Bonjour à tout le monde,
Arrivée sur ce site un peu par hasard (mais existe-t-il ?), site que je trouve très sérieux et utile, je soumets mon "cas".
J'exerce en libérale depuis plusieurs années, j'ai correctement gagné ma vie.
Arrive la crise de 2008, une baisse d'activité, mais trésorerie aidant, j'ai passé le cap, le travail reparti à la hausse sans revenir au niveau d'avant.
Depuis septembre j'ai une énorme baisse pour des raisons, non dues à moi, mais à la concurrence, 60 à 70 % en moins, trésorerie à 0, ni perso, ni pro...les comptes virent au rouge écarlate, les découverts autorisés explosent...un prêt perso de la banque à un taux de 18 % et +, mais rien ne bouge niveau C.A.
Cette activité, seule source de revenus, ne couvre plus le montant de mes charges professionnelles, ne parlons pas de charges perso, loyer et le reste.
Pour "tenir" le choc, j'ai grave erreur, fait un crédit à la consommation qui "plombe" un peu plus le budget.
Un avocat me conseille de me mettre en faillite, ce qui me "lave" de toutes les dettes pros (les rejets bancaires de prélèments alourdissent les frais)....
Problème, me radier et me mettre en faillite m'interdit de continuer à travailler et de me réinscrire avant des années...
J'ai la sensation d'être dans une impasse, continuer avec les charges actuelles est impossible, ne plus travailler tout aussi impossible pour des raisons évidentes et pécunières.
J'ai encore une clientèle, je lance un site...faut le temps pour aboutir à quelque chose avec ce site.
J'ai lu qu'il est impossible de demander un dossier de surendettement pour une profession libérale ? >:(
Quelles démarches dois je entreprendre pour éviter la catastrophe financière ? Ces difficultés freinent ma capacité à rebondir, à envisager des solutions, tant tout cela me parait irréel !
Voici les raisons de ce message, je n'attents pas de solutions miracles, mais peut ête l'éclaicissement de résolutions que je me refuse à envisager.
Merci pour vos réponses. ;)
bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
lorena75 bonjour,
Faire un changement de statu et vous mettre (EIRL) es -ce possible pour vous ?
Je vous mets un lien ci dessous à lire à ce sujet
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3791.msg78759#msg78759
CitationArrivée sur ce site un peu par hasard (mais existe-t-il ?)
Le site, ou le hasard ? >:D
Bouhhhh !!!!
Je sens que je vais dire une grosse ânerie ( :P), mais la faillite est-elle la seule solution ?
Cessation de paiment, et éventuellement liquidation, c'est pas "moins pire" ?
Etes-vous allée à la CCI ?
Merci pour vos réponses,
Hasard, non car je cherchais !
Libérale, je dépends de l'URSSAF, donc la CCI ne peut rien.
Celtic, nous avions envisagé avec l'avocat ce passage en EIRL, en outre je ne suis pas propriétaire, mais nous revenons sur le point crucial de mon problème : " l'activité repartira ou pas ?"
Car si rien ne redémarre, je vais direct dans le mur, et j'aimerais tant que faire se peut, éviter la catastrophe et l'endettement sur des années, d'où l'idée de la faillite !
Je ne suis pas encore en phase de sur endettement, juste au début, dans lequel je peux basculer si rien ne bouge.
Question : puis je contacter le médiateur de ma banque pour, dans un premier temps, que cessent les frais inhérents aux rejets, les frais dépassent parfois le montant du rejet ? Le prêt accordé est perso, puisque niveau pro, la banque est dans le "NON", il peut intervenir à ce sujet...peut être !!!
Niveau des prêts conso, en dehors de la banque je dois 6200 euros, au total, mensualités de presque 400 euros prêt de ma banque inclus.
Mon objectif est d'éviter la catastrophe.
Alors dépôt de bilan, faillite, radiation et après que se passe-t-il ?
Je pense que quelqu'un des lecteurs et participants de ce forum connaissent, ont traversé ce genre de dilemme infernal. Avez vous trouvé des solutions ?
