bonsoir,
j'ai découvert votre forum par hasard en recherchant sur internet des infos sur le surendettement, et franchement, j'ai appris plein de choses. je viens tous les jours lire les témoignages et les avis, et je suis maintenant convaincue que déposer un dossier est la meilleure solution pour moi. cependant, j'ai deux soucis pour le remplir.
tout d'abord, je vis avec mon fils de 20 ans qui est en apprentissage. il est considéré comme étant à ma charge pour les impôts, est-ce que la BDF va me demander ses revenus ? il gère son compte lui même et assume ses frais courants (assurances....).
ensuite, j'ai déjà déposé un dossier dans les années 1995. dois-je le mentionner ? car en fait, je n'en ai plus aucune trace, j'ai tout jeté. de plus, je ne l'avais pas respecté, il a été déclaré caduque, et j'ai réglé les créanciers directement. la BDF en aura-t-elle la trace ? si oui, puis-je déposer un nouveau dossier malgré tout ?
je suis dans l'allier, connaissez vous une association qui pourrait m'aider ? les deux que j'ai contactées m'ont dit que pour le dépot d'un dossier, il fallait que je vois une assistante sociale, elles, ne gèrent pas ce genre de problème. ça m'étonne un peu.
si vous pouvez me répondre, ça me permettrait d'avancer, car pour l'instant, j'ai un peu de mal à y voir clair
en tous cas, merci d'avance
bonsoir Mirabelle,
je vous invite à lire ce lien :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Tous les spécialistes de ce forum vont venir vous donner les conseils dont vous aurez besoin
Bon courage pour vos démarches
Bonjour et bienvenue Mirabelle
!
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
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Hello, Mirabelle !
- la BDF a dû garder une trace de votre dossier, oui. Mais posez- lui la question !
- cela ne vous empêche pas d'en re-déposer un
- s'ils vous demandent les revenus de votre fils, il faudra leur expliquer la situation avec précision
Toutes les associations, ou toutes leurs antennes, n'ont pas forcément un service spécialisé en surendettement
Bonjour,
Mon fils est également en apprentissage, il a 19 ans et est déclaré fiscalement à notre charge. Comme le votre il gère son compte. La bdf ne nous a rien demandé à son sujet et l'a également considéré à charge. Cela paraît logique car un apprentissage ce n'est pas un emploi, c'est après l'apprentissage qu'il va travailler et percevoir un "vrai" salaire et là il ne sera plus à notre charge, mais pour l'instant la question ne se pose pas car il a décidé de refaire une année d'apprentissage et de passer un autre CAP (ce qui nous arrange plutôt).
Je vous conseille donc lors du montage de votre dossier de le déclarer à charge en apprentissage et c'est tout. Ils sont censés savoir que les apprentis touchent un mini-salaire.
Je vous souhaite bon courage pour toutes vos démarches.
coucou athos,
la question est : est ce que la BDF inclut les revenus des enfants à charge dans le calcul du reste à vivre, car chez nous, c'est Dodo qui a un CDD de caissière dans un supermarché en attendant le résultat de son concours
Par contre, ses sous lui appartiennent (elle paye son forfait de tél, son assurance voiture, son essence, ses fringues, toutes ses affaires de toilette, ses pots avec les potes, nous offre un petit diner de temps en temps..., mets des sous de côté pour financer ses études), bref c'est comme si elle était "autonome" et logée à titre gracieux
Ca m'énerve d'être bloquée sur ce sujet, je ne voudrais surtout pas que ma fille soit pénalisée par notre passé
Bizz
Bonjour Cric
Dans le reste à vivre qui nous a été calculé par la BDF il n'est fait nulle part mention des "revenus" de Juju, elle ne nous les a même pas demandé. Lui aussi dispose de son argent comme il le souhaite, mais il ne participe pas aux frais de la maison, c'est en gros de "l'argent de poche".
Par contre, il faut savoir que les revenus d'un apprenti ne sont pas imposables, on ne les déclare donc pas.
Je ne pense pas que la BDF puisse inclure les revenus du CDD de Dodo dans votre reste à vivre mais pour confirmation le mieux serait de tél et d'exposer le problème, ce sont surement eux les mieux placés pour y répondre.
