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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => Procédure de Rétablissement Personnel (PRP) => procédure en cours ou antérieure au 01/01/2018 => PRP homologuée par le JEX => Discussion démarrée par: fredo le 09 Février 2011 à 18:13:51

Titre: Découvert
Posté par: fredo le 09 Février 2011 à 18:13:51
Bonjour,

j'ai redéposer mon dossier le 18/11/2010 ( plan depuis 2001) recevable le 30/12/2010, mais le découvert autorisé par ma banque ( banque jaune)  n'avait pas été inclus. J'ai contacté mon gestionnaire, il a dit qu'il allait l'inclure ( pas très content)

J'ai faxé la recevabilité à ma banque qui ne veut rien entendre, pas de rétrocession, m'a t'on dit

Pensez-vous que ma banque recréditera mon compte du découvert qui à été comblé par une prestation sociale? Avec la nouvelle loi LAGARDE

Cordialement

Titre: Re : Découvert
Posté par: cath le 09 Février 2011 à 19:23:10
là je ne comprend pas trop vous avez eu un plan depuis 2001
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 09 Février 2011 à 20:06:21
Merci d'avoir posté ici !

Un peu normal que votre gestionnaire n'ait pas été très content....

Citationpas de rétrocession, m'a t'on dit
Et ça veut dire quoi ?

Quand le découvert a-t-il été comblé ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Février 2011 à 15:14:08
Bonjour et merci,

le découvert à été comblé début janvier 2011, il avait débuté en decembre 2010 avant la recevabilité

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 16 Février 2011 à 17:46:34
Lettre pour contester la suppression d'un découvert après recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3573.0)
A adapter à votre cas....
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Février 2011 à 08:26:22
Bonjour,

je viens de recevoir le détail des dettes pris par la commission, le découvert ( banque jaune ) y figure bien.

Pensez-vous que cette banque recréditera mon compte?

Cordialement 
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Février 2011 à 09:04:26
Il faut en tout cas insister pour qu'elle le fasse !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Février 2011 à 11:45:50
Merci, les frais de prélèvements impayés pour les créanciers inclus dans le plan devront être recréditer également?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Février 2011 à 12:49:05
S'ils sont intervenus après la recevabilité, vous pouvez l'exiger !
Article L331-3 du Code de la Consommation (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=B5C6F4FAD43EF27074859A1E1B91996B.tpdjo16v_3?idArticle=LEGIARTI000022962960&cidTexte=LEGITEXT000006069565&dateTexte=20101113).
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Février 2011 à 18:05:44
merci, j'ai effectuer cette démarche, je vous tiens informer

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Février 2011 à 20:14:51
Bonsoir,

toujours aucun signe de ma banque concernant la retrocession du découvert et des frais. J'ai  faxé le détail  des dettes prises en compte par la commission  hier, mais je pense qu'il ne vont pas accepter.

Que me conseillez-vous de faire d'autre?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Février 2011 à 21:19:31
Heu... laissez-leur un petit délai, quand-même !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Février 2011 à 22:09:12
ok, merci

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 08:28:46
Bonjour,

je viens de constater que ma banque ( banque jaune) à créer un compte provisoire.

Pensez-vous que  les frais et commission pour chèque rejeté seront recréditées?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 08:56:14
Un compte provisoire qui a quelle appellation ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 09:02:21
compte courant postal
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 09:21:46
Ils vous ont créé un compte courant provisoire ? ??? ???
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 10:30:32
c'est un compte courant postal créer

par ailleurs certaines dettes sont indiquées dans l'état détaillé par la commission comme impayées 0  alors que la dette n'est pas réglée?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 10:38:27
Fredo, ce n'est pas pareil, un impayé et une dette....

Pour la création de ce compte, je crois qu'un coup de fil s'impose.....
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 10:55:36
merci, dois-je quand même règler les impayés inclus dans cet état détaillé ou attendre une proposition de plan?

Expliquez moi svp comment la commission va procéder pour les impayés?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 12:51:51
Fredo, je ne me rappelle pas tout, mais vous aviez déjà un plan... Qui se finissait quand ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 13:48:07
mon plan s'est terminé pour 1 créancier en octobre 2010 ( donc redéposer en novembre 2010) , mon premier dossier à été déposé en 2001 avec des redépôts par période de 2 ou 3 ans.

Mon gestionnaire m'avait expliqué que je ne pouvais pas bénéficier de la loi LAGARDE pour le défichage ficp car j'avais redéposer en 2004 après une loi BORLLO
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 18:24:59
apparamment le compte créer va servir à une retrocession du découvert et des frais en attendant la décision de la commission
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 19:04:08
Vous avez continué à payer suivant le plan, ou vous avez arrêté ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 19:14:49
toujours payer selon les plans
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 19 Février 2011 à 19:44:12
Donc pas de souci !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 19 Février 2011 à 21:15:02
non, mais le découvert à été supprimé et cela occasionne des rejets divers, ce qui n'est pas pour aider un surendetté ( a mon avis)
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 20 Février 2011 à 08:27:21
CitationExpliquez moi svp comment la commission va procéder pour les impayés?
Ils devraient être inclus dans le plan.