Merci à tous et toutes, à très bientôt.
Julia, j'en suis là, suite à une énorme baisse d'activité due à une concurrence soudaine et trop importante pour le potentiel de la commune et ceci depuis le mois de septembre.
J'exerce depuis des années et j'ai toujours bien travaillé, ma profession est réglementée.
Je ne suis pas auto-entrepreneur, juste libérale, dépendant de l'Urssaf, je paye donc mes cotisations auprès de l'urssaf, caisse retraite, caisse maladie, + assurance spécifique à mon activité, + assurance en cas d'accident ou maladie etc....
J'ai négocié avec l'urssa, retraite, ils accordent des délais et baissent les cotisations, mais à un moment il faut tout de même payer...
Voici quelques infos supplémentaires.
Outre l'aspect matériel difficile à gérer, il est très déstabilisant après des années d'activité avec un revenu correct, de soudain se retrouver dans une situation chamboulant tous les projets.. Je ne suis pas la seule, hélas, mais ceci ne console de rien.
A très vite. Bonne fin de journée.
Deux réflexions :
- pour les frais, commencez par vous adresser au directeur de votre agence, en vous inspirant de ceci : Frais bancaires et recours (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=151.0)
- une demande de délai de grâce (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0) serait peut-être possible dans votre cas
Bonjour Bisane,
Merci pour les liens très utiles qui vont me servir, déjà au niveau de la banque qui prélève pour le même prélèvement une somme à chaque rejet.
25 euros rejetés = 20 eu de frais + 11 eu de frais d'envoi, et idem lorsque le prélèvement est re-présenté...J'ai réussi à faire sauter les 11 euros !
Pour la demande de grâce, je vais tenter... ;)
A très bientôt.
Lorena
Bonjour,
Suite à la réponse de Bisane sur le dernier post et pour la demande de grace, je me suis renseignée, il faut être sans emploi d'après ce que j'ai lu...exact ou pas ?
Autre question : faut-il prévenir les organismes de crédits avant de déposer cette demande ?
Merci de la réponse, et bonne journée à tous et toutes
Citationil faut être sans emploi d'après ce que j'ai lu...exact ou pas ?
Non. Il faut bien argumenter pourquoi vous faites cette demande, et pour cela, on peut vous aider.
Citationfaut-il prévenir les organismes de crédits avant de déposer cette demande ?
Non
Bonjour,
j'ai lu les billets sur le thème des crédits révoolving, j'avoue que c'est complexe et je n'ai pas envie de faire d'erreur.
Je viens de sortir mes dossiers, il en ressort que :
1) La banque C, du même nom que ses enseignes, en mai 2006 je change d'ordi achète l'engin avec paiement en 10 fois sans frais, ils me donnent une carte, que je n'utiliserai pas, je rembourse mes mensualités et au fur à mesure, une réserve d'argent est attribuée, elle augmente...augmente
Pas de contrat signée avec cette banque.
2009, suite crise je prends 1500 euros sur la réserve.
J'ai reçue en nov. 10 un avenant de contrat, sur la durée il est indiquée : illimité et non pas : renouvelable tous les ans.
Ah, j'ai demandé en début d'année un prêt personnel, pas un rachat de crédit, pour me débarrasser de ces crédits : refusé
Autre crédit. La carte d'un organisme qui a le nom d'une grosse bête australienne, je n'utilise cette carte que pour quelques petits achats, même parcours que pour la banque C, pas de contrat avec eux, et du même organisme arrive :
une proposition d'un crédit avec un nom de vent, la situation pro n'étant pas terrible je prends 4 000 eu en août 2010, espoir toujours que le travail reprenne.Sur le contrat comme sur l'autre durée de prêt illimité
A ce jour la date anniversaire arrivant, je n'ai pas reçu le type de courrier dont on parle ici.
Ces 2 crédits + un prêt bancaire à un taux fort, plombent mes finances déjà pas terribles >:( Au total 7 000 eu
Questions : quels recours ai-je ? Que puis je dénoncer de ces contrats ? Je suis incapables de les rembourser d'un coup. Un prêt perso ne sera pas accordé vu le contexte financier.
