible au boulot, comment gérer des salariés, des budget alors que soi même on n'est plus respectable et surtout que cela vous poursuit tous les jours que Dieu fait.....
Le point positif comme vous dites c'est que mon dossier a été reçu. J'ai encore la santé et je vais devoir trouver les ressources en moi pour aller de l'avant.
Je croise les doigts pour que votre dossier soit recevable, comme vous dites vous l'avez bien préparé donc pas de raison qu'il soit rejeté. Mais tant qu'on n'a pas la réponse c'est sûr on flippe un max, je pense à  vous
Sympathiquement

Depuis 4 ans, j'avais perdu le contrôle de ma vie; je sais que l'on ne contrôle pas beaucoup de choses, mais par contrôle j'entends faire des choix qui ne soient pas nuisibles pour soi et ceux qu'on aime.

Moi aussi, maintenant que j'ai réagi, je pense parfois à  tout cet argent perdu (jeu en ligne), alors que je voulais simplement payer mes crédits, aider ma mère, offrir des petits plus à  mes enfants; j'ai un bon métier, un bon salaire, et si je n'avais pas déliré, je pourrais vivre très confortablement.

Alors, la honte, je sais ce que c'est: quand je vois des personnes qui n'ont quasiment rien, par rapport à  moi, et qui ont eu de la poisse (chomage, maladie,etc...), je me sens tellement coupable...

Mais depuis quelques mois, quand j'ai ces idées-là , je me regarde dans la glace et je me dis: "tu ne peux plus rien faire en ce qui concerne le passé; c'est fini, out, terminé, et cela ne sert à  rien de ressasser. Mais, AUJOURD'HUI, que vas-tu faire pour toi et ceux que tu aimes? et pour le problème du surendettement, que vas-tu faire? qu'y a-t-il à  faire AUJOURD'HUI?"

et voilà  comment jour après jour, j'avance tout doucement, et je reprends confiance en moi et je me pardonne mes erreurs.
Je ne les oublie pas, oh non, mais leur souvenir m'aide à  faire mes nouveaux choix, dans la confiance et la lucidité, pas plus, mais pas moins.

J'espère que mon témoignage vous aide un peu.

De tout coeur avec vous, tant qu'il le faudra.

patounette, je viens de lire votre fil!


j'ai connu des moments comme ça... :-\
envie de tout l'cher, et advienne que pourra!


Mais dans la difficulté et l'adversité, l'humain sait dénicher en lui des ressources insoupçonnables qui le maintiennent en vie et surtout, lui donnent la force de combattre.


vous avez trouvé ce chemin, il me semble bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


allez....GO!!!!!!!!!!!


Je vous envoie plein de courage!!!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Citation de: soleil13 le 03 Août 2014 à 13:29:38je ne pourrai pas tout rembourser à  ma famille faute de temps....

Le temps... vous n'en savez pas grand chose...  :P
Il en est qui dépassent allégement les 100 ans !  xxl! xxl! xxl!

Blague à  part...
Laissez votre frère, qui a sa propre responsabilité, faire ce qu'il veut !
De votre côté, ne faites valoir que vos revenus et charges, preuves à  l'appui.
Et, d'ici l'audience, cagnottez tout ce que vous pouvez !  ;)

Que de sagesse ! je ne suis donc pas la seule à  avoir "dérivé" alors que le niveau d'étude est là  ! Vous avez raison de me dire de regarder en avant en effet ça ne sert à  rien de ressasser on ne changera plus rien.
Grace à  vous je vais m'accrocher et me donner les moyens de continuer et surtout de raisonner différemment enfin je vais m'y efforcer pas certaine que je vais y arriver mais je lutterai et reviendrai me ressourcer auprès de vous.
Je ne viens que par épisode j'en suis navrée, je suis assez pudique et surtout je bosse du matin au soir alors quand j'ai un peu de congé c'est comme tout le monde ménage, repassage et REPOS.

Pour ne pas sombrer totalement j'ai adopté un labrador c'est mon rayon de soleil, je l'adore, il est tellement gentil, affectueux et surtout il m'oblige à  sortir et à  rencontrer du monde bref à  me bouger et vraiment  il me maintien à  niveau. Mais qui dit animal dit dépenses suppl, alimentation  environ 75 € mensuels et véto: en 2 mois j'ai dépensé 350 € car a fait des allergies, otites et ce mois ci vaccins j'espère qu'après ça se calme. Là  aussi le juge ne va t'il pas me condamner pour aggraver ma situation ? Quand j'ai écrit à  ma conseillère pour lui dire l'augmentation des charges, elle avait déjà  finalisé le plan et l'avait envoyé au tribunal, ce n'est donc à  ce jour pas inclus.

Bisane; pour le tableau je n'y arrive pas toutes les 3mn on me demande un mot de passe... De toute façon je ne pourrai pas le remplir car j'ai un plan pour un palier de 6 mois et ensuite celui quand je serai à  la retraite différents paliers entre 27 mois à  1 mois. Les revenus bien inférieurs à  ceux en tant qu'actif comme pour tout le monde. Je peux scanner le plan en enlevant les données perso si vous le souhaitez
La BDF m'a mis des mensualités de 10 € jusqu'à  66 pour les plus importantes et effacé certaines. Un total de remboursement retenu est en moyenne 180 € par mois.

Question; je compte changer de logement pour me rapprocher de mes enfants, de ma maman âgée et qui perd de plus en plus la tête cependant le logement en vue va me coûter 45 € de plus mensuellement ( 640 au lieu de 595 actuellement). Il sera plus éloigné de mon travail donc plus de frais de déplacement ( environ 180 € actuellement 50 € + abonnement tram 45 dont moitié remboursée par employeur)  est ce que ça va être pris en compte par le juge ou va t'il "tousser" ? et me reprocher d'aggraver ma situation ?
J'ai donc plus de dépense que ce qui a été pris en compte initialement dois je tout mentionner  ? ou est il préférable que je n'en parle pas ?
Et dernière interrogation; quand je vais stopper mon activité je vais devoir encore payer pendant 1 an les impôts plein pot de l'ordre de 820 € mensuel sur 12 mois bien entendu,  est ce que le juge le prendra en compte ?
Ma voiture est ancienne 145000Kms est ce que je dois mettre une somme pour son entretien ou pas ?
Je n'arrête pas de me poser et retourner ces questions dans ma tête, le moindre pépin la 1ere année du plan et je coule donc dossier à  redéposer...
Je suis un peu longue dans ce post, merci de m'avoir lu et merci pour vos réponses

Citation de: soleil13 le 04 Août 2014 à 20:26:46
Que de sagesse ! je ne suis donc pas la seule à  avoir "dérivé" alors que le niveau d'étude est là  ! Vous avez raison de me dire de regarder en avant en effet ça ne sert à  rien de ressasser on ne changera plus rien. On a tous dérivé et le niveau d'études n'explique rien du tout! ;)
Grace à  vous je vais m'accrocher et me donner les moyens de continuer et surtout de raisonner différemment enfin je vais m'y efforcer pas certaine que je vais y arriver mais je lutterai et reviendrai me ressourcer auprès de vous.  quand vous voulez!  ;)
Je ne viens que par épisode j'en suis navrée, je suis assez pudique et surtout je bosse du matin au soir alors quand j'ai un peu de congé c'est comme tout le monde ménage, repassage et REPOS. Le surendettement est très stressant, tant physiquement que psychologiquement :P

Pour ne pas sombrer totalement j'ai adopté un labrador c'est mon rayon de soleil, je l'adore, il est tellement gentil, affectueux et surtout il m'oblige à  sortir et à  rencontrer du monde bref à  me bouger et vraiment  il me maintien à  niveau.  super idée!!!
j'en ai eu un! ce sont de bons toutous!!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Bisane; pour le tableau je n'y arrive pas toutes les 3mn on me demande un mot de passe... De toute façon je ne pourrai pas le remplir car j'ai un plan pour un palier de 6 mois et ensuite celui quand je serai à  la retraite différents paliers entre 27 mois à  1 mois. Les revenus bien inférieurs à  ceux en tant qu'actif comme pour tout le monde. Je peux scanner le plan en enlevant les données perso si vous le souhaitez
La BDF m'a mis des mensualités de 10 € jusqu'à  66 pour les plus importantes et effacé certaines. Un total de remboursement retenu est en moyenne 180 € par mois.

