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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => dossier de surendettement recevable => phase de recommandations : mesures imposées et/ou recommandées => Discussion démarrée par: ella73 le 24 Août 2011 à 20:34:14

Titre: déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 20:34:14

bonjour,

Je vous relate dans un premier tps le déroulement de mon dossier
J'ai déposé un dossier de surendettement fin décembre 2009 recevable d'une part par la commission de surendettement et d'autre par le JEX AU mois de juillet 2010 suite à un recours d'un créancier qui a été débouté.

A la suite de suoi la Commission de surendettement a établi un plan sur 8 ANS qui hélas a été refusé par un autre créancier qui ne s'était pas opposé lors de notre saisine. Résultat : nous repassons devant le JEX le 12 septembre 2011

A ce jour malheureusement je suis en arrêt maladie jusqu'au 31 aout 2011 - suite à la baisse de mon revenu j'ai eu l'idée de demander le déblocage anticipé de ma participation de l'année 2007-2008 qui est de 600 EUROS à mon employeur en lui faisant parvenir le double de notre recevabilité ainsi que le plan établi mais voilà il me fait savoir que je ne peux moi le demander - que dois je faire faire un courrier au président de la commission de surendettement pour lui expliquer ce qui m'arrive cad baisse de revenu et lui demander de déboquer celel-ci car c sur le montant de ma participation ne servira qu'à compenser ma perte de salaire sur le mois d'aout ou dois je appeler ma conseillère à la banque de france - j'av oue que je suis perdue car les épreuves que nous avons subies et l'angoisse de devoir repasser devan le juge anéantisse ma réflexion
Merci vivement de m'aider
Eva
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: Smilysoul le 24 Août 2011 à 20:53:26
bonjour Ella
j'ai transmis vos interrogations aux spécialistes  ;)
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 21:26:32
Merci de votre réponse car vous savez nous sommes très angoissés de devoir repasser devant le JEX bientôt alors que nous avions été jugés de bonne foi par le premier juge qui nous a déclaré recevable - le créancier qui nous pose souci est celui de notre crédit voiture qui estime qu'à l'issue des 8 ans du plan la somme de 5000 euros est trop importante au vue que le prêt du véhicule a été fait trop récemment (janvier 2009)
dans son jugemen t justement des mesures recommandées la banque de france dit que ce véhicule nous est indispensable pour activité professionnelle
Moi je travaille sur 2 MI TEMPS : PREMIER DE 5 HEURES à 8 heures du matin et ensuite de 8 h 30 à 16 heures selon car je suis agent de nettoyage et hôtesse de caisse donc ce véhicule me sert pour me rendre sur mes 2 postes et ensuite c mon mari qui travaille de 17 h à 23 h 30 en tant qu'agent de sécurité et qui prend le véhicule ON SE RELAIE - VOILA NOTRE VIE ACTUELLE - j avais repris espoir avec notre recevabilité mais plus l'audience approche plus je m'angoisse à nouveau et de plus cet arrêt maladie (souci rotulien suffisamment importanT) nous a mis à mal ce mois et je n'ai plus que 450 euros d'IJ mensuelles. Certes je reprends le travail début septembre mais justement si j'ai demandé le déblocage de ma participation c pour pallier à mon salaire qui ne rentre pas en entier
Voila j'ai été longue une nouvelle fois mais tout s'embrouille dans ma tête et je dois rester forte pour mon mari
Merci pour votre soutien ELLA
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 24 Août 2011 à 21:31:42
Courage Ella.. je ne peux vous répondre, n'étant pas spécialiste..... vous en trouverez ici d très bons conseils.
Je me permet juste un peu d'humour.. Ella, ella ella elle l'a.... France Gall..... espérant que vous ne le prendre pas mal mais sourire aussi ca aide.  ;)
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: met le 24 Août 2011 à 21:33:09
Etiez vous obligé d'informer votre employeur de votre situation de surendetté ? Ne pouviez vous pas demander simplement le déblocage de votre participation  ? il me semble que c'est 2 choses différentes non ?  