Pour les frais générés, on va attendre un peu la réponse pour le découvert, et on avisera.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Février 2011 à 08:59:28
merci, ma banque m'avait rejeté un chèque d'un petit montant , mais perçu 43 euro de frais + 13 euro de frais d'intervention, pensez-vous de ces sommes seront restituées?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 20 Février 2011 à 09:59:50
Si elles ne le sont pas, on leur fera un petit courrier !  >:D
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Février 2011 à 11:48:08
merci, je pense avoir compris qu'il ne peut plus y avoir aucun frais d'après la loi LADARDE de débiter?
Titre: Re : Re : Découvert
Posté par: Smilysoul le 20 Février 2011 à 12:22:12
Citation de: fredo le 20 Février 2011 à 11:48:08
merci, je pense avoir compris qu'il ne peut plus y avoir aucun frais d'après la loi LADARDE de débiter?
pour les prélèvements Fredo  ;)
je cite :

à partir de la notification de la recevabilité, les banques ne peuvent plus prélever de frais sur un rejet de prélèvement !  Article L331-3
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Février 2011 à 12:47:58
ok, donc cà doit etre  pour cette raison que ma banque m'a réclamé la notification de recevabilité. Je pense qu'il vont étudier le montant du remboursement à effectuer
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 20 Février 2011 à 19:17:48
CitationJe pense qu'il vont étudier le montant du remboursement à effectuer
Espérons-le !
Et sinon... petit courrier !  ;)  >:D
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Février 2011 à 19:55:06
vous savez à la banque jaune, vous n'êtes qu'un numéro, pas de guichet avec votre conseiller, tous les conatct se font par appels téléphonique et jamais vous n'avez la même personne ni le même discours
Titre: Re : Découvert
Posté par: cath le 20 Février 2011 à 20:38:29
pour nous c est différent nous avons un conseiller a la banque jaune , et je peux lui laisser un message il me rappel
il connait notre situation, c est une confiance entre lui et nous
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 21 Février 2011 à 18:22:30
Bonjour,

ayant un dossier depuis 2001, de combien de plans  pensez-vous que je puisse encore bénéficier ?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 21 Février 2011 à 20:30:29
Pour vous répondre, il faudrait avoir un historique complet.
En tout cas, pour les dépôts à partir de 2004, ça ne peut pas excéder 10 ans.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 21 Février 2011 à 21:26:30
j'avais redéposer en 2004 mais avant le décret d'application de la loi BORLOO
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 21 Février 2011 à 21:29:21
Et vous avez eu le plan après ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 21 Février 2011 à 21:50:24
oui, c'est bien ça
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 22 Février 2011 à 07:54:47
Si tout va bien, cette durée devrait donc être prise en compte....
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 22 Février 2011 à 08:03:33
Bonjour,

mon gestionnaire m'avait expliquer vaguement que la d'te de redépot en 2004 était avant le décret, donc pour le calcul de durée de plan ( 8 ans) je passais à coté

cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 22 Février 2011 à 08:09:39
C'est en effet un peu compliqué.... et pas encore eu d'expériences concrètes !
Mais normalement, c'est la date du plan qui devrait être prise en compte.
Et en tout cas, ce serait 10 ans, et non 8 !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 22 Février 2011 à 08:22:21
ok, le dernier détail reçu de  la commission donne une petite capacité de remboursement, donc je pense qu'un nouveau plan sera mis en place sur une durée que j'imagine à 24 ou 36 mois, le fichage continuera eternellement qu'en pensez-vous?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 22 Février 2011 à 18:01:55
Non, vous ne devriez plus être fiché que pour la durée du prochain plan ! S'il y en a vraiment un !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 22 Février 2011 à 18:05:41
je voudrai savoir si la somme prise en compte par la commission dans le détail des dettes e t impayés doit obligatoirement etre restitué par ma banque, car celle-ci vient de recréditer mon compte mais le montant ne correspond pas du tout. De plus des frais de prélèvements rejetés continus d'être débités

Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 22 Février 2011 à 20:11:48
ma conseillère ma dit : nous vous recréditons votre compte de...... euro à concurence

Que voulait-elle dire?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 22 Février 2011 à 21:39:41
"à concurrence de", je ne sais pas !

