archives du Forum Entraide Surendettement

Bonjour à tous,

Je découvre ce forum depuis quelques jours et je me rends compte, à lire certains d'entre vous, que ma situation n'est peut-être pas désespérée...

J'ai rempli le tableau, je le joins en fin de message car si j'ai bien compris je dois modifier ce message pour pouvoir l'insérer.

Je vais essayer de vous expliquer brièvement où j'en suis aujourd'hui:

J'ai 36 ans, je vis depuis douze ans avec mon compagnon qui a 41 ans. Nous ne sommes ni mariés, ni pacsés. Je suis aide soignante et mon compagnon est menuisier, en CDI. Pour ma part je viens de signer un CDI ce mois-ci. J'ai une fille de 18 ans qui est en terminale et souhaite poursuivre des études de médecine. Nous sommes en accession à la propriété, achat effectué en 2009.

Suite à ma reprise d'étude pour devenir infirmière, notre situation économique s'est fortement dégradée. J'ai dû finalement arrêter ces études pour travailler en tant qu'aide soignante car nous ne nous en sortions plus. J'avais deux crédits revolving dont je ne voyais pas le bout, un prêt étudiant et un prêt immo.

Il y a donc 1 an et demi j'ai retrouvé le marché de l'emploi (et du chômage) et j'ai tenté de redresser les cordons. A ce jour les deux crédits revolving ont été transformés en crédit "classiques" et je les rembourse depuis 6 mois sans problèmes majeurs. Les crédits immo ont toujours été payés.

Le problème que je rencontre est le prêt étudiant, je n'arrive pas à la payer tous les mois. D'abord parce que nous avions aussi un découvert abyssal. J'ai donc décidé d'arrêter les prélèvements de ce prêt, pour arrêter l'engrenage des frais de rejets et renflouer ce découvert.

Ce mois-ci pour la première fois depuis des lustres, nous finissons le mois en positif de 300 euros.

J'ai eu beaucoup de difficultés pour transformer les crédits revolving, ça a été long, une vraie bagarre, et pour que ma situation soit vraiment claire je souhaite reprendre les versements pour le pret étudiant mais j'aimerais qu'ils baissent les mensualités de 360 à 200 euros (pour un capital dû de 21400 euros), mais ils ne veulent rien savoir. Mes parents se sont portés caution et commencent à être embêtés. Ils connaissent la situation et me soutiennent. Je veux payer, mais avec renégociation. Je ne sais plus comment procéder avec eux. J'ai l'eau (286 euros) et les poubelles (187) à payer maintenant. Ma paye tombe demain donc je vais le faire tout de suite.

Je voudrais donc voir comment je gère le mois prochain (premier en début positif) et ensuite renégocier avec eux, mais je ne sais pas bien comment m'y prendre...

Enfin voilà, ça fait plus de deux ans que je me bats, que je galère, et alors que je vois le bout, j'ai l'impression que je vais m'effondrer...

Merci à tous de m'avoir lue.

A bientôt.

Bonjour et bienvenue

nous allons regarder votre tableau

vous n'avez donc aucun impayé mais le prêt étudiant pose problème ?

Je vous mets un peu de lecture le temps de lire votre tableau

courage

bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html), ou autre association de défense de consommateurs (http://social.societal.free.fr/?p=13#associations), et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale

Bonjour et bienvenue,

Vous n'avez jamais déposé de dossier de surendettement donc ?

Vous n'avez pas pu faire financer votre reprise d'étude d'IDE ? (Fongecif, employeur, congé formation ...)

Ce prêt étudiant a été souscrit pour votre reprise d'étude ?

A première vue, je pense que vous auriez intérêt à déposer un dossier BdF pour renégocier les crédits au mieux  ;)

Bonjour et bienvenue !

Dans vos charges, il faudrait retirer le poste Alimentation qui fait partie du "reste à vivre".

Il semblerait qu'il y ait surendettement, mensualité totale des crédits trop lourde...  :-\

Vous êtes accédants à la propriété depuis 1905 ? Belle longévité !  >:D

Citation de: ombrelle69 le 25 Janvier 2013 à 12:28:12Il semblerait qu'il y ait surendettement, mensualité totale des crédits trop lourde...  :-\

Oui... mais à peine...

Leur avez-vous proposé un échéancier qui tienne la route ?


Curieuse de savoir comment vous avez négocié les revolvers !  ;)

Bonjour et merci à tous pour vos réponses.  :D

Excusez-moi de ne pas être revenue plus tôt, je bosse beaucoup en ce moment, plusieurs collègues en arrêt et des malades... Bin malades quand même! >:D

Je vais répondre à chacun d'entre vous dans l'ordre, c'est un peu scolaire mais ce sera un peu plus clair peut-être...

A Nounours:

Effectivement, je n'ai aucun impayé hormis le prêt étudiant. ( Et ce petit mot "courage" à la fin de votre message m'a fait beaucoup de bien.)

A Persévérence:

Je n'ai jamais déposé de dossier, j'ai oublié de dire par contre que je suis fichée FICP. Lorsque j'ai repris l'école j'ai eu le droit aux assedics mais pas sur la totalité du cursus et le montant s'est avéré très en deçà de ce que je gagnais avant (-500 euros) et en deçà de ce que la "conseillère" m'avait annoncé... J'ai aussi été radiée deux ou trois fois sans raisons, et il y a eu trois mois de retard lorsque l'ARE est devenue un fond d'aide à la formation des adultes. Ce sont tous ces problèmes cumulés qui m'ont conduite à souscrire ce prêt. Et environ 5000 euros ont servi comme "apport personnel" lors de la demande de prêts immo.

A Ombrelle:

Ho! D'accord pour le poste alimentaire, je vais l'enlever.

A Bisane:

Pour ce qui est des crédits revolving: J'ai commencé par m'occuper de celui de 1500 euros souscrit chez F...t. Pendant plusieurs mois je me faisais plus ou moins insulter au téléphone et je recevais des tonnes de courrier plus ou moins sympatiques. Et puis je suis tombée un jour au téléphone sur une personne qui m'a conseillé d'attendre. Il m'a expliqué que je n'arriverais sans doute à rien avec les gens de son entreprise mais que, vu la somme, j'avais toutes mes chances de pouvoir le faire avec l'huissier. Je dois dire que j'étais très septique... Les huissiers je connais depuis mes 10 ans. (Etrange sensation que de rentrer de l'école et de trouver sa maison vide...) En fait je n'ai pas peur d'eux, mais disons que je m'en méfie. Bref, j'ai décidé d'écouter ce conseil, parce que ce gars au téléphone me paraissait sincère. Quand l'huissier a fini par arriver, environ un an après mes arrêts de paiement, j'ai effectivement pu négocier avec mes mensualités, la dette était arrêtée au niveau des intérêts, je devais 1800 euros, point.  Remboursables sur trois ans. Et c'est à l'étude que j'envoie les versements.

Pour le second (3000 euros chez Co......), Hé bien j'ai utilisé le même procédé. En fait je me suis dit qu'on ne me ferait pas vendre ma maison pour 3000 euros de dettes, et le seul véhicule que je possède est loin de les valoir. Quand l'huissier est arrivé on a négocié.

Alors bien sûr j'ai perdu de l'argent dans cette affaire, beaucoup pour moi, mais aujourd'hui je suis sereine de ce côté là. Et puis ça se résume vite mais les premiers mois, avant que j'adopte "l'attente" ont été rudes, avec la peur du téléphone, du facteur, à guetter les bruits de voitures dans la rue... Je suis pas sûre que tout le monde soit capable de supporter ça...

Plusieurs fois on m'a traitée de malhonnête et de voleuse au téléphone, mais j'ai fini par comprendre que ça n'est pas moi la malhonnête. >:(

A Bisane:

bbbo Oui, nous avons un crédit sur 350 ans, alors il faut tenir!!!  ;D

Non, j'ai oublié de le signaler mais j'ai tenté d'entrer la date plusieurs fois mais c'est toujours 1905 qui s'affichait. Un bug? La bonne année est 2009.

Et que voulez-vous dire par "un échéancier qui tienne la route"? En fait je leurs ai dit maintes et maintes fois, à l'oral comme par écrit, que je ne pouvais leur verser que 200 euros par mois et je leurs ai demandé de ma faire une proposition basée sur ce montant de remboursement. Je n'ai rien reçu d'autre que des menaces. La somme est importante, alors ils me disent de vendre ma maison mais ce serait ridicule puisque ce que je dois en crédit immo ne permettrait pas de rembourser tout le monde... Je le leurs ai dit et ils m'ont répondu que peut-être celle de mes parents suffirait?... :o >:(

Moi aussi je crois que je ne relèverais pas d'un dossier BDF si ils voulaient bien négocier avec moi plutôt que de faire des propositions qui n'avancent à rien... A moins que je ne sois vraiment pas objective dans ma façon de voir les choses...

En fait, je crois que je vais verser 200 euros par mois tout en continuant de négocier avec eux. Mais je ne sais pas vraiment où est la limite de mes droits et possibilités si je fais tout de façon unilatérale comme ça.

Et puis dès que je me mets à penser à ça j'ai du mal à me concentrer. J'ai peut-être finalement besoin qu'on m'aide à y voir clair dans ma situation et dans la façon dont je peux procéder.

Je dois aussi penser au fait que ma fille risque fort bien d'entrer en fac de médecine en octobre prochain et que si ça se passe bien elle n'est pas prêt d'en sortir... C'est une bonne chose bien sûr, mais que je vais devoir assurer en partie.

Et enfin, la maison que nous avons achetée était à rénover totalement. C'était 4 mûrs et un toit. Nous la rénovons nous même, avec la famille, on met de côté environ 100 euros par mois pour ça et système D à fond. Tous les hommes de ma famille bossent dans la bâtiment, ça aide. Il y a encore beaucoup de boulot.

J'espère que vous pourrez m'aider. Je vous remercie.

A bientôt.

Encore plus scolaire !  >:D ;D :D :D :D

huissier 1 : vous avez un écrit ?
bbbo bbbo bbbo à votre interlocuteur téléphonique !  ;)

huissier 2 : idem !

Depuis combien de temps ne payiez-vous pas vos échéances au moment des "accords" ?


Essayez en effet de vous en tenir à ces 200 €...
La limite de vos droits, ça sera l'action au tribunal.

CitationJe dois aussi penser au fait que ma fille risque fort bien d'entrer en fac de médecine en octobre prochain et que si ça se passe bien elle n'est pas prêt d'en sortir...

Qu'elle y reste longtemps !  ;D

Bonjour à tous,

Oui Bisane, j'ai un écrit avec échéancier dans les deux cas. Et je suis bien contente d'être "tombée" sur cette personne au téléphone.

J'aurais du mal par contre à vous dire exactement combien de temps s'est écoulé entre mes premiers défauts de paiement et le moment des accords, car je payais parfois une ou deux mensualités. Il s'est passé environ 1 an je pense... Un peu plus peut-être.

Je dois dire que si aujourd'hui tous mes papiers sont clairs et rangés, c'est loin d'avoir toujours été le cas. Désormais je note le moindre coup de fil!!!

Et puisque vous semblez penser que c'est "honnête" je vais effectivement commencer ces versements de 200 euros... Et croyez-vous que s'ils m'attaquent j'ai des chances d'avoir gain de cause devant un tribunal en agissant ainsi? Et à votre avis, dois-je continuer de négocier avec le service pré-contentieux ou envoyer un courrier avec AR au médiateur?

Merci pour votre aide.

A bientôt.

Continuez pour le moment avec le service...

S'ils vous envoient au tribunal, vous serez de toutes façons condamnée à payer cette somme.
Mais vous pourrez encore négocier l'échéancier avec l'huissier !  >:D

Mais à mon avis, si vous tenez votre propre échéancier, vous risquez de payer beaucoup plus cher (avec les intérêts), mais ils se tasseront...

Bien, je vais donc prendre à nouveau contact avec eux et leur refaire cette proposition, accompagnée des 200 euros. Et j'en ferais de même chaque mois jusqu'à voir s'ils se décident à bouger un peu de leur côté.

Bien sûr je sais qu'un tribunal me condamnera à payer ma dette, et c'est normal.  ;) Simplement j'espère qu'on ne m'obligera pas à aller jusqu'à vendre ma maison... La négociation avec l'huissier, ça ne me faisait pas peur pour les "petites" sommes, mais là... C'est plus de 20 000 euros tout de même...

En tout cas, je vous tiens au courant de l'évolution. Et je vous remercie vraiment beaucoup, je me sens ragaillardie et capable de me bagarrer encore.

A bientôt!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

bon courage à vous, skaro,   xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour,

Vous vous organisez sacrément bien,


oui pour le versement de 200 € ils accepteront bon gré mal gré et si passage devant le tribunal vous pourrez justifier de votre bonne volonté ;) ;)

Merci beaucoup à vous  :D

Bon... Bien sûr mon salaire a du retard (héhé), à cause du nouveau contrat et patati et patata mais tout le monde essaye de faire au plus vite (héhéhé). Bien sûr ma cadre et mon directeur sont en arrêt maladie, pour trouver quelqu'un à qui mettre gentiment la pression ça n'aide pas (héhéhéhé)...

Donc, mail à mon banquier pour lui dire: CDI -------> Léger retard -------> Compréhension --------> Ne pas me piquer mes sous de façon effrontée, merci  ;D

Et puis je repousse un peu le paiement des factures et du coup aussi celui de la mensualité du prêt.

C'est toujours sympathique cet administratif qui vous fout dedans constamment.  bbbo

Bisane, je vous ai dit des bêtises concernant les anciens prêts revolving, je devais être un peu fatiguée, je le suis encore d'ailleurs  ::) ;D

J'ai contracté ces crédits l'un via un grand magasin de meubles, sans rien demander, ça allait avec un paiement en 4 fois sans frais. J'avais 17 ans et j'étais enceinte de 7 mois, c'était en 1994. Pendant longtemps je ne l'ai pas utilisé et puis j'ai quitté mon compagnon et j'ai eu besoin d'argent pour ça. J'ai pris un second revolving, parce que pratiquement tout est parti dans les loyers et cautions à donner et j'ai dû me meubler car tout appartenait au papa de ma fille. Attention, il ne m'a jamais laissé tomber et je pense que dans les cas graves nous pouvons compter l'un sur l'autre, mais lui non plus ne roule pas sur l'or, loin de là.

Voilà, je pense que c'est banal comme histoire finalement. J'ai remboursé et pioché à chaque pépin, ça a duré très longtemps comme ça, voiture à réparer, machine à laver à changer, impôts...

Et puis la suite, avec la reprise des études et l'achat de la maison vous la connaissez.

J'ai vraiment arrêté de payer en 2010, je pense en août. On m'a fait diverses menaces de toutes sortes pendant 1 an et demi. Donc vers janvier 2012 j'ai reçu les premières vraies lettres d'huissiers compétents dans mon département. Je n'avais pas encore les moyens de négocier. Je pouvais faire 15 jours environ avec le compte en positif et puis plus rien. Alors j'ai encore attendu. Ils m'ont envoyé régulièrement, au début une fois tous les 15 jours environ puis une fois par semaine, des courriers tout à fait respectueux, jamais arrogants. Mais je voulais gagner un peu de temps et aussi parler à une personne en face à face pour une fois.

L'huissier est venu en juin 2012 pour le premier et en juillet pour le second (Rude!  ;) )

Donc 2 ans en tout entre l'arrêt des paiements et les accords. Et ils ont évolués tous les deux, pourtant deux organismes différents, de la même façon et dans le même temps.

Et merci Catsen, j'essaye, et en fait ça m'aide beaucoup de le mettre au clair ici. Je crois que ça structure les choses plus clairement en moi. Et vos interventions m'obligent aussi à revoir des choses que j'avais un peu occultée. Je me sens mieux depuis j'écris ici.

Et c'est aussi ce que je me dis pour le tribunal. On verra bien, je tente!

Rhaaaaaaaaaa! Les malotrus!  ffouR  bbbo

A bientôt!

Bonjour,

Je réfléchis un peu à la lettre pour reprendre les paiements du prêt étudiant et je me pose deux questions, si vous avez les réponses:

- Est-il possible de demander à la banque créancière de me faire parvenir un RIB pour que ce soit moi qui mette en place les virements? (Je n'ai plus le droit aux chèques et je ne veux pas que ce soit eux qui mettent en place les virements)

- Dans le mesure où nous trouverions un accord, cela voudrait dire que j'aurais trouvé des accords pour tous mes crédits, est-ce que je serais alors défichée FICP ou je dois le demander à chaque organisme?

Merci à tous.  :D

Citation de: SkarO le 30 Janvier 2013 à 10:55:23
Bonjour,

Je réfléchis un peu à la lettre pour reprendre les paiements du prêt étudiant et je me pose deux questions, si vous avez les réponses:

- Est-il possible de demander à la banque créancière de me faire parvenir un RIB pour que ce soit moi qui mette en place les virements? (Je n'ai plus le droit aux chèques et je ne veux pas que ce soit eux qui mettent en place les virements)

Oui.
A propos, nous collectons les coordonnées RIB des créanciers. Donc si vous l'obtenez, merci de nous le communiquer  ;)

Citation- Dans le mesure où nous trouverions un accord, cela voudrait dire que j'aurais trouvé des accords pour tous mes crédits, est-ce que je serais alors défichée FICP ou je dois le demander à chaque organisme?
Merci à tous.  :D

C'est à voir dans un deuxième temps hein, mais tant que les dettes ne sont pas réglées intégralement, vous risquez de devoir le demander...  Mais pourquoi ??  D'une certaine manière vous êtes "protégée" d'une tentation de crédit  :P

 :D Non, non, l'idée n'est pas de me précipiter vers le premier crédit qui passera!!! Je suis définitivement vaccinée, même le paiement en plusieurs fois je ne touche plus, je mets de côté puis j'achète, et je m'en porte bien mieux!  :D

Il n'y a que l'absence de chéquier qui pose parfois problème, pour les cautions des livres scolaires de ma fille par exemple, pour des factures qui ne se présentent pas régulièrement, comme l'eau. C'est pas indispensable mais c'est pratique et gratuit si bien utilisé. (y'a des choses qui restent bien dans ma tête... Surtout quand c'est rentré à coups de pioche...  ;D )

Ok, merci pour l'info pour les RIB. Mais du coup vous avez peut-être déjà celui de la Saciété Géniale? Sinon je ne manquerais pas de le noter.