Question; je compte changer de logement pour me rapprocher de mes enfants, de ma maman âgée et qui perd de plus en plus la tête cependant le logement en vue va me coûter 45 € de plus mensuellement ( 640 au lieu de 595 actuellement). Il sera plus éloigné de mon travail donc plus de frais de déplacement ( environ 180 € actuellement 50 € + abonnement tram 45 dont moitié remboursée par employeur)  est ce que ça va être pris en compte par le juge ou va t'il "tousser" ? et me reprocher d'aggraver ma situation ?
J'ai donc plus de dépense que ce qui a été pris en compte initialement dois tout mentionner  ? ou est il préférable que je n'en parle pas ?
Et dernière interrogation; quand je vais stopper mon activité je vais devoir encore payer pendant 1 an les impôts plein pot de l'ordre de 820 € mensuel sur 12 mois bien entendu,  est ce que le juge le prendra en compte ?
Ma voiture est ancienne 145000Kms est ce que je dois mettre une somme pour son entretien ou pas ?
Je n'arrête pas de me poser et retourner ces questions dans ma tête, le moindre pépin la 1ere année du plan et je coule donc dossier à  redéposer...
Je suis un peu longue dans ce post, merci de m'avoir lu et merci pour vos réponses

je laisse l'équipe répondre à  vos autres questions et vous souhaite bon courage!!!!! ;)


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Merci Zorah j'espère que vous êtes plus avancée que moi dans votre dossier et surtout que vous êtes plus sereine, ça en a tout a fait l'air j'ai hâte de retrouver un peu de dignité  Bonne soirée à  vous

Citation de: soleil13 le 04 Août 2014 à 20:40:59
Merci Zorah j'espère que vous êtes plus avancée que moi dans votre dossier et surtout que vous êtes plus sereine, ça en a tout a fait l'air j'ai hâte de retrouver un peu de dignité  Bonne soirée à  vous

:D :D :D :D :D :D  OH que non avec mon dossier mais pas grave!  ;)
J'ai appris la patience et la zénitude ;)


désolée de ne pouvoir répondre à  toutes vos questions.....
je suis plutôt "spécialisée" irrecevables!!!!   :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Lire quelques autre fils (mais surtout pas celui de Zorah !  >:D >:D >:D >:D ) vous aiderait à  relativiser, Soleil !  ;)


Si on vous demande un mot de passe pour le tableau, c'est que vous essayez de remplir des cellules qui ne sont pas prévues.  :P


Pour le chien : n'en parlez surtout pas au juge.
Pour le changement de logement, vous le pouvez... mais il n'est pas certain que ce soit le bon moment pour changer...
Les impôts devraient être pris en compte, oui !


Le moindre pépin pendant un plan peut le mettre en péril... pas que la 1ère année !  :-\

Pour le logement je pensais que c'était justement le moment car le juge peut encore le prendre en considération après c'est foutu ... Je suis en passe de souscrire une assurance obsèques pour que mes enfants n'aient pas à  supporter cette dépense, le jour ou ce sera le moment de partir c'est de l'ordre de 38 € mensuels sur 10 ans ça aussi je compte le déclarer au juge ...ou pas ?

Mon plan des mesures imposées prévoyait 6 mois de mensualités à  1800 € et ensuite 180 environ. Mais ces 6 mois seront presque écoulées quand je passe au tribunal le 3 septembre, dois je  pour montrer ma bonne foi rester en activité ? ou dois je faire profil bas et me taire ?
J'ai tellement de honte et besoin de me justifier que je vais peut être débiter des âneries qui vont me porter préjudice je le sens bien.

Ma conseillère m'a dit que quand le plan est adopté et mis en route la commission n'intervient plus pour eux c'est clos (si bien entendu on honore les échéances) et si je reprenais un travail cela ne les concernait pas qu'en pensez vous ? Ceci étant je ne compte pas reprendre suis trop épuisée, je veux bien prolonger un peu si on me le demande au tribunal mais pas plus. Mais si je devais avoir un "accident" de vie je n'hésiterais pas à  travailler ponctuellement pour combler plutôt que de me retrouver à  redéposer.

Voilà  où j'en suis à  ce jour, le jour J approche , vivement qu'il soit passé et surtout je viens de suivre votre conseil Bisane j'ai lu des post et j'y ai appris que pour l'audience nous sommes tous dans la même salle mais c'est horrible et inhumain !!! ma grande angoisse est d'y rencontrer un ou une de mes salariés avec la chance que j'ai .....j'en suis complètement tétanisée d'effroi. Si cela devait se produire je serai dans l'obligation de démissionner plus vite que prévu.

Citation de: soleil13 le 06 Août 2014 à 11:59:28
j'y ai appris que pour l'audience nous sommes tous dans la même salle mais c'est horrible et inhumain !!!

Non, tout de même pas, toutes les personnes qui sont là  sont dans la même situation que vous. Dans mon cas (opposition), toutes les personnes qui levaient les yeux de leurs chaussures s'échangeaient des sourires encourageants. Et ça, c'était très humain au contraire. ;)

Moi aussi j'habite une ville qui est plutôt un grand village...J'ai toujours peur que mon secret soit mis à  jour...Avec mon travail, j'ai à  faire à  tous les corps de métiers du facteur , au juge....


Si cela devait arriver, je serais gênée mais y a pire comme situation, nous n'allons pas faire de prison ...d'ailleurs quand quelqu'un dépose le bilan de son entreprise on est désolé pour la personne mais il n'y a pas de commentaires désobligeants à  l'égard de cette société...et pourtant , les dirigeants parfois  ne sont pas des enfants de chœur surtout avec les employés...


Et bien il faut se dire que nous aussi on dépose le bilan, trop de charges pas assez de rentrées d'argent.La crise est bien là . >:D  Et nous la seule famille que l'on met sur la paille c'est la notre! en comparaison avec les gérants qui font faillites.

Merci c'est gentil de vouloir me rassurer.

Vous avez raison dans vos propos mais mon job c'est précisément  directeur !!! salariée certes ( ce ne sont pas mes boites) mais dirlo quand même  alors vous voyez un peu le topo .

La semaine prochaine je vais aller au tribunal et leur demander si un de mes salarié est convoqué le même jour si tel est le cas je demande un report ou pire je ne me pointerai pas et leur donnerai mon argument et les éléments preuves demandés.
J'ai tellement la rage ce soir contre mon cher frère,  dire qu'aucun créancier n'a contesté le plan et il faut que lui la ramène ! Vous comprenez que je ne lui parle plus et je ne suis pas prête de lui pardonner sa connerie !! 