Citationdes frais de prélèvements rejetés continus d'être débités
Sauf qu'ils n'en ont pas le droit, et qu'ils devraient par conséquent être recrédités !  >:D
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 26 Février 2011 à 08:13:20
Bonjour,

je vous apporte un peu de nouvelles. Donc pour le moment ma conseillère ( bornée) m'a restitué les frais de prélèvements impayés et commissions sur le compte joint principal et sur le compte créé m'a remise une somme qui pour le moment ne correspond pas au détail pris de l'impayé par la commission

Qu'en pensez-vous?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 26 Février 2011 à 08:45:15
Citationm'a remise une somme qui pour le moment ne correspond pas au détail pris de l'impayé par la commission
Pardon, je ne comprends pas....
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 26 Février 2011 à 11:08:56
des frais et commissions ont été restitués sur notre compte joint.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 26 Février 2011 à 11:10:42
de plus, le compte qui à été créé afin de bloquer le découvert ( en attendant un éventuel plan) à été créditer d'une somme de ....... euro, mais cette somme ne correspond pas à la dette prise en charge par la commission
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 26 Février 2011 à 11:38:20
Citationcette somme ne correspond pas à la dette prise en charge par la commission
Elle correspond à quelque chose ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 26 Février 2011 à 18:17:00
oui au découvert pris par mon gestionnaire qu'il a inclus dans le détail des dettes et impayés
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 26 Février 2011 à 19:55:33
Pardon, hein, mais je n'arrive pas à comprendre ce qui vous chiffonne, dans ce cas !
Titre: recommandation
Posté par: fredo le 08 Avril 2011 à 09:10:27
Bonjour,

2 créanciers n'ont pas accepté le détail des dettes prise en compte par la commmision, combien de temps prend la mesure de recommandation qui à été faite le 15/03/2011?

Cordialement
Titre: Re : recommandation
Posté par: blanca le 08 Avril 2011 à 09:36:50
Bonjour,

Dans mon cas cela à pris presque 3 mois !!!!!
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Avril 2011 à 09:58:12
Et normalement, c'est 2, pour l'élaboration.
Cool, Fredo, il n'y a rien qui va mal !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Avril 2011 à 10:44:33
merci, mais n'ayant toujours pas reçu de proposition de plan, celà nous inquiète quand même, la commission peut décider de faire passer notre dossier devant un juge ou avec la nouvelle loi c'est différent?

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Avril 2011 à 16:47:03
Votre dossier nécessite de passer par le juge (le dossier, hein, pas vous !) dans 2 cas :
- s'il y a un effacement partiel de dettes
- s'il y a un bien immobilier

Mais, en tout état de cause, s'il n'y a pas de recours, vous, vous n'aurez pas à le rencontrer.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Avril 2011 à 17:38:20
mon gestionnaire m'avais parler d'un effacement d'une somme ( pas la totalité) puisque nous avons une  petite capacité de remboursement, par contre nous n'avons pas de bien immobilier

cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Avril 2011 à 17:54:16
allons-nous recevoir une proposition de plan ou pas, compte tenue de la reommandation?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Avril 2011 à 18:10:17
Oui !
Et qui sera soumise à votre approbation.
Mais donc vraisemblablement pas avant le 15 Mai...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Avril 2011 à 18:11:55
ok, approbation de nous même et des créanciers ou du juge?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Avril 2011 à 18:15:49
Approbation... de tout le monde !  >:D
Je réalise que vous allez changer de section, et un peu de lecture : A propos des mesures imposées et/ou recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 13 Avril 2011 à 10:07:09
Bonjour,

notre demande de recommandation à bien été enregistrée le 21/03/2011 à la BDF, quelle est la durée pour une mise en place d'un éventuel plan et quand pensez-vous que nous allons le recevoir ?


Cordialement

Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 13 Avril 2011 à 10:09:34
Ils ont 2 mois pour élaborer un plan...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 13 Avril 2011 à 11:38:13
merci, nous sommes fichés depuis 2001, pensez-vous que cet éventuel plan nous fichera encore pour 8 ans?

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 13 Avril 2011 à 16:05:41
Si le plan se passe bien, c'est 5 ans de fichage.