Et je pense à autre chose, dans le cas où ils m'enverraient devant les tribunaux ( xxl!), ma fille de 18 ans travaille régulièrement durant ses vacances, est-ce que ses revenus sont cumulables aux miens? Etant donné qu'elle vit chez moi... Je sais pas... Elle gagne environ 1300 euros en été et dans les 350 euros à chaque "petites" vacances. Et bien sûr elle garde tout, elle a notamment payé son permis.

Qu'en pensez-vous?

Les cagnottes de votre fille lui seront laissées !  ;)

Je doute qu'il y ait un seul RIB pour la S Géniale !  :P

Hihihi! Oui en effet, ils doivent en avoir autant que de clients.  ---!!!

Merci pour vos réponses. Est-ce que je pourrais vous soumettre ma lettre et si oui, je le fais sur ce fil?

Je suis FICP et j'ai un chéquier à la banque du facteur  ;)

Citation de: SkarO le 30 Janvier 2013 à 11:45:40
Hihihi! Oui en effet, ils doivent en avoir autant que de clients.  ---!!!

Merci pour vos réponses. Est-ce que je pourrais vous soumettre ma lettre et si oui, je le fais sur ce fil?

Oui

Bonjour SkarO

Vous vous débrouillez comme un chef  bbbo bbbo bbbo bbbo

Voilà ma lettre, je l'admets, j'ai largement pioché dans vos exemples.  :D

CitationMme SkarO
ADRESSE

Ref : numéro bidule, contrat en date du XX/XX/XX

Objet : Mise en place de modalités de paiement


               Madame, Monsieur,


   Je vous suis actuellement redevable de la somme de 3695, 64 euros pour le contrat n° bidule que j'ai souscrit auprès de vous.

Mes moyens ne m'ont pas permis d'honorer mes échéances depuis 8 mois. Je souhaite reprendre mes versements et suis en mesure de vous verser la somme de 200 euros mensuels.

Dans cette perspective, je sous saurais gré de bien vouloir :

- m'envoyer un détail des montants restant dus à ce jour.

- m'envoyer une proposition amiable de remboursement, étant précisé que la mensualité maximale que je puisse payer dans l'immédiat est de 200 euros par mois et que je souhaite que l'arriéré soit inclus dans le nouvel échéancier.

- me faire parvenir un RIB qui me permettra de mettre en place un virement permanent au bénéfice de votre société.

Espérant que ma proposition recevra le meilleur accueil de votre part, veuillez agréer l'expression de mes salutations.

Et encore un grand MERCIIII  bbbo

Juste une tite fôte !  ;)

Lettre corrigée ;D et expédiée par LRAR et j'ai aussi envoyé une lettre à la BdF pour savoir où j'en suis au niveau des différents fichages. Autant avoir tous les éléments.

Je flippe un peu aujourd'hui pour la saciété géniale... J'espère qu'ils sauront être conciliants cette fois...

Heureusement j'ai un peu de boulot dans la maison pour cet aprèm, ça va me permettre de penser à autre chose.

Je vous tiens au courant.

A bientôt.  xxl!

Vous vous débattez pour trouver des accords...
Si la géniale ne les accepte pas, vous aurez 3 possibilités :
- déposer un dossier de surendettement
- demander un délai de grâce
- attendre qu'ils aillent au tribunal

Ok, merci Bisane.

Je vais donc me renseigner sur ces différentes possibilités, histoire de ne pas être prise au dépourvu et d'anticiper un peu.

Allez, on a une journée avec enfin un peu de soleil, je vais jardiner un peu, ça me détendra.

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour à tous,


Réponse de la BdF concernant les fichages:


- Je suis bien toujours fichée FICP pour les deux organismes que je rembourse mensuellement, après accord avec un huissier, depuis 7 mois maintenant. Je vais donc leur faire un courrier et demander le défichage, on verra bien. Fichée également par la saciété géniale, mais à eux je vais rien leur demander là tout de suite. ;D


- Fichée également FCC pour deux chèques datant de 2009... Je ne m'en souviens pas.... :-\


A part ça, la saciété géniale a reçu ma demande de renégociation de prêt le 04, j'attends.


xxl!

Citation de: SkarO le 09 Février 2013 à 08:09:54

- Je suis bien toujours fichée FICP pour les deux organismes que je rembourse mensuellement, après accord avec un huissier, depuis 7 mois maintenant.

Bonjour,

Si vous avez des retards de paiement sur ce crédit, c'est normal d'être fichée ;)

Disons que je pense normal d'avoir été fichée lorsque je ne les remboursais plus. Mais dans la mesure où j'ai repris (après négo avec l'huissier) les remboursements, je pensais que peut-être je ne serais plus fichée pour ces deux prêts là.  ;)

Tant que le crédit comptabilise un retard, le fichage reste ;)

Ce qui est embêtant c'est le fichage FCC par contre :-\

Bonjour à tous,


Réponse de la saciété géniale à ma demande de réaménagement: NIET!

CitationMademoiselle,

Je comprends les difficultés que vous avez exposées.

Cependant, après examen de votre compte, je regrette de ne pouvoir vous accorder les délais sollicités.

Je vous demande par conséquent, de reprendre contact pour que nous puissions convenir ensemble des modalités de remboursement adaptées à la situation de votre dossier.

Voilà... Comment leur envoyer un paiement mensuel s'ils ne me font pas parvenir de RIB?

Faut-il que je leur demande ce qu'ils peuvent me proposer? C'est à dire sans que ce soit moi qui leur propose un montant mensuel?

Et en effet le fichage FCC est embêtant, d'autant que je ne vois pas comment le lever car je ne me souviens plus de ces chèques et que le compte concerné a été clôturé...

Un peu dépitée là pour le coup... :-\

Quadrature du cercle...

Je pense en tout cas que même si le compte est clôturé vous pouvez déposer la somme correspondant aux chèques pour lever le fichage.
Cela vous permettrait éventuellement de payer par chèque.

Ok pour déposer la somme, mais ça ne sera pas possible ce mois-ci. Est-ce qu'il est possible que je leur envoie un chèque que j'aurais demandé à mon frère (en lui donnant la somme en liquide)? C'est autorisé?


De toute façon je vais leur réécrire, avec ou sans chèque, même si c'est effectivement aussi efficace que de p.sser dans un violon...


Mes trois solutions sont donc:


- la demande de délai de grâce (est-ce que la Saciété Géniale peut se retourner contre mes parents (caution) si je fais cette démarche?


- le dépôt d'un dossier de surendettement (même question, qu'en sera-t-il pour mes parents?)


- attendre qu'ils aillent au tribunal


Je dois dire que le mode "passif" de la troisième solution me gêne. Mais je suis très inquiète pour mes parents. Et très honteuse de les entraîner là dedans.  :-\

Citation de: SkarO le 11 Février 2013 à 09:03:04
Ok pour déposer la somme, mais ça ne sera pas possible ce mois-ci. Est-ce qu'il est possible que je leur envoie un chèque que j'aurais demandé à mon frère (en lui donnant la somme en liquide)? C'est autorisé?

Oui ! Ce sera plus long, parce qu'ils attendront que le chèque soit effectivement encaissé.

CitationDe toute façon je vais leur réécrire, avec ou sans chèque, même si c'est effectivement aussi efficace que de p.sser dans un violon...

Pour le prêt ?

Citation- la demande de délai de grâce (est-ce que la Saciété Géniale peut se retourner contre mes parents (caution) si je fais cette démarche?

Non !

Citation- le dépôt d'un dossier de surendettement (même question, qu'en sera-t-il pour mes parents?)

Non plus.

Dans l'un et l'autre cas la caution ne peut être activée "pendant".
Elle pourrait éventuellement l'être en fin de plan BDF s'il y avait un effacement.

Citation- attendre qu'ils aillent au tribunal

Pourquoi pas...
Mais ce n'est jamais une partie de plaisir !
Par ailleurs, ils feront appel à la caution avant d'aller en justice !  :-\

CitationJe dois dire que le mode "passif" de la troisième solution me gêne. Mais je suis très inquiète pour mes parents. Et très honteuse de les entraîner là dedans.  :-\

Justement, les 2 1ères options les protégeraient...  ;)

Bien. Merci pour ces infos qui me rassurent ET me décident.


Je suis en train d'imprimer un dossier de surendettement. Il va falloir que je prenne des gants pour l'expliquer à mon compagnon. Il connait la situation mais n'a pas le même vision que moi de ce qu'est un dossier de surendettement et des conséquences de celui-ci. Je vais l'inviter à venir lire ce forum, ça le rassura peut-être.


Pour ma part j'imprime tout ce matin et j'y jette un oeil. Mercredi et jeudi je suis de repos donc je vais commencer vraiment à tout remplir à ce moment là.


J'espère que ça va aller. :-\


Bonne journée à tous.  ;)

Je ne sais pas si c'est la meilleure solution, mais il est probable que ce soit la plus sage !
Vous ne rembourserez pas plus que maintenant, et tout le monde sera protégé !  ;)

Bonjour tout le monde  ;)


Hé beh mon chéri n'a pas fait d'infarc mais c'était pas loin... ::)  Il a lu sur le net tout et n'importe quoi sans doute et pense que lorsqu'on dépose un dossier après on nous laisse à peine de quoi vivre. Pour lui on t'oblige à payer tes dettes et le reste passe ensuite. De plus il mélange tutelle, curatelle, dossier de surendettement (en gros il pense que nous allons perdre notre autonomie)... C'est pas gagné pour qu'il y aille sereinement...


J'ai quelques questions aussi:


- J'aimerais continuer, si le plan était accepté, de payer intégralement les mensualités des prêts immo. Je sais que c'est possible, mais est-ce souvent accepté?


- Monsieur n'est co emprunteur que pour les prêts immobiliers, je pensais peut-être déposer seule le dossier, mais comment cela se passe-t-il? La banque ne se retournera pas contre mon chéri si jamais les mensualités sont baissées?


- Au vu de mon tableau, est-ce que quelqu'un peut m'expliquer un peu à quoi correspond ma CR, je n'arrive pas à comprendre si c'est hors immo ou immo inclus?... et en fait je ne vois pas quelle est ma CR sur mon tableau... ::)


- A partir de quel moment dois-je récuser les virements en cours? Dès que je dépose? Et qui dois-je prévenir pour les remboursements que j'effectue aux huissiers? Les huissiers en question ou les organismes prêteurs? Par contre je continue de régler les prêts immo, c'est bien ça?


Merci pour votre aide. Je crois que je me sens un peu soulagée maintenant que j'ai pris ma décision. Ce que je veux avant tout c'est protéger ma famille et je pense que c'est ... la moins mauvaise solution? ;D


A bientôt!

Aucune perte d'autonomie !  ;)


1/ immo : oui, c'est possible !
2/ oui, dépôt seule + prudent. Au vu de votre situation, je doute que la BDF baisse les mensualités immo
3/ la CR est en plus du prêt immo... mais si vous déposez seule, elle sera inférieure à celle qui s'affiche dans le tableau
4/ aucun besoin pour vous de révoquer dans l'immédiat ! Il faudra le faire si pas automatique à la recevabilité

C'est plus clair ?

Merci Bisane.  :-*


C'est plus clair, oui! Mais j'ai (encore) deux question:


Concernant le prêt étudiant saciété géniale (le seul que je ne paie plus), est-ce que je les préviens du dépôt de dossier? Et est-ce que je leur envoie quand même les 200 euros ou alors je laisse tomber avec eux? (j'ai pu mettre ces 200 euros de côté, j'ai un peu peur qu'on me reproche de ne pas les avoir donnés).


C'est bizarre, avec tout ce que j'ai lu je croyais être au clair et là je suis assaillie de questionnements... ???

Bonjour à tous,


Comme je l'ai dit, je compte déposer mon dossier seule (je suis dessus là), mais je me demande un peu quelle CR va bien pouvoir être dégagée... ???


Je sais que je dois déclarer les revenus du ménage (donc également ceux de mon compagnon, n'est-ce pas?). Du coup est-ce que le calcul de la CR se fera quand même sur nos deux revenus ou le calcul sera-t-il différent?


Merci!  :D

Je m'auto réponds!  bbbo


J'ai commencé à remplir le dossier, contrairement à ce que je pensais j'ai retrouvé tous les documents dont j'ai besoin. Et puis le fait d'avoir rempli votre tableau m'a bien aidé aussi, j'avais déjà fait une bonne partie du boulot du coup!


Pour la Saciété Géniale, je laisse tomber, je ne prendrais plus contact avec eux pour le moment. Je crois que maintenant que ma décision est prise pour le dépôt il est inutile que je m'épuise à tenter de négocier avec eux.


Pour ce qui est du calcul de la CR, si je dépose seule elle sera moins élevée qu'à deux, mais si j'ai bien compris la commission tiendra quand même compte des revenus du ménage (donc mon chéri + moi).


Mon Nomme m'a dit qu'il est avec moi pour le dépôt, que ça va pas être marrant tous les jours mais que ça l'est déjà de moins en moins. Il dit qu'on doit reprendre les rênes et avancer. C'est un beau cadeau de St Valentin qu'il m'a fait.  :D

Je m'accorde jusqu'à la fin du mois pour déposer, tout début mars.

 bbbo bbbo bbbo  pour cette décision

les revenus de monsieur seront pris en compte pour le calcul des charges ;)

Merci Lilinne :D  J'avais donc bien compris le truc.


Bonne journée à tous!

Yapluk !  ;)

Bonjour à tous,


Je reviens vers vous, après une année compliquée. J'ai eu un accident piéton/voiture en mars 2013, et le piéton c'était moi bien sûr. Hospi, opérations, rééducation...


Je ne sais pas si j'aurais plutôt dû ouvrir un nouveau fil ou si je fais bien de poursuivre sur celui-ci, je vous laisse donc choisir ce qui vous semble le plus judicieux.


Je vais jeter un oeil à mon tableau, car des choses ont sans doute changé depuis la dernière fois que je suis venue.


Je vais tout de même refaire un historique de la situation, en actualisant:


J'ai 37 ans, je vis depuis treize ans avec mon compagnon, qui a 42 ans. Nous vivons en union libre. Je suis Aide Soignante et mon compagnon est menuisier, en CDI tous les deux. J'ai une fille de 20 ans qui vit avec nous, elle est en fac de bio et espère pouvoir intégrer la fac de médecine l'année prochaine. Nous sommes en accession à la propriété, achat effectué en 2009.


Suite à ma reprise d'étude (soins infirmiers) en 2008, notre situation économique s'est fortement dégradée et j'ai pioché dans des crédits revolving que j'avais depuis longtemps mais que je n'utilisais jusqu'alors que comme "réserves à coups durs". En 2009 nous avons acheté une maison qui faisait augmenter notre "loyer" de 50 euros (750 contre 700) et j'ai souscrit un crédit étudiant de 21400 euros. Jusqu'en 2011 mes études se passaient très bien, je pensais vraiment être diplômée et j'ai souscrit ce prêt car je ne touchais plus que 750 euros d'aides et que je pensais pouvoir rembourser à échéance de la période de report (je devais commencer à rembourser mes échéances en 2011. Et puis j'ai loupé l'examen final.


Je ne pouvais plus être financée donc je ne pouvais pas refaire une troisième année, et le prêt étudiant allait devoir être remboursé. J'ai commencé à travailler en tant qu'Aide Soignante. J'avais donc deux crédits revolving, un prêt étudiant, un prêt immo et un découvert.


En 2011: J'ai pu redresser le découvert, enfin en tout cas nous étions en positif la plupart du temps.


En 2012: J'ai un accord avec deux huissiers pour les revolving, ils sont toujours d'actualité et j'ai toujours honoré les mensualités. Les mensualités immo sont payées aussi.


En avril 2013, mon compagnon me fait part du passage d'un Huissier, il se charge de réceptionner les courriers qui concerne une IP pour le prêt étudiant. Je propose 150 euros/mensuels et l'Huissier accepte. Mais il ne me laisse pas d'échéancier. Il me dit de ne pas m'inquiéter si la procédure continue, mais que je peux faire opposition si je conteste la somme. Sans me dire que je peux aussi, par exemple, demander des délais. Il m'a tout de même signalé "Vu que le juge ne vous a pas entendu". Vous pouvez imaginer qu'avec l'accident j'étais bien contente de régler ça, j'avais d'autres chats à fouetter, je n'ai pas cherché plus loin.


Depuis, je paye donc chaque mois ces 150 euros, 50 et 100 euros pour les revolving et 363 euros qui correspondent à ma part de la maison (50/50), mon salaire est en moyenne de 1100 euros. Mes charges sont d'environ 434 euros (calcul à 50/50 avec monsieur, sachant que ma fille vit avec nous). Il me reste 3 euros pour vivre. En fait c'est monsieur qui paye tout. Il gagne environ 1700 euros par mois, charges 470 euros, immo 363. Reste 867 euros, la nourriture environ 450 euros, reste 417. On met 200 euros de côté chaque mois depuis 6 mois environ. D'ailleurs ça a permis de payer des réparations sur la voiture, la facture d'eau, le contrôle technique de la voiture de ma fille... A ce jour on a 700 euros de côté et une prochaine facture d'eau en juillet et le paiement des droits d'entrée en fac pour ma fille en septembre.


Comme ça, ça a l'air bien, sauf que la Satiété Géniale a obtenu un commandement aux fins de saisie-vente (15 mai 2014) contre moi et mes parents(cautionnaires).
Ils veulent 20200 euros immédiatement.


