archives du Forum Entraide Surendettement

J'ai déposé un dossier de surendettement le 24/03/2011, jugé recevable le 21/04/2011 avec traitement amiable.
J'ai accumulé 105000 euros de crédit et une capacité de remboursement de 566 EUROS
Je vis seule avec mes deux enfants en CDI, salaire 1800 EUROS et 530 EUROS de pension alimentaire.
2 créanciers ont fait un recours contre la recevabilité pour endettement excessif et récent. donc mauvaise fois.
Ses dettes sont du à une addiction non pas au jeu mais au traiding, j'ai joué sur internet en bourse et perdu beaucoup d'argent, j'empruntais de l'argent pour tenté de regagner l'argent perdu et rembourser mes dettes en vain. Maintenant je ne sais plus quoi dire au juge. je suis convoquée le 30/06; Je pense dire la vérité mais ai je une chance de voir mon dossier jugé recevable ? comment préparer l'audiance ?
merci pour vos réponses

Bonsoir Herveline et bienvenue sur le forum.
Je vais déplacer votre fil car pour l'instant votre dossier est toujours recevable.
Je vous joins un lien que vous pouvez lire en attendant que les spécialistes viennent vous en dire plus :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0

Il me semble que la 1ère chose à faire serait de pouvoir démontrer que vous vous faites soigner.
Et pour le reste, on va avancer avec vous.

Vous nous faites un résumé un peu plus détaillé de votre parcours ?

CitationJe vis seule avec mes deux enfants en CDI

C'est vrai que les contrats avec les enfants sont souvent à durée très indéterminée....  >:D
Et je file au coin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=670.0) !  :P

Je ne me suis pas fait soignée, juste pour le stress, j'ai
Clôturée mes comptes maintenant j'eprouve du dégout pour cette période et ces bêtises. Je vis seule depuis 10 ans avec mes enfants sans histoire. Une petite addiction au jeu, quelque petit credit mais rien de grave. Jusqu'à mon dérapage il y a deux ans. Avec du recul je ne peux pas m'expliquer. Quelques problème au travail...
Je le regrette sincèrement

Re-déplacement, Alcyone !  ;)

Herveline, je crois que vous vous êtes méprise sur mon "intention"...
Devant le juge, il va falloir montrer, justement, que cet "accès" n'a été que passager, et que vous êtes "guérie".
C'est bien que les comptes soient clôturés.
Mais il me semble que ce serait un plus d'avoir un certificat psychologique ou médical...
Le stress, c'est qui qui le soigne ?

Mon généraliste mais personne n'est au courant de ma situation. Mon généraliste soigne mes
Simptomes  sans connaitre la cause. Oui peut être il faidrait que je consulte un spécialiste mais je j'eprouve plus aucune envie de "jouer" en Bourse mais juste de régler mes problèmes et avancer dans la vie. Vous pensez comme moi donc je dois tout avouer au juge ?

CitationVous pensez comme moi donc je dois tout avouer au juge ?

Je le crois, oui ! En insistant sur le fait que cette période est bel et bien révolue !

Les 2 créanciers qui ont fait recours, c'est pour quel type de crédit ?

Ce serait bien que vous remplissiez ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), pour qu'on y voit un peu plus clair.

Je vais remplir le tableau ce soir. Pour les deux j'ai un credit consomation et une réserve.
J'ai réussi a me débrouiller pour déposer un dossier de surendettement en lisant votre forum entre autre. il a été juge recevable. Mais maintenant j'avoue que les créanciers me font peur, j'ai subi leurs appels...

Citationj'ai subi leurs appels...

Ne vous laissez pas intimider,hein ! Ils sont loin de toujours mettre leurs menaces en application !

Je ne peux pas remplir le tableau maintenant, je n'ai plus internet a la maison depuis ce soir. Je change de fournisseur d'accès donc je ne peux pas télécharger le tableau. Je vous répond avec mon téléphone.
Pour résumer :
Voici les éléments pris en compte par la bdf :
Séparation et nombreux credit a la consommation
Je suis salariée en cdi
Salaire 1800
Allocation familiale 125
Pension alimentaire 530
Revenu total 2455
Charge
Cantine/scolarité 137
Forfait charge courante 1160
Impôt 93
Loyer 499
Total charge 1889

Mensualité retenue par la commission 566

Nombres de crédits  17 pour un montant de 105000 et mensualité de 3391

Je ne paye plus les mensualités depuis le mois de décembre, uniquement 20 euros par mois et par credit. Ce que j'ai arrête depuis la recevabilité.
5 crédits consommations souscrits entre 2009 et 2010 pour un montant d'environs 40000 euros et le reste des réserves. Certaines réserves sont anciennes mais utilisation récente. Dans mon dossier de dépôt je n'ai pas évoqué mes pertes en bourse. Mais elles sont sur la déclaration de revenu. voilà j'ai essaye d'expose au mieux ma situation. Merci pour votre aide.

Rappel :

CitationLes 2 créanciers qui ont fait recours, c'est pour quel type de crédit ?

Vous avez "misé" d'une part, "perdu" d'autre part, combien, en bourse ?

Les créanciers qui exercent leur recours sont s..o pour un credit a la consommation de 7500 octroyé en aout 2010 et une réserve de 5500 euros ouverte en novembre 2009.
J'avais déjà eu un rachat de credit en 2004 avec cette société que j'ai fini de payer en 2009.
Motifs : endettement excessif et récent
Le deuxième est n..n un credit consommation de5000 euros souscrits en mai 2010 et une réserve de 1500 euros.
Motifs : mauvaise fois j'ai souscrit de nombreux credit entre 2009 et 2010 sachant que je ne pourrais jamais les honorer avec des mensualités largement supérieures a mes revenus.
Concernant mes pertes en 2009 : 53790 euros
Et 2010 : 31000 euros
Je misais ce que j'empruntais plus mes gains occasionnels. De plus avec les emprunts je remboursais mes mensualités des crédits..
J'ai toujours payé mes charges courantes plus mes crédits. J'ai arrêté de payer les crédits en décembre car ne pouvant plus supporter cet engrenage et cesser de croire en une possibilité issue.

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens que vous allez pouvoir contre-attaquer sérieux !  >:D
A voir avec le tableau, et donc les mensualités....

Oui j'aimerai bien que le juge maintienne la recevabilité mais je ne sais pas comment défendre mon dossier. J'ai réussi a joindre le tableau a mon premier message.

Citationje ne sais pas comment défendre mon dossier

Commencez à faire un petit historique du parcours, et on s'y attèle...

D'accord. J'ai presque 40 ans . A 15 ans mon père est décédé. ma mère m'a élevé avec mes frères comme elle a pu. J'ai quand même fait des études. C'est pendant ces études que j'ai rencontré le père de mes deux enfants en 1994;
En 1998 premier enfant, tout va bien.
En 2000, mon ex conjoint découvre la bourse et ouvre un compte pour jouer, je suis en congé maternité de notre deuxième enfant. Je m'y interresse donc et ça me plait.
C'est à ce moment qu'il y a le crac des valeurs technologiques ou quelque chose comme ça. Nous perdons de l'argent mais de l'argent de monsieur.
L'ambiance devenue insurportable, notre deuxième enfant né dans ces conditions. Séparation difficile à l'été 2001;
Je me retrouve seule avec mes deux enfants, leur père les prend très peu et s'occupe de sa carrière professionnel.
Pendant tout ce temps je travaillais dans une société en région parisienne. Début 2003, je change d'emploi pour un emploi mieux rémuré.
juin 2003 Licenciement en fin de période essai.
Je reviens à l'été 2003, en Bretagne ma région natale au chomage. A cette période je joue au casino et perds de l'argent , d'ou queques crédits et mon rachat de crédit par S..O EN 2004 après avoir retrouver un emploi en CDI en mars 2004; ce crédit est remboursé.
Je travaille toujours pour cette société.
Au moment de la crise financière, on entandait beaucoup parler de la bourse plus des pubs pour ouvrir des comptes. Je m'y suis remise à jouer. Au début je voulais gagner assez d'argent pour remplacer ma vielle voiture...Et les pertes ont commencé. Par ailleurs j'ai commencé à avoir des problèmes au travail ennuie plus harcelement de mon supérieur. Les pertes s'accumulent mais je ne sais pas comment faire pour m'arréter. Trop d'emprunts et espoir de pouvoir gagner et tout rembourser. La spirale.En bourse je jouais avec des turbos et un compte CFD (la c'est ouvert 24/24H).
En décembre 2010, j'ai tout stoppé credits et bourse et profité de mon 13ème mois pour gater mes enfants.
J'ai réussi en septembre 2010 à changer de poste en interne pour un an. Et là tout se passe bien mais l'année se termine, je vais devoir en septembre reprendre mon ancien poste et mon supérieur.
J'ai deux enfants merveilleux et passionés. je regrette vraiment ce que j'ai fait mais je suis quelqu'un d'impulsive. Voilà pour résumer mon parcours.

Citationmon ex conjoint découvre la bourse et ouvre un compte pour jouer,

Le "pour jouer" me semble maladroit...  >:D

CitationJe reviens à l'été 2003, en Bretagne ma région natale au chomage. A cette période je joue au casino et perds de l'argent , d'ou queques crédits et mon rachat de crédit par S..O EN 2004 après avoir retrouver un emploi en CDI en mars 2004; ce crédit est remboursé.

Ca... je crois qu'il vaut mieux "passer"...