Tout va aussi dépendre s'ils tiennent compte ou non de votre précédent plan...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 13 Avril 2011 à 16:26:29
ok, mon gestionnaire m'avait indiquer  qu'avec la loi BORLOO de 2004 il ne pouvait pas dépasser une certaine durée, c'est pour cela qu'à ce jour nous sommes perdu et complètement dans le brouillard
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 13 Avril 2011 à 17:38:16
Oui, mais apparemment, votre dossier date d'avant la loi Borloo...
Et là... c'est en effet un peu le brouillard !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 13 Avril 2011 à 18:00:48
oui, pensez-vous que la commission puisse décider d'un effacement totale ou partiel vu la complexité du dossier? Sachant que nous avons une petite capacité retenue 
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 13 Avril 2011 à 18:41:53
Fredo, vraiment aucune idée !  >:(
Et quand j'ai posé la question au ministère et à la BDF nationale, j'ai obtenu une réponse... de normand...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Mai 2011 à 18:38:07
Bonjour,

je vous apporte un peu de nouvelle, mon dossier est orienté en recommandation de rétablissement personnel sans liquidation judiciaire avec un effacement de dettes décidé par le juge. Combien de temps cela va t'il prendre et pensez-vous que nous avons une chance que cela soit accepté?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: celtic le 17 Mai 2011 à 19:33:09

fredo bonsoir,


procédure de rétablissement personnel (PRP) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2954.0)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Mai 2011 à 20:14:09
Bonsoir et merci,

nous espérons vivement que le juge ira dans le sens de la commission et qu'une décision nous sera favorable, car notre situation actuellement n'est pas facile du tout( licenciement, décès etc....)


Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Mai 2011 à 21:00:27
Ben... on va croiser les doigts !  ;)
Et changement de section...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 08:16:52
Bonjour,

pensez-vous que nous serons convoqués avec le juge ou prend 't'il sa décision compte tenue des informations fournies par la commission?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 08:41:40
Vous serez convoqués.
Et on va vous aider à préparer cette audience.
Titre: Re : Découvert
Posté par: ombrelle69 le 18 Mai 2011 à 08:42:52
Je pense que vous serez convoqué  :-\
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 09:18:52
merci, avec la loi LAGARDE nous pensions que la commission avait les pouvoirs d'un effacement sans être obliger de passer par le juge?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 09:30:43
 ffouR ffouR ffouR
En effet... si pas de contestation, vous ne serez pas convoqués !
Autant pour lui, et l'âne court de ce pas se flageller au coin...  >:( >:( >:(
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 10:40:29
ok, de plus les créanciers qui contestent la décision ne sont pas des créanciers ayant une créance importante ( opérateur internet + cet......m) les dettes importantes de banques et autre n'ont pas formés de contestaion
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 11:00:30
Fredo, s'il y a contestation, vous serez convoqués...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 11:09:57
ok, donc il faut attendre et croiser les doigts

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 11:17:02
S'il y a des recours, il ne va pas falloir se contenter de croiser les doigts. Il va falloir préparer une argumentation.
Et essayez de nous transmettre les infos nécessaires à temps, pour qu'on puisse le faire dans les meilleures conditions.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 11:33:28
ok, les infos je peux ou pourrai vous les transmettre par messages privés ?( pour raison que vous comprendrez) , afin que vous ayez tous les éléments pour éventuellement nous aider.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 11:47:54
Oui.
Je répercuterai, sauf éléments strictement privés.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 12:43:38
dans l'immédiat auriez-vous besoin d'éléments ( privés) qui vous permettrez d'analyser notre dossier en attendant les éventuelles  contestations?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 15:21:24
Fredo, pardon, hein, mais vous entretenez un certain flou...
Citationen attendant les éventuelles  contestations?
Citationles créanciers qui contestent la décision

Il y a eu contestation, ou pas ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 18 Mai 2011 à 19:27:30
contestation sur le plan proposé par la commission après la recevabilité, c'est tout.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 19:55:35
Fredo, il va falloir préparer un dossier avec vos revenus, vos charges, vos situations professionnelles, et argumenter sur cette PRP.
Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), et que vous nous fassiez un résumé de la situation actuelle, et des plans précédents.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 27 Mai 2011 à 14:58:51
Bonjour,

est-il possible de me renseigner auprès du greffe du TI afin de savoir si un ou des créanciers ont contestés les mesures imposées ( effacement de dettes)

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: catsen le 27 Mai 2011 à 15:06:50
Peut être en appelant votre gestionnaire à la bdf ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 27 Mai 2011 à 15:12:24
dans le courrier il est indiqué que les contestations sont à adresser au TI dans les 15 jours de la reception de la lettre

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 27 Mai 2011 à 15:42:39
de plus si il y a effacement de dettes ( nous l'espérons vivement) les créanciers devront-ils nous rembourser les quelques versements effectués en cours de procédure?
Titre: Re : Découvert
Posté par: julia26 le 27 Mai 2011 à 17:40:57
Bonjour Fredo
Citation
les créanciers devront-ils nous rembourser les quelques versements effectués en cours de procédure?