Pour la demande de grâce il ne faut pas être prof libérale. suis un peu coincée.
Merci pour votre aide, vos réponses à mes questions.
J'ai mal lu ou pas le bon truc :-\ Donc je peux faire la demande en étant prof libérale ... :D
Bisane, je viens de laisser un nouveau billet sur les crédits "enlisant", avant d'agir, je ne voudrais pas me tromper.
A très vite.
C'est dommage que vous ayez arrêté la numérotation ! >:D
1) cette réserve doit être mentionnée dans le contrat de la carte
la mention "un an renouvelable" ou "avec tacite reconduction" ne figure nulle part ?
2) je n'ai pas reçu le type de courrier dont on parle ici.
Ce n'est généralement pas un courrier à part. C'est indiqué sur un des relevés.
Pourquoi dîtes-vous qu'il ne faut pas être en profession libérale pour obtenir un délai de grâce ?
Est-ce qu'une simple diminution des mensualités vous suffirait ?
Bonsoir Bisane,
J'ai atterri je ne sais par quel biais sur un message, pas sur ce site, expliquant les conditions pour obtenir une demande grâce, l'une des condition est d'être salarié !
Je ne retrouve pas le lien, s'agit peut être d'une erreur ???? Je l'espère .
Le renouvellable annuellement est indiqué sur un relevé, exact Bisane, donc en dehors de la demande de grâce, rien d'autre à entreprendre, si j'y ai droit !
merci et bonne soirée.
Citationl'une des condition est d'être salarié !
Je ne suis pas juriste, mais je ne vois aucune mention de ça dans le texte de loi !
Mais je me renseigne...
On peut tenter de détailler vos contrats, si vous le souhaitez.
J'ai regroupé vos fils, ce sera plus facile de s'y retrouver, pour vous comme pour nous.
Lorena
L'article L 313-12 du Code de la Consommation ne mentionne nulle part que cette demande est réservée aux salariés, mais sans doute vous en avez tiré les conséquences du fait qu'il est fait état "notamment en cas de licenciement":
"L'exécution des obligations du débiteur peut être, notamment en cas de licenciement, suspendue par ordonnance du juge d'instance dans les conditions prévues aux articles 1244-1 à 1244-3 du code civil. L'ordonnance peut décider que, durant le délai de grâce, les sommes dues ne produiront point intérêt.
En outre, le juge peut déterminer dans son ordonnance les modalités de paiement des sommes qui seront exigibles au terme du délai de suspension, sans que le dernier versement puisse excéder de plus de deux ans le terme initialement prévu pour le remboursement du prêt ; il peut cependant surseoir à statuer sur ces modalités jusqu'au terme du délai de suspension."
De manière plus concrète, s'agissant du domaine d'application de cet article, celui-ci n'est applicable qu'en matière de crédit à la consommation et de crédit immobilier (Cass.Soc.27.02.2002). ;)
Bonjour,
Bisane, merci pour le regroupement, sera effectivement plus clair !
Comment procéde t'on pour le détail des contrats avec vous ?
Bisane, je vous laisse un message privé.
Chatel, merci pour l'info, oui sûrement une confusion dans la lecture, bon cela est rassurant.
Je m'occupe de tout cela dès mardi, contacter un huissier en 1.
A bientôt.
Citationcontacter un huissier en 1
Ben... chuis pas sûre....
Vous me dîtes donc en MP que vous vous êtes fait radiée, et avez opté pour le portage salarial, ce qui me semble être une bonne chose ! ;)
Cela vous ouvre les portes de la procédure de surendettement.
Par ailleurs, si vous optez pour le délai de grâce, il vaut mieux préparer l'argumentation de celui-ci avant de contacter un quelconque huissier...
Lor, vous pouvez remplir
ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0), en créant un colonne supplémentaire pour vos frais pros ?
Oui, j'ai opté pour cette option en pensant au pire.