Et la trame est bien posée...  ;)

Bonsoir Herveline,
Je suis ce forum depuis des mois et j'interviens pour la première fois. Ses conseils, apports et soutien "virtuels" m'ont été d'une aide incommensurable. Votre histoire m'a décidée à me dévoilée car j'ai un problème similaire au votre mais quant à moi, causé par le jeu en ligne (une addiction mais honteuse pour moi, en comparaison des personnes qui se sont endettées pour des raisons familiales, de divorce, de perte d'emploi, etc...).
Mon dossier a été jugé recevable le 23 février et je suis convoquée devant le juge le 31 mai prochain pour 2 recours. j'ai accumulé en 10 ans 120 000 euros de dettes dues à:
- souscription de premiers prêts révolving en 2001 pour améliorer le quotidien
- souscription d'autres prêts à partir de 2005 pour rembourser les mensualités des premiers
- addiction au jeu entre 2007 et 2010.
je vis seule et élève un ado de 17 ans.
mes revenus sont de 2200 euros par mois et ma capacité de remboursement a été évaluée à 890 euros par la bdf.
J'ai bûché mon dossier comme une folle pour cette audience devant le juge et ai trouvé des arguments médicaux. par contre, je vous conseille d'aller au delà de votre généraliste et montrer que vous cherchez de l'aide appropriée. Ce que vous décrivez s'apparente tout de même au jeu dans un certain sens et je suis prête à vous faire partager mes recherches et mon expérience.
pour Bisane, notre maître ici sur ce forum, chapeau bas!! Cette présentation est surement maladroite mais juste retour des choses: j'ai vécu un peu cachée de ce forum. Gràace à lui, j'ai réussi à obtenir une recevabilité de mon dossier, à obtenir de ma banque le remboursement complet des frais bancaires indûment perçus, faire rembourser les créanciers qui continuaient à prélever sur mon compte. C'est à mon tour.
Herveline, n'hésitez pas! nos histoires me semblent très liées.

Bonsoir Zorah0412 vous vous êtes créé un fil ? sinon ce serait bien d'en faire un  ;)
sinon Bisane est une ânesse  ;) :D

Oui zorah0412, c'est comme une addiction au jeu. Au niveau médical je ne sais pas quoi faire. Je veux bien que vous fassiez part de ce que vous avez fait. Mon generaliste n'est meme pas au courant. Vous allez dire au juge que vous avez joué ?
Pour moi aussi c'est honteux mais surtout ireelle avec du recul.
Pensez vous qu'un juge peut maintenir un recevabilité avec une telle histoire ?

Merci de votre intervention, Zorah, dont vous pourriez faire un résumé dans la rubrique témoignages (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=24.0).

Herv, j'avais soulevé ce problème "médical" dès le départ, mais les faits remontant à 2 ans (de mémoire), et dans la mesure où vous ne vous êtes pas fait suivre dans ce cadre, ça sentirait le réchauffé de le faire maintenant...
Ca peut s'argumenter par l'état de vos comptes, qui montrent bien que vous avez cessé.
Il ne serait cependant peut-être pas inutile d'aller consulter un addictologue, et de vous faire faire un certificat comme quoi vous êtes "guérie".

CitationPensez vous qu'un juge peut maintenir un recevabilité avec une telle histoire ?

OUI !
Et on a le temps de peaufiner l'argumentation !

Bonjour à tous,

J'avoue que je suis arrivée sur ce forum un peu "dans le mauvais sens". J'aurais dû passer par la présentation. Herveline, votre histoire m'a semblée tellement proche de la mienne que j'ai "sauté sur votre message. Mon histoire est un peu différente dans son déroulé mais les arguments restent les mêmes. Je n'ai jamais pu parler de ce problème avec quelqu'un avant d'être hospitalisée pour une grave dépression. Par contre, j'ai choisi de me faire aider pour ma dépression et mon problème de jeu, ce qui joue énormément. Mais en résumé, je n'ai pas caché ce problème dans mon dossier BDF, déclaré recevable. Et je ne compte pas le cacher au JEX car il serait difficile d'expliquer mon endettement. Mais je me suis bétonnée en termes d'arguments. Comme proposé par Bizane, je crée un fil dans témoignages, qui sera un quasi reflet de ma lettre à la BdF et qui décrit les circonstances de ma descente aux enfers. J'ai aussi la chance d'avoir un ami qui est un très bon avocat et qui m'a proposé de défendre mon dossier. Mais je ne pense pas qu'il faut éluder le problème sinon, vous aller vous empêtrer. Pour ce qui me concerne, j'ai décidé de dire la vérité. ça passe ou ça casse mais j'y crois....(pas tout le temps mais j'essaie)!

J'ai posté mon histoire sur témoignages pour herveline et ...d'autres. J'espère pourvoir vous aider et ça m'aide aussi de parler.
Je ne pense pas qu'un addictologue accepte de faire un certificat confirmant que vous êtes soignée mais pourquoi pas essayer...rien à perdre. Mon psy ne fait pas de tels certificats pour des raisons qu'il m'a expliqué et que je comprends. Par contre, les relevés bancaires peuvent attester que tout cela est termineé. Je pense que cela suffit.
Si vous avez encore des problèmes, pouvoir attester d'un soutien psy est une excellente démarche.

J'ai lu votre témoignage zorah0412, j'espère que votre recevalibite sera confirmée le 31. A la différence de vous lors de mon dépôt a la banque de France, j'ai joint une lettre type assez vague n'expliquant pas mes problèmes réelles. J'espère que cela ne se retournera pas contre moi. Je pense  peut être aller voir un psychologue mais quand les problèmes avec les créanciers seront résolus, je pourrais aller dans ce cas aller de l'avant. Mes relevés de compte sont parfaitement" sain" depuis janvier.

CitationJ'espère que cela ne se retournera pas contre moi.

Non, il n'y a pas de raison, si vous jouez (sans mauvais jeu de mots) cartes sur table devant le juge.

Bonsoir Herveline,

Merci beaucoup. Je l'espère aussi. mon avocat me rassure en me disant que si le plan A foire, il y a toujours un plan B...., voire un plan C. Je n'ai pas plus d'explication mais je ne manquerai pas de vous en faire part dès que j'en saurai plus.

Herveline,
si vos comptes sont sains, pas de problème.
Par contre, il va tout de même falloir expliquer la "montée en charge" de votre endettement à ce moment là. Si vous envisagez d'argumenter avec le problème que vous avez eu, joignez des relevés bancaires à votre dossier pour le juge pour montrer que vous vous en êtes sortie. Je n'essaie pas de vous dire qu'il faut en parler car je n'en sais rien. Pour moi, c'était incontournable.
Vous pouvez aussi joindre des copies de vos ordonnances si vous êtes soignée pour le stress.

Pour moi aussi cela me semble incontournable de dire toute la verite car je ne peux pas expliquer mon endettement autrement. Par contre j'ai peur d'y aller seule. Mon gestionnaire m'a expliqué qu'il s'agissait d'une procédure gratuite sans avocat dans un mail a la suite d'une question que je lui ai posé. Je vois que certaines personnes se font assister d'un avocat. Ne serez t'il plus prudent dans mon cas de faire appel a un avocat pour m'assister ou cela serez t'il mal vu ?

La présence d'un avocat ne sera ni bien, ni mal vu...
A vous de déterminer si cela vous apaisera de vous à vous surtout et vous permettra de vous sentir plus forte.

J'avais lu à droite à gauche que se faire représenter par un avocat pouvait être mal vu quand on est surendetté et j'ai longtemps hésité.
Mon conseiller BdF et mon assistante sociale (qui m'a aidée à monter mon dossier BdF au début), m'ont expliqué qu'il n'y avait pas de règle en la matière et vu mon niveau de surendettement ainsique ses causes, ça serait plus sage.
Ensuite, 2 problèmes se posent: le coût. Le mien est un ami et m'aide gracieusement donc je n'ai pas d'infos. Avez-vous droit à l'assistance juridictionelle?
Le second problème est la qualité de l'avocat. Je sais que le mien s'est forgé une solide réputation dans mon département (pas nécessairement en surendettement, il fait plutôt du pénal). Dans ce cas, c'est plus le bouche à oreille qui peut jouer.

Je vais y réfléchir mais je pense y aller surement seule. Non je n'ai pas le droit à aucune aide.

Vous êtes sûre de ne pas avoir une assurance assortie d'une assistance juridique ?
Dans votre cas, en effet, il me semble que ce serait d'une part plus rassurant, mais il est aussi probable que les créanciers ne vous fassent pas de cadeaux, et contre certains arguments, il vaut mieux pouvoir répondre en termes juridiques.

Je viens d'appeler mon assurance, je n'ai qu'une assistance juridique par téléphone et non pas une protection juridique.

Herveline,

je ne me souviens plus de la date de votre passe devant le JEX... ???combien de recours et qui ?
Dans mon cas, j'ai préparé un argumentaire pour aider mon avocat, comme si j'allais seule au tribunal. Je peux vous le passer en créant un fil. Par ailleurs, je vous ferai part de l'argumentation utilisée par mon avocat au tribunal, ce qui peut vous aider.

je passe devant le juge le 30/06; 2 créanciers ont fait recours pour chacun j'ai une réserve et un pret personnel.
Je vous remercie pour les informations que vous pourrez me donner.
J'ai pris rendez vous pour une consultation avec un avocat demain, je verrai bien ses tarifs. Je peux payer un peu comme je ne paye pas mes creanciers pour le moment.

Très bon début. A la lecture de ce forum, j'ai vu que certains avocats étaient assez "arrangeants". Pour le 30 juin, même si vous y allez seule, vous avez le temps de préparer une lettre assez bétonnée à adresser au juge. J'aurais tendance à vous conseiller de ne pas être trop vague dans vos arguments. La construction de la lettre serait:
- oui je reconnais avoir fait ça
-oui j'en suis désolée
-en voici les raisons
-seule un plan de remboursement de la BdF va me permettre de rembourser mes créanciers.

Au début, je comptais me défendre seule donc j'ai déjà fait ce travail. Je comptais aussi aller voir une asso (je ne sais pas si je peux les citer mais ce sont celles qui ont des publications et ont pignon sur rue). Ils ont des juristes, voire des avocats, qui peuvent trouver des failles dans les dossiers, les argumentaires, ect...
Pour moi, 2 créanciers ont fait recours: le premier sur deux prêts perso et le second sur un prêt perso et une réserve.
L'avantage des avocats est qu'ils ont des "réseaux" dans les tribunaux.