Non !! les choses resteront en état  :-\
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 27 Mai 2011 à 20:11:57
Fredo, on s'y prépare, à cette argumentation ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 07 Juin 2011 à 17:04:20
Bonjour,

j'ai reçu l'orientation et recommandation de la BDF le 13/05/2010 ( effacement de dettes ) combien de temps avant de recevoir de nouveau des nouvelles?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 07 Juin 2011 à 17:41:39
pardon, le 13/05/2011
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 07 Juin 2011 à 17:54:40
Il faut attendre grosso modo jusqu'au 13/06.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 07 Juin 2011 à 19:53:54
merci BISANE, est-ce la décision du juge ou de la BDF que nous aurons de nouveau des nouvelles?

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 07 Juin 2011 à 20:25:35
Pour être sûr qu'il n'y ait pas de recours.
Après, il faudra vous armer de patience !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Juin 2011 à 14:58:26
Bonjour BISANE,

la réponse du juge est-elle retournée à la BDF qui nous avisera ou chez nous directement?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Juin 2011 à 17:09:29
Chez vous, mais vous en avez pour quelques mois, hein... je doute que vous ayez la réponse définitive avant l'été.
Correctif immédiat !!!!!  :P La procédure a visiblement changé !
Ce sera donc la BDF qui vous informera !
Voir délai entre BDF et Tribunal à Perpignan (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4441.msg112616#msg112616)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Juin 2011 à 19:57:04
ok, pensez-vous que depuis le 13/05/2011 une décision à pû être prise?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Juin 2011 à 20:29:24
Pour le coup, il est impossible de répondre à cette question... Cela dépend de l'engorgement du tribunal.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 11 Juin 2011 à 13:20:29
Bonjour BISANE,


pensez-vous que le juge  suit la recommandation de la commission, sachant que nous ne sommes propriétaire d'aucun bien de valeur ( immobilier, véhicule  ou autre) et que professionnellement ma situation s'est agravée( inaptitude médicale) reconnu par la MDPH

Cdlt

Titre: Re : Découvert
Posté par: cath le 11 Juin 2011 à 13:25:46
c est pas évident de savoir ce qui a dans la tête d un juge, mais souvent le juge suis les recommandation

j espère pour vous que sa ira dans se sens
Titre: Re : Re : Découvert
Posté par: bisane le 11 Juin 2011 à 13:30:55
Citation de: cath le 11 Juin 2011 à 13:25:46
c est pas évident de savoir ce qui a dans la tête d un juge, mais souvent le juge suis les recommandation
Cath, le plan ne part au juge que pour homologation.

Fredo, s'il n'y a pas de recours d'ici la semaine prochaine, vous allez l'avoir, votre PRP !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 11 Juin 2011 à 18:20:10
merci, nous gardons espoir, nous avons envoyer un mail à notre gestionnaire afin de savoir si les créanciers ont contestés, mais aucune réponse de sa part ( peut etre trop débordé de dossiers)
Titre: Re : Re : Découvert
Posté par: Smilysoul le 11 Juin 2011 à 18:34:55
Citation de: fredo le 11 Juin 2011 à 18:20:10
merci, nous gardons espoir, nous avons envoyer un mail à notre gestionnaire afin de savoir si les créanciers ont contestés, mais aucune réponse de sa part ( peut etre trop débordé de dossiers)
ou peut être profite t il de ce long week end  >:D
Patience fredo  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 11 Juin 2011 à 19:45:55
oui il en faut de la patience, cela fait 10 ans que nous sommes dans cette situation, donc 1 ou 2 mois de plus à attendre.......
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 12 Juin 2011 à 09:07:31
Bonjour,

avec la loi LAGARDE quel est la durée maximum pour l'adoption d'un plan définitif? Notre dossier à été déposé en novembre 2010 et suite à un changement de situation une orientation pour une PRP à été décidé en mai 2011.

N'y a t'il pas un délai de 6 mois pour la décision?

Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 12 Juin 2011 à 09:42:18
La décision est prise, Fredo, dans les délais.
Il reste juste à attendre l'homologation par le juge... et ça... c'est sans contrainte de délai.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 12 Juin 2011 à 16:35:51
d'accord, nous risqons également de tomber dans les vacances judiciaire, donc attente encore plus longue.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 12 Juin 2011 à 17:03:05
Fredo, vraiment, s'il n'y a pas de recours dans la semaine, ne vivez pas dans l'attente ! Vous l'aurez, votre PRP !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 12 Juin 2011 à 17:10:50
merci de votre soutiens, moralement cela fait le plus grand bien lorsque personne ne vous comprend dans votre entourage.......... 10 ans de surendettement c'est très long ...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 10:36:27
Bonjour BISANE,


suite à mon appel téléphonique auprès du greffe, mon dossier n'est toujours pas arrivé pour la recommandation. La personne très aimable m'a informé que cela aller prendre encore 3 ou 4 mois, je pensais qu'avec la nouvelle loi LAGARDE les dossiers étaient traités plus rapidement?