J'ai déposé mon dossier BdF le 23 mai 2014.
J'ai également écrit au Président de la Commission de Surendettement afin de demander une suspension exécutoire.


Voilà où j'en suis. Je suis confiante mais pas sereine, j'espère que la Commission pourra trouver une solution pour moi et comprendra que je ne supporte plus de vivre aux crochets de mon compagnon. J'espère également pouvoir rembourser ce que je dois de façon adaptée à ma situation. Depuis 2009 nous n'avons fait aucun prêt.


J'actualiserais mon tableau demain car je travaille aujourd'hui.


Je vous remercie de m'avoir lue.   ;)

Comme vous avez déposé votre dossier, je change tout votre fil de section ;)

Merci Comailles ;)


J'ai mis mon nouveau tableau, dans mon premier message. J'ai rencontré un problème en le remplissant: Je possède 4 prêts immo, j'ai donc voulu faire plusieurs lignes "crédits immobilier" mais du coup le tableau les prenais comme prêt perso... Du coup je les ai tous rassemblés mais ça doit pas être hyper correct dans le temps... Est-ce que je m'y suis mal pris?


J'ai mis dans le tableau mes revenus, j'ai divisé les prets immo par deux (50/50) avec mon compagnon, les charges également. Pour les autres crédits c'est à mon seul nom.


Sachant que j'ai précisé à la BdF que je vis en union libre et j'ai donné tous les justificatifs de salaire de mon compagnon, il gagne environ 1700 euros mensuels et n'a aucun crédit en dehors de l'immo. Alors je pense que ma CR peut être augmentée par rapport à ce que dit le tableau.
En fait parfois je souhaiterais carrément que la BdF me dise qu'on continue comme actuellement. Je voudrais juste que SG me foute la paix une bonne fois pour toute...


Ha oui! Pour les revolving revus par Huissier en amortissable, j'ai mis la date de l'accord avec les Huissiers pour la souscription.


Merci à tous et bonne journée! Courage à chacun d'entre vous.  ;)

Vous avez épargné alors que vous ne payez pas vos crédits ?  :o

Bonjour Bisane,


Pas vraiment épargné. Les revenus de mon compagnon comprennent treize mois et demi. Le treizième mois et le demi sont versés l'un en septembre, l'autre en janvier. Nous mettons cet argent de côté pour payer les factures non mensualisées (eau par exemple). Cet argent, lissé sur l'année, nous sert toujours à payer ces charges.


Ce qui fait qu'en août cette réserve est vide et se remplit en septembre, vide en décembre et remplie en janvier.


Il n'empêche que ça peut être vu comme une épargne si l'on s'arrête à un temps T. D'autant qu'à chaque fois que c'est possible, je rajoute de l'argent dessus. 100 euros mensuels, c'est devenu presque une obsession pour moi...


C'est pas clair mon truc. Et c'est p't'-être pas bien clair non plus pour mon gestionnaire... Je dois l'appeler ce matin, je vais lui en parler.

C'est en tout cas plus clair comme ça !
Mais vous auriez sans doute intérêt à tout mensualiser !  ;)

BdF appelée. J'ai fait rire mon gestionnaire, c'est déjà ça. ::) ;D  Il m'a dit que tout avait été très bien expliqué dans ma lettre de saisine et que mon dossier est complet. (En gros, je m'explique moins bien sur le forum... ;D )


Passage en commission le 24 juin. J'ai hâte, j'ai peur, j'espère que ça va aller.


Bonne journée à tous!

Citation de: SkarO le 11 Juin 2014 à 09:31:22
Passage en commission le 24 juin. J'ai hâte, j'ai peur, j'espère que ça va aller.

Je note la date à votre calendrier, Skaro, et on  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Merci Biquette! ;)

Citation de: bisane le 11 Juin 2014 à 08:36:08
Mais vous auriez sans doute intérêt à tout mensualiser !  ;)

J'aimerais bien, mais ça n'est pas possible, tout le monde paye deux fois par an. Idem pour la facture des ordures ménagères, la carte de car... >:(  Y'a des fois où on n'est po aidé! ;D

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour à tous,


Je reviens vers vous car j'ai appris une sale nouvelle tout à l'heure, je vous remet un topo de la situation:


Je dois 20266,15 euros à la Saciété Géniale. Ayant eu un accident relativement important l'année je n'ai pas été capable de gérer cette situation et la Saciété Géniale a obtenu un commandement aux fins de saisie-vente contre moi et mes parents (cautionnaires) le 18 avril 2014.


Le 26 mai 2014, j'ai envoyé une requête au Président de la commission demandant une suspension éxecutoire.


Le 11 juin 2014, j'ai reçu un appel de ma gestionnaire concernant ce courrier où elle me précisait que ma demande ne serait pas prise en compte car mon dossier passerait très vite en commission. Elle m'a demandé de prévenir l'HUissier chargé du dossier Saciété Géniale de mon dépôt de dossier de surendettement.


Le 12 juin 2014, j'ai donc expédié en LRAR à l'Huissier une lettre et une copie de l'attestation de dépôt de dossier de surendettement.


Ce matin, 18 juin, l'Huissier s'est présenté chez mes parents accompagné d'un autre Huissier et d'un Serrurier. Il a remis à ma mère un procès verbal de saisie-vente. Il a fait l'inventaire de leurs biens. Il a réussi à obtenir un RIB de ma mère et une autorisation de prélèvements sur le compte de mes parents de 200 euros mensuels à compter du 15 juillet 2014.


Ma mère a tenté d'expliquer que je venais de déposer un dossier de surendettement, l'Huissier lui a répondu que cela ne la protégeait pas et ce même si j'étais recevable. Que la caution doit payer à la place du débiteur même si un plan est en place concernant la dette.


Est-ce vrai?!
Je vais joindre ma conseillère demain matin (les horaires d'appel sont de 8h45 à 12h45). Et si c'est le cas c'est pas pour rien. Et puis il faut que je me calme.
Je suis mortifiée, très en colère, ils m'ont touchée dans mes tripes et j'en chiale de vous l'écrire. Ils m'ont eue dans ce que j'ai de plus cher, dans ceux à qui je dois tout, je suis profondément meurtrie. Jamais ils n'avaient réussi à me mettre dans cet état. ^^^^ grrr


Je vais rechercher les infos de mon côté, dès que je me serais "retrouvée", mais si l'un d'entre vous peut me dire ce qu'il en sait, ou ce qu'il en pense, je vous en serais très reconnaissante.


Y-a t'il quelque chose que je puisse faire? Je croyais qu'un dossier de surendettement protégeait les cautionnaires tant que le plan était respecté. Je sais bien que je n'ai pas encore de plan, mais si je suis recevable dans 6 jours, mes parents seront-ils protégés? J'ai bien sûr parlé d'eux dans la lettre de saisine.


Je devrais sans doute informer aussi mon gestionnaire de la situation par écrit?


Ça y est, je commence à retrouver mes idées... Il faut que j'aille marcher un peu. (Comme mon chien me manque! :( )


Merci à tous, ne serait-ce que d'exister.

Quelques précisions:


- Je rembourse à la Saciété Géniale 150 euros/mois depuis avril 2013, soit 1950 euros versés les intérêts et frais de procédure et coût d'actes en ont bouffé 1450... C'est dégoûtant...


- Le dernier prélèvement date du 28/05/2014, comme prévu

Citation de: SkarO le 18 Juin 2014 à 15:25:19
la Saciété Géniale a obtenu un commandement aux fins de saisie-vente contre moi et mes parents (cautionnaires) le 18 avril 2014.

Ce commandement fais suite à une décision de justice.
Vous et vos parents étaient quand même au courant de toute la procédure non ?

Bonjour,


Oui, nous étions au courant. Enfin...


Après l'accident je n'ai pas été en capacité physique de m'occuper de tout, j'ai mis en place un paiement de 150 euros mensuels avec Huissier.


Août : On reçoit une Ordonnance d'injonction de payer, je dis à mes parents d'y faire opposition (je les mandate pour moi) et ils l'ont fait trop tard mais je ne le savais pas. En fait ils ne voulaient pas le faire parce que l'Huissier leurs a dit que si je payais les 150 euros tout irait bien.


Il y a tout de même eu une audience, mais la juge n'a pas pu juger, et c'est elle qui m'a expliqué que l'Opposition était irrecevable. Tout de suite après, l'avocate de la Saciété Géniale nous a elle aussi dit que tant que je payais les 150 euros convenus, ils n'iraient pas plus loin.


Mais le 15 mai 2014 nous avons reçu un Commandement aux fin de saisies-ventes.


Et puis aujourd'hui. Et quand je vois l'état de ma mère tout à l'heure, je sais que je n'aurais pas dû les laisser gérer ça. J'ai été stupide. Je voulais me consacrer à ma guérison et je traitais aussi avec mon employeur pour aménager mon emploi. Tous les problèmes de gestion quotidienne je les ai laissés à mon compagnon et la gestion de la Saciété Géniale à mes parents. Le quotidien a été assuré dans les règles, pas le reste.


Ce qui me taraude, là tout de suite, puisque cette dette est incluse dans le dossier BdF, la mise en place du plan tient-t-il lieu de « nouveau contrat » envers mes créanciers, et donc empêche ceux-ci de se retourner vers la caution tant que le plan est respecté ?


Est-ce qu'un plan protège la caution tant qu'il est respecté ?


De plus, si je suis recevable, le fait que mes parents versent de l'argent, n'est-ce pas favoriser ce créancier par rapport aux autres ?


Sur le net, là, je trouve tout et son contraire...

L'injonction de payer concerne vous seulement ou il s'agit d'une condamnation In Solidum avec vos parents ?

Hé bien, figurent nos trois noms, donc je suppose qu'il s'agit d'une condamnation In Solidum. Cela doit être écrit en toutes lettres?

Il y a quelque chose qui m'échappe, vos parents sont caution ou co-emprunteurs ?

Ils sont caution solidaire.

 >:( >:( >:(


1ère urgence : que vos parents révoquent cette autorisation de prélèvement !
2ème urgence : faire un mail à votre gestionnaire, avec copie de l'acte remis à vos parents, en leur disant qu'il y a vraiment urgence à réagir.

Et on suit !  ;)

Merci.


Un mail à mon gestionnaire: OK, c'est fait. Il a fallu que je me batte avec le scanner. grrr


Révoquer le prélèvement: Je l'ai dit à ma mère, elle a trop peur. Elle me dit qu'elle ne le fera que si je lui fournis la preuve qu'elle peut le faire sans en subir de conséquences. mÔssieur Huissier l'a baratinée bien comme il faut. Dans le même temps, j'admets ne plus savoir si ma démarche (le dossier BdF) va vraiment les protéger (mes parents) ou non... J'ai donc été incapable de la rassurer. Mais je ne laisse pas tomber, il faut qu'elle m'écoute!


J'ai essayé d'appeler mon gestionnaire deux fois, répondeur, mais là aussi je vais insister.


A part ça, remontée comme en 40! Je suis très en colère, je peux vous dire que les manches sont remontées et que je vais les foutre dans le cambouis.

Mon gestionnaire vient de m'appeler:


- En aucun cas mes cautionnaires ne seront protégés par une recevabilité.


- A la mise en place du plan, ils ne seront protégés que dans la mesure ou une clause l'indiquerait et uniquement si la Saciété Géniale l'accepte.


J'ai bien dit que dans la mesure où je serais recevable, d'après mes connaissances, il me serait interdit de rembourser mes dettes jusqu'à la mise en place du plan, qu'en était-il du fait que mes parents payent?


Pour mon gestionnaire cela ne change rien et ne les concerne pas.


Au final, ce sont bien les renseignements que j'ai trouvé cette nuit sur le net, mais j'ai aussi lu plusieurs fois que les clauses protégeant les cautions sont souvent demandées par la BdF aux créanciers. Et aussi que les commissions peuvent considérer que le paiement par des cautions après recevabilité équivalent à privilégier un créancier.


Bien, bien , bien... :-\


Et si mes parents se retournaient contre moi? C'est d'une débilité sans nom, mais est-ce que je ne peux pas inclure cette dette (les 200 euros mensuels que mes parents se sont engagés à verser)?


C'est tordu, mais il faut que j'examine toutes les possibilités. Et notamment celle de sortir du dossier de surendettement, car me protéger moi pour mettre en première ligne mes parents, heu... :-\  En même temps on peut tous être saisis si personne n'est protégé...


Je sais bien que nous avons raté des occasions de nous défendre, mais là ça me fait penser au sketch de la voiture sur le rond-point où chaque sortie est un sens interdit. ???

Ben, la banque ne peut pas tirer toutes les ficelles, si la banque accepte le réglement amiable dans le cadre plan BDF, elle ne va pas tenter l'exécution forcée (ce qui revient à se faire régler 2 fois).

Donc, en attendant il faut attendre la décision de recevabilité, s'il n'y pas de recours cela veut dire que la banque accepte le réglement amiable. Il faudra donc contacter la banque pour suspendre la mesure d'exécution.

Si elle ne fais rien, il faudra révoquer le prélèvement de votre maman et en cas d'exécution forcée, il faudra saisir le JEX.

 

De mon côté j'ai trouvé ça:


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14968.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14968.0) (alinéa 1 concernant les obligations des créanciers)


Et plusieurs autres liens, notamment vers Cresus, qui disent la même chose.




Et merci Jacques, pour l'instant j'attends donc, et ensuite:


Si recevabilité: J'attends 1 mis pour voir s'il y a recours. Si pas de recours, je contacte la Saciété Géniale pour suspendre la mesure d'exécution puisque cela voudra dire que la banque accepte le règlement amiable.


Si pas de suspension de la part de la banque, je fais révoquer le prélèvement, et de quelle façon faudra-t-il alors saisir le jex?

Ce n'est pas à vous de saisir le JEX, si la banque suite à la révocation des prélèvements procède à l'exécution forcée à l'encontre de votre maman, c'est à elle d'assigner la banque devant le JEX, mais on en est pas encore là.

Deuxième chose, la dette est figée à compter de la recevabilité, il faudra donc vérifier la différence entre ce qui a été pris, le montant de la condamnation (je suis toujours perplexe sur l'IP car en principe vos parents cautions doivent recevoir une procédure distincte) et le tableau BDF.





 

Et à noter qu'en principe sur les CG du plan, les créanciers « s'engagent à ne pas poursuivre les cautions durant toute la durée d'application du plan dès lors que les débiteurs respectent scrupuleusement leurs nouvelles obligations ».

Citation de: jacques123 le 19 Juin 2014 à 14:10:52
Ce n'est pas à vous de saisir le JEX, si la banque suite à la révocation des prélèvements procède à l'exécution forcée à l'encontre de votre maman, c'est à elle d'assigner la banque devant le JEX, mais on en est pas encore là. Oui, d'accord ;D  Je me projette là, parce qu'il va falloir être convaincante avec ma mère.

Deuxième chose, la dette est figée à compter de la recevabilité, il faudra donc vérifier la différence entre ce qui a été pris, le montant de la condamnation (je suis toujours perplexe sur l'IP car en principe vos parents cautions doivent recevoir une procédure distincte) et le tableau BDF.


Oui, ça j'y ai pensé. Et votre perplexité m'a fait regarder mes documents en détail. L'IP porte bien mention de nos trois noms. Je peux vous l'envoyer en MP? Et il n'y a eu qu'une seule et même procédure pour nous tous. Normalement débiteur et cautionnaire bénéficient d'une procédure différente? Il n'y a que les co-emprunteurs qui bénéficie d'une procédure conjointe?

La procédure n'est pas habituelle, pouvez vous m'adresser par Mp pour observation ?

Citation de: jacques123 le 19 Juin 2014 à 16:03:24
La procédure n'est pas habituelle, pouvez vous m'adresser par Mp pour observation ?

Ce n'est pas possible, ça, Jacques !  :P
Sur le mail du forum...


s'engagent à ne pas poursuivre les cautions durant toute l'application du plan dès lors que  les débiteurs respectent scrupuleusement leurs nouvelles obligations.
C'est bien pour cela qu'il n'y a guère de risque à révoquer ce prélèvement soutiré au forceps !  >:D

Citation de: SkarO le 19 Juin 2014 à 10:50:42- En aucun cas mes cautionnaires ne seront protégés par une recevabilité.


- A la mise en place du plan, ils ne seront protégés que dans la mesure ou une clause l'indiquerait et uniquement si la Saciété Géniale l'accepte.

C'est absolument faux !!!!  >:( >:( >:( >:(

Citation de: bisane le 19 Juin 2014 à 20:38:57

Citation de: SkarO le 19 Juin 2014 à 10:50:42- En aucun cas mes cautionnaires ne seront protégés par une recevabilité.


- A la mise en place du plan, ils ne seront protégés que dans la mesure ou une clause l'indiquerait et uniquement si la Saciété Géniale l'accepte.

C'est absolument faux !!!!  >:( >:( >:( >:(

ben non....... c'est absolument juste


la caution ne peut se prévaloir des mesures consenties par les créanciers dans le cadre du plan conventionnel de redressement amiable  (cassation 1ere civile 13/11/1996   n°94-12.856) car les remises consenties sur le fondement de l'article ex l 331-6 ne constituent pas une remise dette au sens de l'article 1287 du code civil, puisque la finalité du plan est le remboursement des dettes pas leur effacement .


la caution n'échappe à sa peine qu'à condition d'une dérogation expresse inscrite dans le plan, selon laquelle les créanciers acceptent que les mesures de redressement consenties au débiteur principal profitent aussi à la caution, et dès lors que les débiteurs respectent le plan (ca versailles 10 juin 2003 inédit (....!) )


Pour que la caution puisse se prévaloir de la clause selon laquelle les mesures consenties au débiteur principal profitent aussi à ses co-obligés, il faut que le créancier ait apposé sa signature sur le plan (cass 2ème civ 6 mai 2004 02-16.042)


       ( une excellente motivation à déposer un recours par le créancier en vue de faire échec à la recevabilité , surtout s'il sait que la caution est en mesure de payer ...)