Plusieurs exemples d'argumentations dans cette section : dossiers litigieux - argumentations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0)

J'ai rencontré une avocat matin, je lui ai expliqué mon parcours comme je l'ai décrit sur le site. En fait ce qu'elle m'a dit, c'est d'y aller et d'exposer ma situation sincèrement au juge. C'etait une simple consultation qu'elle ne m'a pas fait payer. Mais elle ne veut pas m'assister devant le juge car je ne suis censée ne pas agraver mon endettement, pas de dépenses surperflue vu ma situation alors c'est mal venue de payer un avocat.
Elle m'a conseillé de réunir des attestations comme quoi je suis une bonne mère et que j'ai la tête sur les épaules . Le problème c'est que personne n'est au courant de la situation.
Ma fille est "championne" dans un sport, je l'accompagne a toutes ses compétitions, mes deux enfants n'ont pas de difficultés scolaires (ça je peux le prouver par article de presse et bulletins scolaires). Dois je le préciser dans mon argumentaire ?

ah ben oui c'est pas bête ça

vous n'avez pas de rachat dans ceux qui vont ont mis un recours?

CitationMa fille est "championne" dans un sport, je l'accompagne a toutes ses compétitions

Cela vous occasionne des frais supplémentaires ? car c'est aussi un argument  ;)

Non je n'ai pas de rachat de crédit. Oui le sport de ma fille entaine des frais (déplacement, stage, ecole privée...) mais en principe j'ai les ressources nécessaire pour payer cela. Le problème de mon surendettement sont "mes betises". Si je dis ça en fait au juge c'est pour démontrer que je m'occupe bien de mes enfants malgrè ma période de traiding. Pour lemoment j'ai réussi à les protéger de mon surendettement, en fait il ne manque de rien. je ne souhaite pas les perdre mais si jamais la recevabilité n'est pas acquise je ne vois pas comment je pourrai tout gérer. Moi pour c'est la seul issue.

Je ne tablerais pas sur les frais supplémentaires occasionnés. D'ailleurs, ils ne sont pas pris en compte dans le reste à vivre de la banque de France. En plus, ils ne sont pas la raison de votre endettement. Par contre, je réserverais tout de même une petite place à ces aspects là (enfants, votre comportement) dans l'argumentation que vous aller remettre au juge car cela montre qu'une non recevabilité mettrait ce bon travail en péril. Personnellement, mon fils est un élève brillant, premier de sa classe de première scientifique et veut faire de longues études. Il est aussi très bon au piano et les cours coutent cher. Je l'ai mentionné dans ma lettre de dépot de mon dossier BdF et dans mon argumentaire au juge mais c'est tout. Après tout, le juge pourrait être agacé et dire" beaucoup d'enfants en serait peut aussi capables mais les parents n'ont pas les moyens et gèrent leur budget en conséquence". ça pourrait agacer un juge.... >:(
Concernant l'aide d'un avocat ou non...cela reste une question ouverte qui est souvent posée sur ce forum...

Oui je suis d'accord sur le fait que je ne dois pas parler des frais que j'ai avec mes enfants mais en effet de leur équilibre. Pour moi l'avocat était contre le principe de m'assister. Avec l'aide jurictionnelle ou protection judiciaire la question peut se poser je pense.

J'ai etoffé ma lettre:

Je reconnais mon endettement excessif, je vais vous expliquer ce qui m'a conduit à une telle situation.
J'ai presque 40 ans  A l'âge de 15 ans, mon père est décédé brutalement. Ma mère m'a élevée avec mes frères comme elle a pu. J'ai quand même fait des études. C'est pendant ces études que j'ai rencontré le père de mes deux enfants en 1994;

En 1998 premier enfant, tout va bien.

En 2000, mon ex conjoint découvre la bourse et ouvre un compte de traiding sur internet (s..traide) afin d'investir des économies qu'il avait, à ce moment je suis en congé maternité de notre deuxième enfant. Je m'y intéresse et ça me plait.
C'était au moment de l'explosion de la bulle des valeurs technologiques ou quelque chose comme ça. Nous perdons une bonne partie de l'argent de monsieur.
L'ambiance à la maison, devenue insupportable, notre deuxième enfant né dans ces conditions. Séparation difficile à l'été 2001;

Je me retrouve seule avec mes deux enfants, leur père les prend très peu et s'occupe de sa carrière professionnelle. A la suite de cette séparation, j'ai souscrit mes premiers crédits pour l'achat de mon véhicule et autres biens d'équipements.

Pendant tout ce temps je travaillais dans une société en région parisienne. Début 2003, je change d'emploi pour un emploi mieux rémunéré.
Juin 2003 Licenciement en fin de période essai.
Au chômage, je retourne vivre dans ma région natale, la Bretagne  ;

Je trouve un emploi à ... en mars 2004 en CDI. Je travaille toujours pour cette société.
J'ai encore  quelques crédits mais jamais aucune mensualité impayée et toutes mes charges courantes sont payées également.

Au moment de la crise financière, j'entendais beaucoup parler de la bourse plus des publicités pour ouvrir des comptes. J'ai ouvert un compte et commençais le traiding sur internet. Au début je voulais gagner assez d'argent pour remplacer ma vielle voiture...J'ai commencé par utiliser un peu de mon argent et gagné un peu, puis les pertes ont commencé. Je ne pensais pas miser de fortes sommes, Les pertes s'accumulent, je découvre des nouveaux produits tel que les turbos et les comptes CFD (ouvert 24H/24). Je lisais des forums des personne qui traidaient et gagnaient des sommes importantes, donnaient des techniques et affichaient leur gain.

J'emprunte de l'argent car grisée (comme une addiction) et espère pouvoir rembourser l'ensemble de mes créanciers sincèrement en appliquant des techniques décrites sur les forums et sites internet spécialisés. Mais trop d'emprunts et volonté de pouvoir gagner de l'argent pour  rembourser mes mensualités, plus les dépenses de la vie quotidienne à gérer. La spirale.
Je n'ai jamais souscrit le moindre crédit en me disant que je ne pourrais pas le rembourser, mais qu'il pourrait me permettre d'effacer mes dettes.

En 2009, j'ai déclaré mes pertes sur ma déclaration fiscale car je pensais avoir obtenue assez de pratique afin d'avoir des plus value en 2010 ; mais les pertes continuent. En 2010, je le ne l'ai pas fait.

En parallèle,  j'avais des problèmes au travail : ennuie plus harcèlement de mon supérieur.
J'ai réussi en septembre 2010 à changer de poste en interne pour un an. Tout se passe bien mais l'année se termine, je vais devoir en septembre reprendre mon ancien poste et mon supérieur.

En décembre 2010, j'ai tout stoppé crédits et bourse. J'ai profité de mon 13ème mois pour gâter mes enfants.  (pas sur que ce soit nécessaire)
J'ai ouvert les yeux mais bien trop tard pour avoir recourt à un rachat de crédit. Je vis très mal le fait de ne pas pouvoir régler mes créanciers, je me suis entêtée, je ne voulais pas d'impayé.

J'ai deux enfants merveilleux et passionnés, ils suivent une scolarité plus que satisfaisante, ma fille est deux années consécutives championne departementale au ... Ils n'ont pas subi les conséquences  de mon endettement à l'heure actuelle. Je ne sais pas comment je pourrais continuer à maintenir l'équilibre familiale  sans le recourt de la procédure de surendettement. Je vous aurai bien fourni des attestations de personne pour appuyer mes dires mais le problème c'est que je n'arrive pas en parler à quiconque. Personne dans mon entourage n'est au courant de ma situation.  

J'ai subi les effets du stress sur ma santé, je suis soignée pour des symptômes mais pas pour la cause, car je n'en ai pas parlé à mon médecin.

Je reconnais mon endettement excessif, mais je vous prie de me croire quand je vous dis que je suis de bonne fois dans le sens ou je n'ai jamais souscrit de crédit sans penser que je ne rembourserai pas. Je regrette vraiment ce que j'ai fait.

Globalement votre lettre me paraît pas mal mais je ne sais pas il y a quelques petites phrases qui ne me paraissent pas appropriées.
Je la relirai demain matin à tête reposée et je pense également que les spécialistes viendront vous donner leur avis  ;)

Je me suis permise de faire quelques petites corrections.
On va attendre d'autres avis  ;)

CitationJ'ai profité de mon 13ème mois pour gâter mes enfants. (pas sur que ce soit nécessaire)

C'est même clairement à éviter !

La "construction" ne me semble pas très claire.
Le début me paraît brouillon.

Par ailleurs, je crois que vous devez avant tout "répondre" aux recours, ce qui n'apparaît pas du tout clairement.
On a un peu de temps, d'ici le 30 Juin... et j'espère que vous aurez d'ici là les arguments plus précis de ceux qui ont fait recours.

Votre lettre de saisine de la commission ressemble-t-elle à celle-ci ?

La seule chose que j'ai, ceux sont des courriers des mes deux créanciers qui conteste ma bonne fois car mon endettement est excessif et récent.
Sinon non ma lettre de saisine n'a rien a voir, je parle juste de séparation, période de chômage et credits accumulés. Mais je n'y ai pas du tout fait par de mon réel problème

Vous pourriez la mettre en ligne ?

La voici, il s'agit d'une lettre type que j'avais trouvé sur internet et un peu aménagé.


Madame, Monsieur,

Par la présente, je sollicite le bénéfice de la procédure de traitement des situations de surendettement mentionnée aux articles L. 331-1 et suivants du Code de la consommation.

En effet, je me trouve actuellement dans l'impossibilité absolue de faire face à mes dettes.

J'ai en effet contracté au fil des années plusieurs crédits, pour faire face aux dépenses liées aux biens d'équipement, frais imprévus...depuis ma séparation et un licenciement en 2003.
Ces crédits, réduits au minimum au départ, et correspondant à ma capacité de remboursement, ont rendu difficile au fil du temps la gestion du quotidien : difficulté à régler d'une part mes échéances, et de l'autre mes charges fixes et incompressibles, ainsi que celles liées à l'alimentation et l'habillement.

