Bonjour à tous,
Je suis nouveau sur ce forum.
Je suis surendetté et j'aimerais comprendre le système de saisie sur salaires car c'est très difficile à assimiler pour moi...
Voila mon compagnon et moi gagnons environ 5000€ en tout par mois avec les heures sup.
1) les heures sup sont elles tjs concernées par les saisies ?
2) avec nos salaires, on sort de la fameuse grille, comment calculer ?
3) le reste à vivre c'est bien tous les frais de la vie quotidienne, nourriture incluse ?
Merci pour vos réponses et courage à tous !!
bonjour Léon
n'étant un spécialiste je vous transmets ces liens Saisie sur salaire (http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F115.xhtml)
et ici (http://www.travail-emploi-sante.gouv.fr/informations-pratiques,89/fiches-pratiques,91/remuneration,113/saisie-et-cessions-des,5512.html)
réponse à votre question 1 = OUI
si vous désirez de l'aide ouvrez un fil dans la section qui vous concerne ;)
avant le dépôt d'un dossier (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=8.0)
ou
le dossier est déposé (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=9.0)
nous tenterons de vous aider...
Fil créé... ;)
Bonjour,
Avec des revenus de 5000 € (net imposable, la saisie se calcule sur le net imposable de chaque personne) vous aurez une saisie sur salaire élevée
par ex. sur un salaire net imposable de 2000 € sans personne à charge la saisie s'élève à 750 € (à quelques euros près),
Si on considère que vous avez un revenu égal de 2500 e net la saisie s'élèvera pour chacun de vous à 1250 €
si un a 2000 € et l'autre 3000 € la saisie totale s'élèvera à 750 € pour le 1er et 1750 € pour l'autre, toujours sans personne à charge
la saisie peut être faite sur chacun de vos salaires, les impôts sont prioritaires pour les autres créanciers il faut une décision de justice
c'est aussi pour ça qu'un dossier de surendettement est nettement préférable à des saisies sur salaire car il tient compte du loyer et des charges et aussi de taux défiants toute concurrence
Merci pour la création du fil !
Je vis dans la peur et la culpabilité....
J'aimerais savoir à quelle sauce je vais être mangé. J'essaye de me battre mais l'idée du suicide est toujours là qui me parait être une solution efficace.
Pour en revenir à ma question sur la quotité, si je comprends bien on ne peut pas avoir plus de 1650€ par mois ? Donc on me saisirait dans les 3400€ tous les mois ?
Bon dimanche à tous !!!!
Léon, avant d'en venir à des décisions quelque peu radicales, vous pourriez nous dire un peu quelle est votre situation ?
On pourrait réfléchir à des solutions un peu moins définitives ! ;)
Ne nous l'chez pas !
Ma situation c'est d'avoir menti à mon compagnon en me faisant passer pour riche alors que j'etais juste moyen, que j'ai emprunte a nos deux noms, que j'ai été tellement dans la détresse et aux abois que j'ai volé ma mère , utilise frauduleusement la CB d'amis. J'ai été condamné à un rappel à la loi pour ça.
Restent les dettes. Environ 170.000€ de crédits divers et 140.000€ pour mon appartement que je loue actuellement car j habite ailleurs.
Nos revenus imposables sont de 4000€. 1800€ pour mon compagnon et 2200€ pour moi.
Notre dossier est presque prêt et devrai être déposé mercredi à la BDF. Je ne crois pas qu'il sera recevable. Je pense que nous payerons très cher,mensuellement , ces dettes.
Voila. Je n'en peux plus mais je le mérite.
bonjour Léon,
vous nous mettez en ligne votre lettre destinée à la BDF ? ;)
Bonjour
Oui, si vous voulez bien vous donner la peine de la relire.
Je la peaufine et la mets en ligne ce soir.
Merci.
La voici, sans formules de politesse
Madame, Monsieur,
Par la présente nous souhaitons vous exposer les raisons qui motivent le dépôt de notre dossier de surendettement auprès de la Banque de France.
Notre dette est composée d'un montant d'environ 175.000 euros de crédits à la consommation qu'ils soient revolving ou non. La plupart d'entre eux ont été utilisés, au départ, pour que M. Y, qui venait tout juste de se séparer de sa compagne, puisse se meubler, acheter tout ce qui permet de vivre au quotidien puisque la rupture avec cette dernière s'était faite en lui laissant tous les biens acquis ensemble (maison, meubles, voiture etc...). Cela a demandé des achats nombreux et lourds financièrement. M.Y a alors fait quelques emprunts, ce qui à l'âge de 33 ans était une première pour lui.