Citation de: soleil13 le 06 Août 2014 à 20:55:31La semaine prochaine je vais aller au tribunal et leur demander si un de mes salarié est convoqué le même jour

Il n'ont absolument pas le droit de vous le dire !!!!


Si je puis me permettre, vous vous égarez quelque peu...  ;)
Votre frère défend ses intérêts.
Aucune raison que vous vous "tuiez" au travail. Votre situation est ce qu'elle est.
Vous continuez à  raisonner en augmentant vos dépenses... ce que le juge risque de ne pas voir d'un très bon oeil !  :-\
La commission n'intervient en effet plus une fois le plan mis en place. Mais, si pour une raison ou une autre, vous deviez redéposer, vous avez intérêt à  ne rien lui cacher, surtout si vos revenus augmentent.  :P

Bonjour Bisane;
Merci pour votre réponse c'est toujours bien avisé et j 'apprécie  :-\ Petite précision mon frère ne défend pas tant que ça ses intérêts mais plutôt ses idées, il pense que ce qui m'arrive est injuste donc il pense que j'aurai un rétablissement, bref c'est très confus chez lui je verrai bien j'espère juste qu'il "n'offense pas" le juge avec ses idées à  la mort moi le nœud.
Pour augmenter mes dépenses, OK je ne parle pas de l'appart de toute façon rien n'est encore fait je suis en recherche active et celui qui me conviendrait il y a pas mal de personnes sur le coup alors....on verra sinon ce sera un autre à  la limite ça m'est égal je pensais bien faire mais je suis aveuglée par la situation.

Par contre je vais y mettre l'assurance décès je pense que là  il ne peut me bl'mer au contraire c'est prudent.

De toute façon je vais dire que je suis d'accord avec le plan c'est la vérité car je le considère juste.

Pour ce qui est de cacher des choses à  la BDF jamais je ne le ferai ce n'est pas ma façon de faire. Si je dois retravailler ce sera uniquement pour éviter de redéposer, je ne veux pas refaire ce chemin stressant et épuisant physiquement et moralement mais l'avenir me le dira.

Le juge peut il me demander de prolonger mon activité ?

Merci encore et bonne fin d'aprem

Je vais promener mon totou ça nous fera le plus grand bien Merci encore

Citation de: soleil13 le 07 Août 2014 à 17:52:56Le juge peut il me demander de prolonger mon activité ?

NON !

Est ce que quelqu'un sur ce forum a cessé son activité professionnelle ( retraite) et repris en cours de plan pour ne plus sombrer ? ou pour cagnotter un peu tant qu'on est encore "dans le coup" ?
Je suis tellement stressée et angoissée de peur de ne pas y arriver, de devoir un jour redéposer que j'ai besoin de pouvoir envisager cette solution (même si aujourd'hui je ne sais si je pourrai tenir le coup) et est ce qu'il y a un risque si on retravaille que quelques mois ? 
Merci d'avance
Bon je vais lire les nouveaux post et apporter un peu de soutien aux nouveaux comme vous le faites tous et toutes  pour moi .

Citation de: soleil13 le 09 Août 2014 à 01:01:40Bon je vais lire les nouveaux post et apporter un peu de soutien aux nouveaux comme vous le faites tous et toutes  pour moi .

;)


Repris, je ne crois pas... mais qui ont continué, oui.
Le seul risque, dans votre cas, si c'est durable, c'est que la BDF n'apprécie pas que vous ne lui signaliez pas un "retour à  meilleure fortune" (durable) si jamais vous deviez être amenée à  redéposer.

Pourquoi êtes-vous si inquiète sur la tenue du plan ?

Bonjour Bisane,
Merci continuer vous voulez dire ils ont comme moi liquidé la retraite et dans la foulée continué à  travailler ? Mais alors c'est dans le plan ou ils ont fait cela pour un certain temps sinon je n'en vois pas l'utilité.
J'ai juste besoin de me rassurer car vu mon ancien métier (infirmière spécialisée) j'ai la possibilité de reprendre si besoin. Si je comprends bien  on pourrait sans risque pour quelques mois ( 1 an max) reprendre sans qu'on soit gêné à  condition de ne pas devoir redéposer est ce que j'ai bien compris ?
En effet j'ai lu le mot durable qui a toute son importance mais aussi très subjectif (pour moi cela veut dire 2-3 ans minimum) mais par ces termes la BDF ne contrôle plus et surtout elle permet qu'on se "rétablisse" si besoin au lieu de redéposer non ?
Je suis effectivement très inquiète  parce que je passe devant le JEX, je suis clean je n'ai rien à  me reprocher, pas refait de crédit, pas de découvert, rien de ce type, c'est que je le vis très très mal et aussi parce que le plan approche et j'ai la hantise de devoir un jour redéposer (accident de vie..) me concernant je ne "dévierai" plus jamais de ce coté pas de souci au moins là  je me fais confiance ! Mais à  mon âge devoir refaire ce parcours me serait fatal c'est certain que je n'aurais plus la force de vivre dans ce stress permanent et, je ferai tout pour ne pas y revenir Je crois les   xxl!  pour que cela ne m'arrive plus.
Mais sur ce forum nos amis virtuels sont également dans la même situation et comme moi dans le stress je pense
Une autre question; quand on est fiché est ce qu'un jour on pourrait louer une voiture LOA ? ou est ce considéré comme un crédit ? C'est juste pour ma culture générale, j'en ai pas besoin ma vieille titine roule à  merveille là  aussi je croise les  xxl! et lui souhaite encore longue vie  ::)

Une LOA est assimilée à  un crédit, oui !

"Durable", je dirais plus de 6 mois...

Ceux qui ont "continué" avaient déjà  une activité complémentaire.

OK donc connue par la BDF. La BDF classe tout dossier qui dispose d'un plan du coup on ne peut pas être pris à  défaut sauf comme vous dites attention si on doit redéposer !!
Me voilà  un peu moins ignare cela devrait me permettre de relativiser un peu....m'enfin je l'espère car j'aurais vraiment besoin de me reposer un peu et quand le doute et le stress vous ronge c'est juste impossible !  bref tout est lié dans ma tête à  cet échec de gestion de mes comptes , de ma vie tout simplement.
Merci mille fois pour votre aide à  tous et toutes

C'est un peu caricatural, mais essayez de regarder plutôt ce que va vous apporter ce plan, et la chance qu'il vous donne de rebondir !  ;)

Qu'est ce qui est caricatural ? ma vision de ma vie ? mais c'est la réalité c'est un beau fiasco !!!

Le fiasco est variable........
On arrive tous (ou beaucoup d'entre nous) à  ce constat ;)


D'ou parfois le déclic de rebondir, ne pas rester dans cet état d'esprit et en tirer une expérience!  ;)


Il y a pire :P

Oui Zorah il y a pire notamment les maladies, les gros handicaps bref tout ce qui touche la santé vous avez raison ce n'est que de l'argent, un moyen d'échange ! ;D
Comme tout passe sur cette terre je vais donc positiver et me donner les moyens de penser différemment Y'A PIRE, PIRE PIRE.....je vais me le répéter autant de fois que nécessaire jusqu'à  ce que je réagisse différemment promis ! :D

Soleil,

il y a plusieurs façons d'appréhender un plan BdF... nous on en a "pris" pour 10 ans ... en partant juste à  la retraite.. donc  je pense sensiblement au même âge que vous à  peu de choses près..