Depuis la loi 98-657 du 09/07/1998 les créanciers ont l'obligation d'informer la commission de surendettement de l'existence de cautions, en indiquant si elles ont été actionnées ou pas, et la commission a l'obligation d'informer la caution de l'ouverture de la procédure, la caution peut faire connaître par écrit ses observations.  Pas de sanction prévue si cela n'est fait, la caution peut intenter une action à l'encontre du créancier au motif de la perte de chance  ::)


Et on sera ravi d'apprendre que les droits de la caution sont préservés, puisque si elle ne peut bénéficier des mesures prises en faveur du débiteur principal, elle ne peut se les voir opposer par ce dernier dans le cadre du recours qu'elle peut exercer contre lui pour se faire rembourser ce qu'elle a payé à sa place (cass 1ere civ 15/06/1999 97-04.129 28/03/2000 n°98-04.097 )




Bref ici en plus, la soc géniale a une ip non opposée, ce qui fait qu'on ne peut même plus faire valoir les irrégularités possibles (formalisme de la caution, informations annuelles , etc ...)


La solution classique pour la caution est le délai de grâce (ici auprès du jex  pour cause d'ip exécutoire, et que sur 24 mois  ça fait plus que les 200 mensuels demandés par nuissier ) ou le dépôt par ses soins d'un dossier de surendettement.


Quoi qu'il en soit il faut attendre si recours ou pas....   
   

Je reviens ce soir ou ce WE, mais la loi a changé !  :P
Et il va falloir traquer les détails.

roooo   un âne qui chasse ....... (traquer )   :D :D :D :D   

Pffffff... Je suis vraiment désolée de vous donner du boulot Bisane, mes propres recherches me font tourner en rond, les infos que j'ai sont contradictoires.


Là où je ne capte pas c'est que si les conditions générales des plans comportent cette phrase:


les créanciers :
1)s'engagent à ne pas poursuivre les cautions durant toute l'application du plan dès lors que  les débiteurs respectent scrupuleusement leurs nouvelles obligations."

C'est quand même pas juste pour faire joli?  ??? :-\  A moins que cela ne concerne que les cautions simples, mais ça manque de précision.


De plus, je reviens sur mon idée de la caution qui se retourne contre le débiteur, rien de mieux pour faire capoter un plan du coup, nan?


A Jacques: Quand vous dîtes que le créancier ne peut pas tirer toutes les ficelles, ne le fait-il pas déjà en encaissant mes versements mensuels + ceux de mes parents? Où alors, puisqu'ils sont en droit de réclamer la totalité de la somme, ils peuvent bien piocher partout où c'est possible. (Ce qui veut dire que l'Huissier peut demain venir soutirer un RIB à mon père? Puisque celui qu'il a eu n'a été donné que ma mère.)


A Bisane: Je dois mettre un destinataire pour le mail avec l'IP? Je peux le mettre à votre attention?


A Feufolette: Merci pour toutes ces infos, j'avais effectivement trouvé certaines références dont vous faîtes part, mais rassemblée comme ça c'est tout net!
Et je réfléchis malgré tout à la demande de délai de grâce: 24 mois me suffiraient largement à régler mes deux autres prêts (en 9 mois en fait), ce qui me permettrait d'augmenter largement le remboursement Saciété Géniale à l'issue, mais je ne sais plus si c'est le solde qui est à régler à échéance des 9 mois. Je vais revoir ça.

Mes parents n'ont pas grand chose, meubles sans valeur, voiture de 7 ans, retraites moyennes. Ils ne sont pas matérialiste, ils vivent une vie tranquille, de temps passé entre amis, leur argent ils le dépensent en clubs, restaurants, profiter de leurs petits enfants... Et l'Huissier pense (et il a raison) qu'ils peuvent payer, pas sûre du tout qu'il tente d'aller au delà de ces 200 euros. Mais il peut essayer. La saisie, je ne suis pas sûre qu'il ira plus loin que l'inventaire: Une voiture très bien entretenue mais sans valeur, une table et quatre chaises + 3 meubles en pin et une télé. Et je me dis même que tant qu'on paye d'une façon ou d'une autre leur maison est protégée. Ils sont propriétaires, ils n'ont aucun crédit en cours.

Enfin je tente de penser à toutes les issues possibles pour préserver mes parents au mieux.

Citation de: feufolette le 20 Juin 2014 à 01:09:49
Pour que la caution puisse se prévaloir de la clause selon laquelle les mesures consenties au débiteur principal profitent aussi à ses co-obligés, il faut que le créancier ait apposé sa signature sur le plan (cass 2ème civ 6 mai 2004 02-16.042)


       ( une excellente motivation à déposer un recours par le créancier en vue de faire échec à la recevabilité , surtout s'il sait que la caution est en mesure de payer ...)

Parce qu'il refuserait de signer cette clause?

La question à ce niveau est: A quel moment vont-ils être contentés? Si j'atteins la mensualité contractuelle? Plus? Tout? C'est même pas le taux qui doit les énerver puisque c'est le même qu'au contrat: 2,8.

Bon, je vais reprendre les infos sur les délais de grâce.

Encore merci tous!

Bon là, je comprends que cette situation vous travaille.
Il ne faut pas brûler les étapes car la priorité première c'est la recevabilité.
Ensuite voir s'il y a un recours et si tout se déroule bien le plan.

Quand j'ai dit que la banque ne peut pas tirer toutes les ficelles c'est le cas !!
Imaginons en effet qu'elle accepte le plan mais qu'elle continue à prélever les sous de votre maman malgré votre demande de faire cesser ces prélèvements et imaginons que votre maman est réticente à révoquer ces prélèvements et laisse faire la banque.
Donc au final, la banque s'est payée 2 fois le capital restant du.
Alors que faire ?
Eh bien quand le plan sera mis en place, il faudra l'avertir par L+AR que les sommes prélevées en + constituent un indu que la banque devra rembourser et que votre maman se réservera d'assigner la banque en répétition de l'indu sur le fondement de l'art 1235 du code civil avec anatocisme des intérêts au double de l'intérêt légal.

Réponse de Jacques à mettre en mémoire !  ;)
L'autre solution consistant à ne pas payer tant que votre mère paie...
Mais on avisera en temps utile !
Il faudra en tout cas veiller à ce que la somme retenue dans l'état détaillé des dettes corresponde à la réalité !  :P

Citation de: SkarO le 19 Juin 2014 à 15:20:32Je peux vous l'envoyer en MP?

Vous le faites, en mail, en cliquant sous ma photo ?


Retour sur ceci :

Citation de: feufolette le 20 Juin 2014 à 01:09:49

Citation de: bisane le 19 Juin 2014 à 20:38:57

Citation de: SkarO le 19 Juin 2014 à 10:50:42- En aucun cas mes cautionnaires ne seront protégés par une recevabilité.


- A la mise en place du plan, ils ne seront protégés que dans la mesure ou une clause l'indiquerait et uniquement si la Saciété Géniale l'accepte.

C'est absolument faux !!!!  >:( >:( >:( >:(

ben non....... c'est absolument juste

Au passage, Feuf, et ça m'avait échappé, merci de veiller à citer tes sources !  :P


Le texte actuel est parfaitement clair :
Les créanciers indiquent également si les créances en cause ont donné lieu à une caution et si celle-ci a été actionnée.
Lorsque la commission constate que le remboursement d'une ou plusieurs dettes du débiteur principal est garanti par un cautionnement, elle informe la caution de l'ouverture de la procédure. La caution peut faire connaître par écrit à la commission ses observations.
article L 331-3 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3D685D0D0111C728213B127962EB5240.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000027783302&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140323)

Lorsque la commission est informée par le débiteur ou les créanciers que des personnes ont cautionné le remboursement d'une ou de plusieurs dettes, ces personnes sont avisées par lettre recommandée avec demande d'avis de réception de la saisine par le débiteur de la commission et invitées à justifier dans un délai de trente jours du montant des sommes le cas échéant déjà acquittées en exécution de leur engagement de caution et à fournir dans ce même délai toutes informations complémentaires utiles.
article R 332-2 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3D685D0D0111C728213B127962EB5240.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000023008086&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140323)


La phrase citée par skarO l'est aussi :

Citation de: SkarO le 20 Juin 2014 à 13:13:31les créanciers :
1)s'engagent à ne pas poursuivre les cautions durant toute l'application du plan dès lors que  les débiteurs respectent scrupuleusement leurs nouvelles obligations."

Le 1/ de Feuf n'a plus lieu d'être, puisque depuis 2003, il est bien question d'effacement :
Le 2/ est désormais systématique (voir ci-dessus)
Pour le 3/... ben oui, si un créancier ne figure pas dans le plan, il est hors plan !



Tordu, tout ça !  :P :P :P
Mais je persiste et signe : dès que vous aurez la décision de recevabilité, il faut que votre mère interrompe les paiements !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!



                                                                                                          xxl! xxl! Kilt.

Bonjour à tous, et merci encore pour votre aide.


Bisane et Jacques, j'ai noté les infos et recommandations! bbbo Merci! Vous me rassurez, vraiment! (Mail concernant notre IP envoyé).


Je note bien que si mise en place du plan, la Saciété Géniale ne pourra plus se retourner contre mes parents tant que je respecterais mes nouveaux engagements. Où qu'en tout cas, ma mère se retournera contre la banque à l'issue du plan s'ils continuent de lui prélever quoi que ce soit.


Par contre Bisane, pourquoi ma mère serait-elle en droit de cesser les paiements dès la recevabilité? Ces versements compteraient donc le fait que je ne devrais plus payer aucun créancier? Je me disais qu'il allait falloir attendre le plan.  ???


Bon, il va falloir que je suis sois super carrée, parce que si l'Huissier revient chez ma mère, je sais déjà qu'elle se laissera impressionner. Et c'est pas un gentil. ::)


Et merci à Kilt également.  ;)

Citation de: SkarO le 23 Juin 2014 à 14:56:04


Je note bien que si mise en place du plan, la Saciété Géniale ne pourra plus se retourner contre mes parents tant que je respecterais mes nouveaux engagements. Où qu'en tout cas, ma mère se retournera contre la banque à l'issue du plan s'ils continuent de lui prélever quoi que ce soit.

Par contre Bisane, pourquoi ma mère serait-elle en droit de cesser les paiements dès la recevabilité? Ces versements compteraient donc le fait que je ne devrais plus payer aucun créancier? Je me disais qu'il allait falloir attendre le plan.  ???

je pense aussi qu'il vaut mieux attendre le plan ....

  les cautions ne sont protégées que si le créancier a signé le plan avec la fameuse phrase comme quoi s'ils s'engagent à ne pas poursuivre les cautions, ce qui suppose qu'il accepte le dit plan -

mon âne préféré cite :

Lorsque la commission est informée par le débiteur ou les créanciers que des personnes ont cautionné le remboursement d'une ou de plusieurs dettes, ces personnes sont avisées par lettre recommandée avec demande d'avis de réception de la saisine par le débiteur de la commission et invitées à justifier dans un délai de trente jours du montant des sommes le cas échéant déjà acquittées en exécution de leur engagement de caution et à fournir dans ce même délai toutes informations complémentaires utiles.
article R 332-2 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=3D685D0D0111C728213B127962EB5240.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000023008086&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140323)

Oui, mais :

  1/ qui dit  fournir les informations complémentaires utiles ne dit pas  bénéficier de la suspension des poursuites

  2/ les sommes versées par les cautions pour le compte du débiteur principal sont expressément exclues de l'effacement prévu en fin de plan, ce n'est peut être pas pour des prunes....

3/ la caution solidaire est traitée comme le co-emprunteur qui n'a pas lui même déposé de dossier, point....

__________________________________________________________________________________
http://www.lesclesdelabanque.com/Web/Cdb/Particuliers/Content.nsf/DocumentsByIDWeb/8KYH6A?OpenDocument (http://www.lesclesdelabanque.com/Web/Cdb/Particuliers/Content.nsf/DocumentsByIDWeb/8KYH6A?OpenDocument)

le petit guide en pdf est daté d'avril 2014, donc prend bien en compte la dernière version de la loi. 
                   

Il semblerait qu'il y ait en fait une différence de traitement des cautions suivant ce que la BdF propose au débiteur:


- Par exemple si PrP, la dette reste due par la caution, qui peut se retourner alors contre le débiteur.
- Si mise en place d'un plan, le débiteur est considéré comme remboursant sa dette dans des modalités acceptées par le créancier, donc il n'est plus acceptable de faire jouer la caution. Sauf si défaillance du débiteur durant le plan.


Ceci d'après ce que j'ai lu cet après midi, mais je reviendrais avec des sources fiables. Et ça rejoint alors ce que disait Jacques: Ils ne peuvent quand même pas faire activer la caution d'un débiteur qui suit le contrat en cours!


Feufolette, dans le lien non plus ce n'est pas clair:


"Les remises de dettes accordées à l'emprunteur ne modifient pas votre engagement."

Quel engagement? Celui de se substituer au débiteur si celui-ci défaille? Donc compatible avec un plan.



C'est quand même drôlement tordu! ::)

Il semblerait qu'il y ait en fait une différence de traitement des cautions suivant ce que la BdF propose au débiteur:


- Par exemple si PrP, la dette reste due par la caution, qui peut se retourner alors contre le débiteur.
- Si mise en place d'un plan, le débiteur est considéré comme remboursant sa dette dans des modalités acceptées par le créancier, donc il n'est plus acceptable de faire jouer la caution. Sauf si défaillance du débiteur durant le plan.


Ceci d'après ce que j'ai lu cet après midi, mais je reviendrais avec des sources fiables. Et ça rejoint alors ce que disait Jacques: Ils ne peuvent quand même pas faire activer la caution d'un débiteur qui suit le contrat en cours!

   dans votre cas, ils ont déjà commencé à l'activer, la caution  puisque l'huissier a "visité" vos parents ;  et il faudra que ces derniers signalent à la bdf les montants payés par leurs soins
  si le créancier accepte le plan, les sommes qu'il aura récupérées auprès de la caution viendront en déduction du montant dû sur l'état des dettes/créances - ensuite le bénéficiaire du plan prend le relais selon modalités prévues au plan

si le créancier refuse le plan , c'est la caution qui payera l'intégralité de la dette, et qui se retournera ensuite contre son obligé  pour obtenir le remboursement des sommes qu'elle a versées au créancier à la place du débiteur principal. Ces sommes ne peuvent pas faire l'objet d'un effacement, la caution peut donc indéfiniment se retourner contre le débiteur principal   


Feufolette, dans le lien non plus ce n'est pas clair:


"Les remises de dettes accordées à l'emprunteur ne modifient pas votre engagement."
Quel engagement? Celui de se substituer au débiteur si celui-ci défaille? Donc compatible avec un plan.

  l'engagement de payer l'intégralité de la dette à la place du débiteur principal défaillant.  Ce qui veut dire que si le prêt initial est de 20000, que le débiteur paye 12000 et bénéficie d'un effacement de 8000, la caution est tenue de payer  les 8000 et doit les récupérer auprès du  débiteur; elle ne bénéficie pas de l'effacement accordé à ce dernier 

OK !  ;)
Et merkik pour les précisions !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour qu'une recevabilité  permette une résolution rapide de ce problème !!!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!



                                                                                                           xxl! xxl! Kilt.

Pattes et oreilles croisées !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Merci à tous pour votre soutien, et à Feufolette pour les précisions, c'est clair pour moi désormais. ;)
Plus qu'à attendre... C'est angoissant! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonsoir à tous,


Réponse de la BdF reçue: Dossier recevable!!! bbbo


Et je casse l'ambiance dans la foulée: Mon "compagnon" refuse d'assumer ça et m'a annoncé ce soir qu'il me quitte... Il veut vendre la maison et basta...


J'ai la tête en vrille du coup, du mal à réfléchir, je ne sais même pas ce que je ressens, comme un grand vide...


Je dois réfléchir du coup, beaucoup, beaucoup, beaucoup de choses à faire dès demain.


Je vais traîner un peu sur le forum le temps de retrouver un peu mes esprits... Moi qui était si heureuse avec cette nouvelle de recevabilité... Là je ne sais plus...

Ben zut !!!  >:( >:( >:(
Il craint quoi, votre compagnon ?


bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité, en tout cas... et... donnez vous un peu de temps !  ;)

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo   pour la recevabilité !

Merci à vous deux  ;)


Que craint-il? Rien! Il me dit juste que c'est à moi d'assumer ça, que ça ne le regarde pas et qu'il préfère profiter de son argent que de continuer avec "une moins que rien" comme moi... (Ce sont ses mots), qu'avec moi ça va être la galère et il ne veut pas.


Je crois qu'en fait il a décidé cela depuis un moment et j'étais trop naïve ou trop occupée pour m'en rendre compte.


Je lui ai dit que le prêt étudiant, nous en avons "profité" tous les deux, il me répond qu'il est à mon nom et que contre ça je ne peux rien. Qu'il peut avoir une vie meilleure avec quelqu'un d'autre...


J'ai eu le sentiment d'avoir quelqu'un d'autre en face de moi, ça n'est pas l'homme que je connais... Ce quelqu'un d'autre existe-il déjà? j'imagine plein de choses... je me sens tellement bête là tout de suite...


Il faut que je sorte la tête de l'eau, pour moi, pour ma fille! Je vais m'en sortir, je m'en suis toujours sortie!


Merci à vous d'être là, vraiment! :-*

Beaucoup de courage le dossier n'a peut être fait que révéler un malaise latent, peut être est ce un mal pour un bien. En tout cas c'est une rude épreuve.

 bbbo bbbo bbbo  pour la recevabilité qui est quel que soit le contexte une bonne nouvelle...

pour le reste... >:( >:( >:( >:( je suis assez d'accord avec agathe ... une telle réaction me semble recouvrir beaucoup d'autres choses...

Courage à vous skarO..  ;) ;) ;) ;) ;)

Ce qui étonne un peu, c'est l'annonce le jour de la recevabilité...
Il attendait d'être sûr que vous bénéficiez d'un plan ?