A la même époque, 2006, il a contracté un emprunt immobilier de 150.000 euros pour l'achat d'un appartement permettant de le loger lui et sa fille qu'il a en garde de manière alternée.
Monsieur X, pacsé depuis 2009 avec M.Y, a bien voulu être coemprunteur avec M.Y dans le cadre d'un rachat de crédits. N'ayant jamais géré de budget familial, M.Y a été étonné de constater que divers instituts de crédits qui avaient été remboursés suite au regroupement , lui ont proposé de nouveaux emprunts. En toute confiance, il a cédé à ces avances très nombreuses et répétitives, sans en parler à M.X car il désirait rapidement reconstruire sa vie et qu'il était certain que les dits organismes ne pouvaient prêter sans conscience. L'argent a alors perdu son sens et sa valeur comme le montrent les chèques sans provision ou les achats inutiles. Jamais M. Y, depuis sa séparation n'a géré de budget « normal »et ce est d'autant plus notable que son ex-compagne gérait seule le budget familial grandement facilité par les très nombreux dons et achats offerts par ses parents. Les mensualités ont vite augmenté et les crédits pour payer les crédits ont été la dernière solution ce qui a nourri la spirale de l'endettement. Ces années ont été des années de déni et de mensonges qui ont conduit M.Y a plusieurs tentatives de suicide et à la thérapie qu'il suit désormais.
Ce n'est que très récemment que M.X a été mis au courant de la situation désastreuse du budget familial devant la multiplication des sommes versées aux huissiers , les avis à tiers détenteurs émis par les services fiscaux et les chèques sans provision qu'il n'avait pas signés...
Nous n'avons jamais refusé de payer nos dettes et avons essayé de payer les huissiers et organismes aussi souvent que possible D'ailleurs certains crédits ont été entièrement soldés. Nous avons multiplié les heures supplémentaires et M.Y a même accepté un complément d'emploi en tant que cadre...pour gagner 500 euros de plus mais les dettes sont trop lourdes et nous sommes dépassés. Nous voudrions pouvoir nous sortir de ce cercle infernal dont nous assumons la responsabilité (même si elle doit être en partie partagée avec certains créanciers). Nous sommes prêts à de nombreuses concessions pour redresser notre situation et pouvoir tourner la page en bonne entente envers tous.
Bon avant l'avis des spécialistes je vous donne mon humble avis et je mets à la place de la BDF ;)
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 17:04:03
Cela a demandé des achats nombreux et lourds financièrement. M.Y a alors fait quelques emprunts, ce qui à l'âge de 33 ans était une première pour lui.
A la même époque, 2006, il a contracté un emprunt immobilier de 150.000 euros pour l'achat d'un appartement .
lourds financièrement et vous avez tout de même contracté un prêt de 150 000 euros ???
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 17:04:03
Nous avons multiplié les heures supplémentaires et M.Y a même accepté un complément d'emploi en tant que cadre...pour gagner 500 euros de plus
ça c'est bien :D
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 17:04:03
nous assumons la responsabilité (même si elle doit être en partie partagée avec certains créanciers)
la parenthèse je la retirerai ;)
allez on attend l'avis des spécialistes ;)
PS :
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 10:21:25J'essaye de me battre mais l'idée du suicide est toujours là qui me parait être une solution efficace.
on a tous pensé nous les surendettés à cette solution >:D >:D
mais croyez moi ce n'est pas la solution efficace ;)
alors oubliez cette solution et battez vous !!
on fera tout pour vous aider ;)
Oui c'est pertinent cette remarque sur les 150.000€. Je vais donc expliquer que c'etait l'époque d'avant la fameuse crise...le prêt court sur 35 ans et la mensualité est de 645€, ce qui est une somme raisonnable pour un F3 d'une grande ville. L'achat me paraissait plus intelligent que la location pour la même somme...
Bon argument ?
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 18:09:01
Bon argument ?
je comprend le sens de votre question mais je ne sais quoi vous répondre ???
il faut surtout que la BDF ne considère pas l'achat de cet appartement comme une aggravation volontaire de votre endettement !
Léon la lettre BDF est très importante, laissez le temps aux spécialistes de remanier la votre, quitte à déposer vendredi plutôt que mercredi ;)
Oui, je ne suis pas à 3 jours prêts.
Petite précision: j'ai commencé par acheter L'Appart et après...il fallait le meubler !
ok, il va falloir tout remettre dans l'ordre ...
Je pense que vous aurez d'autres questions et avis >:D
Oui c'est vrai, c'est assez mal ordonné de ce point de vue. Je vais corriger cela.
Je me dis que nos revenus sont trop importants pour que mon dossier soit accepté.