Enorme baffe dans la figure (pour être polie... ;D).. remise en question totale et brutale de pleins de choses, sentiment d'échec et de honte  >:( >:( >:(

Une fois le premier choc encaissé (çà  a pris plus d'un an..) on s'est dit qu'on avait en fait le choix entre se lamenter sur notre sort pendant 10 ans .. ou essayer de reprendre vraiment notre vie en mains .. même si elle ne ressemblait pas vraiment à  l'idée théorique qu'on se faisait de la retraite..

il y avait des points positifs (plus de crédits, budget équilibré, désendettement progressif..) ainsi qu'une vraie qualité de vie car nous vivons à  la campagne dans un environnement très agréable..

On s'est donc appuyés sur ces points là  .. en essayant au maximum de ne pas s'apesantir sur les contraintes budgétaires inhérentes à  un plan ..Je ne vais pas vous dire que c'est toujours facile .. mais plus le temps passe et moins les sentiments de honte ou d'échec refont surface..

On est globalement assez fiers d'avoir su réagir et eu le courage d'affronter cette situation..

Courage à  vous Soleil !!

Merci beaucoup Bruyere si je comprends bien vous êtes en couple vous pouvez donc partager. Ma situation fait en grande partie suite à  un divorce que j'ai subit qui m'a complètement anéantie car jamais je n'aurais pensé que mon chéri (mais c'était avant) passerait son temps à  t'chatter sur internet et aller sur les sites de rencontres pendant que je travaillais. C'est banal et affligeant !

Du jour au lendemain il m'annonce qu'il divorce et que je devais quitter le domicile, rien que ça !!! oui et le lendemain ce salaud est allé chez un avocat, encore aujourd'hui j'ai du mal à  y croire lui si élégant et attentionné...

Bref un divorce vraiment subit sans que je réagisse j'étais comme anesthésiée. Ensuite descente aux enfers etc...et le résultat on le connaît

J'ai eu des contacts avec lui récemment et il regrette ++++ il a pleuré au tél mais c'est trop tard j'ai trop souffert et je l'ai envoyé au diable ! Le fait de savoir que la roue tourne qu'il a couru après  des chimères me réconforte un peu mais quel gâchis, on avait tout pour être heureux et finir nos jours ensemble, sereinement, entourés de nos petits enfants.....mais Monsieur en a décidé autrement forcément sans réfléchir aux conséquences, il a sans doute cru qu'il allait "rajeunir"  bref un immature ! Je l'ai tellement aimé, quelle conne !
Sur ce plan là  je suis enfin plus sereine et je peux en parler sans être malheureuse, faut dire que ça fait maintenant 4 ans que je suis divorcée contre mon gré et surtout sans explications ni possibilité d'en parler pour comprendre si ce n'est ses coup de fils récents qui m'ont enfin permis de m'expliquer et de mettre des mots sur les non dits.
Alors croyez moi que jamais je ne pourrai plus faire confiance à  un homme, c'est terminé ! Mais du coup le surendettement est plus lourd à  porter et à  accepter, d'où mes angoisses et mes questions idiotes !!
Comme je disais plus haut quoi qu'il arrive si ce foutu plan me fou le bourdon, si je suis borderline  je reprendrai du service le temps qu'il faudra rien que pour ne plus jamais devoir redéposer.
Voilà  je me suis un peu dévoilée ce soir car votre texte m'a beaucoup touché, je vous en remercie, soyez heureuse +++ je sens que vous êtes une bonne personne et cela me fait chaud au cœur.

Citation de: soleil13 le 09 Août 2014 à 21:04:32
Qu'est ce qui est caricatural ?

Ma façon de dire...  ;)


Et je continue !  ;D
L'herbe est souvent plus verte dans le jardin d'à  côté, c'est bien connu !
On peut en effet se soutenir, face au surendettement, quand on est en couple. Mais combien de couples n'ont pas résisté aux tempêtes par lui provoquées ? Combien se sont rejetés la faute, se sont dégagés d toute responsabilité, n'ont pu supporter les sacrifices communs ?


La vie étant un long fleuve tranquille, ce qui est aussi bien connu, on y connaît tous des réussites et des échecs, des joies et des malheurs, dont on est plus ou moins responsable.
Mais on conserve toujours le choix de se lamenter, de se culpabiliser, ou, au contraire, de tenter de s'enrichir de chaque expérience pour donner un peu plus de lumière à  chacune de ses journées !  ;)

Oui Bisane quand  on a la tête un peu hors de l'eau on peut raisonner comme vous le dites c'est vrai mais ce pas vraiment faisable dans certaines situations et tout cela est fonction de l'acceptation de certaines situations.

Je pense que je suis plus néfaste qu'autre chose ici alors je vais m'abstenir, mon objectif n'est pas de démoraliser les autres ou pire de les épuiser avec mon état d'esprit actuel.
Je vais laisser passer le temps on verra bien ce que l'avenir peut me réserver.
Je suis une personne très généreuse et comme toutes les personnes de mon "type" on a du mal à  vivre certaines épreuves ...
Bonne journée à  vous

Soleil


Vous n'êtes pas néfaste ici  ::)
et je ne vois pas en quoi vous démoralisez les autres!
Vous savez, les autres sont déjà  démoralisés par leur propre histoire ;)
Et elle luttent comme vous pour supporter certaines épreuves  :P


Tous les cas sont différents. ;)


On peut aider sur le surendettement et aussi sur le côté personnel.
je vis une situation difficile mais totalement différente de la vôtre. Donc vous ne me démoralisez pas!  ;)


Il faut déculpabiliser!  xxl!

Vous n'êtes en rien néfaste ici!!!
Et vos messages d'encouragement sur les autres fils ne l'ont certainement pas été non plus!!!


Restez donc, ça vous fera du bien et ça fera également du bien à  ceux qui vous lisent. ;)


A bientôt!

Néfaste... certainement pas !
Mes paroles s'adressaient très strictement à  vous, dans l'espoir que vous puissiez "passer à  autre chose" !  ;)


Spéciale dédicace (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3011.msg636648#msg636648)...

Bonjour Soleil,

vous êtes dans le creux de la vague, mais quand même vous attaquez le côté remontant

celà  ne vous est pas visible pour l'instant mais ça viendra

ne vous en veuillez pas c'est normal, si nous pouvons vous réconforter c'est parce que pour la plupart d'entre nous ce creux est derrière et parce que partager est aussi un moyen de se renforcer

courage encore un peu de route et tout ira mieux

Bonjour Soleil,

Vous n'êtes absolument en rien "néfaste"....Rien que votre pseudo nous fait chaud au cœur !! ;) >:(

Le forum est un forum d'entraide et chacun peut bien sûr y exprimer sa lassitude, ses peurs, ses doutes...mais aussi un beau jour son soulagement et sa joie de toucher enfin au port ..

C'est cela le message que nous essayons, peut-être maladroitement de faire passer ici...que peu à  peu vous arriverez à  laisser ces années noires derrière vous et à  vous tourner vers l'avenir...

Et nous resterons à  vos côtés tant que vous le souhaiterez... :-* :-*

Vous vous sentez prête, pour demain ?