N'ayant jamais eu de participation, je ne sais pas.
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 21:36:57
oh NON j'ai de l'humour encore et j'adore justement France Gall - elle a animé une partie de mon adolescence je puis dire et Ella FITGERALD quelle classe _ Cette image de femme m'a toujours émue justement
Voila pour mon pseudo - merci pour vos encouragements car nous en avons tous besoin pauvre de nous qui nous débattons justement face au millions d'euros brassés en parallèle
Courage à vous aussi
Ella
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 21:40:06
Citation de: met le 24 Août 2011 à 21:33:09
Etiez vous obligé d'informer votre employeur de votre situation de surendetté ? Ne pouviez vous pas demander simplement le déblocage de votre participation  ? il me semble que c'est 2 choses différentes non ?  

N'ayant jamais eu de participation, je ne sais pas.
C mon employeur qui détient ma participation justement donc c à lui que je devais adresser logiquement ma demande voilà pourquoi il est au courant de ma situation car le cas de déblocage anticipé est reconnu pour la situation de surendettement mais voilà apparemment je ne peux le faire personnellement meme avec les documents à l'appui il faudrait passer par le Président de la Commission parait il et c pourquoi là je ne sais que faire ?
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 24 Août 2011 à 21:42:42
Ella
De mémoire, je dis bien de mémoire, le déblocage de participation peut se faire suivant certaines circonstances... il faudrait je pense regarder votre contrat concernant cette participation......
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: met le 24 Août 2011 à 21:42:56
d'accord, je comprends mieux, n'étant pas du tout calée, j'attends avec vous, quelqu'un de l'équipe saura certainement vous renseigner
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: Smilysoul le 24 Août 2011 à 21:48:32
Citation de: ella73 le 24 Août 2011 à 21:26:32
dans son jugement justement des mesures recommandées la banque de france dit que ce véhicule nous est indispensable pour activité professionnelle
je pense qu'effectivement c'est l'argument essentiel qu'il faudra souligner devant le jex ...
attendez les réponses des spécialistes ...  ;)
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 24 Août 2011 à 21:55:19
Juste un chti peu  de patience pour avoir avis des spécialiste Ella....
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 21:59:49
Citation de: Smilysoul le 24 Août 2011 à 21:48:32
Citation de: ella73 le 24 Août 2011 à 21:26:32
dans son jugement justement des mesures recommandées la banque de france dit que ce véhicule nous est indispensable pour activité professionnelle
je pense qu'effectivement c'est l'argument essentiel qu'il faudra argumenter devant le jex ...
attendez les réponses des spécialistes ...  ;)
Merci de votre réponse _ j'ai tellement de craintes vis à vis de tout cas en me disant et si notre recevabilité était remise en cause, et si le juge qui nous a jugé de bonne foi était lui aussi remis en cause tout ca se bouscule dans ma tete je sais je ne devrais pas mais c légitime d'avoir à nouveau l'angoisse
je sais que sur ce forum nous sommes soutenus et aidés - une amie chère à mon coeur participe également - mais ce soir j'ai besoin à nouveau d'aide - je me sens vide
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:28:42
Bonsoir ella et bienvenue.

Votre participation est placé dans un organisme bancaire via votre profession??
Dans ce cas , vous devez avoir un relevé annuel et les joindre directement. La clause de surendettement est un des motifs du déblocage.

Normalement en faisant une de mande en RAR   à l'organisme qui détient le placement avec tous les documents à l'appuie votre demande peux être étudiée par celui ci . En revanche il se peux que l'organisme demande plus de renseignements car vous devez passer devant le jex.
En general ils leurs faut un plan validé et débuté.

Citationpar le Président de la Commission

Quelle commission , j'ai pas tout saisie.
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 22:44:29
Citation de: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:28:42
Bonsoir ella et bienvenue.

Votre participation est placé dans un organisme bancaire via votre profession??
Dans ce cas , vous devez avoir un relevé annuel et les joindre directement. La clause de surendettement est un des motifs du déblocage.

Normalement en faisant une de mande en RAR   à l'organisme qui détient le placement avec tous les documents à l'appuie votre demande peux être étudiée par celui ci . En revanche il se peux que l'organisme demande plus de renseignements car vous devez passer devant le jex.
En general ils leurs faut un plan validé et débuté.