En outre la radiation me fera récupérer quelques frais divers et taxes..dans un moment :-\
L'argument on le prépare avec vous, si je capte bien et je ne me précipite pas sur l'huissier, ok. ;)
A très vite.
Citation de: bisane le 10 Juin 2011 à 19:31:55
Est-ce qu'une simple diminution des mensualités vous suffirait ?
Vu le contexte, pas certain, tout dépendra de l'évolution, ou alors une grosse diminution, je crois que le report est plus favorable ????
Bonsoir, le tableau est sur le 1er message...
C'est la cata >:(
Je vous souhaite un bon w.end à toutes et tous. bbbo
retour demain...
et non, le reour était pour ce matin mardi...lundi étant férié.
A plus tard.
Retour plus tard que prévu ! :P
Je confirme donc que du coup le dossier de surendettement semble être la meilleure solution, et qu'il y aura peut-être lieu de demander une vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0), pour les deux réserves d'argent "imposées" lors d'un achat en plusieurs fois, et pour le crédit banque, où vous dîtes avoir signé après le déblocage des fonds. Voir aussi Crédit Revolving et Contrat / taux d'intérêt / prêt classique (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=120.0)
En espérant en tout état de cause que votre activité va repartir !
vous etes sur quelles statut
Bonjour Loréna,
Vous aviez une assurance perte de revenus et elle n'a pas fonctionné?
si vous demandez une suspension, vous devez le faire pour chaque crédit mentionné
Les dates vos emprunts ne semblent pas bonne, en tout cas une en sept 2011. Est ce qu'elles correspondent à la date de signature d'ouverture des prêts? le crédit BC n'a pas de date
car j'en vois un en mai 2011 donc pour un dépôt il faudra attendre 3 mois soit fin aout
Avez vous fait une demande d'APL, votre loyer me semble élevé
je vois aussi des frais de garde meuble, ça correspond à quoi?
Toutes ces questions risquent de vous être posées par la BDF donc vous saurez ce qu'il faut répondre en débroussaillant à l'avance :D
Citationvotre loyer me semble élevé
Ben dans le 83, et compte tenu des revenus antérieurs, c'est très relatif...
Bonsoir Catsen et Bisane,
Non, mon loyer est plus que correct vu le contexte de la région.
Je n'ai pas droit à l'aide au logement, trop de revenus sur les années passées, dont 2010
La baisse d'activité remonte à l'automne 10, le dernier trimestre.
Pour les dates, je me suis trompée pour sept 11, c'est 10...Je vais vérifier le tableau et le corriger.
Ok, Bisane, le surendettement enfin monter un dossier de...me semble la meilleure formule pour le moment, en attendant une reprise.
Question, je ne retrouve plus le lien vers les divers Bdf provinces et antennes...si quelqu'un peut m'aider à le retrouver ???? bbbo
Bonne soirée à tout le monde.
Vous aviez une assurance perte de revenus et elle n'a pas fonctionné?
Catsen, elle n'intervient qu'en cas de maladie, accident grave et invalidité permanente, comme toutes ces assurances pour indépendants.
A bientôt.
Voici le lien pour les adresses banques de france et antennes
http://www.banque-france.fr/fr/instit/cadre-institutionnel/implantations.htm
Il est sur le forum, mais ne l'ai pas retrouvé :o
Je vais monter ce dossier BDF surendettement.
Questions : j'ai toujours un compte professionnel que j'alimente et qui me servira pour le portage salarial, dois-je le joindre au dossier ? Je pense que oui. Il y a dessus des prélèvements pros de mon ancien "récent" statut de libérale..Cela risque -t-il de poser un problème ? Dois je également cesser les prélèvements sur ce compte avant de déposer le dossier BDF ?
Catsen, le garde meuble, car appartement trop petit pour le volume de meubles, mais je peux revenir à un autre mode de paiement que le prélèvement.
Que de questions en suspens pour éviter de commettre des erreurs avec risque que le dossier soit irrecevable.
A très vite.