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 16 Juin 2011 à 11:15:59
Ben... ils font comme ils peuvent, hein ?
En tout cas, s'il n'y a rien de nouveau demain, c'est que la procédure aboutira !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 11:19:47
pourquoi demain?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 16 Juin 2011 à 11:32:24
Un mois depuis la décision, avec une petite marge de sécurité...  >:D
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 11:40:13
ok, donc si j'ai bien compris mon dosssier va partir auprès du juge dans les prochains jours et sera pratiquement sûr d'être validé  d'après vous?


Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 16 Juin 2011 à 12:53:57
Citationsera pratiquement sûr d'être validé
Pas pratiquement : il le sera !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 13:07:09
merci, pensez-vous que je devrai appeler mon gestionnaire ou me conseillez-vous d'attendre?
Titre: Re : Découvert
Posté par: alcyone le 16 Juin 2011 à 13:11:13
si ça peut vous rassurez passez lui un petit coup de fil  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 13:23:13
il ne répond pas au mail, donc j'hésite quand même à le relancer.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 16 Juin 2011 à 19:49:05
Bonsoir BISANE,

d'après vous dans combien de temps  pensez-vous que nous aurons des nouvelles de notre PRP? ( je sais que vous n'êtes pas mme soleil)
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 16 Juin 2011 à 20:50:11
Pas avant Septembre, en tout cas !
Et pas besoin d'être Mme Soleil pour affirmer cela !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Juin 2011 à 10:42:03
Bonjour,

je viens d'appeler mon gestionnaire, il n'y a pas de contestation le dossier va partir pour homologation au juge, compte tenu des congès il faudra attendre septembre.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Juin 2011 à 10:47:24
 bbbo bbbo bbbo bbbo
Bon été !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Juin 2011 à 11:10:50
pourriez-vous me dire si à partir de l'orientation la BDF doit envoyer le dossier au juge au plus tard 1 mois après?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Juin 2011 à 17:41:20
Il n'y a aucun délai imposé !
Mais la BDF va envoyer très vite.
Quant à savoir quand le juge pourra traiter le dossier... faudrait voir avec Nostradamus s'il a prévu la situation....
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Juin 2011 à 18:52:33
oui je comprends la surcharge des tribunaux, l'esentiel pour ous est que ce matin notre gestionnaire nous a indiquer n'avoir pas reçu de contestation, cela nous enlève un gros poids et redonne un peu le moral.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 17 Juin 2011 à 19:20:05
je répète : bon été !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: celtic le 17 Juin 2011 à 19:34:06

je recarépète  ;D


bon été !  bon été ! bbbo bbbo bbbo ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 17 Juin 2011 à 20:50:01
merci, à vous  aussi

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 13 Juillet 2011 à 10:44:44
Bonjour BISANE,

suite à mes appels téléphoniques auprès du tribunal, mon dossier n'est toujours pas arrivé dans leur service. Mon gestionnaire m'avait informé qu'il allait l'envoyer n'ayant pas reçu de contestation depuis le 13/05/2011

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 13 Juillet 2011 à 10:51:33
Que dire...
Wait and see, et passez un bon été !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 15 Juillet 2011 à 18:44:53
Bonjour BISANE,

je viens de recevoir un avis à tiers détenteur concernant une créance du tresor public figurant dans la recommandation en cours ( taxe d'habitation) somme qui sera prélevée sur mon allocation chômage. J'ai à plusieurs reprises informer le tresor public du suivi de mon dossier, sont-il dans leur droit de bloquer cette somme?

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 15 Juillet 2011 à 18:49:54
Non...  grrr grrr grrr

Lettre pour demander une main levée d'avis à tiers détenteur (ATD) et autres saisies (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3801.0)
Titre: Re : Lettre pour demander une main levée d'avis à tiers détenteur (ATD) et autres saisies
Posté par: fredo le 15 Juillet 2011 à 20:44:05
Merci, pensez-vous que je devrai plûtot   informer la Banque de France ou le tribunal (qui va décider du rétablissement personnel) de ce désagrèment 

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 15 Juillet 2011 à 20:47:31
J'ai rapatrié votre question "chez vous".