Durant des années, j'ai réussi tant bien que mal à équilibrer mes comptes. Mais cela est devenu beaucoup plus compliqué avec l'accumulation des crédits.
Je fais aujourd'hui le constat que ces différentes échéances grèvent mon budget, et que ces crédits ont aggravé ma situation financière et fragilisé mon quotidien. Je souhaite sortir de cette spirale. Je reconnais mes erreurs et entêtement.  Je pensais, à tort, pouvoir m'en sortir sans  aide

A ce jour,  je suis séparée avec deux enfants à charge, je suis en CDI, mes revenus s'élèvent à 2300 euros, mes mensualités de crédit cumulées supérieures à 3000 euros.
Vous constaterez que dans l'état actuel des choses je ne peux honorer mes créanciers. Je ne pourrai pas me sortir de cette situation sans l'intervention rapide de votre Commission.
Je m'en remets donc à votre bienveillance afin de m'aider à trouver une solution qui corresponde à ma situation actuelle
Je me tiens à votre disposition pour toute information complémentaire que vous jugerez utile au bon déroulement de la procédure.

Je vous remercie de votre attention et  je vous prie d'accepter, Madame, Monsieur, l'expression de mes salutations distinguées.

Herveline,

Je trouve cette dernière lettre beaucoup mieux que la première. Par contre, je constate que vous ne parlez plus de vos enfants. En ce qui me concerne, je rajouterais juste deux phrases sur ce sujet. Par ailleurs, je la rendrais juste un peu plus percutante et je répondrais aux recours assez tôt dans la lettre, comme le conseille Bisane . Je vous adresse mon modèle (qui n'est pas une référence mais qui peut vous donner quelques idées). J'ai choisi de séparer ma lettre en deux: mon argumentaire et en annexe, mon histoire (qui reprend plus ou moins celle que j'avais mis en ligne dans la rubrique "expérience"). Je ne vous mets que la première:

Madame, Monsieur le juge du Tribunal de Grande Instance,


Ne pouvant plus faire face à mes échéances de crédits révloving et de crédits à la consommation, j'ai déposé un dossier auprès de la Banque de France de la Sarthe, déclaré recevable le 23 février 2011.
Les causes de mon endettement sont détaillées en page 2 du présent courrier.
Je reconnais m'être endettée très lourdement et avoir multiplié de manière inconsidérée le nombre de crédits souscrits, dont la quasi totalité en ligne par Internet.
Cette situation résulte d'un manque de lucidité dans la gestion de ma situation financière, de 11 ans d'endettement (dont une majorité de révolving entre 17 et 21 %) qui m'ont amenée à souscrire de nouveaux crédits dès 2004/2005 pour rembourser les premiers.

Pendant ces 11 années d'endettement, la situation m'a totalement échappé. Contrairement aux allégations de SObiduleAM et de SOFbiduleCO, je n'ai cependant pas pour autant agi sciemment et de mauvaise foi, et ai procédé sans intention de nuire à quiconque. Tous les crédits souscrits n'ont eu d'autre objectif que de me permettre de faire face à mes échéances, sans me rendre pleinement compte de ce que ces démarches ne faisaient qu'aggraver ma situation.

Concernant le recours de SObiduleAM et de SOFbiduleCO:
SOFbiduleCO (3 crédits ): mon premier crédit a été un prêt à la consommation en 2001. Ces trois crédits font suite à d'autres crédits totalement remboursés (dont j'ai demandé les dates et montants pour la présente audience en vue d'étayer ma défense mais ai reçu une fin de non recevoir.)  Selon les courriers de SOFbiduleCO, « figurant parmi les meilleurs clients », le dernier prêt du 17/06/2009 m'a été proposé sans que je n'en fasse la demande, trois mois avant la fin du précédent.

SObiduleAM: Comme la quasi-totalité des autres prêts, ces deux prêts ont été souscrits par Internet. Je n'ai jamais eu, dans ce cadre, de conversation téléphonique ou d'échanges avec SObiduleAM en termes de conseil ou d'information, comme stipulé dans les contrats.
SObiduleAM a continué les prélèvements bien après après avoir formulé son recours.
Il m'a été demandé, comme pour l'ensemble des autres prêts, de fournir des copies de ma pièce d'identité, de mon dernier bulletin de salaire, de ma déclaration d'impôts, un chèque annulé. Jamais il ne m'a été demandé, comme le font certains organismes, de fournir des copies de mes relevés bancaires, ce qui permet de vérifier l'état d'endettement.

Je suis aujourd'hui endettée à hauteur de 200% de mes revenus mensuels et ne dispose d'aucun bien immobilier ou de valeur. Seule la mise en place d'un plan de remboursement établi par la Banque de France me permettra de rembourser mes créanciers et faire ainsi face aux responsabilités qui sont les miennes.
Il nous semble par conséquent qu'une confirmation de la recevabilité serait la meilleure solution, non seulement pour moi, mais également pour l'ensemble de mes créanciers.

une dernière remarque: à la fin de votre lettre, vous demandez "l'intervention rapide de votre Commission". Pourquoi "rapide"? Cet adjectif peut froisser le juge et ça ne change rien pour vous.

Je vous remercie pour votre lettre. En fait la deuxième n'est pas ma lettre pour le juge mais ma lettre de saisine de la Bdf. Bosane m'a demandé de la mettre en ligne.
L'intervention rapide était pour la BdF

J'essaie de revenir ce WE...

OK, désolée,
J'avais mal compris...

Plan pour réflexion :

- bref résumé des souscriptions de crédits
- insister sur séparation et licenciement
- ne pas rentrer dans le détail de mécanique, mais indiquer dans quelles conditions vous avez commencé à trader, et insister sue ce qui vous a fait continuer : espère pouvoir rembourser l'ensemble de mes créanciers sincèrement en appliquant des techniques décrites sur les forums et sites internet spécialisés
- arrêt en 2010
- petit mot sur les enfants

On a un peu de temps, hein, d'ici le 30/06 !  ;)

Herveline,

Consultez mon fil intitulé j-10. ça vous donnera peut être des idées. D'ailleurs, j'en appelle à cet âne ( mon animal préfér mis à part mes 3 chats recueuillis à la SPA qui me soutiennent sans le savoir) qui me guide depuis le début et que j'affectionne tant, peut être aurais-je dû créer un nouveau fil pour cette nouvelle....?

non Zorah ne pas ouvrir un nouveau fil, lorsque vous aurez reçu le délibéré on vous changera de section  ;)

OK, pas de problème!

J'ai bien lu votre fil et je suis vraiment contente pour vous.  Je me demande si je ne vais pas essayer de contacter un autre avocat qui voudrait bien m'assister plus que la première que j'ai consulté, ou une association.
Est ce que ça se passe toujours dans un bureau au TGI ?

CitationEst ce que ça se passe toujours dans un bureau au TGI ?

Non...

Pas eu le temps de lire le reste, mais les audiences peuvent être privées ou publiques...

Je pense que l'avocate que vous avez rencontrée n'avait pas très envie de défendre votre dossier...Si vous ne connaissez personne de réputation dans votre département, je vous suggèrerais d'aller assister à une audience publique (la mienne était privée dans un simple bureau) et de voir quels sont les avocats qui prennent en main ce type de défense...de manière professionnelle et volontaire. Après, il faut leur mettre un deal en main (c'est souvent un forfait) : "combien me prendriez vous pour me défendre?" Puis voyez si vous pouvez assumer ces frais. Pour les dossiers difficiles comme les nôtres, tout le monde me l'a conseillé vu les sommes en jeu. mais comme tout le monde ici, je ne détiens pas la science infuse. Ma situation est un ensemble de coups de chance : bon avocat, bon juge...J'ai preque honte de cette chance qui me tombe dessus. Mon psy me dit d'arrêter de culpabiliser, que j'ai tiré les bonnes ficelles et activé les bon réseaux. Tout cela me paraît tenir à un fil que je trouve très injuste.

Votre psy a raison... Et vous avez également raison quand vous dites que l'avocate que j'ai vu ne voulait pas me défendre. J'espère ne pas la retrouver en face (avec ma chance !). Bonne idée d'assister a une audience publique, meme si je ne trouve pas d'avocat je pourrai voir comment cela de passe. Comment connait on les dates ?

CitationJ'ai preque honte de cette chance qui me tombe dessus

Ben manquerait plus que ça !!!!!!  grrr grrr grrr

Citationpas de dépenses surperflue vu ma situation alors c'est mal venue de payer un avocat.

Ca dépend vraiment de la perception des juges... et donc du tribunal...

J'ai du coup jeté un oeil nouveau sur votre tableau, pour connaître votre département...
Et on a été très très mauvais, sur le coup !  >:( ffouR ffouR
Vous avez un excellent Cresus (http://www.cresus-bretagne.fr/), dans votre département, qui, de plus, peut éventuellement vous conseiller sur cette question, et éventuellement vous donner des contacts.

Et on a été très très mauvais, sur le coup

Pourquoi ?

Parce qu'on aurait dû vous le dire de suite !

Ah ok mais vous m'aidez déjà beaucoup pour avancer, vous n'etes vraiment pas mauvais du tout, bien au contraire.
Je vais essayer demain de contacter l'asssociation crésus

oui je sais bisane mais je n'aime pas l'injustice et je vois, à travers les posts, que rien n'est bien rationnel dans ces histoires. ça dépend de tellement de choses! Dans mon cas, on a réuni toutes les bonnes conditions: ami avocat, meilleure juge sur laquelle on pouvait tomber parmi les 4 qui siègent dans mon département. Mon psy me dit que je dois arrêter de m'autoflageller... ;)
Herveline, pour les audiences publiques, renseignez-vous au tribunal.

Juste une dernière pensée qui m'a taraudée tout au long de ce recours: je n'arrive pas à comprendre pourquoi dans ces procédures, comme dans les procédures pénales, correctionnelles, ect..., il n'y a pas de possibilité d'appel. Personnellement, c'est ça qui m'a le plus minée.
Je ne comprends pas la loi. ça passe ou ça casse et pas moyen de se retourner. Je trouve ça lamentable. ça mériterait un petit coup de lobbying auprès des décideurs >:D

Citation de: zorah0412 le 02 Juin 2011 à 11:43:16
Juste une dernière pensée qui m'a taraudée tout au long de ce recours: je n'arrive pas à comprendre pourquoi dans ces procédures, comme dans les procédures pénales, correctionnelles, ect..., il n'y a pas de possibilité d'appel. Personnellement, c'est ça qui m'a le plus minée.
Je ne comprends pas la loi. ça passe ou ça casse et pas moyen de se retourner. Je trouve ça lamentable. ça mériterait un petit coup de lobbying auprès des décideurs >:D

Je crois qu'il vaut mieux prendre les choses en amont que sur ça....

en effet bisane. C'était un rêve......