Courage pour demain et  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Pattes et oreilles croisées pour que cette audience se passe au mieux !  ;)

Et pour qu'on ait de vos nouvelles! ;)

 xxl! xxl! xxl! en espérant que tout ce soit bien passé  ;)

Bonjour,

Merci pour vos encouragements. Passage chez JEX , je vous raconte les évènements: Arrivée en avance de peur d'être en retard ! salle pas encore ouverte déjà  3 personnes attendaient. Moi qui avait tant peur de rencontrer un salarié de l'entreprise, j'ai été épargnée ! Par contre je connaissais 1 des 3 personnes présentes mais elle ne me connaissait pas, ouff soulagée sur ce point.

Dès l'ouverture de la salle je m'y engouffre m'installe au 1er rang juste en face de la place du juge. La personne présente me dit que ça ira vite car peu de convocations ce jour.  30 minutes plus tard arrive mon cher frère qui se place à  coté de moi ( je ne l'ai plus vu depuis plus d'un mois) et il commence à  me prendre la tête, je me déplace de l'autre coté du couloir toujours au 1er rang en face du Juge. Voilà  qu'il arrive avec la greffière mon stress est au max ! Je me triture les doigts comme une gamine et j'étais en self control pour ne pas pleurer. Je n'avais rien préparé, aucun argument, rien si ce n'est le dossier à  remettre au juge, dans ce dossier j'ai mis un courrier très synthétique retraçant ce qui m'a conduit devant lui, ma responsabilité et mes regrets d'être dans cette situation à  mon âge. Si vous le souhaitez je peux vous mettre la lettre en copie. J'ai été au tribunal avec ma sincérité et je rajouterais aujourd'hui avec ma faiblesse  (de n'avoir pu me contenir).

Les dossiers sont traités les uns après les autres, les commentaires audibles par tout le monde, la honte que cela se passe encore comme cela de nos jours, alors que partout on prône la confidentialité, le respect de la vie privée.....Juste incroyable et difficilement acceptable !

Voilà  que mon frère se replace à  coté de moi et me saoule, là  le Juge voyant sans doute mon désarroi intervient en demandant à  mon frère de revenir à  sa place et de ne plus m'importuner faute de quoi il sera viré de la salle ! Il répond...jusqu'à  ce que je lui dise de se taire, le Juge lui signifie qu'ici c'est lui le chef, que la personne a l'entrée devait le surveiller et qu'au moindre mouvement ou remarque qu'il devait le sortir.

Là  mes larmes ont coulées ++++ la honte, le stress etc... J'ai pleuré en silence ne pouvant plus me contenir moi qui voulait être digne, raté.
Me voilà  appelée j'avance, mon frère à  l'autre tribune, le Juge lui demande l'objet de sa contestation...là  j'entends juste qu'il a dit que ce n'est pas juste que les casinos ne devraient pas exister, qu'il ne me veut pas de mal, et pourquoi la famille n'est pas dans le plan.....bref je n'ai plus rien enregistré, il s'adresse à  moi plein de compassion et de gentillesse, sans énumérer mes créanciers il m'a juste demandé d'où venaient mes dettes, que j'avais beaucoup de créanciers... je lui ai dit que cela faisait suite à  une addiction, il a dit "au jeu ?" j'ai acquiescé, il m'a demandé si j'étais suivi médicalement, je lui ai dit non que je suis interdite de casino.

Tout cela avec un ton très bas alors que pour les autres tout le monde entendait tout, là  c'était discret et moi j'avais la gorge nouée, je n'arrivais pas à  parler je lui ai répondu avec toujours ces larmes qui ne cessaient de couler ! Il m'a demandé si je voulais rajouter quelque chose, je lui ai dit non et je lui ai remis le dossier des pièces qu'on m'a demandé. Il m'a dit qu'il allait réexaminer mon dossier et que le délibéré se fera le 8 octobre, que je n'aurais plus besoin de revenir au tribunal et que le courrier me parviendra. Je m'en suis allée défaite et en sortant ma fille m'attendait, là  j'ai complètement craqué et j'ai sangloté de tout mon saoule là  sur le trottoir !!

Elle m'a ramené chez moi heureusement qu'elle était là , elle m'a toujours soutenue, je lui ai raconté ce que je vous ai écrit.
Je pense que j'ai eu beaucoup de chance: 1. de ne pas avoir rencontré une connaissance et 2. d'être "tombée" sur un Juge admirable, humain et plein de délicatesse. Après on verra bien la suite, en tous les cas je ne sais pas ce que cela aura comme conséquence de n'avoir pas pu me retenir de pleurer
Voilà  mon histoire, ce jour je savoure d'être "tombée" sur ce Juge et je veux lui rendre hommage peu importera sa décision, il était humain quand j'en avais besoin et c'est le plus beau cadeau qu'il ait pu me faire.

Je souhaite à  tous ceux qui vont passer par un JEX de rencontrer sur leur chemin une personne aussi admirable, si ça existe encore !! C'était un jeune Juge environ 40 ans jamais je n'oublierai cet homme et mon regard sur les hommes de Loi a changé, je les croyais tous froids comme l'avocat de mon ex qui m'avait "chargée" et humiliée, quel goujat !

J'ajoute la date du délibéré à  votre calendrier, Soleil !  ;)

xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Ben voilà  !  ;)
Il n'y a aucune honte à  pleurer, hein ? Et cela ne peut en aucun cas jouer en votre défaveur.

C'est un grand pas que vous avez franchi là !!! :D


Et  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!  pour la suite!

Ben voilà  oui c'est une autre étape de passée, j'attends donc le délibéré.  :-\
Comment ça va se faire, je réceptionne le courrier je suppose vers le 10 ou 15 octobre, que va faire la BDF dans tout cela ? Comment cela se passera t'il avec les créanciers ?  je les contacte un a un après ce courrier du juge ? je paie de suite ? ou je vais devoir attendre que la BDF m'écrive ? Voilà  encore des questions, vivement que cela se termine, que le plan soit en place pour retrouver un peu de sérénité.
Merci d'avance à  ceux qui peuvent me parler des suites et du délai entre ce courrier et le début des traites à  payer.

 xxl! xxl! xxl! xxl!


courage ...encore un peu de patience

si le juge donne force exécutoire aux mesures  xxl! xxl! xxl! xxl!
votre plan de remboursement devra être mis en application 30 jours après réception de celui ci   ;)

OK Merci je croise les doigts et, comme tout le monde, j'attends en espérant que le juge ne va pas revenir sur le plan de la BDF qui était à  mon avis justifié. Mais au fait la BDF interviendra encore ou pas ? Est ce qu'elle me contactera pour la mise en place du plan ?

Bonne soirée a tous et encore un grand merci pour votre présence et soutien  bbbo

C'est le juge qui va décider du plan qui sera mis en place, sans passage par la BDF, qui sera simplement informée.

A priori, il devrait confirmer les mesures recommandées, sauf s'il prend en compte la demande de votre frère. Mais pour vous, cela ne changera rien, en tout cas quant aux mensualités de remboursement.

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour à  tous et toutes

Je suis confinée chez moi avec une bonne bronchite( alors que je suis en vacances, c'est moche !)  donc je me remets à  cogiter ce qui n'est pas bon  ;D

Bisane vous disiez que cela ne changerait rien au remboursement ça voudrait dire que je vais payer ce qui est prévu dans le plan ? Il était sur plusieurs paliers avec effacement des dettes car je serai en retraite début d'année prochaine.