Il faut faire les 2...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Juillet 2011 à 14:24:45
Bonjour BISANE,

je vous informe avoir contacter le tresor public qui apparamment n'était pas très bien informé  de la loi LAGARDE, une main levée à été effectuée. Mon dossier de rétablissement personnel est bien arrivé chez le juge le 18/07/2011.
Par ailleurs, pourriez-vous me dire si une dette de GDF incluse dans le plan viendra en déduction d'une prochaine facture ou celle-ci est simplement gelée

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: alcyone le 20 Juillet 2011 à 14:28:50
Ce sont plutôt de bonnes nouvelles   bbbo
et concernant la dette de Gaz vu qu'elle est dans le plan pour l'instant elle est en stand by  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: victoire le 20 Juillet 2011 à 15:18:53
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 20 Juillet 2011 à 19:36:19
Bonsoir,

merci à vous de votre soutiens, je croise les doigts maintenant en attendant la décision du juge

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 21 Juillet 2011 à 08:53:27
La dette ne peut pas venir en déduction d'une prochaine facture, puisque vous n'allez pas la régler...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 21 Juillet 2011 à 13:01:38
Bonjour,

ok merci, bonne vacances

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 06 Octobre 2011 à 17:32:40
Bonjour  à tous,

suite à mes différentes relances auprès de la gréffière du tribunal, je viens de recevoir le jugement, dettes effacées, bonne nouvelle ouf!!!!!. Je souhaite bonne chance et bon courage à toutes personnes dans l'attente de leur prp

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: Smilysoul le 06 Octobre 2011 à 17:35:19
 bbbo bbbo bbbo
Bonjour Frédo et merci d'être venu nous annoncer cette bonne nouvelle  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: alcyone le 06 Octobre 2011 à 17:56:50
 bbbo bbbo bbbo bbbo super nouvelle frédo

Bonne continuation et surtout profitez bien de votre nouvelle vie  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 06 Octobre 2011 à 19:09:44
Contente pour vous, Fredo !  ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: celtic le 07 Octobre 2011 à 08:23:23
bonne route Frédo  bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 07 Octobre 2011 à 16:57:12
Bonjour,

merci à tous, j'aurai une question à poser: Un majeur protégé ( sous tutel depuis 2006) qui vit chez moi peut-il bénéficier d'un découvert autorisé à la Banque jaune ou autre, et faut-il en faire la demande auprès du juge des tutelles?


Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 07 Octobre 2011 à 18:11:10
Il faut en faire la demande au juge des tutelles... et il va falloir le justifier serré.
Mais commencez par contacter son tuteur.
Quelle mesure a-t-il, précisément ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Octobre 2011 à 13:01:57
Bonjour BISANE,

c'est le frère de mon épouse ( adulte handicapé) que nous recueilli ten 2005. J'ai demandé une mise sous tutelle en décembre 2006  celle-ci est valable 5 ans si je ne trompe pas. Concernant le découvert, la banque jaune le lui avait accordé pour une période déterminée ( fin septembre) mais annuler car un majeur protégé ne peux avoir de découvert., d'après eux ( il avait commis une erreur apparamment) j'ai donc envoyer une demande officelle au juge, car les factures de charges courantes sont plus élevées en cette fin d'année et financièrement cela sera trop juste

Espérant avoir été assez clair

Cordialement
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Octobre 2011 à 14:02:32
j'ai ommis de vous préciser que je suis le tuteur.
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Octobre 2011 à 14:59:41
Ben... sauf que si les finances sont trop justes, le découvert ne sera pas une solution...
Pourquoi ne pas déléguer cette tutelle à une association ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Octobre 2011 à 15:53:12
la tutelle se termine légalement le 27/12/2011 ( 5 ans) j'ai préciser au juge que je ne reconduit pas ma mesure. Le problème n'est pas la gestion de la tutelle, c'est le fait que bénéficiant d'un effacement de dettes, je ne peux plus bénéficier d'un découvert, cequi est tout à fait normal
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Octobre 2011 à 21:06:13
Fredo, pardon, mais je ne comprends pas bien...
C'est sur son compte que vous souhaitez avoir un découvert ou sur le vôtre ?

Pour les frais de fin d'année, vous ne les avez pas suffisamment anticipés, c'est ça ?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 08 Octobre 2011 à 22:11:14
oui sur son compte, exactement nous avons des factures imprévues,mais ne souhaitons pas recourir au crédits revloving trop chers

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 08 Octobre 2011 à 23:22:01
Essayez de prendre contact avec une CESF avant de prendre toute initiative.
Titre: Re : Découvert
Posté par: Comailles le 09 Octobre 2011 à 07:13:53
Bonjour Fredo,

Effectivement prendre RDV avec une CESF serait une bonne chose.
Peut être pourriez vous demandez un echéancier pour payer ces factures inattendues ;)
Cela éviterait le découvert ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 09 Octobre 2011 à 11:17:59
Bonjour,

oui le découvert n'est pas une solution, mais ça évite d'avoir à recourir à des crédits revvolving. De toute façon je ne pense pas que le juge acceptera ma demande

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: Comailles le 09 Octobre 2011 à 11:33:40
Vous ne pouvez pas demander un échéancier pour les factures inattendues?

Quel montant représente ces factures?

Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 09 Octobre 2011 à 13:41:01
environ 600 euro, ce qui n'est pas non plus excessif. Pensez-vous que le juge puisse accordé une mise en place d'un découvert, sachant que la mesure de tutelle se termine légalement le 27/12/2011?