Citationpar le Président de la Commission

Quelle commission , j'ai pas tout saisie.

pOUR MA PARTICPATION ELLE EST détenue par mon entreprise et non un organisme - lj'ai eu ce jour mon directeur au téléphone qui me dit qu'il faut un courrier du président de la commission de surendettement? Quant à mon passage chez le juge c parce que il y a eu un nouveau recours d'un cr'ancier suite à ma demande de mesures recommandées mais ma recebabilité a déja été jugé par un juge au mois de juillet 2010 qui nous a jugé de bonne foi et recevable et a débouté le créancier qui avait reformé recours - voilà pour mon vécu
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 24 Août 2011 à 22:53:06
ella73 bonsoir ,

Je pense pas que votre bonne foi  sera remise en cause par le juge qui vous l'a accordé ! par contre effectivement il faudra bien argumenter pour conserver votre voiture !

Concernant cette participation je serai d'avis que vous en parliez à votre gestionnaire  à savoir si cette somme n'était pas prévue dans le plan !et la débloquer sans l'autorisation de la B.D.F pourrait vous mettre en porte à faux  !

concernant cette voiture c'est une LOA ou crédit affecté quelle valeur a t-elle ?

Titre: Re : déblocage participation
Posté par: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:57:16
Ok je comprend mieux.

Votre directeur veux un courrier de la bdf demandant le déblocage.
En l'occurrence , c'est vous qui la demandé , pas la bdf. Donc essayez d'argumenter en disant que seul les documents ( plan et recevabilité) suffisent.

Vous devez avoir un contrat ou des papiers de cette participation???
Il doit y avoir des clauses , relisez bien celles ci.

Essayé aussi de contacté votre gestionnaire en lui demandant son avis .
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:58:41
CitationConcernant cette participation je serai d'avis que vous en parliez à votre gestionnaire  à savoir si cette somme n'était pas prévue dans le plan !et la débloquer sans l'autorisation de la B.D.F pourrait vous mettre en porte à faux  !

merci celtic , ce soir je cherchais mes mots  ;)
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 24 Août 2011 à 23:02:07
Citation de: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:58:41
CitationConcernant cette participation je serai d'avis que vous en parliez à votre gestionnaire  à savoir si cette somme n'était pas prévue dans le plan !et la débloquer sans l'autorisation de la B.D.F pourrait vous mettre en porte à faux  !

merci celtic , ce soir je cherchais mes mots  ;)

Pas grave petite fleur , demain se sera mon tour  ;)et tu m'aidera à les retrouver mes mots  :D
:-*
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 23:07:03
Citation de: cymbidium le 24 Août 2011 à 22:28:42
Bonsoir ella et bienvenue.

Votre participation est placé dans un organisme bancaire via votre profession??
Dans ce cas , vous devez avoir un relevé annuel et les joindre directement. La clause de surendettement est un des motifs du déblocage.

Normalement en faisant une de mande en RAR   à l'organisme qui détient le placement avec tous les documents à l'appuie votre demande peux être étudiée par celui ci . En revanche il se peux que l'organisme demande plus de renseignements car vous devez passer devant le jex.
En general ils leurs faut un plan validé et débuté.

Citationpar le Président de la Commission

Quelle commission , j'ai pas tout saisie.
En fait c mon employeur qui gère la participation et non un organisme et les relevés de situation que j'aie en ma possession à chaque bilan de l'arrêté comptable émane de mon employeur. J'ai fait ma demande de déblocage par courrier en joignonat la recavabilté de la Comm de surendettement + le plan de sésendettement mesure recommandées et si  je dois repasser devant le juge c en fait parce que un autre ceréancer a contesté le plan de remboursement le concertant parce que à l'issue de 8 ans la somme effacée lui parait importante (5000 euros) alors que ce meme c'ancier ne s'était pas manifestée la première fois. Quant je dis Président de la Commission c le Président de la Commission de surendettement dont il s'agit mais je me vois mal lui demander moi c pour cela que je ne sais pas comment procéder. Je croyais que c'était plus simple que cela emais en fait NON faut parait il que ce soit le Président de la Commission de Surendettemtn qui fasse la demande m'a dit mon Directeur via leur conseil juridique Donc ce soir je suis décue parce que ces petit 600 euros j'en ai besoin pour pallier à mon arrêt maladie. Voila
Citation de: celtic le 24 Août 2011 à 22:53:06
ella73 bonsoir ,