Je devais rembourser pendant 6 mois 1800 € mensuels et après en moyenne 180 € ( ça c'était avant que mon frère ne fasse opposition et que je passe devant le juge ; perte de temps..). Ma question est la suivante: entre le délai ou le juge va donner son délibéré (prévu le 8octobre) et ou je vais commencer à  payer (novembre)  il me reste en gros 1 mois ou 2 avant ma retraite et, si le juge reste sur les préconisations de la BDF je paierai en novembre et décembre 1800 € et en janvier 180 € est ce que j'ai bien compris ou est ce que je vais devoir payer 1800 € pendant encore 4 mois quand je serai en retraite ?

C'est sans doute une question idiote ! merci quand même pour les réponses
Comme je continue a cogiter je complète ma question; est ce que vous vouliez dire que le juge se tiendrai à  ces montants sans me les augmenter ? (en retraite ce sera 180 comme prévu ?)

J'interviens sous avis de l'équipe..... ;)


je pense qu'en effet, vous vous faites des noeuds au cerveau!


Vous suivez le plan à  la lettre et sa date de mise en place.
Rien d'autre! ;)


Le juge n'augmentera pas votre CR ;)

On va attendre le jugement, hein ?  ;)

Pourquoi posez-vous cette question ?
Epargnez-vous votre CR ?

Je ne sais pas pourquoi je pose ces questions si ce n'est que je suis devenue une stressée chronique !

Vous avez raison je vais attendre le plan qui va bientôt arriver, a chaque échéance d'avancement du dossier je stresse un peu plus c'est tout.
Bisane ma CR j'économise oui mais pas tout à  chaque mois je pense aussi à  me faire de petits plaisirs ce que je n'ai pas pu faire depuis des années.

Je ne pense pas commettre une bêtise en pensant un peu à  moi, à  gâter mes petits enfants de temps en temps. Peu importe la suite, comme dit Zorah je me tiendrai au plan, ça va de soi car jamais je ne redéposerai de dossier à  la BDF, plutôt mourir que de repasser par ce calvaire.

Vous savez il y a eu tellement (beaucoup trop) d'évènements qui m'ont meurtrie ces dernières années et dont je suis loin d'être guérie que déjà  je vais me retrouver en retraite et surtout sans but alors j'ai peur de passer mon temps à  ressasser.

Tout cela explique mon stress quasi permanent. A ce jour je ne suis pas encore capable d'entrevoir de jours meilleurs, avant tout cela j'étais une fille battante, positive et pleine de vie, j'ose à  peine espérer retrouver cette énergie. Je suis trop négative pour le moment mais quand tout cela sera terminé et si je ne me retrouve pas, je me ferai aider par un thérapeute car je ne me vois pas continuer comme cela.

Pour relativiser j'ouvre grand les yeux, je regarde autour de moi et je peux constater que les soucis d'argent sont dérisoires par rapport à  bien d'autres maux.

Et si vraiment je ne me fais pas à  mon statut de retraitée je peux toujours retravailler ce n'est pas interdit, à  ce que je sache ça entretien la santé mentale  ::)

Au fait Zorah ce ne sont plus des nœuds mais des sacs de nœuds que j'ai dans le cerveau et ils m'empêchent de réfléchir sereinement ...  ::) :-*

Tout dépend des sommes consacrées aux "petits plaisirs"...

La retraite n'est pas une fin en soi, et il y a mille manières de l'occuper !  ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Pattes et oreilles croisées !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Citation de: bisane le 28 Septembre 2014 à 08:40:32
Tout dépend des sommes consacrées aux "petits plaisirs"...

La retraite n'est pas une fin en soi, et il y a mille manières de l'occuper !  ;)

mes parents sont en retraite depuis 7 ans.
ils n'ont jamais été aussi débordés!!! :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: zorah0412 le 08 Octobre 2014 à 13:19:12

Citation de: bisane le 28 Septembre 2014 à 08:40:32
La retraite n'est pas une fin en soi, et il y a mille manières de l'occuper !  ;)

mes parents sont en retraite depuis 7 ans.
ils n'ont jamais été aussi débordés!!! :D :D :D :D :D :D :D :D

Je confirme  ;) et en plus j'ai aussi le forum !! :D :D :D

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Bien t'en fasse bruyère!!!!! :-* :-* :-* :-* :-*

Coucou, ça y est j'ai réceptionné le recommandé du jugement ce jour 15 octobre. Le juge a confirmé les mesures recommandées par la BDF, je suis contente et surtout soulagée.

Il "dit" dans le jugement qu'à  défaut de paiement d'une échéance dans les 7 jours de son exigibilité prévue par le présent jugement, le solde deviendra immédiatement et de plein droit exigible. Déjà  c'est du charabia....il n'y a rien prévu dans le jugement je veux dire pas de date, j'ai 7 jours pour payer les créanciers ? mais je n'ai pas leur RIB, il me faut le temps de les contacter ( au fait c'est moi qui les contacte ou ils se manifestent?)

Ensuite il rappelle que le présent jugement est immédiatement exécutoire de plein droit. Je suppose que cela confirme les propos ci dessus "payer dans 7 jours " ???

Vous m'aviez bien dit qu'il faut le mettre en application dans les 30 jours est toujours valable malgré ce qui est écrit dans le jugement ?

Aucune date notée pour le départ de retraite, je paie 6 mois à  plein pot et ensuite light ce qui m'amène à  Avril du coup j'ai un peu de temps devant moi pour me faire à  l'idée de cette retraite et de faire les papiers tranquillement, d'avertir mon employeur etc..

Merci d'éclairer ma lanterne si vous voulez bien.
Dernière question je crois avoir lu que vous avez des RIB des créanciers et qu'ils sont rétissant à  les délivrer, pourriez vous me les faire parvenir en privé ?

Un grand MERCI pour vos aides à  tous, quel super forum, vous êtes extra  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Commencez par les demander, les RIB... les nôtres ne sont pas forcément tous actualisés...

S'il n'y a aucune date précisée dans le jugement, c'est 30 jours après réception, oui.

Merci beaucoup Bisane. Je vais leur téléphoner demain en même temps qu'un courrier simple je suppose je ne vais pas me ruiner avec les recommandés quand même. On verra bien s'ils veulent  me les donner il semblerait qu'ils ne soient pas obligés et que certains ne veulent pas m'avait dit ma conseillère BDF.
En cas de refus comment faites vous ? Un chèque mensuel ? Je ne souhaite pas mettre en place un prélèvement d'autant plus que le plan est dégressif. Un chèque est quand même risqué car avec la poste on n'est pas certain qu'il arrive à  temps.... exemple je dois payer le 5 de chaque mois, ils doivent avoir le chèque en leur possession à  cette date je pense ....
Au fait on contacte la maison mère créancière pas les services des contentieux ?
Bonne journée à  vous

Toutes les Stés ont un service surendettement dédié, avec la ref du contrat, on vous aiguillera.
Et en effet certaines n'acceptent pas les virements, le prélèvement géré par leur service surendettement est quand même au fait et le montant prélevé change automatiquement même avec une échéance différente sur un seul mois prévue par le plan.
Je déconseille quand même l'envoi de chèques lourd à  gérer + frais de timbres.