Quoi qu'il en soit, donnez du temps au temps, et essayez de nourrir le dialogue !  ;)

Bonjour,


Hier soir quand j'ai écrit Mr était parti marcher, je me suis couchée à 1h00, il n'était toujours pas rentré. Je me suis levée ce matin en entendant son réveil, il a dormi au salon.
Et ce matin il était doux et calme, mais complètement paumé...


J'ai effectivement laissé la porte ouverte au dialogue, lui ai proposé de prendre quelques jours pour faire le point sur ce qu'il souhaite pour l'avenir. Qu'on pourrait en reparler quand il se sentirait prêt à prendre une décision. Je crois que je ne peux pas faire mieux pour le moment...


Concernant les choses concrètes, j'ai deux questions (sachant que je vais essayer d'avoir ma gestionnaire au tél, pas réussi hier):


- Pour les prêts immo: Si je les révoque, mes créanciers peuvent-ils réclamer ma part des mensualités à Mr? Sachant que les prélèvements se font sur le compte commun est-il utile du coup de révoquer? (Je vais à la banque dans la matinée)


- Sur la lettre de recevabilité BdF: Il est indiqué "mensualité retenue par la BdF: 1596,88". Est-ce que cela correspond à notre CR?


Je joins la partie de la lettre BdF où il est fait mention de cette mensualité retenue et vais refaire mon tableau avec les chiffres indiqués dans la lettre.


Merci. ;)

Ho! Autre chose:


Ma recevabilité est en date du 24/06 et un prélèvement Saciété Géniale est intervenu le 28/06, je dois en réclamer le remboursement n'est-ce pas?


Merci encore. ;)

Vous pouvez en effet réclamer le remboursement de ce prélèvement... y avez-vous intérêt ?

Surprenante, la décision de la BDF, car si elle prend en compte les revenus de Mr pour le prêt immo, c'est moins "normal" pour le reste...
Ce serait bien de remplir le tableau avec la version actualisée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0).
Il est aussi co-emprunteur des 2 autres ?

Dans l'état actuel, je crois que vous avez intérêt à demander de continuer à payer le prêt immo, puisque vous le pouvez.

Merci Bisane,


Tableau modifié.


Aucun intérêt à demander le remboursement, si ça n'est pas obligatoire je m'abstiendrais.
Mr n'est co-emprunteur que sur l'immobilier (50/50), les autres prêts sont à mon seul nom.


Si je saisis bien, la commission a retenu notre quotité saisissable comme mensualité de remboursement, soit les 1596 euros? Alors que notre CR serait d'environ 1100. Cela fait 500 euros de différence tout de même... (Et là je dis aïe!)


Pour les prêts immos je vais effectivement faire un mail et un courrier à la BdF pour demander à continuer de payer le prêt immo et j'attends la réponse avant de révoquer si telle est leur décision. Ce qui m'embête c'est que j'avais fait très clairement cette demande dans ma lettre de saisine.


J'ai eu mon conseiller bancaire au tél et il me dit que ce serait dommage de révoquer l'immo car effectivement il serait demandé à Mr de payer. Il trouve ça bizarre, même s'il me dit que du coup ça ne changerait rien sur le fond mais engendrerait des frais, attribués à Mr. Par contre je n'arrive pas à avoir ma gestionnaire BdF, les vacances peut-être? Je tombe sur une messagerie qui m'indique que la ligne est indisponible et de renouveler l'appel... ::)  (5 fois depuis ce matin...)


Pfiouuuuuuuuuuuuu... Que de sentiments contradictoires dans ma tête là... ::)

Bon, je suis passée à ma Banque, prélèvements révoqués. J'ai vu mon conseiller et le directeur d'agence (il existe donc?!). Rien de neuf de ce côté, j'attends la réponse de la BdF concernant le prêt immo, mais je ne vois pas en quoi il serait intéressant de révoquer...


J'ai aussi fait les lettres aux huissiers pour les prévenir de la recevabilité et des révocations. Je poste demain matin.


Et donc: mensualité retenue par BdF: 1596 euros - 727 euros (prêt immo) = 869 euros à mettre de côté.


Je vais essayer mais ça va être raide, va pas falloir faire le moindre écart. Difficilement tenable sur la durée, à ce train et en imaginant que les intérêts seraient de 0%, ça fait quand même 30 mois pour tout payer... ::)


Quand je pense que ma situation est facile par rapport à beaucoup de personnes ici, vraiment je trouve certains d'un courage incroyable.

Vous n'avez pas renseigné la case B22 dans votre tableau avec la CR retenue...  ;)

Il n'est pas normal que la BDF calcule la capacité contributive de votre compagnon à hauteur de son salaire !

Arf! Tableau modifié. ;)


Sinon... Là vous me parlez chinois Bisane. ;D  Vous voulez dire que seule une partie de son salaire devrait être prise en compte dans la calcul? Comme participation aux charges et au remboursement du prêt immo?


De mon côté, quand j'avais mis en place les remboursements via Huissier, j'avais calculé notre CR à environ 1100 euros - immo 727 = 373 euros. Après j'admets que mes remboursements se montaient en fait à 300, le reste (73 euros) je voulais me le garder sous le coude au cas où Huissier Pitbull Saciété Géniale me chercherait trop de noises...
Je pensais que le calcul de la BdF serait environ à cette hauteur.


Vous pensez à une erreur? Est-ce que je peux me permettre de le signaler dès aujourd'hui à la BdF ou il y a un moment propice pour le faire? C'est peut-être bête, mais moi là tout de suite j'ai un peu peur qu'on me dise de me débrouiller toute seule si j'suis pas contente... ---!!! Gestionnaire toujours injoignable par téléphone d'ailleurs et pas de réponse à mon mail concernant l'éventuelle révocation des remboursements immo, mais je suppose que la décision ne lui appartient pas?

Si pas de réponse de la BDF, tentez de saisir directement le juge d'instance en charge du surendettement afin qu'il vous autorise à maintenir le paiement de ces mensualités.

Le débiteur peut toutefois saisir le juge du tribunal d'instance afin qu'il l'autorise à accomplir l'un des actes mentionnés à l'alinéa précédent.
article L 331-3-1 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=D28A716B17C330B83F8E94FC948DCF3D.tpdjo09v_3?idArticle=LEGIARTI000027783213&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20140323)

Citation de: SkarO le 03 Juillet 2014 à 15:06:22Vous pensez à une erreur?

Je ne sais pas s'il faut le poser en ces termes !  :-\
Mais votre situation a semble-t-il été mal appréhendée en ce que :
1/ les crédits hors immo n'appartiennent qu'à vous
2/ aucun contrat (mariage ou PACS) ne peut rendre votre compagnon solidaire des dettes
3/ votre fille est à votre seule charge

Je crois que ça vaut le coup de faire un mail dans ce sens, en y demandant d'être entendue par la commission, car votre compagnon n'est solidaire "que" du crédit immo, mais que sa participation aux charges peut bien entendu être prise en compte, mais pas pour la totalité de son salaire !

Je joins une simulation à votre 1er message... qui donne une CR, hors immo, de 248 € !
Ca fait une très légère différence...  :P
Même en divisant les impôts locaux par 2, elle n'atteint jamais que 289 €.
Et, sans crédit immo (en supposant que Mr l'assume intégralement), elle serait au maxi de 443 €, ce qui ferait au total 1 169 €. On est loin des 1 600 € annoncés ! Même en se référant à votre quotité saisissable.

Or, hors immobilier, avec une CR de 443 €, vous pourriez rembourser les prêts conso (le crédit immo étant assumé seul par votre compagnon) en bien moins que 96 mois !


Pas sure d'avoir réussi à éclairer votre lanterne !  :P

Il y a donc bien quelque chose qui ne va pas...  :-\

Ok avec Bisane, participation de votre compagnon à hauteur de 50% des charges et 50% du prêt immobilier et pas de prise en compte de la totalité de ses ressources, il va falloir obtenir un rendez vous, je vous invite à faire un courrier envoyé non à votre gestionnaire mais au chef de service du service surendettement.

Ok, donc:


1- Concernant le prêt immo:


J'envoie demain un nouveau mail à ma gestionnaire lui demandant (à nouveau) l'autorisation de continuer d'honorer mes échéances contractuelle.
Si pas de réponse (un délai d'une semaine est-il raisonnable?) j'écris directement au Juge d'instance chargé du surendettement (au TI je suppose?).


2- Concernant la CR retenue:


J'écris une lettre au chef de service du service surendettement de la BdF où j'expose les différents points soulevés par Bisane et dans lequel je demande à être entendue par la commission.


J'ai bon? ;D

1/ faites direct au tribunal... les vacances judiciaires approchent à grands pas !  :P

2/ lettre (ou mail avec accusé de réception) pour commencer à votre gestionnaire, en expliquant ce que vous contestez et en demandant à être entendue par la commission

Merci Bisane, je fais ça. ;)

Lettres faites, je me permets de les mettre ici pour correction si vous en avez la possibilité.




LETTRE POUR LE JUGE D'INSTANCE:


Mme SkarO                                                                                  Le 04/07/2014
adresse là où que j'habite
Bout du Monde



Dossier de surendettement n° : 000000000                                                          Au Juge d'Instance chargé du surendettement
                                                                                                                                                   quelque part par là



Recommandé avec avis de réception



Madame, Monsieur le Juge d'Instance,

Je soussignée SkarO, demeurant au là où que j'habite, Aide-Soignante, née le 23/08/1789 à TARTANVILLE, ai l'honneur de vous informer que j'ai déposé, en date du 27/05/2014, un dossier de surendettement auprès de la Banque de France de TARTAMPION, déclaré recevable le 01/07/2014 et orienté vers un réaménagement de dettes.

Lors du dépôt de ce dossier, j'ai demandé dans ma lettre de saisine que la Commission de Surendettement m'autorise à poursuivre les échéances contractuelles de mes prêts immobiliers attachés à l'acquisition de ma résidence principale située là où que j'habite acquise en indivision avec mon concubin M PASTOUJOURSSYMPA qui n'est pas concerné par le surendettement dont je fais l'objet et qui est co-emprunteur à hauteur de 50%, échéances que j'ai toujours honorées à ce jour. Ces différents prêts sont référencés :

   
• CREDIT PAS CHIANT  numéroté
• CREDIT PAS CHIANT numéroté
• CREDIT PAS CHIANT numéroté
• CREDIT PAS CHIANT   numéroté

Toutefois, il n'est pas fait mention d'une autorisation de poursuivre le paiement des échéances dans la lettre de recevabilité.

J'ai alors demandé, dans un mail en date du 02/07/2014 à la personne chargée de mon dossier auprès de la Banque de France, de bien vouloir m'indiquer si cette autorisation m'était accordée mais je n'ai à ce jour reçu aucune information.

J'ai l'honneur de solliciter auprès de vous l'autorisation d'honorer les échéances de mes prêts immobiliers, sur la base de l'article L. 331-3-1 du Code de la consommation. Vous trouverez ci-joint une copie de la lettre de recevabilité.

Je vous prie de croire, Madame, Monsieur le Juge, à l'expression de mes sentiments respectueux.

SkarO.


LETTRE A MA GESTIONNAIRE BDF


Madame,

Suite à la réception de la lettre de recevabilité de mon dossier de surendettement n° 0000000000 en date du 24/06/2014, je constate que les revenus de mon concubin, M PASTOUJOURSSYMPA, ont été retenus dans leur totalité lors du calcul de ma capacité de remboursement.

Je souhaite vous faire part des faits suivants :

- Les crédits mentionnés dans mon dossier n'appartiennent qu'à moi en dehors des quatre prêts immobiliers dont M PASTOUJOURSSYMPA est co-emprunteur
- Aucun contrat, mariage ou PACS, ne peut rendre M PASTOUJOURSSYMPA solidaire de mes dettes
- Ma fille, Miminette CHERIE, est à ma seule charge

Je comprends bien sûr que les revenus de M PASTOUJOURSSYMPA soient pris en compte pour ce qui est de sa participation aux charges et au remboursement des prêts immobiliers dont il est co-emprunteur, mais je m'étonne que la totalité de son salaire ait été pris en considération lors du calcul de ma capacité de remboursement.

Pour ces raisons, je sollicite la possibilité d'être entendue par la commission.

Je vous prie de croire, Madame, à l'expression de mes sentiments respectueux.

SkarO.


J'enverrais tout ça lundi matin.
Merci encore à vous! :-*

C'est très clair...

Quelques petites modifications de forme..

J'aime bien vos pseudos.. ;D


LETTRE POUR LE JUGE D'INSTANCE:


Mme SkarO                                                                                  Le 04/07/2014
adresse là où que j'habite
Bout du Monde



Dossier de surendettement n° : 000000000                                                          Au Juge d'Instance chargé du surendettement
                                                                                                                                                   quelque part par là



Recommandé avec avis de réception



Madame, Monsieur le Juge d'Instance,

Je soussignée SkarO, demeurant au là où que j'habite, Aide-Soignante, née le 23/08/1789 à TARTANVILLE, ai l'honneur de vous informer que j'ai déposé auprès de la Banque de France de TARTAMPION en date du 27/05/2014, un dossier de surendettement, déclaré recevable le 01/07/2014 et orienté vers un réaménagement de dettes.

Lors du dépôt de ce dossier, j'ai demandé dans ma lettre de saisine que la Commission de Surendettement m'autorise à poursuivre les échéances contractuelles des prêts immobiliers attachés à l'acquisition de ma résidence principale située là où que j'habite acquise en indivision avec mon concubin M PASTOUJOURSSYMPA. Ce dernier, bien que co-emprunteur à hauteur de 50%  n'est pas concerné par le surendettement dont je fais l'objet. Ces échéances ont toujours été honorées à ce jour.

Ces différents prêts sont référencés :

 

   
• CREDIT PAS CHIANT  numéroté
• CREDIT PAS CHIANT numéroté
• CREDIT PAS CHIANT numéroté
• CREDIT PAS CHIANT   numéroté

Toutefois, il n'est pas fait mention d'une autorisation de poursuivre le paiement des échéances dans la lettre de recevabilité.

J'ai alors demandé, dans un mail en date du 02/07/2014 à la personne chargée de mon dossier auprès de la Banque de France, de bien vouloir m'indiquer si cette autorisation m'était accordée mais je n'ai à ce jour reçu aucune information.

J'ai donc l'honneur de solliciter auprès de vous l'autorisation de continuer à honorer les échéances de mes prêts immobiliers, sur la base de l'article L. 331-3-1 du Code de la consommation. Vous trouverez ci-joint une copie de la lettre de recevabilité.

Je vous prie de croire, Madame, Monsieur le Juge, à l'expression de mes sentiments respectueux.

SkarO.


LETTRE A MA GESTIONNAIRE BDF


Madame,

Suite à la réception de la lettre de recevabilité de mon dossier de surendettement n° 0000000000 en date du 24/06/2014, je constate que les revenus de mon concubin, M PASTOUJOURSSYMPA, ont été retenus dans leur totalité lors du calcul de ma capacité de remboursement.

Je souhaite vous faire part des faits suivants :

-Hormis les quatre prêts immobiliers dont M MER est co-emprunteur, je suis l'unique empruntrice de tous les autres prêts mentionnés dans le dossier. 
- Aucun contrat, mariage ou PACS, ne peut rendre M PASTOUJOURSSYMPA solidaire de mes dettes
- Ma fille, Mimi PINSON  est à ma seule charge

Je comprends bien sûr que les revenus de M PASTOUJOURSSYMPA soient pris en compte pour ce qui est de sa participation aux charges et au remboursement des prêts immobiliers dont il est co-emprunteur, mais je m'étonne que la totalité de son salaire ait été prise en considération lors du calcul de ma capacité de remboursement.

Pour toutes ces raisons, je sollicite donc la possibilité d'être entendue par la commission.

En vous remerciant par avance de bien vouloir prendre cette demande en considération, je vous prie de croire, Madame, à l'expression de mes sentiments respectueux.

SkarO.



Merci encore à vous! :-*
[/quote]

Merci Bruyère!  bbbo


Et aussi pour les pseudos, même si j'ai zappé une fois M PASTOUJOURSSYMPA et mis en toutes lettre les noms et prénoms de ma fille... ::)
J'ai modifié du coup dans mon message, pouvez vous en faire autant dans votre citation? :-*  (les deux sont dans la lettre à la gestionnaire BdF, dans les phrases avec tirets, je devais commencer à fatiguer...)


Donc ça partira lundi, pour ce week end: REPOS! ;D

 ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Bonjour!


Quelques nouvelles de M PASTOUJOURSSYMPA ;D , nous avons beaucoup parlé hier soir (je lui avais proposé de "se poser" quelques jours avant que nous parlions de notre avenir)... Bin en fait il ne comprend rien à rien des démarches que j'effectue en ce moment... Je pense avoir été très mauvaise pédagogue et lui se ferme dès qu'on parle argent. Je n'avais pas compris qu'il avait une si grande peur du "manque". Je ne sais pas d'où il a tiré ça, mais il a eu le sentiment qu'avec un dossier BdF notre "vie" serait moins privilégiée que les remboursements aux créanciers. J'ai essayé de remettre les choses à plat et ça m'a fait prendre conscience qu'il était dans un sacré brouillard, tout ça a dû lui faire drôlement peur.


Sinon, j'ai pas pensé à signaler que j'ai reçu hier un courrier RAR de ma banque m'indiquant que mon autorisation de découvert viendrait à échéance dans 60 jours. Le directeur d'agence m'en avait parlé. Dans la mesure où je ne l'utilise plus, cela ne posera pas de problème.


Hier j'ai surveillé notre compte comme le lait sur le feu, l'une des échéances revolver (révoquée mercredi) tombant habituellement le 04. Et tout va bien, pas de présentation de la mensualité.


Ce matin je vais passer à ma banque avec M PASTOUJOURSSYMPA pour révoquer une autre mensualité revolver qui est prélevée sur son compte perso (dû au fait que le jour où l'Huissier était passé, je n'avais en ma possession qu'un RIB de ce compte et que M PASTOUJOURSSYMPA avait donné son aval) et j'en profiterais pour faire un certain virement Robin.