Citation de: Léon IX le 13 Mars 2011 à 19:23:55
Je me dis que nos revenus sont trop importants pour que mon dossier soit accepté.
pouvez vous remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)SVP qu'on puisse se faire une idée ?
Merçi
Léon
votre conjoint est donc au courant maintenant???
et oui le dossier de surendettement est la bonne solution dans votre cas, ce que j'avais dit d'ailleurs sur mon 1er message sans connaîtr votre situation
vous avez de bons salaires qui va aider la bdf a vous proposer un plan
par contre il faut voir les choses en face vous disposez d'un appartement et la bdf risque de vous demander de le vendre il faut vous y préparer
mettez dans votre dossier une évaluation de ce logement et surtout expliquez pourquoi vous le louer (temporairement, ou ce qui vous a amené à habiter dans une autre localité, etc...)
Oui il est au courant !
Pour l'appartement, il était devenu trop petit et peu importe qu'on le vende...puis-je le mettre en vente maintenant ?
Nous louons une maison dans la même ville pour 1150€, je crois que la BDF nous demandera de déménager.
Merci de toutes vos réponses.
Si l'appart est loué il va falloir faire attention aux délais et autres procédures à respecter
pour l'autre appart oui il va falloir trouver moins cher....... pouvez vous compléter le tableau ça nous permettra de vous aider à bien orienter votre lettre
Où puis je le trouver ce tableau svp ?
Bonsoir Léon IX
Un lien a lire qui peut vous aider et le tableau à remplir, cliquez sur les infos en violet
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
Léon, il vaut combien cet appartement ?
Pourquoi ne l'avez-vous pas vendu ?
Vous déposez tous les 2 ?
La condamnation, elle est "réglée" ?
L'âne a répondu suite à un "signalement", et n'avait pas vu qu'il y avait toute une suite !
Pan sur le bec !
On y verra plus clair avec le tableau, mais un loyer de 1150 € semble en effet énorme !
Vous pouvez retourner dans l'appart acheté, ou pas du tout ?
Léon, on prend le temps de réfléchir, et de refaire la lettre de saisine, mais sans précipitation ! ;)
Merci mille fois pour votre soutien !
je n'ai pas vendu l'appartement car j'aurais trop perdu d'argent...
Voici le tableau.
Amitiés
la condamnation est réglée
Heu... il n'est pas tout à fait complet, le tableau !
Il manque plein de mensualités....
Et les salaires ne correspondent pas à ce que vous disiez je ne sais plus où.
Quant au taxes habitation et foncier, j'espère qu'elles ne sont pas mensuelles ! ;)
Pardon pour le boulot, mais essayez d'enlever les noms "complets" des sociétés de crédits.
Pouvez-vous remplir la case "valeur contractuelle" du bien immo ?
Enfin, et votre dossier étant un peu complexe, pourriez-vous l'intégrer dans votre 1er message, pour que nous puissions le retrouver facilement ?
J'espère que je n'oublie rien....
ok je vais l'intégrer après l'avoir corrigé.
Pour les salaires, ils sont très variables selon les heures sup donc pas facile à dire : javais essayé de faire une moyenne au départ.
Quant aux mensualités, je les ai oubliées complètement...
CitationPour les salaires, ils sont très variables selon les heures sup
Alors, encore plus de travail ! :P
Faites un tableau avec le salaire "normal", et vous créez une 2° feuille avec les salaires estimés avec les heures sup....
D'accord, je vais le faire.
Sachant que d'une année à l'autre ça varie fortement et que les heures sup ds l'éducation nationale ne sont pas payées en juillet, aout et septembre et octobre (ce dernier mois est payé mais fin novembre)
voilà j'ai posté le tableau avec heures sup dans le 1er message et ici le tableau sans heures sup car une seule pièce jointe semble pouvoir être liée.
Bonne journée à toutes et à tous !
Léon,
pouvez vous mettre les mois et années à côté des prêts?
je vois que vous avez fait un rachat de crédit, avez vous un prêt auto affecté?
vous avez du retard sur le prêt immo, y a t il une action en cours?
je vois que vous avez fait un rachat de crédit, avez vous un prêt auto affecté?
Non, c'est ma mère qui l'a fait pour moi.
vous avez du retard sur le prêt immo, y a t il une action en cours?
oui, on me laisse un mois pour régler mon retard...c'est fichu donc.
le rachat de crédit est au nom de votre Maman?
si c'est ça vous il ne sera pas pris en compte par la bdf, il faudrait dans ce cas faire une reconnaissance de dettes à votre maman et l'indiquer sur le dossier mais le remboursement de ce prêt ne se fera pas en priorité
le délai pour le prêt immo il était fait de quelle manière (oral, écrit, quelle procédure?)