Merci jacques 123 c'est cool de m'orienter. Je dois payer une forte somme pendant 6 mois et, ensuite 1/10 eme. Ceux qui ne me donnent pas leur RIB je les paie en chèque pendant les 6 premiers mois, (après la somme est à  peu près constante) ensuite si je n'ai pas le choix, j'opterai peut être pour un prélèvement mais je ne leur fais aucune confiance c'est la même chose pour les fournisseurs internet qui continuent allègrement à  prélever après résiliation ....j'ai connu  :-\

En tout cas depuis hier je Respire !!! je ne suis plus stressée et je retrouve la personne que j'étais avant ! Incroyable.
Ce matin j'ai eu ma conseillère de la BDF en ligne pour la remercier c'est vrai qu'elle est exceptionnelle, elle a toujours eu une oreille attentive, toujours à  donner des conseils avisés, bref on rencontre des gens admirables et elle en fait partie. Le dossier est clos elle m'a dit qu'elle sera toujours là  si un souci devait survenir. BRAVO pour le travail que ces gens font au quotidien pour nous sortir de la mélasse financière. Cela rejoint la même éloge pour les personnes de ce site qui, au quotidien, distillent les infos, rassurent et aident.  bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Excellente nouvelle!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Citation de: soleil13 le 16 Octobre 2014 à 20:14:31En tout cas depuis hier je Respire !!!

Continuez comme ça !  ;)

J'ai remarqué aussi que la plupart des créanciers proposent aussi des paiements en ligne via CB ....
bbbo

Merci à  tous.
Je me lève le matin d'un pas léger.....Je paie pendant 8 ans  mais cela permet aussi de retrouver une estime de soi et de stopper la culpabilité qui m'avait rongé.
Quand vous me disiez qu'il y aura une vie meilleure, je ne pouvais pas le croire tellement j'étais stressée par ma situation et, d'un coup l'embellie,  je suis si bien ! Je vais pouvoir me délester de mes 15 Kg pris  ::).¨Plus de libération de cortisone inutile qui fait prendre du poids sans compter que je compensais par la bouffe.

Je fais passer ce message pour tous ceux qui "découvrent" la BDF, le surendettement et ses affres afin qu'ils se battent, qu'ils y croient et que c'est le début d'une vie meilleure même si elle paraît improbable au début de l'aventure.
Je vais rester avec vous et encourager les personnes dans la détresse, pour apporter mon soutien.
Tout en laissant  Bisane et tous les pro de ce site le soin de distiller leur savoir  ::)
Bon w.end a tous

Merci nath pour cette info et bonne journée à  vous  xxl!

Citation de: nat83 le 17 Octobre 2014 à 08:24:25
J'ai remarqué aussi que la plupart des créanciers proposent aussi des paiements en ligne via CB ....

>:( >:( >:( >:(  Méfiance, méfiance ..

Privilégiez les virements ..  si c'est vraiment impossible au pis aller les prélèvements en suivant très rigoureusement vos comptes sur Internet..

Le reste, je déconseillerais .. >:(

 Bruyere pourquoi vous déconseillez le paiement par CB ou le chèque ? L'important n'est il pas qu'ils soient tous payés ?

C'est surtout par CB  sur Internet que je déconseille ..Pas assez sécurisé  >:( >:(

Pour les chèques, le problème est que dans certains cas (c'est arrivé à  plusieurs ici..) soit le chèque peut arriver avec du retard et cela peut entrainer une menace de caducité du plan toujours très stressante >:(, soit l'encaissement par le créancier  tarde entrainant là  encore des risques de litiges.. >:(

Le meilleur mode de règlement est sans aucun doute le virement.. ;)

Bonjour, je reviens plus vite que prévu et mon répit aura été de courte durée car mon con de frère compte faire appel de la décision du juge !!!! Il est fou a lier  impossible de le raisonner il est schizophrène et en plein délire, je n'aurai pas la force de recommencer,   Aidez moi qu'est ce que je risque ?
J'ai pensé me supprimer pour stopper cette spirale en tout cas je suis en détresse et  je craque. Si vous pouviez me dire  comment ça se passe que vais je devenir ? est ce que mon plan sera caduque ?
Est ce que je dois téléphoner au juge ? à   la BDF ?
Merci pour vos réponses

Soleil,


Se supprimer ne sert à  rien  sauf à  laisser une famille en détresse.


Par ailleurs, on ne se supprime pas pour une "mauvaise nouvelle", voire des paroles en l'air, vous qui êtes sur la bonne pente et dont le procédure se déroule bien ;)
Votre frère est réellement schizophrène? Ce peut donc être des paroles en l'air!
D'ici qu'il agisse vraiment et puisse tenir une argumentation contradictoire face à  un juge....


Et même si c'était le cas, le juge peut tout à  fait donner force exécutoire aux mesures.
Vous êtes loin du gouffre ;)

Bonjour Soleil !
tout d'abord on va chasser les idées qui ne sont pas bonnes ok ?  >:(
Je signale votre message à  l'équipe et commence par une première réponse en vous citant un billet (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0) du forum  ;)

- si ces mesures sont contestées (par les créanciers ou le débiteur), le juge convoque les différentes parties pour tenter de trouver une solution acceptable par tous.
   --> si un accord est trouvé, la commission reprend ses recommandations, et le plan est mis en place
   --> si un accord ne peut être trouvé, le juge impose les mesures recommandées (recommandations forcées)
Deux possibilités alors :
   --> les créanciers acceptent, et le plan est mis en place
   --> les créanciers font appel de cette décision, et entament une procédure civile auprès du TI (tribunal d'instance)
dans votre cas votre frère n'ira pas jusque là  puisque procédure onéreuse  ;)


on reste à  vos côtés  ;)

Soleil,
vous revenez? ;)


Pas de panique et restez sur votre grand appel d'air du 17 octobre dernier ;)


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14008.msg654431#msg654431 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14008.msg654431#msg654431)


Pas de raison pour que ça change!  :-*

'C'est un prèt familial que vous avez avec votre frère, est il prévu des remboursements ?

Citation de: agathe le 19 Octobre 2014 à 17:20:06
'C'est un prèt familial que vous avez avec votre frère, est il prévu des remboursements ?

Non... mais ce n'est pas la question...


Soleil, laissez votre frère suivre sa "logique" !
S'il va au bout de celle-ci, vous ne risquez pas grand chose.
Il est très improbable que le tribunal revienne sur sa propres décision !  ;)

oui c'est un prêt familial et oui il est schizophrène j'ai déjà  du le faire interner d'office il y a qqs temps.
Si il ira jusqu'au bout, ce ne sont pas du tout des paroles en l'air, c'est justement ça la schizophrénie," ça débride" no limites, pareil pour l'alimentation, les achats etc.. etc...
Non rien de prévu dans le plan pour lui
Quoi qu'il arrive JAMAIS je ne retournerai chez un juge je passerai "de l'autre coté" cela me sera facile je bosse à  l'hosto.
C'est juste de l'acharnement d'un imbécile !
Il est intelligent comme le sont souvent les skizo, il a développé sa maladie alors qu'il était en terminale et toujours premier de classe... très brillant mais aujourd'hui très con car convaincu de son bon droit, bref les skizo sont dans un délire que eux seuls croient  vrai, ils ne l'chent rien justement à  cause de ce délire....Pour vous donner un exemple concret; quand j'ai été amenée à  le faire hospitaliser d'office c'était pour protéger ma maman qui allait pèter un câble car il sentait des odeurs de gaz toxique dans la rue, et qu'on voulait attenter à  sa vie ! Rien que ça du coup il est allé acheter un masque à  gaz (type guerre 14-18) et quand il sortait il le portait....il est même allé à  la gendarmerie porter plainte contre X ! Cela prête à  fou rire mais c'est la triste vérité, suite à  cela et, voyant ma maman décliner et, surtout porter une honte incommensurable ( car dans un petit village où tout le monde se connaît) je l'ai fait hospitaliser. Vous comprenez un peu mieux que ce ne sont pas des paroles en l'air ?