Je pense pas que votre bonne foi  sera remise en cause par le juge qui vous l'a accordé ! par contre effectivement il faudra bien argumenter pour conserver votre voiture !

Concernant cette participation je serai d'avis que vous en parliez à votre gestionnaire  à savoir si cette somme n'était pas prévue dans le plan !et la débloquer sans l'autorisation de la B.D.F pourrait vous mettre en porte à faux  !

concernant cette voiture c'est une LOA ou crédit affecté quelle valeur a t-elle ?

Pour la voiture c'est une LOA je pense avec 49 mensualités de XX montant et une 50è quii est justement de 5100 EUROS 6 ELLE A UNE VALEUR COMPRISE ENTRE 10 000 ET 11 000 EUROS ET LE JUGE N4A PAS DEMAND2 SA VENTE CAR A ESTIME QUE nous en avions besoin et cela est mentionné dans les mesures recommandées. Le créancier conteste au motif que la somme effacée leur parait trop importante justement mais on ne peut pas leur donné plus que ce qui est dans notre capacité de remboursement et c à mon avis ce qu'il veulent or ils n'ont jamais contesté au moment de notre saisine. Mais ca me fait quand meme du souci
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 23:14:40
Désolée j'ai mis deux fois la meme citation - je suis vraiment fatiguée car je fais ossi plein de fotes LOL
Merci en tout cas de me répondre du mieux possible et votre soutien m'est précieux
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 23:19:58
je sais pas ce que j'ai fabriqué car ma réponse à Celtic et merci encore, se trouve en citation - je suis nulle y a pas - toute mes excuses pour l'illisibilité de ma réponse peut être
Ella
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 23:37:07
Citation de: celtic le 24 Août 2011 à 22:53:06
ella73 bonsoir ,

Je pense pas que votre bonne foi  sera remise en cause par le juge qui vous l'a accordé ! par contre effectivement il faudra bien argumenter pour conserver votre voiture !

Concernant cette participation je serai d'avis que vous en parliez à votre gestionnaire  à savoir si cette somme n'était pas prévue dans le plan !et la débloquer sans l'autorisation de la B.D.F pourrait vous mettre en porte à faux  !

concernant cette voiture c'est une LOA ou crédit affecté quelle valeur a t-elle ?


qCeltic au delà de ma réponse que je vous ai faite pourquoi cela me mettrait en porte à faux pour ce déblocage _ j'en ai besoin parce que je suis en arrêt maladie et que mon salaire est dérisoire pour ce mois - ceci étant nous avons cessé les rbts de bonne foi depuis le mois de février 2011 depuis on attend notre comparution à nouvo devant le JEX voilà à l'instant T où nous en sommes ELLA
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 24 Août 2011 à 23:37:17
J'ai effacé votre double message  ;) j'ai bien lu votre réponse pour la voiture !

CitationET LE JUGE N4A PAS DEMAND2 SA VENTE CAR A ESTIME QUE nous en avions besoin


Le juge a statué sur votre bonne foi donc recevable pour un dossier de surendettement , il ne statut pas à ce moment là le plan éventuel !

Votre créancier refuse le projet de plan , vous avez donc demandé les recommandations ou mesures imposées ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)  cliquez sur les infos en pourpre ;)

Il faudra effectivement passer devant le juge pour garder la voiture en LOA
nous vous aiderons si vous le voulez à préparer cette argumentation !
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 24 Août 2011 à 23:42:32
CitationqCeltic au delà de ma réponse que je vous ai faite pourquoi cela me mettrait en porte à faux pour ce déblocage _ j'en ai besoin parce que je suis en arrêt maladie et que mon salaire est dérisoire pour ce mois - ceci étant nous avons cessé les rbts de bonne foi depuis le mois de février 2011 depuis on attend notre comparution à nouvo devant le JEX voilà à l'instant T où nous en sommes ELLA

Cette participation la B.D.F peut très bien en avoir eu connaissance et avoir prévu son déblocage pour indemniser un créancier !