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 09 Octobre 2011 à 14:00:26
Fredo, je rejoins Com : commencez par demander un échéancier !
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 09 Octobre 2011 à 16:59:17
oui. La question que je me pose est:  Est-ce que le juge des tutelles peut donner son accord pour ce découvert, sachant que la mesure de placement va se terminer bientôt?
Titre: Re : Découvert
Posté par: Comailles le 09 Octobre 2011 à 17:38:14
quelles raisons avez vous données au juge pour justifier ce besoin de découvert?
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 09 Octobre 2011 à 18:14:44
des factures de régularisation de GDF, VEOLIA EAU, taxe d'habitation pour le foyer.
Titre: Re : Découvert
Posté par: Comailles le 09 Octobre 2011 à 18:15:50
Pourquoi, ne tentez vous pas de convenir d'un échéanciers avec ces organismes?
Titre: Re : Re : Découvert
Posté par: victoire le 09 Octobre 2011 à 18:56:23
Citation de: fredo le 09 Octobre 2011 à 18:14:44
des factures de régularisation de GDF, VEOLIA EAU, taxe d'habitation pour le foyer.
Je l'ai fait et ça a fonctionné!!!
Etes-vous mensualisés pour GDF et Véolia eau quant aux impôts, contactez les rapidement : la taxe arrive vers le 15 novembre.
Essayez d'anticiper. ;)
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 00:28:15
Fredo, on va jouer cartes sur table...

En tant que tuteur, vous vous devez de gérer un budget.
Visiblement, ce n'est pas le cas, car vous auriez dû provisionner ces dépenses.

La question n'est pas tellement de savoir si le juge va accorder ou non un découvert, et que la banque soit aussi d'accord, mais bien qu'il risque de vous rendre responsable de cette mauvaise gestion.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Octobre 2011 à 08:28:11
Bonjour BISANE,

oui je suis d'accord avec vous, la mesure de tutelle se termine le 27/12/2011, je vais laisser tomber l'idée du découvert , tanpis pour ce que dira le juge. Il faut savoir quand même que si nous ne l'avions pas repris il aurait été placé en maison spécialisée   pas souhaitable pour lui d'après son medecin .

Cordialement
Titre: Re : Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 08:34:13
Citation de: fredo le 10 Octobre 2011 à 08:28:11Il faut savoir quand même que si nous ne l'avions pas repris il aurait été placé en maison spécialisée   pas souhaitable pour lui d'après son medecin .
C'est une autre question, et c'est tout à votre honneur.

Reste que devant le juge, vous êtes responsable de la gestion de son budget, et que vous n'avez pas droit à l'erreur.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Octobre 2011 à 09:27:48
oui j'en suis conscient, c'est aussi pour cette raison que je ne reconduis pas la mesure trop lourde au quotidien. Nous envisageons avec mon épouse ( sa soeur) de demander une procuration à la banque afin que nous puissions gérer son compte dans de meilleures conditions

Cdlt
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 09:47:27
Si je comprends bien, il faudrait surtout demander une curatelle renforcée...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Octobre 2011 à 09:58:54
d'accord, quelle différence avec la tutelle?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 10:04:50
Si je comprends bien, votre beau-frère gère lui-même son argent, et vous ne faites que superviser. Donc il est sous curatelle (et non tutelle) simple.
Une curatelle renforcée ferait que le curateur gèrerait lui-même son budget.
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Octobre 2011 à 10:16:34
non, il est sous tutelle depuis 2006, je suis son tuteur et beau-frère, ses revenus et les nôtres sont consacrées aux dépenses du foyer (le juge est au courant). la mesure se terminant en décembre 2011 je ne pense pas être obligé de la reconduire?
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 10:47:12
Vous n'êtes pas obligé de la reconduire, vous, mais il faut évaluer si lui en a besoin, et ça semble être le cas.
Une tutelle consiste à faire à la place de la personne toute démarche de la vie civile. Je 'ai pas l'impression que ce soit le cas, s'il gère lui-même son budget...
Titre: Re : Découvert
Posté par: fredo le 10 Octobre 2011 à 11:17:15
non il ne gère pas son budget, nous souhaiterions pouvoir gérer nous meme son compte  sans contraintes, sachant que les revenus sont pour le foyer ( 3 personnes), il pourra aller de nouveau faire des petits retraits à la poste, chose qu'il faisait auparavant
Titre: Re : Découvert
Posté par: bisane le 10 Octobre 2011 à 12:27:58
Fredo, vous tournez autour du pot... l'erreur vient de vous, alors, et non de lui...
Et si vous êtes son curateur, c'est vous qui avez la main sur son compte : pas besoin de procuration...
Il y a un truc qui m'échappe...