J'ai envoyé un mail ce matin a l'association crésus pour avoir un rendez vous. Je n'ai pas eu le courage d'appeler ce matin. J'attends leur réponse.

C'est vrai que quelques fois, c'est dur de décrocher son téléphone. ça m'est arrivé bien des fois, alors que j'avais besoin de parler d'urgence à mon conseiller BdF mais je n'avais plus la force. Si vous n'avez pas de réponse dans les quelques jours à venir, appellez les tout de même. De ce que je sais, ils sont submergés. Autant avoir un RDV le plus rapidement possible. La force va et vient. saisissez là quand elle est là.  ;)COURAGE!!

Herveline, les personnes au sein de l'association Crésus sont des gens disponibles, à l'écoute et d'excellents conseils. Ils sont comme nous ici, ils ne jugent pas, ils aident, alors surtout n'ayez pas peur de les appeler  ;)

Oui j'appelerai si je n'ai pas de nouvelles d'ici quelques jours. Merci pour vos encouragements.
Ça va mieux apres un week end prolongé. Normalement je suis en formation le 29 et 30 juin, je ne suis pas certaine que ma matinée de congé du 30 soit acceptée par mon employeur. Si j'ai un refus, est ce que je peux faire repousser l'audience ?
Je vais tres rarement en formation et il faut que ça tombe a ce moment là.

CitationSi j'ai un refus, est ce que je peux faire repousser l'audience ?

Oui !

Malgré le conseil de contacter Cresus, on n'abandonne pas la lettre, hein ?

Oui je pense a la lettre, j'y ai travaille dessus hier soir.
Je viens d'appeler le tribunal pour prévenir que je suis en formation le 30
Juin, on m'a dit d'ecrire un courrier pour demander au juge de rapporter l'audiance des que j'aurai ma convocation pour la formation.
Par contre c'était la dernière audience avant les vacances alors ça va repousser loin au moins qu'il décide avec ce qu'il a dans le dossier

Citationau moins qu'il décide avec ce qu'il a dans le dossier

Il n'en a pas le droit, si vous demandez un report.

Ca rallongera les délais, et ça va vous demander des efforts de patience, mais ce serait presque pain béni : plus de temps pour vous préparer, et bas de laine garanti.

Oui D'accord j'apprehende tellement que je ne suis pas pressée . A moins qu'il déclare mon dossier comme ça. Mais la je rêve !!!

CitationMais la je rêve !!!

Oui !  ;)

Il faut rêver! et même provoquer les rêves. En attendant, c'est que du bonus!

Oui ça ne coûte rien de rêver ! j'ai posté ma lettre ce matin au juge pour avoir un report pour aller a ma formation.
Par contre toujours pas de nouvelles de crésus.
Pour le "bas de laine", les économies je les place sur un livret A ou je
Le laisse sur mon compte ou je le prends en espèce....?

pour les économies si vous avez un livret A vous les mettez dessus ainsi ils feront des petits  ;)

Pour Crésus vous les avez appelés finalement ?

Non juste envoyée un mail de demande de rendez vois. Il va falloir que je les appelle.

Je crois en effet que ça vaut mieux car ils sont très sollicités, surtout en ce moment!

Bonsoir Herveline,
Avez-vous pu avancer dans vos démarches ?

Bonsoir, non je n'ai pas avancé depuis ma demande de report. Il faut que l'avance sur ma lettre et que je contact crésus.
Je me demande si j'aurai des nouvelles du greffe avant le 30

Je viens de m'apercevoir aujourd'hui que la banque vient de m'augmenter mon autorisation de découvert de 200 a 1600 euros ! Sans que je demande quoique ce soit. Bien sur je ne compte pas l'utiliser.

Herveline, ça commence à urger, là !
Ne laissez pas traîner !

Commencez à préparer le dossier, faire les photocopies, etc....
Et on se replonge dans la lettre.  ;)

Je vais m'y remettre, je faisais une pause car trop de stress et a cause de la demande de report. Je ne peux pas aller le 30/06 donc je suppose que je vais recevoir une nouvelle convocation pour une date ultérieure.
J'ai reçu les conclusions de s...o aujourd'hui, rien de plus mise a part que je n'ai subi aucune chute de mes revenus et la bdf ne les informe que j'ai déposé un dossier de surendettement suite a la souscription d'un trop grand nombre de credit consommation et non pas suite a perte d'emploi ou charges imprévues et il rappelle mon endettement. Par ailleurs ils disent que j'exerce une profession a responsabilité qui implique les connaissances de base de la gestion d'un budget. Et que en 2010 j'ai souscrit deux nouveaux credit en mai et en aout pour 13500 euros. Ils finissent en disant que je me suis volontairement placée dans une situation d'insolvabilité totale

Vous pouvez nous les faire passer, ces conclusions ?
Car chaque détail compte pour contre-attaquer !

Oui mais j'ai un problème pour scanner alors je vous tape la lettre :

objet : Recours contre la notification de recevabilité
Audience : le 30/06/2011
RG : ...
Débiteur : herveline
Nos références : pret conso 5890 ET Révolving 7432

Madame, Monsieur le Président,

Par lettre en date du 06/05/2011, C... s'est régulièrement pourvu devant le tribunal de grande instance de B.. afin qu'il soit statué sur le litige qui l'oppose à la décision de la Commission de surendettement du F.. qu'il a déclaré recevable le dossier de surendettement de la cliente référencé ci-dessus en date du 21/04/2011.
Rappel de la procédure :
Dépôt du dossier : 24/03/2011
Avis de la notification : 21/04/2011
Réception de la notification : 29/04/2011
Notre recours : 06/05/2011

Situation du débiteur:
herveline est agée de 38 ans, elle est séparée et elle a deux enfants à charge (10 et 13 ans)
Elle est seule titulaire des deux prêts chez C...
Elle est locataire de son logement. Son loyer s'élève à 499 Euros.
Leurs ressources mensuelles sont élevées à 2455 Euros, compte tenu des charges (1889 Euros) la capacité de remboursement est de 566 Euros.

Motifs de notre recours
Vu l'article L330-1 du code de la consommation, le débiteur se prévalent du bénéfice de la procédure de surendettement doit être de bonne foi et dans l'impossibilité manifeste de faire face à ses dettes.

1) Endettement excessif

En l'espèce, nous avons fait un recours car nous pensons que Herveline ne remplit pas la condition de bonne foi.
En effet, Herveline ne peut plus faire face à ses dettes car bien que sa situation soit obérée, elle s'est endettee à hauteur de 138 %;.
Il faut noter que lors de la souscription des prêts herveline ne disposait de ressources plus importantes. Elle n'a subit aucune chute brutale de ses revenus et la banque de france ne nous informe que la cliente dépose un dossier de surendettement suite à la souscription d'un trop grand nombre de crédit consommation et non pas suite à une perte d'emploi, à des charges imprévues. Il faut rappeler que son endettement total est de 105533 EUROS.

En effet, ses mensualités contractuelles s'élèvent à 3391 Euros soit presque deux fois son salaire mensuel. Herveline exerce une profession qui a responsabilité qui implique qu'elle possède les connaissances de base de la gestion d'un budget.
Herveline ne pouvaut ignorer lorsqu'elle a aggravé sonendettement en souscrivant deux nouveaux prêts en 2010 (en mai et en août) qu'elle ne pourrait faire face à ses remboursements et ainsi qu'elle se verrait dans l'incapacité les engagements qui la lient à ses créanciers.

Herveline a aggravé son son endettement de 13500 Euros rien que sur l'année 2010;

Celle-ci se s'est volontairement placée dans une situation d'insolvabilité totale.

Par ses motifs

- juger recevable et bien fondé le recours de C...
- dire et juger que la situation de surendettement n'est pas caractérisée faute de bonne foi des débiteurs.
- ordonner la déchéance du bénéfice de la procédure de surendettement ) l'égard d'Herveline

J'oublie elle est signée

C.... J...
Chargée de surendettement

J'ai revu ma lettre

Monsieur Le juge,
Ne pouvant plus faire face à mes échéances de crédits révolving et crédits consommation, j'ai déposé auprès de la Banque de France un dossier de surendettement le 24/03/2011 jugé recevable le 21/04/2011 ;
Je reconnais m'être endettée très lourdement et d'avoir multiplié de manière inconsidérée le nombre de mes crédits souscrits dont la quasi-totalité par internet.
Cette situation résulte d'un manque de lucidité de ma part dans la gestion de ma situation financière depuis la séparation du père de mes enfants en 2001 ;

J'ai presque 38 ans  A l'âge de 15 ans, mon père est décédé brutalement. Ma mère m'a élevé avec mes frères comme elle a pu. J'ai quand même fait des études. C'est pendant ces études que j'ai rencontré le père de mes deux enfants en 1994;

En 1998 premier enfant, tout va bien.

En 2000, mon ex conjoint découvre la bourse et ouvre un compte de traiding sur internet afin d'investir des économies qu'il avait, à ce moment je suis en congé maternité de notre deuxième enfant. Je m'y intéresse et ça me plait.
Mais nous perdons une bonne partie de l'argent de monsieur.
L'ambiance à la maison, devenue insupportable, notre deuxième enfant né dans ces conditions. Séparation difficile à l'été 2001;
Avant la séparation, nous n'avions aucune difficulté financière mais je n'ai jamais épargné d'argent.
Je me retrouve seule pour élever nos deux enfants en bas âge (10 mois et 2 ans et demi). Leur père est absent et recherchant à refaire sa vie et construire une carrière professionnelle, je suis seule pour élever mes enfants.
Je tente de donner la meilleure éducation à mes enfants et les encourage dans leur activités sportives entre autre, ma fille est championne du F... de ..d'où son inscription au collège de la CR au centre d'entrainement

En 2003, je connais une période de chômage de 10 mois environ car j'ai recherché un emploi mieux rémunéré mais c'est l'échec je me fais licencier à la fin de période d'essais de 6 mois.
Et je reviens à ce moment en Bretagne.