Bonne journée
:-*
En ce qui me concerne ma fille percevait 350 € pour l'apprentissage et ils me l'ont pas comptée à charge
C'est bizarre de voir que toutes les BDF n'appliquent pas les mêmes règles !
bonsoir, et merci beaucoup pour vos réponses, c'est très motivant de savoir qu'on n'est pas seule. j'ai déjà lu dans les commentaires à plusieurs reprises cette remarque, et je confirme !
il y a, dans la ville où je suis, une permanence de la BDF deux fois par semaine, la prochaine est vendredi matin. je vais y aller pour poser mes questions, je vous tiendrais au courant.
sinon, je vais essayer de vous résumer ma situation.
j'ai emménagé avec mon ami alors que j'avais environ 20 ans, je travaillais en intérim, lui aussi. donc, très vite problème d'argent, donc très vite piège du crédit révolving. puis quelques années plus tard, on s'est séparé, mon fils était petit. je ne travaillais pas, et mon ex était devenu dépressif, et ne travaillait pas non plus. je m'étais portée caution pour les crédits. j'ai trouvé du travail, et pour faire face aux créanciers et aux huissiers, j'ai déposé un dossier de surendettement, qui a été accepté. mais je n'ai pas respecté le plan, j'avais du mal à faire face aux charges, aux frais de nourrice... j'ai trouvé un accord avec l'huissier et j'ai donc réglé la dette.
puis de nouveau le problème s'est posé ; je voulais que mon fils ne manque de rien, sans pour autant lui donner tout ce qu'il voulait, je ne voulais pas demander un paiement en plusieurs fois pour la cantine ou le garage. j'ai eu à changer l'électroménager, à faire réparer la voiture, j'ai déménagé.... alors je me suis à nouveau tournée vers le crédit facile. manque de rigueur certain dans la gestion de mon budget, c'est clair, difficulté à joindre les deux bouts également. c'est tellement plus simple de piocher dans la réserve, mise généreusement à disposition malgré mon fichage FICP.
puis, bien sur, comme c'était prévisible, l'engrenage. les mensualités ont été de plus en plus élevées, la réserve aussi. je savais que ça n'allait pas, que j'allais tot ou tard etre confrontée à de graves difficultés. mais j'avais toujours l'espoir que j'allais trouver une solution.
j'ai fait preuve d'un manque de réalisme total, je le reconnais, mais je ne peux pas revenir en arrière. cette somme, je l'ai dépensée, il va falloir que je la rembourse.
mon problème actuellement, c'est d'arriver à convaincre la BDF de ma bonne foi. comment leur expliquer que depuis plus de 20 ans, je vis à crédit ?
je suis allée il y a 15 jours voir une association. j'ai été reçue par un monsieur d'un certain age, qui n'a pas trop pu me renseigner concernant mon contrat de crédit révolving, mais qui, par contre m'a dit d'emblée que je vivais au dessus de mes moyens : loyer trop cher (j'ai un F3, il me conseille un studio....), pas besoin de voiture, d'internet, ni de portable.... je me dis que si à la BDF, ils raisonnent comme ça, je suis mal partie !
actuellement, je fais face à ma première mensualité impayée, "volontairement" si je peux dire. j'ai suivi vos conseils et révoqué le prélèvement. j'ai demandé à M.....S de transformer mon revolving en pret amortissable, avec des mensualités de 200 euros par mois, car je ne pouvais pas payer plus. je n'ai pas de réponse. ils m'ont juste signalé qu'ils n'avaient pas pu prélever, et m'ont renvoyé leur RIB, au cas où j'aurais changé de banque. je leur ai demandé par la meme occasion une copie de l'offre préalable correspondant à l'augmentation de ma réserve. j'ai retrouvé l'"exemplaire à renvoyer" dans mon dossier, donc à moins qu'ils me l'aient envoyé deux fois, je ne l'ai pas signé. mon contrat initial date de 2002, et l'augmentation de novembre 2005. on ne sait jamais, si mon dossier est accepté par la BDF, je pourrais demander une vérification des créances.
la BDF tient-elle compte des charges déclarées pour calculer le reste à vivre ? car j'ai lu qu'elle prenait un montant équivalent au RSA. dans ce cas, ça ne me paie même pas mon loyer....
en tous cas, j'étais partie, au début, avec l'idée d'un rachat de crédit, qui de toutes façons auraient été refusé, mais votre forum m'a définitivement enlevé cette idée de la tête. ça aurait été une galère de plus dans laquelle j'aurais sauté à pieds joints. un courtier m'avait proposé un rachat, mais il fallait que je diminue de 6000 euros mes dettes, pour ne pas être "trop endettée" pour le rachat. logique...
voilà, j'espère que je n'ai pas été trop longue. j'ai tenté de joindre le tableau, je ne sais pas si ça a marché.