Oui, je connais les grandes lignes de la schizophrénie. :P
Vu la procédure pour contestation, ça m'étonnerait qu'il se lance là -dedans, hein?  ;)


Quant à  passer de l'autre côté, ça me semble bien drastique pour un "indésirable contre-temps" qui peut tout à  fait s'estomper demain....non? ???

Franchement vous n'allez pas passer à  l'acte pour une personne malade, vous ne craignez rien du coté du juge, il serait très étonnant qu'il revienne sur son jugement aucun remboursement n'étant prévu dans les mesures recommandés tant que tous vos créanciers ne sont pas remboursés.
Vous allez voir tout va s'arrenger m^me s'il insiste, laissez le aller devant le juge s'il est convoqué

Soleil, vous y êtes allée une fois, au tribunal, et vous avez vaillamment survécu !  ;)

Si jamais votre frère va vraiment au bout... ben... vous y retournerez !

Citation de: bisane le 20 Octobre 2014 à 20:20:01
Soleil, vous y êtes allée une fois, au tribunal, et vous avez vaillamment survécu !  ;)

Si jamais votre frère va vraiment au bout... ben... vous y retournerez !

Oui!  ;)


courage!!!!!

Bonsoir,

Vous êtes vraiment super gentils et encourageants, mais sachez  Bisane que je ne retournerai plus au tribunal c'est juré quoi qu'il arrive et peu importent les conséquences. C'est au dessus de mes forces ! Une autre scéance publique NON JAMAIS

Par contre je vais écrire, vendredi aprem quand je serai en congé, au juge pour lui dire que je veux rembourser mon dû selon son jugement et que mon frère est un dingo !

Toute ma famille, mes enfants, mon autre frère lui ont expliqué que c'est contre productif qu'il doit arrêter ses conneries, figurez vous que rien n'y fait !!! plus con tu meurs !! je crois que je vais le remettre au chaud en psy pour qqs temps ! J'ai tellement la rage contre lui que jamais je ne lui pardonnerai.
Quand je pense qu'enfin je peux commencer à  me restructurer, je suis encore bien fragile, mais là  tout s'écroule à  nouveau.
Qu'est ce que je fais ? je commence à  payer ou je dois attendre encore une fois de plus qu'un juge veuille bien ouvrir les yeux et statuer en prenant en compte que mon cher frère est tapé?

Je demande les RIB et je paie le reste je m'en occupe plus.

Je suis dégoutée et je peux vous assurer qu'il n'est pas prêt de toucher un centime de remboursement, il n'avait qu'à  ne pas me donner cet argent, qu'il aille se faire voir.
Désolée de déverser ma rage ici, de vous saouler avec ces conneries

Soleil,


Je pense qu'il faut vous calmer là ! ;)
Je comprends votre détresse, votre animosité et votre désespoir mais vous avez le nez dans le guidon et vous avez besoin de prendre un peu de recul ;)


Votre post comporte beaucoup d'ambiguïtés...


On en reparle demain, "à  froid" j'espère xxl!

Zorah,
Non je ne reviens pas demain, il n'y a pas d'ambiguïté dans mes propos. J'étais tellement sereine (même si je suis encore fragilisée par cette année de stress) quand j'ai appris le jugement, que mon dossier est enfin clos. C'était sans compter avec mon frère.... c'est tout. Depuis je n'arrive pas à  ma calmer ni me reposer mais la seule chose que je sais c'est que je ne retournerai pas au tribunal.
Voilà  bonne soirée à  vous et merci pour votre sympathie qui fait chaud au cœur !

Vous pouvez en tout cas commencer à  mettre en place le plan homologué par le juge.

Citation de: soleil13 le 20 Octobre 2014 à 22:02:55
Zorah,
Non je ne reviens pas demain, il n'y a pas d'ambiguïté dans mes propos. J'étais tellement sereine (même si je suis encore fragilisée par cette année de stress) quand j'ai appris le jugement, que mon dossier est enfin clos. C'était sans compter avec mon frère.... c'est tout. Depuis je n'arrive pas à  ma calmer ni me reposer mais la seule chose que je sais c'est que je ne retournerai pas au tribunal.
Voilà  bonne soirée à  vous et merci pour votre sympathie qui fait chaud au cœur !

OK Soleil!


Je me suis mal exprimée je pense.


Ce que je voulais dire est que votre frère ne me semble pas en état d'exercer un recours ;)


C'est une procédure compliquée qui ne me semble pas à  sa portée


Quant à  faire interner les gens d'office, vous savez aussi bien que moi que la loi exige, sauf erreur de ma part, l'intervention du préfet.


Continuez sur votre lancée et suivez les conseil de bisane ;)

Citation de: zorah0412 le 20 Octobre 2014 à 22:14:20Quant à  faire interner les gens d'office

Pas d'office, en effet... HDT = hospitalisation à  la demande d'un tiers (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F761.xhtml#N10085)...

Bonjour Soleil,

Un de mes frère a la même pathologie que le vôtre, je comprends très bien votre ras le bol ;)
Inutile d'essayer de le raisonner, il est dans sa logique dans son monde.
Lorsque mon frangin déconne plein tube, lorsque je n'ai plus la patience d'écouter ses délires, je contacte son psy qui arrive un peu à  le canaliser ;)
Vous raisonnez avec émotion et c'est bien normal ;)
Mais prenez un peu de recul ;)
Le juge ne sera pas dupe et voit bien que votre frère est malade ;)
Donc pas de panique :P
Appliquez votre plan selon le jugement et le reste vous verrez plus tard ;)

Je viens juste soutenir le petit soleil !!!!
Votre frère est malade et c'est reconnu ...alors lachez prise...
Protégez vos arrieres , prenez contact avec son spy comme le fait Comailles, mettez votre plan en place et faites le dos rond avec le frère.
Il menace et bien laissez le menacer, c'est inaceptable, injuste, énervant, fatiguant, pathétique mais c'est son délire et vous n'y pouvez pas grand chose.
Il est persuadé d'avoir raison et vous pourrez argumenter autant que vous voulez il n'écoutera pas .Renseignez vous aupres d'un juriste ( consultation gratuite a la maison du droit ) comment réagir face à  ce type de problème, faut il en referer au juge ? comment rendre un recours irrecevable quand la personne ne possède pas ses facultés mentales ? Je suis sure qu'il existe des mesures de protection et que vous ne risquez rien.Allez courage, on reprend les rennes et on repart...
:-*
En ce qui concerne l'argent que vous lui devez...dites vous bien que c'est le juge qui statue et que vous ne pouvez pas aller à  l'encontre d'une décision..Si un remboursement est prévu alors il sera remboursé au même titre que les autres créanciers.Si rien n'est prévu pour lui, je peux comprendre sa colère car pourquoi les amis et la famille ne sont pas pris en compte en premier? les créanciers sont des puissants qui de toutes façon ne perdent pas d'argent avec les quelques cas de surendettement.Je suis scandalisée de savoir que les prets "autres" ne comptent pas dans la balance.c'est peut etre face à  cette injustice qu'il essaie de se battre( en vain les lois sont les lois) et de ce point de vue je peux l'entendre même si pour vous c'est extrêmement épuisant.Il va lui aussi s'épuiser comme un don quichotte face à  des moulins  ;)

Effectivement!
j'avais oublié l'HDT :P


Pas ne panique ;)
ça m'étonnerait qu'il puisse mener cette menace à  bien!