En 2004 Je trouve un emploi à ... en CDI. Je travaille toujours pour cette société.
Mais des problèmes au travail apparaissent dès 2008 : ennuie plus harcèlement de mon supérieur.
J'ai réussi en septembre 2010 à changer de poste en interne pour un an. Tout se passe bien mais l'année se termine, je vais devoir en septembre reprendre mon ancien poste et mon supérieur.

Toujours quelques crédits mais jamais aucune mensualité impayée et toutes mes charges courantes sont payées également.
Souhaitant améliorer le quotidien et acquérir une nouvelle voiture, au moment de la crise financière, j'ouvre un compte titre et un compte CFD ; Je commence le day traiding. A l'époque je pensais que c'étais la solution pour améliorer le quotidien. Je me documente sur des forums et sites spécialisés.
Je déclare en 2009 une perte de 53790 Euros aux impôts espérant en 2010 grâce à des techniques décrites dans les forums réussir à avoir des plus values mais c'est le contraire qui est arrivé, encore des pertes. Je me suis laissée piégée et je ne savais plus comment m'en sortir.
Mais je n'ai jamais souscrit aucun crédit en pensant ne pas le rembourser. A l'époque je pensais sincèrement et toute bonne fois réaliser des plus values pour rembourser l'ensemble de mes créanciers et améliorer le quotidien.
Sincèrement, je n'aurais jamais emprunté de telles sommes si j'avais su que je ne pourrais pas faire face à mes remboursements et me retrouverai avec les soucis et les problèmes actuels.
Je souhaite rembourser dans les limites de mes moyens mes créanciers et ne pouvant plus une fois les yeux ouverts continuer la spirale de cet endettement que tenté de faire un rachat de crédit auprès d'un courtier mais bien tard.

Je subi les effets du stress sur ma santé, je suis soignée pour des symptômes mais pas pour la cause, car je n'en ai pas parlé à mon médecin.

Mes  enfants n'ont subi pas les conséquences  de mon endettement à l'heure actuelle. Je ne sais pas comment je pourrais continuer à maintenir l'équilibre familiale  sans le recourt de la procédure de surendettement.

Ceux sont des organismes de crédit qui m'ont incité à déposer un dossier de surendettement.
Je ne me suis pas, contraire au dire de..., volontairement placée dans une situation d'insolvabilité totale mais cette situation résulte d'un enchainement de mauvais choix de vie à plusieurs moments. Je regrette profondément et je souhaite rembourser mes créanciers avec l'aide de la commission de surendettement et seulement la mise en place d'un plan de remboursement pourrait me le permettre.

Herveline,
rafraîchissez ma mémoire...nous n'avez qu'un seul recours et c'est bien la SO..AM ?

Ou est-ce SO.....CO?
j'essaie actuellement de comparez leur argumentation avec mes propres recours

Il s'agit de so...co. Deux créanciers ont fait un recours so..co et Nor...en.
Mais pour Nor...en je n'ai que le courrier qu'ils ont fait parvenir a la bdf et par encore leur argumentaire. Mais dans leur lettre il y a les meme arguments,  si j'ai le temps je la taperai.

OK, donnez moi un peu de temps et je vous retranscris les arguments du recours  de SO.....CO ce soir.

retour demain de potro minet !

Voici ce que j'ai reçu de SO.....CO ou plutôt de leur avocat: F & N

mademoiselle,
En ma qualité d'avocat de la société SO...CO, je vous transmets ci-joint mes conclusions en vue de l'audience du XX/mai/2011:
pour C....je consomme comme je veux...FI....CE, anciennement dénommé SO...CO
Maître I.N. contre Melle Zorah 04

Attendu que la concluante, C....je consomme comme je veux...FI....CE, est créancière de Zorah au titre de 3 contrats:
contrat X: XXXX euros
Contrat Y: XXXX euros
Contrat Z: XXXX euros

La contestation de la concluante repose sur les motifs suivants:
- un endettement excessif et volontaire:
  La débitrice s'est endettée à hauteur de 190%, ses mensualités contractuelles sont de XXXX   euros
   L'encours global represente XXXXXX de crédits à la consommation, 13 dossiers souscrits entre 2009 et 2010 (Ce qui est faux car la préiode n'est pas bonne!)

En conséquence, La mauvaise foi de la débitrice est établie et le dossier de zorah doit être déclaré irrecevable.

Détails des pièces produites au débats:
- copie des contrats
- titre exécutoire
- positions comptables.

Herveline, attention, ce n'est pas les conclusions de SO...CO mais de leur avocat, que j'ai reçu 3 jours avant l'audience. Mon avocat a explosé le dossier en soulignant que je n'avai reçu ces conclusions que très tard et je n'avais pas été destinataire des pièces produites au débats. Par ailleurs, aucun avocat n'était présent aux débatx.
Enfin, l'autre recours était de la SO....AM. Le recours étant signé d'un chargé de surendettement, mon avocat a également explosé le recours pour défaut de preuve  que ce chargé de surendettement était habilité à prononcer un recours.

Comme je vous l'avais déjà signalé, je vais recevoir ma réponse officielle le 21/06. J'espère que toutes les conclusions et arguments y seront détaillés. De toutes façon, le 21 ou le 22 (le temps d'aller chercher le recommandé), je vous retranscris l'ensemble de mon courrier de conclusions.

Un conseil, même si votre médecin n'est pas au courant de vos problèmes mais que vous avez un traitement pour dépression ou anxiété, faites une copie de toutes vos ordonannces. C'est ce que mon avocat m'a demandé et les seules pièces qu'il ait remis au juge après son argumentation.

Juste une précision que j'ai oubliée:

moi aussi j'occupe un poste professionnel à responsabilité
et j'ai un salaire supérieur à la moyenne sans baisse de salaire depuis 10 ans.

Par contre, ceci n'est pas mentionné dans mes recours. il va vous falloir contrere cet argument en plaçant le débat au dessus de ces considérations.
L'endettement, surtout dans notre cas, n'est pas une question de salaire ou de perte de salaire. le mal est ailleurs!

Merci pour ces éléments, je ne pense pas vu le courrier que so...co prenne un avocat alors je peux peut être utiliser cet argument comme quoi la chargée de surendettement n'est pas habilitée. En ce qui concerne mes ordonances je ne l'ai pas gardé. J'ai un traitement quotidien ( la j'ai une ordonnance) pour des problèmes d'estomac - conséquence du stress sinon je prends régulièrement des somnifères ou anxiolytiques mais ils ne sont pas toujours prescrits.(je les prends a ma mère).
Oui mon endettement vient bien d'ailleurs.
J'espère que les nouvelles seront bonnes le 21 mais je sais que vous êtes confiantes.

Voici le courrier de recours de no..ken adressé à la Bdf

Madame, monsieur,

nous vous informons par la présente que nous exerçons un recours contre la procédure de surendetement de recevabilité statuée par la Bdf de b en date du 21/04 du dossier ci dessus référencé concernant herveline.
nous exerçons notre recours au motifs que :
Suivant les dispositifs de l'article L330-1  du code de la consommation "la situation de surendettement des perosnne physique est caractérisée par l'impossibilité mannisfeste pour le débiteur de bonne foi de faire face à l'ensemble de ses dettes non professionnelles exigibles et à échoir"
Que suivant les dispositions de l'article L333-2 3 "est déchue des dispositions du présent titre ... toute personne qui, sans l'accord de ses créanciers, de la commission ou du juge, aura aggravé son endettement en souscrivant de nouveaux emprunts ou ura procédé à des actes de disposotion de son patrimoine pendant le déroulement de l procédure de traitement de la situtaion de surendettement ou de rétablissement personnel ou pendant l'exécution du plan ou des mesures de l'article L 331-7 ou l'article L331-7-1

Que la mauvaise foi se caractérise par le fait, pour le débiteur, d'avoir recours à des crédits à la consommation dans de telles proportions qu'il organisait consciemment son insolvabilité et savait qu'il n pourrait jamais rembourser son endettement, compte tenu de ses ressources ou encore lorsqu'il a sciement aggravé ses dettes en sachant qu'il ne pourrait les rembourser.

Nous estimons que hervelinen'est pas de bonne foi.

Herveline a souscrit de nombreux crédits pour un montant total de 105 000 euro, crédits souscrits selon le commisiosn de surendettement entre 2009 et 2010 et représentant un montant mensuel de 3391 Euro.

Or, suivannt la fiche de recevabilité établie par la Bdf, les ressources d'herveline s'élève à 2455 Euros.
Il apparait donc qu'elle a sciemment souscrit de nombreux crédits en sachant qu'elle ne pourrait jamais les honorer, ses mensualités étant largement supérieures à ses revenus.

C'est d'ailleurs la jurisprudence de la cour de cassation dans un arrêt de 9 juin 2005 " le tribunal a souverainement déduit des circonstances qu'il a examinées que M et Mme X qui avaient nécessairement eu conscience, en souscrivant une multitude de crédits sans rapport avec leurs capacités de remboursement, qu'ils se placaient en situation de surendettement, étaient de mauvaise foi..."

c'est pourquoi, nous demandons que le dossier d'herveline soit déclaré orrecevable à la procédure de surendettement.
Nous adressons également ce jour une copie de ce courier  à herveline.

Le responsable de l'activité surendettement

Kikou Herveline

Quant la date d'audience est -elle prévue ?

normalement le 30 Juin mais j'ai demandé un repport car je suis en formation

Oki!

Vous êtes représentée par un avocat dans cette procédure ou non ?

non je suis allée voir une avocate qui m'a dit qu'il était mal vu de se faire représenter car je n'ai pas d'aide pour la payer. je suis censée ne pas agraver mon endettement

Oki.

Ne vous inquiétez pas herveline: nous allons tous les uns et les autres vous aider pour préparer cette audience. ;)

Merci

On va avoir un peu de temps pour peaufiner, mais je fais une trame....