Il est a mon avis dangereux de faire cette manoeuvre sans l'autorisation de votre gestionnaire !essayez de la joindre vous expliquerez ainsi votre situation !
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 24 Août 2011 à 23:49:31
Citation de: celtic le 24 Août 2011 à 23:37:17
J'ai effacé votre double message  ;) j'ai bien lu votre réponse pour la voiture !

CitationET LE JUGE N4A PAS DEMAND2 SA VENTE CAR A ESTIME QUE nous en avions besoin


Le juge a statué sur votre bonne foi donc recevable pour un dossier de surendettement , il ne statut pas à ce moment là le plan éventuel !

Votre créancier refuse le projet de plan , vous avez donc demandé les recommandations ou mesures imposées ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)  cliquez sur les infos en pourpre ;)

Il faudra effectivement passer devant le juge pour garder la voiture en LOA
nous vous aiderons si vous le voulez à préparer cette argumentation !
Merci Celtic de m'aider ou du moins m'aider à donner les bons arguments - effectivement à cause de ce créancier et je le déplore nous n'avons pas pu commencer à rembourser les autres justement et c ce qui est dommageable justement - jamais nous ne pourrons racheter de véhicule et nous ne pouvons la vendre je pense de toute façon - et la somme qui est effacée c drôle si je puis dire correspond au montant des intérêts sur la durée initialement prévue de 50 mensualités donc ce créancier ne perd pas une somme astronomique en définitive - argumenter c sûr mais on ne peut que dire que c véhicule il nous est indispensale pour notre travail - le crédit certes est récent et en 2009 nous avons connu la cata quji nous a fait basculé - - jusqu'en février 2011 nous avons fait des règlements de bonne foi et meme au dessus de la CR retenue par la Comm de surendettement - sur ces conseils nous avons cessé  - nos revenus n'ont pas évolué - pas de + juste durant 2010 un CDD complémentaire pour avoir un petit plus mais sinon on ne pourra pas aller au dela de ce qui a été préconisé et si plus de véhicule c nos travails respectifs qui seront mis en péril justement
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 24 Août 2011 à 23:57:41


On reprend demain , nous aurons les idées plus claires  ;)

Essayez de passer une bonne nuit , nous allons vous aider à argumenter !
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 06:46:29
Hello !

Est-ce que vous pourriez scanner ou faxer votre plan, et copier exactement l'argumentation du créancier ?
Il me semble en tout cas que ce ne sera pas très difficile à argumenter...
Ce serait par contre bien que vous vous fassiez faire des attestations par vos employeurs respectifs.

OK avec Celtic pour la participation : vous risquez de vous mettre en difficulté...
Avez-vous tenté de voir avec votre mutuelle ou votre caisse de retraite si vous n'auriez pas droit à une compensation pour votre arrêt maladie ?

Dernières questions : vous habitez où ? Vous êtes-vous fait aider pour monter votre dossier ?
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 09:17:00
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 06:46:29
Hello !

Est-ce que vous pourriez scanner ou faxer votre plan, et copier exactement l'argumentation du créancier ?
Il me semble en tout cas que ce ne sera pas très difficile à argumenter...
Ce serait par contre bien que vous vous fassiez faire des attestations par vos employeurs respectifs.

OK avec Celtic pour la participation : vous risquez de vous mettre en difficulté...
Avez-vous tenté de voir avec votre mutuelle ou votre caisse de retraite si vous n'auriez pas droit à une compensation pour votre arrêt maladie ?