CitationIl est sur le forum, mais ne l'ai pas retrouvé
là : Annuaires du Surendettement - adresses utiles et contacts (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
Si vous n'en avez pas pour longtemps, des prélèvements pro, je crois que c'est inutile de le signaler.
Lor, vous avez un crédit qui commence par cof...
C'st Cofinono ou Cofidodo ?
Lor, vous avez un crédit qui commence par cof...
C'st Cofinono ou Cofidodo ?
Ni l'un ni l'autre, c'est un Finono, me serais-je trompée, je n'ai pas de co...
Il y a une banque C.
Mais dois je joindre les relevés pros??? Ils disent tous les cptes !
Hic, je n'ai pas de feuille de paye pour le moment, donc que faire avec cet aspect là ?
A plus tard
Et hop, tour est joué par magie ou ??? le tableau sur le 1er message est modifié.
CitationEt hop, tour est joué par magie ou Huh? le tableau sur le 1er message est modifié.
Ben... y a toujours 2 cof dans votre tableau...
La BDF demande les relevés de tous les comptes persos...
Votre situation est particulière, mais si vos comptes sont bien différenciés, il n'est pas utile de joindre ceux-là. Sauf si vous êtes obligée d'y faire des versements.
Il va falloir bien travailler la lettre de saisine, pour que la BDF y comprenne quelque chose...
Bon, pas hop alors !
Si, je verse de l'argent sur le compte pro, c'est celui que j'alimente le plus, et tout transite par lui puisque je fais un chèque du cpte pro, vers le perso pour me payer. Toutes les recettes sont versées sur le professionnel, on procéde ainsi lorsque l'on travaille en indépendant.
Quoique là depuis 2 mois pour le personnel c'est du niveau quasi 0 pour les remises.
Les frais de téléphone, internet, complémentaire sont prélevés sur le pro car passaient en frais déductibles, comme pour les domaines de sites.
Donc, fournir ou pas??? Et les feuilles de salaire que je n'ai pas ? ???
Effectivement la lettre devra être très pointue, je vous la soumettrai.
J'ai un peu la crainte, que la complexité du dossier provoque un rejet, enfin pour l'instant, tant que je suis entres 2 statuts.
A bientôt pour les réponses. Bonne soirée. ;)
Il me semble qu'il va falloir prendre un peu de temps...
Révoquez les prélèvements, en demandant un report de 2 échéances en fin de contrat, histoire d'essayer de gagner du temps.
Et ensuite, on avise !
Ok, Bisane, vous parlez des prélèvements des crédits je pense.
A bientôt.
Citation de: lorena75 le 16 Juin 2011 à 13:16:49
Ok, Bisane, vous parlez des prélèvements des crédits je pense.
A bientôt.
Oui !
En demandant, donc, un report d'échéance !
Et bien voilà, je reviens dans l'univers du virtuel.
Les lettres vont partir aujourd'hui, je vous informerai du résultat.
A titre d'infos je les mettrai en ligne en supprimant, bien sur, les données perso. :o
Un point litigieux.
J'ai envoyé à ma banque une lettre en AR pour révoquer les mandats de prélèvement...Un hic, ils n''ont pas récupéré la lettre envoyée vers le 16/06, je n'ai pas l'accusé de réception...
Que fait on dans ce cas là, puisque entre temps, des prélèvements sont arrivés, rejetés bien sur, mais pas les frais inhérents aux rejets ???
Quels recours ?
Samedi, j'ai envoyé un mail au banquier avec la lettre numérisée et signée ainsi que l'accusé d'envoi...histoire de lui rafraîchir la mémoire...mais quelle valeur a ce style d'envoi ? (info, la banque n'est pas dans ma région, je ne px donc y aller).
Merci pour vos réponses. ;)
normalement votre banque doit tout de même en tenir compte puisque vous avez la preuve du dépôt du recommandé à la poste avec la date dessus.
La banque devrait donc vous remboursez les frais liés aux rejets mais ça peut demander un peu de temps.