- contestation des deux recours, qui ont visiblement été faits sans pouvoir spécial : Irrégularités dans les recours contre la recevabilité d'un dossier de surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4207.0)
- si vous n'avez toujours pas reçu les conclusions de l'autre avant l'audience, souligner que le contradictoire n'est pas respecté
- souligner que la bonne foi est présumée, et qu'en l'espèce la mauvaise foi n'est pas démontrée : le simple constat matériel de l'accumulation de crédits est insuffisant pour rejeter la bonne foi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=58.0)
- devoir d'information, de conseil et de mise en garde des établissements financiers envers un débiteur profane, qui n'est, lui, nullement démontré !

- insister davantage sur le fait que vous avez cru de bonne foi que le traiding vous sortirait d'affaire
- le début est brouillon : il faudrait le résumer

Avez-vous des documents attestant du harcèlement ?

non  je n'ai pas de documents attestants de l'harcelèment. Tout ce passe à l'orale. Mon ancien chef a été rapellé à l'ordre mais rien de plus.
L'autre jour, j'ai craqué dans le bureau du directeur en pensant à mon retour dans l'ancien service en septembre. Il m'a promis de faire quelque chose,mais je suis toujours dans l'attente. je ne peux rien prouver. En attendant je recherche un autre emploi, ce n'est pas facile et j'espère que la personne que je remplace qui est partie en formation ne revienne pas.

voici ma lettre un peu revue aujourd'hui sur les conseils de bisane :

Monsieur Le juge,
Ne pouvant plus faire face à mes échéances de crédits révolving et crédits consommation, j'ai déposé auprès de la Banque de France un dossier de surendettement le 24/03/2011 jugé recevable le 21/04/2011 ;
Je reconnais m'être endettée très lourdement et d'avoir multiplié de manière inconsidérée le nombre de mes crédits souscrits dont la quasi-totalité par internet.
Cette situation résulte d'un manque de lucidité de ma part dans la gestion de ma situation financière depuis la séparation du père de mes enfants intervenue en 2001 ;
J'ai presque 38 ans, j'élève seule mes deux enfants de 10 et 13 ans dont j'ai la charge.
En 2000, mon ex conjoint découvre la bourse et ouvre un compte de traiding sur internet afin d'investir des économies qu'il avait. A ce moment je suis en congé maternité de notre deuxième enfant. Je m'y intéresse et ça me plait.
Mais nous perdons une bonne partie de l'argent de monsieur.
L'ambiance à la maison, devenue insupportable, notre deuxième enfant nait dans ces conditions. Séparation difficile à l'été 2001;
Je me retrouve seule pour élever nos deux enfants en bas âge (10 mois et 2 ans et demi), leur père est absent et recherchant à refaire sa vie et construire une carrière professionnelle, je suis seule pour élever mes enfants.

En 2003, je connais une période de chômage de 10 mois environ car j'ai recherché un emploi mieux rémunéré mais c'est l'échec je me fais licencier à la fin de période d'essais de 6 mois.
Et je reviens à ce moment-là en Bretagne.

En 2004 Je trouve un emploi à ... en CDI. Je travaille toujours pour cette société.
Mais des problèmes au travail apparaissent dès 2008 : ennuie plus harcèlement de mon supérieur.
J'ai réussi en septembre 2010 à changer de poste en interne pour un an. Tout se passe bien mais l'année se termine, je vais devoir en septembre reprendre mon ancien poste et mon supérieur.

Toujours quelques crédits mais jamais aucune mensualité impayée et toutes mes charges courantes sont payées également.
Je tente de donner la meilleure éducation à mes enfants et les encourage dans leurs activités sportives entre autre, ma fille est championne du F... de ..d'où son inscription au collège de la CR au centre d'entrainement

Souhaitant améliorer le quotidien et acquérir une nouvelle voiture, au moment de la crise financière, j'ouvre un compte titre et un compte CFD ; Je commence le day traiding. A l'époque je pensais que c'était la solution pour améliorer le quotidien. Je me documente sur des forums et sites spécialisés.
Je déclare en 2009 une perte de 53790 Euros aux impôts espérant en 2010 grâce à des techniques décrites dans les forums réussir à avoir des plus values mais c'est le contraire qui est arrivé, encore des pertes. Je me suis laissée piégée et je ne savais plus comment m'en sortir.
Mais je n'ai jamais souscrit aucun crédit en pensant ne pas le rembourser. A l'époque je pensais sincèrement et toute bonne foi réaliser des plus values pour rembourser l'ensemble de mes créanciers et améliorer le quotidien.
Lorsque j'ai obtenu des gains, je les ai toujours utilisés pour rembourser mes crédits. Durant toute cette période je n'ai pas réalisée de dépenses somptueuses, mais toujours cherché à trouver une solution pour rembourser les crédits en cours.
Par ailleurs, j'ai acheté des cours de day traiding sur internet et je pratiquais des lectures quotidiennes de forum, mon seul but était de me perfectionner pour rembourser mes dettes et pour ne pas me trouver dans la situation actuelle.
Sincèrement, je n'aurais jamais emprunté de telles sommes si j'avais su que je ne pourrais pas faire face à mes remboursements et me retrouverai avec les soucis et les problèmes actuels. [Ca, c'est à dire mais pas à écrire...]
Je souhaite maintenant rembourser dans les limites de mes moyens mes créanciers et ne pouvant plus une fois les yeux ouverts continuer la spirale de cet endettement que tenté de faire un rachat de crédit auprès d'un courtier mais bien tard. [C'est pas très clair...]

Je subis les effets du stress sur ma santé, je suis soignée pour des symptômes mais pas pour la cause, car je n'en ai pas parlé à mon médecin.

Mes  enfants n'ont pas subi les conséquences  de mon endettement à l'heure actuelle. Je ne sais pas comment je pourrais continuer à maintenir l'équilibre familiale  sans le recours de la procédure de surendettement.

Ceux sont des organismes de crédit qui m'ont incité à déposer un dossier de surendettement, mais ils ne m'ont à aucun moment mis en garde contre les dangers de l'accumulation de crédit. Ils n'ont pas eu le rôle de conseil et ne m'ont jamais mise en garde contre les méfaits de l'accumulation de crédits. [si j'oublie, rappelez-moi de rechercher les textes qui font état de cette obligation]

Je ne me suis pas, contrairement aux dires de..., volontairement placée dans une situation d'insolvabilité totale mais cette situation résulte d'un enchainement de mauvais choix de vie intervenus à plusieurs différents moments. Je regrette profondément et je souhaite rembourser mes créanciers avec l'aide de la commission de surendettement et seulement la mise en place d'un plan de remboursement pourrait me le permettre.
Par ailleurs je constate au vu des éléments reçus  à ce jour que les personnes qui ont formulées les recours a mon encontre n'ont pas fourni la délégation de pouvoir leur permettant de le faire au nom des sociétés C.. et N....
De plus, je ne pense que le seul fait d'accumulation de crédit démontre de ma mauvaise foi. [à argumenter juridiquement]

Herveline,
pour faire suite à l'appel de SOFmachinCO, moi aussi j'ai reçu le même type de courrier de SOFmachinCO environ 3 semaines avant la date d'audience, du style: nous démontrerons que zorah est de mauvaise fois, s'est endettée volontairement, etc...signé d'un chargé de surendettement. Et c'est longtemps après (3 jours avant l'audience), que j'ai reçu la lettre de leur avocat.
Ceci ne doit pas vous faire peur car si vous recevez une lettre de l'avocat au dernier moment et s'il agit comme dans mon cas, c'est plutôt bon signe....vu que les conditions légales ne sont pas respectées.
Il faudrait savoir, sur ce forum, comment s'est passé les recours de SOFmachinCO, pour savoir s'ils agissent toujours de la même manière ou non. ça nous permettrait de comparer nos recours.

Efectivement ça serait interressant. Je dois donc m'attendre a recevoir un autre courrier peut être alors. Concernant la demande de report je me demande si je vais recevoir un courrier du greffe avant le 30 avec une nouvelle convocation ou sera t'il décider le 30 en mon absence.

Essayez de téléphoner au greffe pour savoir où en est votre demande.

Menues corrections.
Et ça prend tournure !  ;)

en effet, le30, c'est bientôt. Les greffes des tribunaux sont débordés! Appelez les!

J'ai eu le greffe ce matin, ils ont bien reçu mon courrier de demande de report, qui a ete joint a mon dossier. C'est le juge qui décidera le 30. La personne que j'ai eu au téléphone m'a dit qu'il n'y avait pas de problème que je serai surement reconvoquée mais cette fois ci au tribunal d'instance.
Je me demande si je ne dois pas quand meme envoyé ma lettre  en cours au juge pour le 30/06. Je regrette de ne pas pouvoir y allé ce jour la comme ça j'aurais été plus tranquille apres.

Ca peut être un choix.
Mais alors, il faut vraiment la retravailler la lettre !

Ah il faudrait que je la revoie dans quel sens ?

Je trouve pas ça très cool de décider le 30/06 sur place. ils pourraient quand même vous confirmer avant si c'est OK ou pas.

Je pense que  c'est la règle c'est le juge qui décide en fonction des éléments du dossier, le jour de l'audience, il pourrait également comme je l'ai déjà rêvé de décider de la recevabilité de mon dossier. J'ai vu que vous n'avez pas reçu le courrier que vous attendiez, peut être pourriez vous appeler le greffe demain pour connaitre le résultat du jugement.

Vous avez peut-être raison, je ne connais pas la procédure quand on demande un report mais n'empêche que je ne trouve pas ça très juste...mais bon, les lois et les procédures.
Oui, vous avez raison, je vais appeler le greffe demain si je n'ai pas de courrier. on a beau être sûr de son coup, ce genre de coup de fil est difficile à passer.
En tous cas pour vous, continuez de rêver , c'est en ayant confiance qu'on s'en sort.

@ Zorah :
la décision de report appartient au propre au juge... il ne peut donc la prendre avant l'audience...
Reste que rien ne justifierait qu'il refuse ce report.