Merci encore pour votre aide et vos précieux conseils
Citationcomment leur expliquer que depuis plus de 20 ans, je vis à crédit ?
Ben... s'il n'y avait que vous !!!!
Citationla BDF tient-elle compte des charges déclarées pour calculer le reste à vivre ?
Plus ou moins.
Je crois qu'on peut désormais affirmer que ça doit ressembler à ça : Barèmes du reste à vivre retenu par chaque BDF (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3113.0)
Le tableau est bien passé ! bbbo bbbo
L'endettement n'étant pas énorme, vous avez tout intérêt à déposer rapidement !
Coucou,
c'est un rachat le gros crédit?
avez vous des justificatifs de l'augmentation du prêt alors que vous étiez FICP?
sinon la situation n'est pas trop grave; vos charges sont normales
un studio avec un enfant c'est irréaliste, vous n'avez pas droit à l'allocation logement?
bonjour, et merci pour vos messages,
pour répondre à catsen, non, je n'ai pas droit à l'allocation de logement, je travaille et je n'ai qu'un enfant à charge, alors je dépasse largement leur plafond.
le gros crédit, c'est un révolving, avec lequel j'ai des soucis actuellement. je remboursais 575 euros par mois, mais je me reservais aussitôt de la réserve pour ne pas dépasser mon découvert bancaire. là, maintenant, il faut que ça s'arrête et que je trouve une autre solution.
j'ai souscrit ce crédit en 2002, et logiquement j'étais FICP à cette époque, suite au premier dossier de surendettement que j'avais déposé en 1996/1997. M.....s n'a pas du vérifier le fichier, je suppose, mais bon, je suis en tort aussi d'avoir demandé. puis, en novembre 2005 (je pense que j'étais toujours fichée), j'ai reçu un courrier, que j'ai toujours, me proposant une augmentation de la réserve, de 12500, elle passait tout simplement à 21500 euros ! tout ça pour me "féliciter de la bonne gestion de mon compte, et me récompenser pour mon sérieux...."
je n'ai pas renvoyé l'avenant, mais j'ai eu l'augmentation.
voilà, sinon, je suis allée à la permanence de la BDF me renseigner, (j'ai oublié de demander pour les archives de l'inscription au fichier), et je ne sais plus ce que je dois faire, ni si c'est une bonne chose pour moi de déposer un dossier.
la personne que j'ai vue m'a expliqué que :
- concernant mon fils qui est en apprentissage, c'est la commission qui décidera s'il doit être considéré à ma charge ou pas, en fonction de mon dossier.
s'ils le jugent autonome, ça va pas être possible. ils vont me laisser un reste à vivre pour une personne alors qu'on est deux. il prend en charge ses frais personnels, c'est vrai, mais il vit avec moi.
je ne sais pas quoi en penser....
- concernant mon précédent dossier que j'ai déposé, et que je n'ai pas gardé : je dois le mentionner si je redépose, en mettant que je n'ai plus la date exacte, ni le plan proposé à l'époque. la BDF ne garde les archives des dossiers que 10 ans. Dans ce cas, c'est peut être pas la peine que j'en parle, si ? à moins qu'ils aient des traces de mon inscription au FICP.
parce que l'agent de la BDF m'a dit que le gros problème, ça allait être d'expliquer à la commission pourquoi, 15 ans après, je suis toujours dans la même situation, et que j'avais intérêt à avoir des arguments solides....
qu'est-ce que je vais bien pouvoir leur dire, à part que je me suis servie de cet argent pour vivre ? je n'ai pas de justificatif d'achat particulier, je ne suis pas partie en vacances, je n'ai pas fait d'extra. ça va pas être un argument, ça....