Le pret de la voiture (loa) est au nom de ma mère et le rachat de credits aux noms de mon copagnon et de moi-même.
Le crédit F m'a envoyé un TIP pour régler mes arriérés.
Je me demande si nous devons quitter notre actuel maison maintenant ou attendre...le préavis étant de 2 mois..
Léon, n'hésitez pas à nous dire si on se trompe dans nos récapitulations :D
Le logement que vous voudriez vendre est loué le bail va jusqu'à quand?
Celui où vous demeurez est cher, oui vous pouvez chercher un autre logement maintenant, ainsi vous pourrez le mentionner dans votre dossier de surendettement
donc la LOA ne pourra pas être prise en compte par la bdf puisque pas à votre nom
Non il n'y a pas d'erreur !!
Le bail de l'appartement que je loue court jusque février 2012 mais mon locataire voudrait l'acheter.
Puis-je le mettre en vente ?
Pour la LOA, je m'en doutais. J'ai dit à ma mère de rendre la voiture mais il faut attendre un an.
Pour la LOA, il y a aussi cette possibilité : Transfert de LOA - une solution acceptable aux difficultés de paiement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3761.msg78937#msg78937)
Vous pouvez tout à fait mettre l'appart en vente !
Il y a de toutes façons de grandes chances que la BDF vous le demande....
Mais, sauf erreur de ma part, vous ne nous avez toujours pas indiqué la valeur de cet appart.
Ah ben si votre locataire veut vous l'acheter et que ça correspond au prix que vous souhaitez il n'y a pas de problèmes
Dans ce cas vous prenez un rendez vous chez un notaire qui vous fera le compromis de vente
Bonjour,
Que faut-il modifier dans ma lettre finalement ?
C'est bien de nous avoir relancé !
On l'avait un peu perdue de vue ! ;)
Madame, Monsieur,
Par la présente nous souhaitons vous exposer les raisons qui motivent le dépôt de notre dossier de surendettement auprès de la Banque de France.
Notre dette est composée pour une part majoritaire de crédits à la consommation qu'ils soient revolving ou non. La plupart d'entre eux ont été utilisés, au départ, pour que M. Y, qui venait tout juste de se séparer de sa compagne, puisse se meubler, acheter tout ce qui permet de vivre au quotidien puisque la rupture avec cette dernière s'était faite en lui laissant tous les biens acquis ensemble (maison, meubles, voiture etc...). Cela a demandé des achats nombreux et lourds financièrement. M.Y a alors, à l'âge de 33 ans fait quelques emprunts, pour la première fois.
A la même époque, en 2006, il a contracté un emprunt immobilier de 150.000 euros pour l'achat d'un appartement lui permettant de se loger lui avec sa fille qu'il a en garde de manière alternée.
Monsieur X, pacsé depuis 2009 avec M.Y, a bien voulu être coemprunteur avec M.Y dans le cadre d'un rachat de crédits. N'ayant jamais géré de budget familial, M.Y a été étonné de constater que divers instituts de crédits qui avaient été remboursés suite au regroupement , lui ont proposé de nouveaux emprunts. En toute confiance, il a cédé à ces avances très nombreuses et répétitives, sans en parler à M.X car il désirait rapidement reconstruire sa vie et qu'il était certain que les dits organismes ne pouvaient prêter sans conscience. L'argent a alors perdu son sens et sa valeur comme le montrent les chèques sans provision ou les achats inutiles. Jamais M. Y, depuis sa séparation n'a géré de budget « normal » et ce ce qui est d'autant plus notable que son ex-compagne gérait seule le budget familial grandement facilité par les très nombreux dons et achats offerts par ses parents.
Les mensualités ont vite ainsi rapidement augmenté et les crédits pour payer les crédits ont été la dernière solution, ce qui a nourri la spirale de l'endettement. Ces années ont été des années de déni et de mensonges qui ont conduit M.Y a plusieurs tentatives de suicide et à la thérapie qu'il suit désormais.
Ce n'est que très récemment que M.X a été mis au courant de la situation désastreuse du budget familial devant la multiplication des sommes versées aux huissiers , les avis à tiers détenteurs émis par les services fiscaux et les chèques sans provision qu'il n'avait pas signés...
Nous n'avons jamais refusé de payer nos dettes et avons essayé de payer les huissiers et organismes aussi souvent que possible D'ailleurs certains crédits ont été entièrement soldés. Nous avons multiplié les heures supplémentaires et M.Y a même accepté un complément d'emploi en tant que cadre... pour gagner 500 euros de plus mais les dettes sont demeurent trop lourdes et nous sommes dépassés.