:-*  tout le monde!

C'est bien d'avoir pu amorcer un dialogue plus positif....

Bonne continuation pour tout !!!! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Ces démarches sont compliquées  ;)


xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!  pour la suite ;)

Citation de: zorah0412 le 05 Juillet 2014 à 10:56:30
Ces démarches sont compliquées  ;)

Oui Zorah, et en ce qui me concerne j'ai la chance de trouver des explications et du soutien ici et auprès de ma famille. Ainsi que de pouvoir lire les parcours d'autres personnes, ça fait relativiser énormément.


Mon compagnon, lui, n'en parle à personne. Il a honte, moi y'a un moment que la honte je l'ai enterrée au fond du jardin! Je crois que je suis beaucoup plus costaud que lui, il va falloir que j'en tienne compte désormais et apprendre à lui amener les choses de la bonne façon.


Beaucoup de courage aussi Zorah!!! ;)  Je ne suis jamais intervenue sur ton fil, mais je le suis, tu es une sacrée nana! bbbo

Merci beaucoup!!!!!!!!  ;)
Très gentil! :-*



J'ai aussi beaucoup de soutien personnel en dehors du forum. Mais les personnes qui ne sont pas dans les dossiers ne comprennent rien à mes histoires!!!! :D :D :D :D :D


Il faut vraiment être dedans pour comprendre! ;)


Et la honte, on a su la dépasser grâce au forum.......nos amis ou conjoints ou autres n'ont pas cet angle de vue.


Bref, ils n'ont pas nos connaissances :P  et comme je disais, c'est tellement compliqué!!! :P :P :P :P :P :P :P


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Et au passage , je me rends compte que vous n'êtes plus dans la bonne section, puisque dossier recevable   ;)

Déplacement illico... :D

Ha mais oui!!!  bbbo bbbo bbbo  Merci Bruyère!

Bonjour tout le monde!


Mail à ma gestionnaire BdF envoyé, avec confirmation de lecture.


Par contre pour la lettre au juge, qui concerne une demande d'autorisation à continuer d'honorer les échéances de mes prêts immos, est-ce que je devrais en informer ma gestionnaire? Je lui avais fait cette demande par mail (à la gestionnaire) mais elle ne m'avait pas répondu.


De toute façon cette lettre part ce matin, mais j'aimerais vos avis sur le fait d'en aviser ma gestionnaire ou non... ???


Merci! ;)

Courrier effectivement à adresser au juge (en RAR) et copie (courrier simple)  à votre gestionnaire pour info  ;)

Merci Bruyère ;)


Alors je file à la poste.

Et expliquez bien à pastoujoursgentil que le dossier vous protège, et non l'inverse !  ;)

Bonjour,


Je viens d'avoir ma gestionnaire BdF au tél, elle avait pas l'air très contente la dame... :-\


Pour elle:


- Concernant la lettre au Juge pour continuer le paiement des prêts immo:


Je ne dois pas privilégier un créancier par rapport aux autres, et donc je n'ai pas à demander à continuer de payer les prêts immos. Raison pour laquelle elle n'avait pas répondu à mon mail... Je lui ai bien indiqué que dans tous les cas ceux-ci seraient payés puisque le Directeur de mon agence bancaire m'a bien dit qu'ils se retourneraient immédiatement contre mon compagnon. Il est donc nécessaire que je me protège de ce côté. Elle insiste: C'est NON!


- Concernant la CR retenue et le fait de prendre en compte la totalité du salaire de mon compagnon:


De toute façon, qu'il le veuille ou non, il sera concerné par les remboursements. A charge pour moi de le rembourser ensuite. ???  Selon elle si son salaire n'est pas pris en compte en totalité, ma CR est de 165 euros, soit 158 mois de remboursement, ce qui est impossible.
Alors que si elle prend la CR qu'elle a retenu, 1600 euros - 727 (prêts immo) = 873.
26 000 euros de dettes à rembourser donc 26000/ 873 = 30, donc 30 mois de remboursements.


Elle a fini par un: Vous savez vous ne relevez pas d'un dossier de surendettement! Vous auriez pu vous débrouiller toute seule! Pour nous votre dossier n'a été recevable que parce qu'il y avait des poursuites de la Saciété Géniale! Nous on ne peut rien ni pour votre compagnon, ni pour vos cautionnaires! Vous rembourserez ceux-ci après le plan comme il vous plaira!




Heu... J'ai été à deux doigts de l'envoyer sur les roses, alors je lui ai dit que j'en parlais avec mon compagnon et que je la rappelais demain: Ha oui mais moi demain je suis à l'accueil, j'aurais pas votre dossier... ???  (Grande inspiration de SkarO) "Je ne doute pas que vous ayez beaucoup de travail mais c'est une partie de ma vie qui se joue là, et probablement l'avenir de mon couple également Madame."


Alors là moi j'ai juste pris un coup derrière la tête... Un peu paumée... Purée elle était à peu près aussi sèche que mon Huissier préféré... Elle a des actions à la Saciété? ???


Je fais quoi? Et du coup Bisane, ça va être dur de dire à M PASTOUJOURSSYMPA qu'un dossier nous protège là tout de suite... ;D

Ha, j'oubliais la cerise sur le gâteau: La Saciété géniale déclare une dette de 20 600 euros. C'était encore 20 200 le mois dernier...


A part ça tout va bien. ;D

Pas de chance pour la gestionnaire... >:( certains sont super sympas.. d'autres moins...


Et tous ne sont pas infaillibles...oui vous avez le droit de continuer à régler l'immo... C'est l'exception qui confirme la règle et il y faut donc l'autorisation du juge.. mais vous pouvez ..

De toute façon, sur ce point précis, ce n'est pas elle qui est décideur, mais le juge..Vous l'avez informée s de votre démarche.. c'est tout .


Je ne sais pas trop quoi vous dire pour le reste... >:( >:( Vous avez toujours la possibilité d'attendre le projet de plan définitif et de vous y opposer...

Là, on attend d'autres avis... ;)

Merci Bruyère ;)


Pour les prêts immo, c'est ce que je me dis aussi: De toute façon aujourd'hui c'est entre les mains du Juge. (Et je crois que Madame n'a pas aimé que je la court-circuite).


Pour le reste j'attends les avis, oui. La BdF elle-même ne peut de toute façon pas revenir sur le recevabilité, si?


Je crois qu'elle pensait avoir un dossier simple et vite loché et là je l'em.erde un peu (beaucoup) quoi! :-\

Citation de: SkarO le 08 Juillet 2014 à 10:08:03
La BdF elle-même ne peut de toute façon pas revenir sur le recevabilité, si?

En aucune façon... rassurez-vous  ;)

La BDF peut revenir sur une recevabilité si le gestionnaire découvre un patrimoine ou des ressources non déclarées en cours d'instruction.

Pas à l'aise avec les tableaux sur portable... retour dans la soirée !

Citation de: agathe le 08 Juillet 2014 à 13:14:25
La BDF peut revenir sur une recevabilité si le gestionnaire découvre un patrimoine ou des ressources non déclarées en cours d'instruction.

Ce qui n'est pas le cas de SkarO... ;)

Retour un peu plus au calme, donc...

Citation26 000 euros de dettes à rembourser donc 26000/ 873 = 30, donc 30 mois de remboursements.

Avec une participation de votre compagnon, qui n'est, donc, pas co-emprunteur !

Alors que cette solution me semble parfaitement jouable :

Citation de: bisane le 03 Juillet 2014 à 18:58:58Et, sans crédit immo (en supposant que Mr l'assume intégralement), elle serait au maxi de 443 €, ce qui ferait au total 1 169 €. On est loin des 1 600 € annoncés ! Même en se référant à votre quotité saisissable.

Or, hors immobilier, avec une CR de 443 €, vous pourriez rembourser les prêts conso (le crédit immo étant assumé seul par votre compagnon) en bien moins que 96 mois !

On va dire, en fonction du taux d'intérêts retenu, une bonne soixantaine...


Elle a dit quelque chose, concernant votre demande d'être entendue par la commission ?

Grrrrrrrrrrrrrr!!!! Mon post s'est effacé! >:( >:( >:(


Je reviens demain matin, fatiguée là.


Bonne nuit :)

par mesure de précaution, avant de poster  tu fais "tout sélectionner " puis copier . Comme cela si le post s'évanouit, il suffit de faire "coller" pour le récupérer   ;)

On voit les vieux routards !  >:D

Merci Feuf, je vais tacher d'y penser parce que c'est un peu frustrant ::) ;)




Pour répondre à Bisane:




Pas un mot sur ma demande de passage devant la commission, mais je dois dire que j'en ai pas parlé non plus. J'étais un peu groggy par la réaction de la dame...




Pour ce qui est de la solution dont vous parlez Bisane, moi je l'adopte illico presto, mais c'est quand je lui ai à nouveau rappelé que mon compagnon n'était pas solidaire de mes dettes qu'elle est montée sur ses grands chevaux... Et elle a plus l'habitude que moi du téléphone apparemment... Sans compter qu'elle n'en a sans doute pas peur, elle. En ce qui me concerne, j'ai développé une sorte de phobie. ::)


Bon...


A ce stade, trois possibilités:


- Je renvois un mail à ma gestionnaire pour confirmer ma demande à être entendue par la Commission


- J'écris directement au Chef de service pour faire cette demande


- J'attends la proposition de plan et je conteste


J'ai aussi trouvé ça, en recherchant sur le forum:


https://forum-entraide-surendettement.fr/archives/index.php?topic=5822.30 (https://forum-entraide-surendettement.fr/archives/index.php?topic=5822.30)


Ici la personne a écrit à la BdF pour signifier qu'elle refusait de participer au remboursement des dettes de sa concubine.


Ça commence à bien faire maintenant!!! >:( Je paye, mes parents payent, mon compagnon doit payer?!!! Et puis? Ma fille? Mon chat? La voisine? >:(


Je l'cherais pas! Mais j'hésite sur ces trois possibilités... A votre avis?

1/ ça risque de sérieusement l'agacer !  :P
2/ sans doute encore plus !  >:D
3/ à ce stade, je crois que c'est le mieux...
4/ ça peut être une idée !

Citation de: bisane le 09 Juillet 2014 à 18:36:56
3/ à ce stade, je crois que c'est le mieux...
4/ ça peut être une idée !

C'est la solution que je vais adopter, d'autant que Bruyère le rappelait également. Et la lettre de M PASTOUJOURSSYMPA, avec les arguments: Pas co-emprunteur, Aucun contrat nous rendant solidaires l'un de l'autre (hors immo), je me la garde pour la suite.

Par contre, autant je vois le déroulement quand c'est un créancier qui conteste le plan, autant si c'est moi je n'ai aucun renseignement. Du boulot de recherches pour aujourd'hui. ;D

Et M PASTOUJOURSSYMPA étant à nouveau entré dans une phase "OUHAAAAAAAAAAAAAAA, le ciel va nous tomber sur la têêêêêête!!!" faut que ce soit clair pour moi, pour que je puisse le rassurer. J'espère qu'il va tenir, c'est assez fatigant ses angoisses. :-\

Donc je laisse courir pour l'instant.

Citation de: SkarO le 10 Juillet 2014 à 07:52:21Par contre, autant je vois le déroulement quand c'est un créancier qui conteste le plan, autant si c'est moi je n'ai aucun renseignement. Du boulot de recherches pour aujourd'hui. ;D

Il y en a !
Et le déroulement est pour ainsi dire le même !  ;)

Bonjour à tous,


Rien de très neuf ici, j'attends le 24 pour voir s'il y a un recours contre la recevabilité mais je commence à avoir bon espoir.
Ensuite c'est début des négociations, puis proposition de plan.


Et c'est là qu'il faudra que je vérifie tout ça. J'ai un peu de temps devant moi, je suis en vacances dans une semaine et je vais pouvoir en profiter tranquillement. :D


Je mets aussi de côté la CR de 450€. Fait en Juin et ce sera aussi OK pour Juillet. :D


Mon MRPASTOUJOURSSYMPA semble se détendre...


Seule petite ombre au tableau: Un début de sciatique, du coup je me suis arrêtée jeudi et vendredi. Perte d'un peu d'argent, c'est dommage, mais je veux pas jouer avec mon dos!


Voilà pour les nouvelles ;)

tout semble aller vers le bons sens  xxl!
et bon rétablissement  ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour un prompt rétablissement !!!

Vous en avez aussi hein, dîtes? De ces merveilleuses journées de me.de?... ::)


Donc, aujourd'hui, jour de repos  -!!) , jour où j'oublie tout ce qui me parasite et où je me consacre exclusivement à ce que j'aime faire: Mon mercredi de toutes les trois semaines à moi! -!!)  Celui où je vais manger chez mes parents et où il y a toujours un de mes neveux qui traîne par là et je peux l'asticoter  -!!) Le jour où je vais me promener, ou alors jardiner, ou faire un super tit plat, ou dormir, ou lire, ou....


Bin aujourd'hui sur la route j'y ai laissé mon pot d'échappement... ::) >:(  J'ai dû attendre mon père parce que je savais pas ce que c'était à part que ça m'avait flingué les tympans et que j'ai cru que c'était la voiture qui allait exploser.
Il m'a suivi jusqu'à la maison au cas où je perdrais le machin qui pendouillait un peu.
Alors j'ai dû rentrer dans une pétarade diabolique >:D  Mon compagnon a acheté tout de suite un pot d'échappement, 140€...
J'ai fait vacciner et pucer la chatte aujourd'hui... ::)  C'était prévu et donc compté dans le budget, mais du coup ces 116€ auraient bien attendu... (elle ne sort qu'avec nous pour le moment).


On avait aussi prévu d'autres travaux sur la voiture, à hauteur d'environ 100€, que mon compagnon et mon frère vont effectuer début août, et qui sont nécessaires.


Voilà, c'est pas la cata, on a épargné tout comme il faut  :D  Et bien sûr je garde les factures. ;)


Mais ça fait ch.er, quoi! >:(


Demain on sera le 24 et ce sera la fin du recours possible des créanciers contre la recevabilité. Et vendredi je suis en vacances! -!!)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Histoire véridique...

Il m'est arrivé la même chose avec le pot !  :P :P :P
Retour du boulot, 40 km/h, garagiste fermé à près de 19h30...
Je m'arrête acheter des clopes quand-même, et, comme ça m'arrive parfois, le canard.
En me demandant comment je vais repartir au boulot le lendemain !  :o ???


Je sors, et entends un accent parigot à couper au couteau derrière moi (dans le sud ouest, c'est pas si courant !  ;D ) : m'dame, vous allez pas repartir comme ça ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Eh, ducon, je vais essayer de faire quelque chose, mais je ne vois pas trop comment... me dis-je intérieurement...  >:D mais je réponds gentiment : ben, j'ai pas trop le choix !  :P
Le temps que je réponde, il était déjà sous la voiture !!!!  :D :D :D :D
Ben fô le raccrocher, vôôtre pôt...
Ben oui, avec ma baguette magique... Je vais essayer de l'accrocher au moins pour demain... heu... non 2 jours, je pourrai pas aller au garage avant...
Il file dans sa propre bagnole, encore plus pourrite que la mienne, et je le suis... le break est un véritable atelier ambulant !  ;)
Nous voilà, moi, à tenter de maintenir le pot en bonne place, lui à essayer de le ligoter avec du fil de fer... et on y arrive !!!!  bbbo bbbo bbbo

Et en partant, après moult remerciements de ma part, il me l'che :
Bah, si vous aviez acheté le Figaro, j'aurais même pas regardé !  >:D >:D >:D


Les emmerdes peuvent parfois rencontrer des limites improbables !!!  :D :D :D :D

 :D :D :D :D :D  je t'imagine en train de lire le figaro dans ta bagnole  :D :D :D :D
Tu aurais du lui dire que tu n'avais pas besoin de l'acheter car tu es abonnée ;D >:D

Citation de: Comailles le 24 Juillet 2014 à 19:26:01Tu aurais du lui dire que tu n'avais pas besoin de l'acheter car tu es abonnée ;D >:D

J'ai pas du tout pensé !  ;D ;D ;D ;D

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Excellent !!!!

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

quelquefois il y  a des bonnes surprises  ne pas se fier à la voiture qui s'arrête :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


moi j'achète ni clopes ni canard, j'aurai fait comment

j'aurai mis des boules quiès ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

 :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: catsen le 25 Juillet 2014 à 13:37:35
j'aurai mis des boules quiès ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Mon père est arrivé me sauver avec un casque anti-bruits pour Bibi!!! ;D


Et au final, M QUANDMEMEDESFOISAUTOP a réparé le pot dans la soirée bbbo et du coup il s'est rendu compte que ce que nous avions pris pour le bruit d'un roulement arrière mort était en fait le pot qui cognait quand on tournait! Donc des travaux en moins pour août. :D

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


tient SkarO    http://www.youtube.com/watch?v=TNyPVVThuxc

Sur un gramophone!!!! :D :D :D :D


Je l'avais déjà entendu (à la maison de retraite, on est au TOP là dessus :D :D :D :D ) mais je savais pas que c'était de Brassens!


Je vais la faire écouter ce soir à M DÉGOÛTÉ (vu que je suis en vacances!!! -!!) et pas lui! >:D >:D >:D )

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D


c'est un peu comme chez les Barbapapa chez toi :D :D :D :D :D :D :D

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Je suis écroulée!!!


Il sera en vacances dans une semaine, et donc une semaine après moi, et là ce sera moi, MME DÉGOÛTÉE! ;D

Tu vois qu'il peut y avoir des lendemains de 23/07 heureux !  ;D ;D ;D ;D

Et des 30/07 pourris, pourris... >:(


Besoin de vos avis là:


J'ai reçu la facture d'eau hier: 902, 88€...