est-ce que je ne devrais pas mieux attendre que M.....s m'adresse une injonction de payer, et à ce moment là, faire opposition, et demander au juge de vérifier mon contrat ?
pour l'instant, M....s m'a envoyé une lettre "standard", comme quoi ma mensualité de juin était revenue impayée, et que du coup, ils stoppaient les prélèvements. j'ai eu un coup de téléphone, avec message laissé, m'indiquant que je devais les rappeler, munie de mon numéro de contrat et de ma carte bleue, pour les payer tout de suite. c'est vrai que le ton de la dame n'était pas très aimable !
en attendant, j'ai envie de leur proposer de rembourser par mensualités de 100 euros, les 12500 euros de réserve, et d'attendre qu'ils se manifestent pour me dire que je leur dois plus. comme ils n'ont pas (normalement) l'avenant signé, iront-ils en justice ?
et puis, une dernière question s'il vous plait.... je ne comprends rien au calcul du reste à vivre. qu'est-ce qui est inclus dedans ? EDF, chauffage, assurances ?
car la BDF demande le montant du loyer, de la mutuelle, et des impôts. et le reste ? c'est inclus dans le reste à vivre ? car dans le tableau que vous proposez "reste à vivre et quotité saisissable", il faut tout détailler. comment faut-il faire pour savoir à peu près ?
merci de m'éclairer si vous pouvez, ça m'aiderait beaucoup, je ne sais pas trop à qui m'adresser
le calcul du reste à vivre de la BDF s'entend sans le loyer qu'il compte à part ;)
Pour la mutuelle et les assurances, si ils estiment que vous dépassez la moyenne en terme de cotisation, ils vous rajoutent un petit quelque chose.
Sinon, je pense qu'il faut tout de même déposer un dossier, la lettre de saisine va être très importante et on pourra vous conseiller à ce sujet ;)
Citationje n'ai pas renvoyé l'avenant, mais j'ai eu l'augmentation.
Ca, c'est du pain béni !!!
Et OK avec Alcyone pour le reste !
Bonjour Mirabelle,
J'ai vu que vous aviez répondu sur le fils de Zorah concernant les négociations avec les créanciers.
Avez vous pris une décision concernant la dépose ou non d'un dossier Bdf ;)
bonsoir,
merci pour votre message, mais non, je n'ai toujours pas progressé de ce coté là.
j'hésite, par rapport à mon ancien dossier que j'avais déposé en 1997 (je l'ai retrouvé), et dont je n'ai pas respecté le plan.
quand je relis ce qui m'était proposé, je me dis que j'ai fait preuve d'une inconscience et d'une stupidité rares.... tout était prévu pour m'aider, pour que j'y arrive. ces dettes là, je les ai payées depuis, certes, mais en en faisant d'autres.
alors, expliquer cela à la BDF.... qu'est-ce que je peux leur dire ? que pendant 46 ans, j'ai souffert d'une incapacité chronique à gérer un budget ? car il faut bien être honnête, c'est mon manque de rigueur qui m'a menée là où j'en suis actuellement. je n'ai aucune excuse.
comment leur prouver que maintenant, ils peuvent me faire confiance ? je ne sais pas. je ne sais pas quoi mettre dans la lettre. je tourne le problème dans tous les sens, et je me dis que de toutes façons, mon dossier sera irrecevable d'emblée. je n'ai pas trouvé sur le forum de témoignage un peu identique au mien, c'est peut etre parcequ'on ne dépose pas un 2° dossier dans ce cas là.
n'empèche que, ( point positif tout de même !), depuis que je viens ici, que je suis vos conseils, et j'ai repris mes comptes en main. (pas le choix, c'est vrai). je retire de l'argent pour les courses que je mets dans des enveloppes, par semaine. je me demande avant d'acheter quelquechose, si j'en ai besoin (bof, pas vraiment). je tiens mon livre de comptes à jour, jusqu'à la fin du mois et pas jusqu'au 5, comme avant. ça m'a demandé un certain effort au début, mais je reconnais qu'on est plus serein.
tout ça me permet de régler un peu ma dette envers M.....S, mais 150 euros à la place des 575 qu'ils veulent, ça va pas durer longtemps. s'ils ne me font pas une proposition pour un réglement amiable adapté à mes possibilités, je m'achemine tout droit vers de gros soucis, j'en reste consciente. mais bon, Zorah a réussi à négocier avec certains de ses créanciers, alors on se sait jamais....
merci en tout cas d'être là, à tous.