Dernières questions : vous habitez où ? Vous êtes-vous fait aider pour monter votre dossier ?
C le matin coucou le soleil est là bonjour j'ai pris du recul effectivement donc déjà je vais tenter un appel près ma gestionnaire lui parlant de la participation soit elle me dit ok on va le faire soi c non et on bougera pas
pour le véhicule - j'ai relu ce n'est pas une LOA mais un crédit classique affecté - pour les employeurs faire faire une attestation oui mais je tilte au fur et à mesure - il y a matière à faire plier ce créancier car j'ai gardé un courrier fait en juillet 2009 où je leur demandais déjà un aménagement et expliquant ma situation et il ont fait la sourde oreille et du coup on a payé plein pot jusqu'en mai 2010. J'ai révoqué prélèvement mai 2010 et donnait à ce créancier 120 EUROS AU LIEU DES 278 prévu. La commission elle prévoit dans son plan la somme de 116 euros mensuel donc pas trop éloigné de ce que j'avais prévu.
je vous cite le passage concernant la motivation des mesures recommandées : au délà de la reprise de notre situation, de nous demander de nous abstenir d'aggraver notre endettement voilà ce qui est écrit que je vous réécris texto : les débiteurs ont des véhicules immatriculés pour la 1ère fois le 12/10/89 et le 28/01/2009 Ces véhicules sont nécessaires à la vie professionnelle des débiteurs et leur vente serait préjudiciable aux débiteurs sans pour autant désntéresser les créanciers, elle n'est donc pas demander.
J'ajoute que c la somme de 4100 euros qui sera effacée à l'issue du plan s'il est enfin signé et c là-dessus que le créancier argumente en disant "Monsieur le Juge, nous vous adressons sous pli la copie de la notification de l'avis de la commission de surendettement des particuliers de la savoie.
A la requête de la ...... nous vous prions de bien vouloir considérer la présente valant contestation des mesures recommandées selon les dispositions de l'article 331-2, en l'espère par la dite commission et ce en application des articles L331-7 et L331-7-1 du code de la consommation. Le motif de cette contestation réside dans le fait que le financement octroyé est très récent (première échéance au 28/02/2009) qu'à cet effet l'effacement nous paraît excessif pour un véhicule neuf. Nous vous remercions de bien vouloir nous aviser de la date d'audience aux fins de faire valoir nos argument
+ formule de politesse.
J'ajoute que l'effacement de la dette représente en fait la somme à 1000 euros près de ce que représentaient ceux ci à savoir 5983 euros et l'effacement lui est de 4100 euros.
J'ajoute aussi que cet organisme a été informé dès notre descente aux enfers si on peut dire de notre situation, il n'a jamais voulu entendre notre désir de rééchelonner notre crédit et nous a fait payer plein pot, ce n'est que lorsque nous avons pu saisir la commission de surendettement en décembre 2009 soit 9 mois après notre crédit voiture, et ce n'est qu'en mai 2010 que j'ai octroyé 120 euros à ce créancier et eux sont de mauvaise foi parce que lorsque je les eu au téléphone justement en mai 2010 ils m'ont dit ok on attend le plan - c ok pour ces 120 euros - j'ai eu une responsable de leur service surendettement qui m'a dit ok on est d'accord pour le signer sur la base de ces 120 euros je me suis dit c super on est en phase nous aussi avec notre gestionnaire qui proposait pratiquement la meme somme et voilà ils nous ont fait un coup de grâce comme on dit - c SUR ILS ONT VU EFFACEMENT DE DETTE A L'ISSUE DU PLAN - CA LES FROISSE - MAIS IN FINE ON EFFACE QUOI SINON FINALEMENT LES INTERETS REPRESENTES PAR LE COUT DU CREDIT _ au delà du fait que nous avons besoin de notre véhicule je comprendrais si jamais nous n'avions donné quoi que ce soit mais ce ne fut pas le cas justement - Je vous tiens au courant je vais tenter d'appeler ma gestionnaire si de toute facon c non je m'inclinerai pour la participation - le plus important c de ne pas nous écrouler à nouveau et ne pas perdre le véhicule
Merci de me lire jusqu'au bout et merci de votre soutien
Ella
Dernier point concernant notre prêt - il ne nous a jamais été joint le fameux bon de rétractation annexé normalement à un crédit - Pour la petite histoire, oui nous avons été aidés par deux personnes pour défendre notre dossier une première fois et cela avec beaucoup de professionnalisme si je puis dire mais à ce jour j'avais besoin d'un avis également de votre part pour la participation car c un élément nouveau suite à mon arrêt maladie. Sinon nous résidons dans le 73 - et nous en avons tellement marre depuis décembre 2009 date de la saisine pratiquement deux ans que cela dure que je me suis permise de m'adresser à votre forum car c un réconfort de pouvoir parler (personne ne connait notre situation dans notre entourage immédiat et cela est difficile de porter en soi notre situation - certes et j'optimise nous avons réussi à force de privation à remonter les comptes, payer les arriérés de loyer, remettre à plat tout, à ce jour nous avons réussi à équilibrer le budget qui est mis à mal par mon arrêt maladie mais bon je reprend le travail en septembre 2011 -
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 09:47:56
Citationnous avons réussi à force de privation à remonter les comptes, payer les arriérés de loyer, remettre à plat tout, à ce jour nous avons réussi à équilibrer le budget
Ce sera à souligner