J'ai d'abord failli tomber de ma chaise et puis en lisant la facture en détail je me suis aperçue que depuis juin 2012 je n'ai payé "que" des estimations de consommation. Cette facture est donc une régularisation sur 2 ans...


Bon, à ce stade je vois tout de suite trois possibilités:


- D'abord, j'ai la somme. Mais bien sûr ça tapera dur dans la cagnotte qui se monte à ... Bin 900€... (+610€ actuellement mais qui sont les congés payés de mon compagnon pour août, donc pas toucher!) Donc la solution c'est de tout payer tout de suite. Sachant que mon compagnon reçoit une prime en septembre d'environ 400€ ce qui renflouerait d'autant la cagnotte.


- Demander à payer en plusieurs fois... Ce qui rassurerait mon compagnon, parce qu'il aime avoir de l'argent en réserve. Ceci dit moi aussi, mais si une autre merde vient se greffer est-ce qu'on pourra assurer? Je ne sais pas quand mon plan va commencer, et il ne permettra pas une mensualité supplémentaire.


- Je demande à inclure cette dette à mon dossier de surendettement.


Je n'arrive pas du tout à me souvenir quand était passé l'agent pour relever le compteur... Franchement y'a un an ou y'en a deux, j'en sais rien... Je sais aussi que mon compagnon avait oublié le tuyau d'arrosage un peu ouvert pendant une durée qu'il n'a pas pu chiffrer (jours c'est certain, semaines ??? ) l'année dernière.


Je ne vous cache pas que c'est la première solution qui me tente. Désormais je préfère me débarrasser et continuer d'avancer que de cumuler les poids sur le dos... >:(  Mais j'aimerais vos avis.


Merci. :-*

Même avec rappel, c'est énorme, non ?
Vous n'avez pas une fuite quelque part ?

Moi, je serais pour le 3/... s'ils acceptent...

J'avais estimé cette facture à 350€ + 100€ pour la boulette de mon compagnon. Ça collait avec ce que j'avais payé l'an dernier.


Parce que là je viens de calculer si je considère que j'ai 450€ de régularisation / 24 mois: 18, 75. Ça monterait ma facture d'eau mensuelle à 58, 75€ environ. Je sais pas si c'est effectivement beaucoup, mais je trouve que c'est beaucoup...
Je vais voir avec mon compagnon pour une éventuelle fuite. Il m'a rien dit là dessus mais il a traîné dans le jardin hier, au niveau du robinet extérieur. Bon, je vous l'ai un peu dépeint, vous imaginez qu'hier soir il était un peu olé, olé. Pour causer ce sera ce soir. :P
S'il y a une fuite, on a un plombier dans la famille, de ce côté là ça ira. J'essaierai de le contacter ce soir pour avis.


Si j'appelle l'agence, pour l'eau, ils peuvent évaluer si ma consommation est "normale"? (Je veux dire, on lave pas la voiture, on arrose pas le jardin...)

Citation de: bisane le 31 Juillet 2014 à 08:19:41
Moi, je serais pour le 3/... s'ils acceptent...

:-\ Rhaaaaaaaaaaaaaaaa... Cette dette serait prioritaire?
Et oui, s'ils acceptent, et si quelqu'un gère le dossier en ce moment.


Avant j'aimais bien le mercredi, mais ça, c'était avant... :P

Citation de: SkarO le 31 Juillet 2014 à 08:47:14Si j'appelle l'agence, pour l'eau, ils peuvent évaluer si ma consommation est "normale"? (Je veux dire, on lave pas la voiture, on arrose pas le jardin...)

Ben oui, ils doivent avoir une idée des consommations "normales" !  :P


Comme j'ai essayé de me mettre à jour, entre autres, de mes compteurs d'eau, j'ai pris connaissance de ce petit alinéa sur une de mes factures (copié/collé absolument fidèle  :P ) :
EN CAS DE FUITE D'EAU APRES COMPTEUR : [...] mettra en application l'art 2 de la loi de simplification et d'amélioration de la qualité du droit n° 2011-525 du 17 mai 2011 dite loi "Warsmann".

Je te laisse lire le reste de l'article, mais je retiens principalement ceci :
Dès que le service d'eau potable constate une augmentation anormale du volume d'eau consommé par l'occupant d'un local d'habitation susceptible d'être causée par la fuite d'une canalisation, il en informe sans délai l'abonné. [...]
L'abonné n'est pas tenu au paiement de la part de la consommation excédant le double de la consommation moyenne s'il présente au service d'eau potable, dans le délai d'un mois à compter de l'information prévue au premier alinéa du présent III bis, une attestation d'une entreprise de plomberie indiquant qu'il a fait procéder à la réparation d'une fuite sur ses canalisations.
article 2 (http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexteArticle.do;jsessionid=102CD096C6A8CA5EF2F3F8DB26124801.tpdjo08v_3?idArticle=JORFARTI000024021966&cidTexte=JORFTEXT000024021430&dateTexte=29990101&categorieLien=id)  de la loi sus-citée...

Merci pour l'info Bisane. ;)  Bon à savoir.


Mais je crois que finalement y'a pas de fuite.


Je viens d'appeler l'agence:


Le logiciel de mon interlocutrice évalue ma consommation théorique normale à environ 145m3/an.


Les estimations ont été faites à 40m3/an pendant deux ans... ???


Mais le rattrapage se fait sur 187m3 au total.


Ça ne me dit pas exactement combien je dois pour chaque année, mais ça me dit que je consomme finalement peu.
J'ai quand même dit que c'était un peu aberrant de ne pas s'inquiéter de compteurs non relevés pendant 2 ans. Elle m'a répondu que j'avais dû recevoir un courrier m'indiquant que je devais par moi-même indiquer mes consommations si j'étais absente lors du passage de l'Agent. Bon... C'est pas parce que je m'en souviens pas que c'est faux...


Et bien sûr elle m'a proposé d'étaler les paiements. J'ai dit que j'allais voir.


Bonne nouvelle toutefois, ils vont mettre en place la mensualisation à compter de la prochaine facture (janvier). C'est toujours ça.

Citation de: SkarO le 31 Juillet 2014 à 08:47:14
J'avais estimé cette facture à 350€ + 100€ pour la boulette de mon compagnon. Ça collait avec ce que j'avais payé l'an dernier.

Et ma boulette à moi c'est de ne pas avoir eu la puce à l'oreille plus tôt... On paye les abonnements en janvier, environ 170€, les consos en août. Ça faisait 180€ de conso/an... Et ça m'a pas inquiétée... ffouR


Sinon, on a décidé de payer la facture. Le père de mon compagnon lui a dit qu'il nous virait 400€ pour avoir une cagnotte. Et mon compagnon aura sa prime de 400€ début septembre.


Ce qui me fait ch.er c'est de faire des efforts, de voir le petit pécule augmenter doucement, de se dire qu'on tient le bon bout c'est sûr et de s'en prendre encore une...


Allez... Y'a bien pire!!! Hop, hop, hop!!! ;)

Citation de: SkarO le 01 Août 2014 à 11:02:28Ce qui me fait ch.er c'est de faire des efforts, de voir le petit pécule augmenter doucement, de se dire qu'on tient le bon bout c'est sûr et de s'en prendre encore une...

Imagines ce que ça aurait été si tu ne les avais pas faits, les efforts !  ;)

Quelle positivité  bbbo
Je devrais en prendre de la graine...Bon pour l'instant pas de coup dur mais je m'en souviendrais : "y a pire.."


et puis des ce mois ci je vais tenter de mettre de coté ..

Citation de: SkarO le 31 Juillet 2014 à 09:35:28
Bonne nouvelle toutefois, ils vont mettre en place la mensualisation à compter de la prochaine facture (janvier). C'est toujours ça.

Très bonne chose.. que tu n'aurais probablement pas fait sans cette galère..

Continuons à positiver : tant qu'à faire d'avoir ce genre de déboire >:( >:(, il vaut mieux que ce soit avant le plan......

Citation de: BRUYERE le 01 Août 2014 à 18:00:13
Continuons à positiver : tant qu'à faire d'avoir ce genre de déboire >:( >:( , il vaut mieux que ce soit avant le plan......

En effet... J'y avais pas pensé mais ç'aurait pas été simple... ::)

Citation de: nat83 le 01 Août 2014 à 17:46:46
et puis des ce mois ci je vais tenter de mettre de coté ..

Oui Nat!!! ;)  C'est important quand on peut le faire. Comme dit Bisane, j'aurais été bien mal sans le petit pécule sur ce coup là. >:(

J'hésite là tout de suite entre rire ou m'indigner... ::) ;D


Je viens de recevoir un coup de fil de ma banque. Ma nouvelle conseillère, qui pour première approche, constate que je fais de temps en temps des achats sur le net via leur système de carte virtuelle.


"Mais savez-vous que nous proposons une mastercard qui inclue une assurance pour vos colis? :D Et patati et patata notre merveilleuse carte blablabla, pour 1 euro mensuel de plus que les frais actuels!!! :D "


- Hmmmm...  !!-!! !!-!! !!-!! !!-!! Je vais en parler à mon compagnon, car il s'agit d'un compte commun comme vous le savez...


"Mais bien sûr! :D N'hésitez pas à me rappeler à l'agence! :D Je peux sans problème vous envoyer les documents par la poste, vous recevriez votre carte sous une semaine! :D Je vous souhaite un excellent week-end! :D "


Mouais... Vérifications faites sur leur site, après avoir rameuter Mr PERPLEXE (mon barbapapa!!! ;D ), cette carte coûte 22,40€ annuels de plus que ma carte actuelle, ajouté à l'euro supplémentaire de gestion de compte mensuel, cela donne 34,40€ annuels.


Les seules assurances de cette carte concernant les achats sur internet sont:

CitationGarantie Achats à distance
Remboursement sous 48 heures en cas d'utilisation frauduleuse des données de la carte. Garantie permanente de livraison pour tous les achats effectués par correspondance en France comme à l'étranger (pour une livraison en France métropolitaine, Monaco, Andorre et Dom-Tom).
Assistance juridique en cas de besoin d'informations notamment sur le droit de la consommation.
Assistance amiable en cas de litige.

Autant de trucs que l'on a déjà via l'assurance du site et de son livreur... Ou via le service de carte virtuelle de notre banque, gratuit, et qui propose déjà le remboursement en cas d'utilisation frauduleuse des données.

Mais j'ai bien tout noté, notamment la date, l'heure, l'objet de l'appel et le nom de mon aimable correspondante, qui ne m'a pas dit un seul mot sur mon surendettement. ;D

Finalement oui, j'en ris! :D :D :D :D

Trop fort !!!! :D :D :D :D :D :D :D

Moi aussi j'aime ma banque!!! Mouhahahaha!!! ;D ;D ;D ;D
Faut dire qu'une banque qui appartient à ses sociétaires, puisqu'on vous le dit, ça change tout!!!


:D :D :D :D

Fais un bisou a chatounette et fais une sieste avec !

Des news de la BdF, état détaillé des dettes reçu ce jour. Ça avance. :)


Petit rappel rapide:


Proprio en indivision avec mon compagnon (50/50), en CDI, Mr n'est co-emprunteur que sur les prêts immobiliers pour lesquels nous n'avons aucun retard.


J'ai de mon côté trois prêts:


- Prêt étudiant suite à reprise d'étude - Saciété Géniale - Mes parents, cautionnaires, leurs versent 200€ mensuels depuis juillet 2014.
Ils déclarent un montant restant dû de 20 676,60€ mais cela correspond à ce que je devais hors intérêts, frais de procédure et les acomptes que j'ai versé.
Soit: Je sais qu'au 15 mai je leurs devais encore 20176,56€. J'ai le commandement aux fins de saisie vente établi par mon Nuissier qui l'atteste, avec le détail.
Depuis cette date, j'ai réglé 150€ le 28 mai et 150€ le 27 juin via Huissier, par PREL. Mes parents ont payé 200€ le 15 juillet et 200€ le 15 août via Huissier, par PREL. Soit 700€ supplémentaires de réglés. Donc il faut enlever 1200€ au montant déclaré par la Saciété, - 2,95% d'intérêts sur mai, juin, juillet et août. Zappé. ???


- Cofadasse: Ils déclarent 2805,69€, au 03/02/2012, je leurs devais 3793,34€ et c'est ce montant qui est indiqué dans l'état des dettes accompagnant la lettre de recevabilité. Mais entre juin 2012 et juin 2014 j'ai versé 100€ mensuels pour ce prêt (via Huissier, par PREL), soit: 2400€. La dette ayant été arrêtée à 3793,34€ où est passé cet argent? ???


- Facedetete: Ils déclarent 1929,39€, au 24/01/2013, je leurs devais déjà 1929,39€ mais de janvier 2013 à juin 2014 je leurs ai versé 50€ mensuels soit: 900€, toujours via Huissier et par PREL. Où qu'ils sont aussi ceux-là? ???


Je suis un peu écœurée... Ils ont tous fait l'impasse sur mes remboursements hors mensualités contractuelles... Ce sont 3012,38€ qui se volatilisent, tout ce que j'ai versé via Huissier... La blague... ::)


Je joins à mon premier message: (mais laissez moi un peu de temps, parce que je suis un tout petit peu énervée et que mon scanner ne m'aime pas... Ce qui ne devrait pas arranger les choses... ::) )


- Commandement aux fins de saisie vente.
- Etat des dettes accompagnant la lettre de recevabilité BdF.
- Etat détaillé des dettes, reçu ce jour.

Qu'est-ce que tu lui as fait, à ton scan, pour qu'il ne t'aime pas ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???


Tu penses demander une vérif de créances ?

Pour le scan je sais pas... >:(  Mais là il veut rien savoir, j'attends le retour de Z'hom parce que je vais passer le truc par la fenêtre moi... ::)


Pour la vérif... Bin vu ce que j'ai calculé là, c'est bien environ 3000 euros de remboursements dans le vent, ça fait mal. Alors j'ai bien envie de la demander cette vérif oui, surtout que j'ai tous les justificatifs.

3000 € ça fait quand même, tu vas avoir un effacement à la fin?

Non, pas d'effacement. ;)  J'aurais sans doute un plan qui me permettra de rembourser en 49 mois. Enfin si je pars de mes calculs, pas des leurs du coup... ::)


Ça me donne d'autant plus envie de pas laisser passer.


Z'hom est sur le problème scanner, ça devrait se régler dit-il.

On t'attend, donc !

Ok, donc je joins ici:


- L'état détaillé des dettes reçu ce jour (http://ghiskan.pagesperso-orange.fr/caro/Etat-detaille-des-dettes-SkarO.jpg)

- L'état des créances reçu avec la lettre de recevabilité (http://ghiskan.pagesperso-orange.fr/caro/Etat-des-creances-SkarO.jpg)

- Le commandement aux fin de saisie-vente Saciété-Géniale avec décompte. (http://ghiskan.pagesperso-orange.fr/caro/Commandement-saisie-SG-SkarO.jpg)

Et:



Mise en demeure Cofadasse  (http://ghiskan.pagesperso-orange.fr/caro/mise-en-demeure-Cofadasse-2012-SkarO.jpg)

Mise en demeure Facedetete (http://ghiskan.pagesperso-orange.fr/caro/Mise-en-demeure-Facedetete-2013-SkarO.jpg)

Bonjour,

Les liens que tu as mis sont visibles de tous, c'est normal?


Bon courage


Bat ;)

Ils sont anonymes, je pense n'avoir pas laissé d'info perso. :)


Merci Bat. ;)

OK dac ;)

bravo pour la clarté du résumé et des posts suivants!!!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


On voit la modo qui pourrait tomber sur une zozo!  :D :D :D :D :D :D :D :D

Tu as refait ami-ami avec le scanner ?  >:D


Ben je crois qu'il n'y a pas trop à hésiter...  :P

Citation de: zorah0412 le 21 Août 2014 à 18:50:34
bravo pour la clarté du résumé et des posts suivants!!!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


On voit la modo qui pourrait tomber sur une zozo!  :D :D :D :D :D :D :D :D

MDR Zo!!! C'est que tu ne sais pas le temps que j'ai mis à taper mon message...  :D :D :D

Citation de: bisane le 22 Août 2014 à 07:27:47
Tu as refait ami-ami avec le scanner ?  >:D


Ben je crois qu'il n'y a pas trop à hésiter...  :P

Il fonctionne quand il veut, le scanner, et jamais avec moi! ;D


Et donc on se lance en prime dans la vérification de créances... ::)  J'aurais le temps de faire ma lettre lundi prochain, je bosse ce week end.


Ça me contrarie un peu tout ça, mais bon, au moins ce sera clair une fois fait. ;)

Citation de: SkarO le 22 Août 2014 à 09:33:07
Ça me contrarie un peu tout ça, mais bon, au moins ce sera clair une fois fait. ;)

Et çà va permettre également de faire grossir le petit cochon tirelire ... ;) ;)

Oh que si!
je me rend compte! ;)

 ;)  Zo, on va devenir des as de l'exposé clair et concis... Dire que je détestais faire des résumés à l'école... ::) ;D

Citation de: BRUYERE le 22 Août 2014 à 12:10:11
Et çà va permettre également de faire grossir le petit cochon tirelire ... ;) ;)

Oui  ;D  Le côté positif! Je pense que je dois compter sur deux ou trois mois? Je n'ai toujours pas reçu la réponse du juge concernant une autorisation de continuer d'honorer mes prêts immos. Ça fait un mois et demi que j'ai reçu l'AR.


Mais bon, de toute façon je continue de les honorer puisque si ce n'est pas moi, ce sera mon compagnon. ;D  Ce qui revient au même, compte commun.


Mon compagnon est ok, il veut pas laisser passer 3000€.


Merci à vous tous d'être là. Avant vous je sais même pas si les créances je les aurais moi-même vérifiée. Alors en demander la vérification... ::)  J'ai beaucoup appris, j'apprends encore beaucoup grâce à vous tous. :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

J'apprends tout les jours depuis 3 ans......


Continue d'honorer! ;)

Ce serait bien, en même temps que la lettre, que tu demandes les justificatifs aux créanciers.