Nous voudrions pouvoir nous sortir de ce cercle infernal dont nous assumons la responsabilité (même si elle doit être en partie partagée avec certains créanciers).
Nous sommes prêts à de nombreuses concessions, parmi lesquelles la vente de l'appartement appartenant à Mr Y, pour redresser notre situation et pouvoir tourner la page en bonne entente envers tous.
Ce bien est actuellement évalué à XXXX €.
Actuellement, notre situation est la suivante :
¤ Revenus : faites une moyenne)
¤ Charges :
¤ montant total des crédits :
pour des mensualités contractuelles de :
Merci beaucoup pour ce travail !
Je vous en suis très reconnaissant.
Je pense déposer notre dossier cette semaine même si j'avoue être assez pessimiste.
Bonne journée à toutes et à tous.
Je reviens sur votre tableau les taxes d'habitation et foncière sont elles bien indiquées en montant mensuel?
maintenant, oui !
Heu... il avait une petite erreur pour le tableau !
Bilan-1-_-_(2010-12-16_03_12_18)(1).xlsx je crois qu'il ne nous concerne pas ! :D :D
Me suis permis de l'enlever.
Par ailleurs, et pour la suite des opérations, il vaut mieux que vous mettiez le bon corrigé dans votre 1er message, pour qu'on puisse le retrouver à tout moment !
Je ne suis pas sûre que votre dossier soit particulièrement difficile, pour plusieurs raisons :
- vous faites votre mea culpa
- vous avez une bonne capacité de remboursement, que vous vous efforcez même d'augmenter
- vous êtes prêts à vendre l'appartement
Ces 3 points vont plutôt dans le bon sen ! ;)
Ok ! je vais remettre ça au bon endroit !
Pour ce qui est de la demande, vos remarques m'encouragent. De toute façon, maintenant, il faut se battre !
Bonjour à toutes et à tous,
Je redonne un peu de mes nouvelles. La commission de surrendettement a considéré recevable notre dossier et a engagé une procédure à l'amiable.
J'imagine que maintenant il faut attendre pour voir s'il y a la possibilité d'un accord. Que faire avec les procédures en cours ? Est-il encore possible de subir des saisies attributions sur mon CCP ?
Merci encore pour votre soutien. Sans vous, rien n'etait possible !!
bbbo bbbo bbbo C'est une excellente nouvelle ;)
Je vais vous changer de section et vous êtes recevable depuis quand ?
oups j'avais pas vu l'autre question ;)
Alors vous ne payez plus rien du tout sauf vos charges courantes et maintenant vous êtes protégés par la BDF donc plus de saisies attributions sur votre CCP ;)
Le dossier est accepté depuis le 28/06.
Merci pour vos réponses et le changement de section !
J'ai mis la date sur le calendrier.
Maintenant il faut patienter jusqu'à la fin juillet pour savoir s'il n'y a pas de recours de la part d'un créancier ;)
Bravo Léon bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo Léon IX
Contente pour vous, Léon ! ;)
Bravo Leon c 'est génial
Bonjour à toutes et à tous,
Il fallait s'y attendre: 2 créanciers, pour l'instant, font appel.
1 organisme de crédit et une personne à laquelle nous devons 2 mois de loyer...quelques questions:
- Sommes-nous toujours protégés par la recevabilité de notre dossier en terme de saisie et autres plaisirs ?
- Que peut décider le tribunal ?
- Je ne connais pas les raisons des recours, quand / comment les connaître ?
Merci pour vos réponses et bonne journée.
Vous êtes protégés par la recevabilité.
Mais vous pourrez recevoir des IP auxquelles,il faudra faire quand même opposition.
Il va falloir encore être patient... ;)
Léon je vous mets un lien concernant le recours par un ou des créanciers
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0
et je vous change de section.
Citation de: Léon IX le 13 Juillet 2011 à 13:09:30en terme de saisie et autres plaisirs ?
Vous avez de drôles plaisirs... >:D
CitationJe ne connais pas les raisons des recours, quand / comment les connaître ?
Normalement, lors de la convocation... qui ne va pas être pour demain !
Passez quand-même un bon été ! ;)
Citation
Normalement, lors de la covocation...
Je connaissais le terme vocation mais covocation,ça ma dit rien.... :D :D :D
Deux vocations en valent mieux qu'une!!! ;)
Et quand elles sont conjointes, c'est encore mieux ! ccbat ccbat ccbat ccbat
C'est corrigé !