@ Herveline :
Vous n'êtes pas avocate, et nous non plus, et vous ne connaissez pas les arguments d'une des parties.
Si vous envoyez un courrier, et aussi aux autres parties, le juge peut décider de statuer en votre absence... et donc sans pouvoir vous poser des questions subsidiaires qui lui apporteraient un éclairage supplémentaire.
Il faudrait donc penser à tout ce que pourrait vous demander le juge, et que la lettre soit parfaitement verrouillée... ce qui est encore loin d'être le cas !

Oui je comprends il vaut mieux que j'abandonne cette idée. Les délais sont trop courts et cela pourrait être a mon désavantage. Je vais attendre la nouvelle convocation. Quelle est la différence entre le TGI et le TI, le greffe m'a dit que je serai surement convoque au TI alors que la
J'étais convoquée au TGI.

Citationcela pourrait être a mon désavantage

Clairement !

Dans le cadre du surendettement, à part le lieu, aucune différence entre le TI et le TGI.

Juste une petite info, je n'ai rien reçu pas de courrier d'avocat de s...o, et ni les conclusions de Nor..en, alors peut être qu'ils seront représentés.
Je ne pense pas pourvoir téléphoner demain au greffe étant en formation mais je ne suis pas inquiète ce soir quant a l'obtention du report. Je regrette juste de ne pas pouvoir etre présente demain mais ce n'est que partie remise... Plus tard.

et bien tout cela, c'est des bonnes nouvelles. A mon avis, impossible de statuer demain si vous n'avez reçu aucune conclusion. Même s'ils sont représentés, ils doivent envoyer leur conclusions avant, au jex et à vous....sauf erreur de ma part.

Une petite pensée pour vous Herveline  ;)

Citationje n'ai rien reçu pas de courrier d'avocat de s...o, et ni les conclusions de Nor..en, alors peut être qu'ils seront représentés.

Si c'est pareil la prochaine fois, il faudra le souligner.

Le report ne devrait pas être refusé.

J'ai pris le temps de téléphoner cette après midi au greffe, le report a bien été accepté. Je vais donc devoir attendre une nouvelle convocation au Tribunal d'instance.

Ils ne vous ont pas donné la date ?

c'est génial. Contente pour vous car vous allez être tranquille un certain temps je suppose: surcharge des recours, vacances....

Non je n'ai pas de date car la compétence des recours en matiere de surendettement ou j'habite passe du TGI au TI en septembre, c'est ce que m'a expliqué la personne au téléphone. Du coup le TGI (la ou j'etais convoquee ce matin) n'a pas le calendrier du TI mais on m'a parle de fin d'année !
Un peu de repis pour les vacances !
Vous pouvez me confirmer que je dois toujours mettre de l'argent de cote et ne rien donner aux créanciers dans l'attente ?

Sinon autre. Bonne nouvelle mais qui doit être confirmée demain  au niveau professionnel, la personne que je remplaçais a démissionnée du coup je ne vais pas être obligée de retourner avec mon ancien chef "harceleur" en septembre. Et demain soir les vacances pour 3 semaines !

Citation de: herveline le 30 Juin 2011 à 19:40:35
Vous pouvez me confirmer que je dois toujours mettre de l'argent de cote et ne rien donner aux créanciers dans l'attente ?

continuez votre bas de laine  ;)
et profitez de vos vacances  ;)

mais c'est que du bonheur tout ça!!! bbbo bbbo bbbo

A quoi bon de se battre, quand c'est toujours les même qui gagnent ! Je n'y crois plus a la recevabilité de mon alors que je mets tout mon argent de cote, pour payer mon plan qui n'arrivera surement pas quand je vois le jugement de zorah.  Navrant. 

Ne partez pas perdante et ne perdez pas espoir !! chaque dossier est différent.

Profitez de vos vacances et continuez  remplir le bas de laine  ;)

Herveline il ne faut pas vous décourager un JEX ne fait pas l'autre hein  ;)
Alors on garde la Zen attitude et oui surtout on remplit le bas de laine  :-*

Je ne fais que ça ! j'ai pris un abonnement internet a 1,99 sur un site de vp, acheté une belle robe pour un entretien pour un boulot (j'espère que ça va marcher)  et je l'ai ramené le lendemain. Mes enfants sont en formule all exclusive de glaces dans le congélateur... Des astuces comme ça j'an ai plein mais j'espere que ces efforts vont payer mais pour moi la loi est la meme pour tous... Et mon dossier est très difficile voir désespéré.
Je ne vais pas me plaindre !!!! Pour moment je dois profiter et attendre vous avez raison. Mais je suis triste pour zorah qui a fait tant d'effort, je ne comprends pas l'attitude de son juge qui donne de l'espoir et qui revoit sa position.

Herveline,chaque dossier est unique.
Je suis déçue pour Zorah.
Mais pas de pessimisme avant votre passage!!!
Profitez de chaque jour!!
:-* :-* :-* :-*

Bonjour, me revoilà apres une longue absence. J'avais besoin d'oublier ma situation.  je suis convoquée jeudi prochain devant le juge suite a la demande de report. J'ai revu un peu ma lettre et j'attends maintenant avec impatience que ce soit fini et que le juge espérons soit compréhensif

Heu...
Vous allez devant le juge pour quoi ?

Suite aux recours deux créanciers pour la recevabilité de mon dossier. Je devais y aller le 30 juin et j'ai demandé un report car j'étais en formation

oui Bisane,

Et avec herveline, on avait un peu le même type de problème...sur la raison de l'endettement.
C'est vrai que c'est vieux mais c'est la raison pour laquelle je m'en souviens!

herveline
xxl! xxl! xxl! xxl!

Avez-vous réussi à constituer une petite épargne pendant ce délai ?

Oui, j'ai mis des primes de cotés.

Donc il faudra aussi souligner ça !  ;)

Oreilles et pattes croisées !  ;)

Je vois remercie j'ai rendez vous a 10h. Je vous raconterai comment ça c'est passe dans la journée ou ce soir

Me voila rentrée, l'audiance passée j'en passée. Pas d'avocat, les seuls éléments dans le dossier était les courriers des créanciers que je vous ai mis en ligne déjà.
Le juge m'a demandé si ma situation avait changé, je lui ai dit que oui j'ai changé d'emploi en début de moi et augmenté mes revenus. Je lui ai lu en travers car trop stressée ma lettre a peu remagniee que j'ai également deja mise en ligne. Il m'a demande de lui la donner, de lui faire parvenir mon bulletin de salaire de novembre avant le délibéré du 9 décembre.
Il m'a également dit qu'il ne mettrai pas en cause ma bonne foi compte tenu de Ce qu'il y a dans le dossier et de ne pas surestimer ma capacité de remboursement meme si mes revenus ont augmenté.
Voila j'espère que tout ira bien mais la je suis confiante.

Bon ça a l'air de s'être bien passé  ;)
Et si il reste sur ses dires cela sent tout bon pour vous  ;)

Voilà qui semble être fort bien parti !  ;)

 xxl! xxl! xxl!
Mais ça m'a l'air bon tout ça  ;)

Oui je l'espere fortement. Merci pour votre aide.

J'espère que vous allez bientôt avoir une bonne nouvelle !  ;)

Oui j'espère également

 ;) ;) ;)

La bonne nouvelle est déjà arrivée ce matin au courrier.

Vous êtes recevable?

Oui les recours ont été rejetée par le juge

 -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)


Vous pouvez nous faire passer le jugement ?

 -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)

Genial!!!

Je vous change vite de section ;D

 bbbo bbbo bravo  bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo contente pour vous Herveline

Ok je vous le fait parvenir des que je peux.
Comment je vous le transmet ?

Herveline,

Je vous fais passer l'adresse mail du forum en MP ;)

 bbbo bbbo bbbo bbbo ;)

Bonjour,
Je dois vous faire parvenir mon jugement,dès que j'ai un instant je vais le faire. Mais en attendant j'ai une question, je l'espère qu'elle n'est pas mal venue.
Voilà j'ai changé de travail au 1er novembre par conséquent j'avais prévenu le juge le jour de l'audiance (10 Novembre).
Ce matin j'ai reçu un appel de mon gestionnaire qui revoit ma capacité de remboursement à 1200 Euros.
Cela me parait beaucoup. avant le changement de travail elle était de 566
Le juge m'a bien précisé de ne pas surestimer ma capacité de surendettement pour respecter mon plan, car je n'aurai pas de seconde chance.
je gagne maintenant 2500 EUROS par mois avant 1800 , 540 Euros alimentaires et 120 Prestations familiales. je suis seule avec mes deux enfants.
Je dois 110 000 EUROS;
En changeant de travail j'ai des charges supplémentaires mutuelles et essences. En voulant lui expliquer mon gestionnaire m'a dit que c'était un forfait charge courante. Par ailleurs il était étonné que je n'avais rien remboursé pendant tout ce temps.
Je lui ai que j'ai mis de l'argent de côté qu'il m' a dit de garder pour les coups durs.
Ma question en fait est compte tenu de l'expérience que vous avez, ma capacité de remboursement n'est -elle pas surestimée ? J'ai peur de ne pas pouvoir rembourser une telle somme tous les mois.
Comme je vous l'ai dit j'espère que ma question n'est pas mal venue étant donné que mon dossier a été jugé recevable, j'ai déjà cette chance.

Ben vous avez raison de vous en inquiéter, et le juge vous a mise en garde !

Si on fait une simple addition, vous conservez le même reste à vire, donc à 1ère vue, ce n'est pas "injuste"...
De combien sont vos frais de déplacement ?

Ma mutuelle est de 90 euros environ par mois avant je ne payais pas et l'essence peut être une centaine d'euro.
C'est la somme annoncée qui m'a surprise en fait

Ca correspond en tout cas en effet aux barèmes, en gros !  ;)
Il faut peut-être juste vous méfier des impôts, et le lui dire...

D'accord merci. Pour les impots je lui ai dit également, il a compté 50 euros de plus. C'est la seule chose qu'il a bien voulu prendre en compte.

Jugement partiellement reproduit ici : Décisions de recevabilité diverses suite à recours créancier (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=63.0)
Merci à vous !  ;)