Ca rallonge les délais en effet, et donc l'attente, mais ça aura l'avantage d'être tout à fait clair !
Et le petit cochon va finir par devenir gros !  >:D

Citation de: bisane le 23 Août 2014 à 08:14:57
Ce serait bien, en même temps que la lettre, que tu demandes les justificatifs aux créanciers.

Oui, je comptais demander leurs justificatifs aux créanciers, mais aussi demander leurs décomptes aux Huissiers.


Je suppose que dans la lettre de demande de vérif, je dois poser mes arguments mais pas y joindre les justificatifs? Ça vient dans un second temps?

Il y a 2 possibilités, en fait, qui peuvent se combiner :
1/ tu fais une lettre ultra simple, en disant juste quelles vérifications tu demandes et tu argumentes ensuite
2/ tu commences déjà à donner le détail de tes récriminations, et tu fignoles dans un 2° temps

Un petit doute me vient, dont je pense qu'il n'a pas lieu d'être, mais je préfère vérifier !  :P
Ce que tu as payé aux huissiers, c'était hors de tout jugement, à part pour la saciété géniale ?

Merci Bisane ;)

Citation de: bisane le 23 Août 2014 à 09:26:02
Un petit doute me vient, dont je pense qu'il n'a pas lieu d'être, mais je préfère vérifier !  :P
Ce que tu as payé aux huissiers, c'était hors de tout jugement, à part pour la saciété géniale ?

Oui ;)  Tu penses aux intérêts, qui aurait pu continuer de faire monter mes dettes malgré les paiements?


J'y ai pensé aussi, mais les chiffres ne paraissent pas cohérents dans ce cas non plus...

Citation de: SkarO le 24 Août 2014 à 10:06:12Tu penses aux intérêts, qui aurait pu continuer de faire monter mes dettes malgré les paiements?

Et aux frais d'huissier... qu'ils ne sont pas en droit de t'imputer !  >:D

Oui, je sais  >:D  Je l'ai lu ici  >:D


Je m'occupe de tout ça cet après-midi. Je mettrais mes lettres ici. ;)


Ce matin je m'accorde le droit de traînasser. >:D ;D

Bon, ça a été plus compliqué que prévu, j'ai aussi trouvé des paiements par carte bancaire... Que j'avais oublié... ::)


Du coup j'ai recherché dans les tréfonds de mon compte de avant que je tienne mes comptes... L'horreur... >:D >:D >:D >:D


Mais là ça y est, j'ai tout.


Je vous joins ma lettre de demande de vérification de créances.


Je dois encore faire mes lettres aux créanciers et aux huissiers pour demander leurs propres décomptes. Ça va aller plus vite.

J'ai de drôles de caractères qui s'affichent sous word...  >:(
J'ai donc travaillé sur LO, mais j'ai moins l'habitude.
J'espère que ça ira !  xxl! xxl! xxl!

Ce serait bien que tu numérotes tes pièces.

Merci Bisane!


J'ai peut-être merdouillé en enregistrant ma lettre en .doc... ::)  Je suis sous LO.
En tout cas, tes ajouts sont bien visibles, merci encore. ;)


Mais du coup je vais jeter un œil sur le jugement et voir si les paiements carte étaient déjà déduits ou non. Mais si ce n'est pas le cas, est-ce qu'il ne sera pas de toute façon trop tard? Autorité de la chose jugée? ???


Je suis un peu désolée d'être aussi absente en ce moment, je pense beaucoup à vous tous. :-*

Bien, j'ai le jugement sous les yeux, la somme est de 20 676€, soit la même que celle retenue par la BdF. Donc mes versements entre le jugement et l'état détaillé des dettes, ainsi que les versements de mes parents, soit 2500€ à ce jour.


Je vais donc y faire référence dans ma lettre, et laisser tomber les paiements par carte, ils datent d'avant ce jugement. ;)

Citation- SACIETE GENIALE, n° biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip, retenue par la Commission pour un montant de 20 676,60€, au titre de crédit à la consommation.

Je demande une vérification du montant de cette créance car par ordonnance du 07/08/2013, le Tribunal d'Instance de TARTANVILLE m'a fait injonction de payer à la SACIETE la somme de 20 676€ à compter du 22 avril 2013.

Hors du 28/05/2013 et jusqu'au 28/06/2014, j'ai versé auprès de Nuissier, mandaté par SACIETE, la somme de 150€ mensuels, soit 2100€.
De plus, mes parents, Mr PAPAet Mme MAMAN, demeurant où c'qu'ils habitent, cautions solidaires et solidairement condamnés aux dépens, versent 200€ mensuels depuis juillet 2014 auprès de la même Étude d'Huissier, soit 400€ à ce jour. Il semble que ces sommes n'aient pas été déduites du capital dû initial.

Je joins à ce courrier la photocopie d'un commandement aux fins de saisie vente reçu de l'Étude d'Huissiers, faisant état de la dette réclamée au 15/05/2014, soit 20176€ et comportant un état de la dette à cette même date, la photocopie de la Signification de Jugement reçue le 07/04/2014, ainsi qu'un extrait du site MaBanque.fr listant mes différents versements.

J'ai modifié le reste aussi, mais la partie litigieuse est plutôt celle-ci. Je pense que là je suis pas mal?
Et je vais numéroter mes pièces, oui. ;)

C'est OK !  ;)


Et... tu ne peux pas fouetter tous les chats en même temps !  >:D

un chouia de pinaillage  ;)

Citation de: SkarO le 28 Août 2014 à 16:02:03

Citation- SACIETE GENIALE, n° biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip, retenue par la Commission pour un montant de 20 676,60€, au titre de crédit à la consommation.

Je demande une vérification du montant de cette créance car par ordonnance du 07/08/2013, le Tribunal d'Instance de TARTANVILLE m'a fait injonction de payer à la SACIETE la somme de 20 676€ à compter du 22 avril 2013.

Or, Hors du 28/05/2013 et jusqu'au 28/06/2014, j'ai versé auprès de Nuissier, mandaté par SACIETE, la somme de 150€ mensuels, soit 2100€.
De plus, mes parents, Mr PAPAet Mme MAMAN, demeurant où c'qu'ils habitent, cautions solidaires et solidairement condamnés aux dépens, versent 200€ mensuels depuis juillet 2014 auprès de la même Étude d'Huissier, soit 400€ à ce jour. Il semble que ces sommes n'aient pas été déduites du capital dû initial.

Vous trouverez ci-joints : Je joins à ce courrier la photocopie d'un commandement aux fins de saisie vente reçu de l’Étude d'Huissiers, faisant état de la dette réclamée au 15/05/2014, soit 20176€ et comportant un état de la dette à cette même date, la photocopie de la Signification de Jugement reçue le 07/04/2014, ainsi qu'un extrait du site MaBanque.fr listant mes différents versements.

Le "hors" pour "or" est énorme ;D  Je l'ai tapé plusieurs fois en plus. ;D


Ça partira donc demain, car Mr RÈGLE DES TROIS "C" (confiance sans contrôle = connerie) veut lire avant que je l'expédie. ;)


Cet aprèm je fais les lettres créanciers et Huissiers pour les décomptes, c'est bien entamé déjà.


Et après  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!


Encore merci à vous. :-*

Lettre pour les créanciers/Huissiers:

CitationLettre recommandée avec avis de réception

PAR ICI, le 30/08/2014

Références : ------------/ ---/-----


Objet : demande de compte détaillé


Maître,


Par la présente je vous demande de me transmettre, dans les plus brefs délais, un compte détaillé de ma dette dont les références figurent ci-dessus et comportant à minima

   
• le détail des sommes dues dans ce dossier
• le détail des paiements effectués sur ce dossier

conformément aux dispositions de l'article 27 du décret du 12 décembre 1996 modifié.


Dans l'attente, je vous prie d'agréer, Maître, l'expression de mes salutations distinguées.

Ca va ou c'est un peu trop pète sec?  ;D Pas tellement envie d'y mettre des formes...  ccbat

Par la présente et en vue d'une demande de vérification de créances effectuée dans le cadre de la procédure de surendettement auprès de la commission de xxxxx, je vous demande de me transmettre, dans les meilleurs délais, un décompte détaillé de ma dette dont les références figurent ci-dessus et comportant à minima

   
• le détail des sommes dues dans ce dossier
• le détail des paiements effectués sur ce dossier

conformément aux dispositions de l'article 27 du décret du 12 décembre 1996 modifié.


Dans l'attente, je vous prie d'agréer, Maître, l'expression de mes salutations distinguées.

je trouve ça bien adapté dans le ton!  ;)

Citation de: zorah0412 le 29 Août 2014 à 19:44:47
je trouve ça bien adapté dans le ton!  ;)

En tout cas j'ai pas mis d'gros mots! :D :D :D :D


Donc, c'est fini pour ma part, tout est posté de ce début d'aprèm. xxl! xxl! xxl! xxl!


Et je me suis attaquée depuis samedi à un problème que rencontre ma sœur, assistante maternelle, avec un de ses parents employeurs qui lui réclame un trop perçu de 1200€... :-\  Ma soeur est en panique complète... Mais elle a commencé à classer ses papiers et on a contacté Pajemploi et un syndicat. RDV jeudi prochain pour le second, on attend des nouvelles du premier.
J'ai planché une partie du week end sur sa Convention Collective. Et d'après ce que me dit ma sœur concernant certaines habitudes de cet employeur, je pense qu'il y a du grain à moudre. Et que c'est peut-être une situation qui va se retourner.


Ma fille a déménagé, "à 75%" m'a-t-elle dit en rigolant. Cela fait un an et demi qu'elle et son ami se fréquentent et je sentais bien le truc venir, mais ça fait un peu mal de la voir s'envoler. Et en même temps je suis assez fière quand je la regarde, c'est un peu grâce à moi qu'elle est chouette comme ça et qu'elle s'en va vivre sa p'tite vie ailleurs. Avec un chouette jeune homme en plus, mais qui manque un peu de plomb dans la cervelle. ;D :D :D :D


Quoi qu'il en soit, il va falloir que je vois ce que cela donnera quand viendra la vérification de créances. A cette heure je ne m'emballe pas, des fois qu'elle serait de retour dans deux jours. ;D
Dans tous les cas, elle ne bosse à ce jour que pendant les vacances, elle est étudiante, son père lui verse 130€ mensuels et paye son forfait portable et son assurance voiture. Je fournis le logement (le mien jusqu'ici  ;D ), la nourriture, je paye les études, les fournitures, le médical dont la complémentaire santé et parfois du liquide. Elle paye ses fringues, ses loisirs, son essence et l'entretien de sa voiture.


Si vraiment elle s'installe, il va falloir revoir tout ça. Et il va falloir qu'elle trouve un job. Je ne pourrais pas, par exemple, lui payer un loyer. Je n'ai pas encore parlé de tout ça sérieusement avec elle, aucun des deux n'est réceptif pour le moment, trop sur leur nuage, mais je vais le faire rapidement.
Son compagnon est marin-pêcheur, en CDI, il peut assumer ses charges, mais je pense qu'il est important de garder une certaine indépendance et je crois avoir passé ça à ma fille.


Bref c'est mouvementé en ce moment... Et ça cogite dur... >:D

Bonne cogitation !

Dans la série on continue:


Avenant à mon contrat de travail, je passe de 130h à 112h en octobre. La collègue sur le poste de laquelle j'étais reprend son contrat initial, donc je passe sur le sien.


Je vais avoir une baisse de salaire d'environ 150€ mensuels car je vais bosser un week end sur trois contre un sur deux actuellement.


C'est temporaire, mais cela peut durer environ un an car une collègue veut être mutée, et j'aurais alors son poste.


Je vais envoyer un mail à ma gestionnaire, mais bon, comme de toute façon j'avais déjà l'intention de contester le futur plan puisque les revenus de mon compagnon sont considérés dans leur intégralité pour la CR retenue par la BdF, j'aurais de toute façon à tout redéballer. ;D


Voilà, voilà... Sinon, on a la santé, de la nourriture dans nos assiettes, un toit sur nos têtes et on se marre bien.


Va juste falloir deux jours à mon chéri pour s'en souvenir. ::) ;D


Je mettrais mon tableau à jour dès que j'aurais une idée précise de ce que ça va donner, avec les primes. Ce week end certainement.

 >:( >:( >:( >:(

Mais  bbbo bbbo bbbo pour les marrages !

Ha? Ici on dit les marrades ;D


Ce matin quand je suis entrée dans la chambre d'une dame atteinte d'alzheimer pour la guider un peu pour se préparer, elle m'a pris la main et elle m'a dit "Vous êtes ma postière préférée!!!" ;D  (Pour une Aide-Soignante c'est bien! ;D )


N'empêche, ça a égayé ma journée , un grand rayon de soleil. Aujourd'hui je suis inébranlable et je me sens bien. 8)  Il peut bien se changer en Mr PASTOUJOURSSYMPA, z'hom, j'ai bien compris que sur ce sujet en tout cas, il est manifestement un peu frapadingue ;D  J'le dériderais avant la fin du week end! >:D

 :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
On attend le déridage!!!!!!


pas top pour le boulot mais bon :P


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bon deridage  ;)

C'est mal barré ;D ;D ;D ;D


Je viens de recevoir la réponse du Juge suite à ma demande d'autorisation de poursuivre les versements d'échéances de mes prêts immos, c'est NIET. >:(


Le Juge a suivi la BdF, qui ne m'a autorisée à poursuivre ces paiements, je le rappelle.


Sachant que je suis en accession à la propriété, à 50/50 avec mon compagnon et que ma banque m'a bien dit qu'ils lui demanderaient à lui de payer l'intégralité des échéances.


Je vous joins la décision du Juge.


Un peu ébranlée là tout de même... En fait, merci la BdF hein, y'a pas d'ambiguïté là dessus, je vis bien plus sereinement aujourd'hui qu'avant le dépôt, mais là je ne comprends bien cette décision.


Pour rappel, lien vers la lettre que j'avais envoyée au Juge:


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12326.msg627627#msg627627 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12326.msg627627#msg627627)


Et je ne vois pas comment je peux prouver que je ne paie pas!!!


A moins... ::)  Bin d'essayer d'ouvrir un compte à la banque du Facteur et de passer le compte commun en compte perso Chéri. Du coup sur mon compte pas de versements immos, et mon compagnon paye la totalité des remboursements sur son compte. C'est tiré par les cheveux quand même... C'est tellement inutile au fond... Mais je me dis que si je dois effectivement contester le plan ça éclaircira peut-être les choses?


Vais me prendre une tite bière moi... ;D


::)

à ta santé!


désolée, de tout coeur avec toi mais pas spécialiste  :P :P :P :P :P :P :P


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bonne binouze !

Je crois qu'on n'a pas été suffisamment précis sur la lettre...  >:( >:( >:(
Ca servira de leçon !!!  ffouR ffouR ffouR


Vous pouvez vous débrouiller entre vous ?

Citation de: bisane le 06 Septembre 2014 à 14:11:48

Je crois qu'on n'a pas été suffisamment précis sur la lettre...  >:( >:( >:(
Ca servira de leçon !!!  ffouR ffouR ffouR

Je pense aussi, je l'ai trop vu comme une simple formalité. >:(

Citation de: bisane le 06 Septembre 2014 à 14:11:48
Vous pouvez vous débrouiller entre vous ?

Ouais, Z'hom ok avec l'idée d'ouvrir un nouveau compte pour moi et de payer le prêt immo en intégralité.

Il trouve ça "très con, très chiant... Fin bon voilà!!" >:( >:( >:( >:(

Je vais donc voir pour toutes ces démarches dès la semaine prochaine.

Sans doute que je me serais ennuyée sans ça... ;D ;D ;D ;D

Citation de: SkarO le 06 Septembre 2014 à 20:42:13

Citation de: bisane le 06 Septembre 2014 à 14:11:48

Je crois qu'on n'a pas été suffisamment précis sur la lettre...  >:( >:( >:(
Ca servira de leçon !!!  ffouR ffouR ffouR

Je pense aussi, je l'ai trop vu comme une simple formalité. >:(

je crois que c'est notre problème de penser que le juge comprend ce qu'on lui demande du 1er coup  et peut être aussi peur d'en faire de trop ;) ;) ;) ;) ;)

Y'a de ça oui... J'aurais dû étayer ma demande plus que ça, m'en souviendrais  >:D >:D >:D , ça servira à d'autres. ;)


J'ai pas super bien dormi, j'espère que ça ne va pas faire trop de jonglages d'avoir deux comptes. Je tiens mes comptes au centimes près, mais depuis peu de temps, j'ai un peu peur de m'empêtrer. :-\


Allez, allez, SkarO, ça va le faire. ;D

Bien sur que cela va le faire  ;)

Nan, nan, tu vas pas t'empêtrer !  ;)

Mais oui, tu vas y arriver !  ;) ;)

Après chaque courrier ou chaque audience, je me suis toujours dit: et si j'avais mentionné ça, et si j'avais dit ça...... :P


T'inquiète, pas de raison que ça le fasse pas  ;)


xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Merci pour vos encouragements. ;)


Et tu as raison Zo, je passe au plan B et je regarde devant.


J'ai mes après midi de mardi et mercredi de libres et je ne bosse pas jeudi et vendredi, je vais avoir le temps de mettre tout ça en place.


J'ai encore la chance d'être en horaires décalés, pour l'administratif ça aide drôlement. ;)

oui!!!!


le surendettement est presque un boulot à mi-temps  :P


:-* :-* :-* :-* :-*

Oui, parfois ça me fait penser à mes périodes de chômage, ça aussi c'est un sacré boulot... :-\ >:(


:-* :-* :-* :-*

Citation de: SkarO le 07 Septembre 2014 à 10:33:43
Oui, parfois ça me fait penser à mes périodes de chômage, ça aussi c'est un sacré boulot... :-\ >:(


:-* :-* :-* :-*

Oui!
moi aussi!!!!!  :P :P :P :P :P :P :P :P