Bonjour Alcyone,
J'avais bien compris que le processus "normale" était celui dont vous parlez ! Prise en compte dès réception du courrier, si ce n'est que la lettre n'a été lu que lundi !!!!!! :-\
Le mail a agit, et oui restera à me faire rembourser les frais de rejet...ce qui sera une autre histoire .
Merci pour votre réponse. Bonne fin de journée.
Citationrestera à me faire rembourser les frais de rejet...ce qui sera une autre histoire
Il faudra voir l'accusé de réception... >:( >:( >:(
Vous "noctambulisez" Bisane ;D Je plaisante bien sur !
Ils ont récupéré la lettre hier !!!!
Histoire à suivre, comme pour l'attente des réponses à mes courriers en AR aux établissements de prêts....
A plus tard ;)
Suite à mes courriers aux organismes de prêts Finono et l'autre Banque C.
Banque C pas de nouvelles...!!!
Dans mon courrier je précisais que sans arrangement à l'amiable, je déposais un dossier de surendettement.
Finono me propose un taux à 7% au lieu de 19% et plus.
J'ai supprimé les assurances.
Que pensez-vous de cette proposition, il ne s'agit pas d'un rachat de crédit ???
Acceptable ou pas ?
A bientôt ;)
Les échéances vous paraissent tenables ?
Ah, c'est le problème que j'ai souligné à Finono ? Une diminution des échéance me semblait sympa pour les mois à venir...mais marche pas pour eux !
C'est la durée du crédit qui est diminuée, je paye 35 eu de moins sur l'échéance mensuelle.
Tant que je peux, je paye ! Voilà ma réponse :P
Le travail repart un peu, la période des vacances n'est pas la plus favorable, donc c'est à la rentrée que j'en saurai plus, si oui ou non il y a confirmation d'une reprise ???
Voilà ma réponse Bisane.
Bonne soirée.
Essayez toujours !
Vous ne risquez pas grand chose ! >:D
Bien sur que j'ai dit ok pour la dimininution du taux...c'est vraiment un grand n'importe quoi ces organismes, enfin des machines à fric avant tout, puisque avec juste une "petite" menace on passe d'un prêt de quasi 20% à 7% taux fixe et valable jusqu'au bout, sans retour en arrière.
Vaut le coup de négocier, à faire circuler sur le forum peut être ????!!!!! ???
Bon w.end à tout le monde.
Disons que vous, vous vous y êtes pris à temps... ce qui est malheureusement rarement le cas sur le forum... ;)
Effectivement Bisane, j'ai peut être réagi assez vite, sans attendre d'être dans le gouffre total et comme vous le disiez, l'endettement n'est pas énorme au vu de certaines personnes
Le plus rigolo est que je peux encore "piocher" dans la réserve, puisque sur un truc j'ai 3000 euros de dispo et qui sera à 7% de taux de remboursement,
là n'est pas mon intention, mais cela interpelle bigrement. ;)
Et bien histoire à suivre et reste Banque C dont je n'ai pas de news....
A bientôt.
Par contre, je doute fort que vous puissiez encore puiser dans la réserve !
A peine de voir les 20% revenir à grands pas ! >:D
Vous "doutez" bien Bisane, effectivement, la réserve est supprimée.
Mon objectif étant de me dégager de ces crédits au plus vite et au mieux possible, étant à la base anti-crédit, je n'ai pas l'intention de faire appel à ce genre de choses...
Bonne journée et à bientôt. bbbo
bonne journée à vous aussi Lorena ;)
Bonjour Alcyone,
Réponse tardive de ma part, bon week end à vous et à tout le monde.
Je pense que vraiment il ne faut pas attendre d'avoir la "tête dans le sac" pour réagir, il y a toujours moyen de négocier avec les organismes avant d'en arriver au point de non retour.
Je crois que faire l'autruche, et je comprends que certains et certaines par peur, ??? n'osent affronter les organismes !
Je ne sais qui à dit : il faut adapter ses besoins à ses moyens et non l'inverse, ce que les organismes de crédits incitent à faire...
Bon courage à tout le monde et à bientôt. bbbo