C'est quoi qui vous a fait chuter juste après ce crédit ?
Il faudra le dire aussi.

Je ne comprends pas... vous avez 2 véhicules, ou un seul ?

Citationj'ai gardé un courrier fait en juillet 2009 où je leur demandais déjà un aménagement
Apportez-le le jour de l'audience.

Comment se fait-il que vous ayez une dernière mensualité de 5 100 € s'il s'agit d'un crédit affecté ?
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 10:29:42
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 09:47:56
Citationnous avons réussi à force de privation à remonter les comptes, payer les arriérés de loyer, remettre à plat tout, à ce jour nous avons réussi à équilibrer le budget
Ce sera à souligner

C'est quoi qui vous a fait chuter juste après ce crédit ?
Il faudra le dire aussi.

Je ne comprends pas... vous avez 2 véhicules, ou un seul ?

Citationj'ai gardé un courrier fait en juillet 2009 où je leur demandais déjà un aménagement
Pour les véhicules nous en avons effectivement deux mais un qui ne roule plus car réparation à faire que nous n'avons pas pu faire et qui a 22 ANS
ce qui nous a fait chuté c l'arrêt maladie de 6 mois pour moi, la perte de 2 emplois à temps partiel, les salaires impayés de mon époux pendant 5 mois et in finé son licenciement la récupération de ces salaires impayés a été par le FNGS justement et tout cela justement a été déjà argumenté, prouvé pièce à l'appuis lors denotre passage chez le jex en juin 2010 car un créancier avait fait recours

Comment se fait-il que vous ayez une dernière mensualité de 5 100 € s'il s'agit d'un crédit affecté ?
Ca je l'ignore justement car l'entête est bien 'offre préalable de crédit accessoire a une vente" avec un autre document qui s'intitule "engagement de reprise" voila voilou
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 11:03:21
Pensez à répondre après le dernier [/quote]... c'est plus facile à lire !  :P

Et il dit quoi, l'engagement de reprise ?
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 25 Août 2011 à 12:19:11
Ha une savoyarde  ;D,  courage de la part d'un .... savoyard  ;)
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 12:56:34
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 11:03:21
Pensez à répondre après le dernier
... c'est plus facile à lire !  :P