Bonsoir Mirabelle,
On va attendre l'avis des specialistes mais a priori les dossiers Bdf ne sont gardés que 10 ans donc pas besoin de parler du precedent dossier ;)
Le dossiers Bdf semble être tout de même une bonne solution ;)
En tout cas Bravo d'avoir repris les choses en main.
Quelque soit vos choix, le forum sera la pour vous ;)
merci beaucoup, j'ai du mal à aller me coucher, il y a tellement de choses à lire, sur ce forum.
j'avais bien pensé ne pas déclarer mon précédent dossier, mais avec l'informatique, j'ai peur qu'il reste des traces..... enfin, je ne sais pas quoi en penser. je risque quoi ? irrecevabilité pour mauvaise foi, ou pour accumulation de crédits.... pffff !
vos avis seraient les bienvenus, je le reconnais ???
bonne fin de soirée, en tout cas
Je persiste à penser que vous devez déposer.
Si jamais vous êtes irrecevable, vous serez à temps d'aviser ! ;)
bonjour à tous,
bisane, est-ce que je dois parler de mon ancien dossier, ou pas ? qu'en pensez vous ?
merci
Bonjour Mirabelle
je ne pense pas qu'il soit nécessaire de parler de l'ancien plan ;)
préparez votre lettre de saisine et copiez la sur votre fil (en retirant les coordonnées personnelles) nous vous aiderons à la corriger ;)
bonjour Mirabelle,
Il faut du temps pour tout poser, et quelle évolution depuis votre premier message bbbo
alors, commencez à monter le dossier et à rédiger la lettre de saisine, chaque petite action accomplie chaque jour aide à y voir plus clair, surtout avec les conseils de chacun
Des :-*
merci, vous êtes supers !
je vais suivre vos conseils et essayer enfin de mettre sur papier cette fameuse lettre qui me fait tant peur.
je ne parle pas de mon ancien dossier, on verra bien. il faut juste que je trouve les bons arguments pour convaincre, et moi, je ne sais pas trop me montrer convaincante. mais avec vous, ça me remotive ! merci !!!!
et mirabelle vous pouvez mettre votre lettre en ligne en l'anonymisant et on vous dira ce que l'on en pense ;)
Citation de: alcyone le 31 Août 2011 à 14:59:22
et mirabelle vous pouvez mettre votre lettre en ligne en l'anonymisant et on vous dira ce que l'on en pense ;)
Tu trouvais que Smily ne l'avait pas bien dit ? >:D >:D >:D
Citation de: Smilysoul le 31 Août 2011 à 10:10:53
préparez votre lettre de saisine et copiez la sur votre fil (en retirant les coordonnées personnelles) nous vous aiderons à la corriger ;)
Go ON, Mirabelle ! ;)
Bonsoir Mirabelle,
Contente de vous voir motivée
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bonsoir Mirabelle,
Oui mettez votre lettre sans parler de votre précédent dossier, le passé est le passé
et surtout en l'anonymisant (@ smilou et alcyone)
Mirabelle, trêve de plaisanterie, qui ne tente rien n'a rien, alors vas-y !!!
et ça, c'est ma signature
des :-* :-* :-* :-*, car un bisou embellit la journée
merci !!! plein de bisous à vous aussi :-*
ça y est, j'ai fait la photocopie du dossier BDF, histoire de pouvoir le remplir au brouillon, j'ai recalculé toutes mes charges mensuellement.
je n'ai plus mes contrats de prêts, ni les avenants. j'ai demandé à M......s de me renvoyer tout ça, j'avais joint un chèque d'acompte à mon courrier. ils ont encaissé le chèque, c'est une bonne chose, ils ont reçu ma demande....
d'après ce que j'ai compris, le 4 septembre, je vais être inscrite FICP, à moins de trouver un accord amiable avec eux. (ou de régler mon retard). ça ne sera pas possible ni pour l'un, (j'ai pas de proposition), ni pour l'autre (j'ai pas de sous).
en fait, c'est pas grave, sauf que dans ce cas, mon découvert bancaire, il va m'être supprimé du jour au lendemain ? aïe aïe aïe pour mes prélèvements....
bon, on verra bien. mon loyer est payé, et j'ai retiré du liquide pour le mois, c'est l'essentiel.
demain, je me lance pour la lettre, en m'inspirant des modèles du forum, je vais peut être y arriver :-\ !
bon courage à vous tous, c'est trop bien, votre aide !
Ce n'est pas peut-être : vous allez y arriver!!! ;) :-* :-* :-*
Bonlour Mirabelle,
Victoire a raison, vous allez y arriver ;)
Ouvrez un compte la banque Jaune et faites y virer vos revenus. Cela vous permettre de payer vos chages fixes ;)
bbbo bbbo pour votre volonté ;)
merci pour vos encouragements, ça motive !
j'ai déjà mon compte à la banque jaune, et vu qu'il ne fonctionne pas toujours très bien.....
mais je me dis que s'ils suppriment mon découvert, à partir d'octobre j'aurais un compte sain au moins. c'est toujours ça de positif !
Pourquoi ne fonctionne-t-il pas bien ?
et bien disons que j'ai eu très régulièrement des prélèvements rejetés ou des dépassements de découvert, souvent 2 ou 3 jours avant le virement de mon salaire, et les frais qui vont avec. je pense que depuis que j'ai révoqué le prélèvement de M.....S, ils se méfient aussi, car je n'ai plus d'intervention de la part de la commission de dépassement, c'est rejet d'office. la dernière fois que c'est arrivé, c'était en juillet, et il devait manquer 20 euros pour payer.
je ne me fais donc pas d'illusion pour mes prélèvements de septembre. après j'espère que ça ira mieux, car si je veux montrer ma bonne foi, il faudra que mon compte soit impeccable.
Mirabelle, ces frais, vous les auriez partout ailleurs !
J'espère que vous allez réussir à bien équilibrer votre budget ! ;)
Citation de: mirabelle le 01 Septembre 2011 à 00:54:09
ça y est, j'ai fait la photocopie du dossier BDF, histoire de pouvoir le remplir au brouillon, j'ai recalculé toutes mes charges mensuellement. BRAVO
je n'ai plus mes contrats de prêts, ni les avenants. Je ne les avais plus non plus pour les revolvings
d'après ce que j'ai compris, le 4 septembre, je vais être inscrite FICP, à moins de trouver un accord amiable avec eux. (ou de régler mon retard). ça ne sera pas possible ni pour l'un, (j'ai pas de proposition), ni pour l'autre (j'ai pas de sous). En faisant la démarche d'un dossier de surendettement, nous nous inscrivons, par notre propre volonté, nous même FICP
bon, on verra bien. mon loyer est payé, et j'ai retiré du liquide pour le mois, c'est l'essentiel. Pour sûr
demain, je me lance pour la lettre, en m'inspirant des modèles du forum, je vais peut être y arriver :-\ ! je vais y arriver, c'est sûr
bon courage à vous tous, c'est trop bien, votre aide !
bon courage à vous aussi Mirabelle et bbbo
bonjour mirabelle , je vous ait posté quelques tuyaux en mp,avec unpeu de retard,
bon courrage
Citation de: kristian le 06 Septembre 2011 à 20:19:55
bonjour mirabelle , je vous ait posté quelques tuyaux en mp,avec unpeu de retard,
bon courrage
Pourquoi, les autres ne peuvent pas en profiter ? :o
ben, disons,que ça fait unpeu moin d'un mois que je devait repondre,et la j'ai repondu avant de passer par içi et je vois que tout est dit,ou presque , en tout cas je n'ait rien a rajouter,pas la peine de charger??non??
OK ! ;)
si un jour j'ai de nouvelles choses a aporter je le ferait publiquement ;)
bonsoir,
oui, en effet, kristian m'a donné les mêmes conseils que vous, sur le forum.
vous êtes tous remarquables, aussi bien par votre travail que par votre soutien. merci tout simplement d'être là.