Et il dit quoi, l'engagement de reprise ?
[/quote]
c la galère je peux pas vous le soumettre en pj il est sup à 300 ko le document - puis je vous le transmettre sur une adresse mail que vous me communiquerez sur ma messagerie dont vous devez pouvoir accès sur ma qualité de membre
Sinon que puis je faire car pas de fax
sinon cela va être coton de vous envoyer ce que dit le document c long
merci de me tenir au courant
Ella
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 13:10:36
Citation de: PLUDESOUS le 25 Août 2011 à 12:19:11
Ha une savoyarde  ;D,  courage de la part d'un .... savoyard  ;)
Merci eh oui en savoie on souffre de l'endettement on est déjà deux sur ce forum et pourtant c une belle région - moi aussi je vous dis courage et espère que c que vous avez entrepris et avec l'aide du forum vous permette de vous en sortir c ce qui compte pouvoir réétablir la situation et cela c le plus dur - moi cela fait 2 ans que cela dure pratiquement et meme avec une recevabilité de la commission et du JEX j'en suis à devoir repasser chez le juge parce qu'un créancier s'oppose aux mesures recommandées - c stressant et frustrant parce que se redéfendre à nouveau et surtout que le temps passe - 8 ans c long à faire et le plan toujours pas mis en place -
Le pire c que l'état lui aussi est endetté LOL mais là c à nous qu'on demande de faire encore des efforts - je me dis que l'on devrait faire pareil et demander à l'Elysée de mettre la main au panier sur les dossiers des surendettés - madame Lagarde a effectivement fait bouger quelque peu l'ancienne disposition mais tout n'a pas été intégré hélas car ce que je trouve dommageable justement dans un cas comme le nôtre et peut être d'autre c que lorsque un plan est recommandé pourquoi ne pas dire OK ceux qui ont signé ce plan ou l'on accepté vous commencez à les rembourser et ceux qui forment une opposition on revoit la position - ce qui ne pénaliserait somme toute que celui qui s'oppose à cela CREANCIER j'entends car in fine on se trouve coincés et les autres créanciers qui a priori sont OK aussi - rendons grâce à ces organismes à un moment de notre vie nous les avons sollicité donc c ossi légitime que nous les remboursions et si les graves événements que nous avons eu nous empêchent de tout leur donner qu'au moins ceux qui sont OK commencent à être remboursés en fonction de la CR retenue par la Commission de Surendettement - C CELA QUE JE TROUVE DOMMAGEABLE justement TOUT LE MONDE EST BLOQUE ET pour peu que le tribunal soit encombré etc il se passe un temps infini Voilà c ma petite réflexion du jour
ELLA
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: victoire le 25 Août 2011 à 13:13:54
belle réflexion.
Déjà, si la paie de tous ces parlementaires et députés baissaient ...
Ce serait un bon début.
Ben, oui, nous allons payer plus d'impôts sur des salaires déjà bas...
Ne nous décourageons pas. ;) :-* :-*
Titre: Re : Re : Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 25 Août 2011 à 13:23:02
Citation de: ella73 le 25 Août 2011 à 12:56:34
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 11:03:21
Pensez à répondre après le dernier
... c'est plus facile à lire !  :P

Et il dit quoi, l'engagement de reprise ?
c la galère je peux pas vous le soumettre en pj il est sup à 300 ko le document - puis je vous le transmettre sur une adresse mail que vous me communiquerez sur ma messagerie dont vous devez pouvoir accès sur ma qualité de membre
Sinon que puis je faire car pas de fax
sinon cela va être coton de vous envoyer ce que dit le document c long
merci de me tenir au courant
Ella
[/quote]


MP
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: catsen le 25 Août 2011 à 14:41:36
ça me semble être une LOA
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 15:41:43
Citation de: catsen le 25 Août 2011 à 14:41:36
ça me semble être une LOA
si cela était une LOA il me semble que l'intitulé du crédit le mentionnerait or sur la synthèse de mon contrat outre les renseignements il est mentionné par l'organisme de financement
type de financement : crédit classique affecté
Rien que cette indication me donne moi à penser et pourtant je ne suis pas une spécialiste juridique que c un crédit classique sans cela il y aura eu une mention comme quoi c de la location de notre part NON ou alors je suis dans le flou complet et alors on c fait .... par le concessionnaire lorsque nous avons demandé un pret pour ce véhicule par son intermédiaire.
en plus la carte grise est bien à notre nom et nom au nom de la société prêteuse
Merci pour votre avis
ELLA
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: alcyone le 25 Août 2011 à 15:48:20
en fait c'est cela qui prête à confusion :

CitationPour la voiture c'est une LOA je pense avec 49 mensualités de XX montant et une 50è quii est justement de 5100 EUROS
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 16:25:52
Citation de: alcyone le 25 Août 2011 à 15:48:20
en fait c'est cela qui prête à confusion :

CitationPour la voiture c'est une LOA je pense avec 49 mensualités de XX montant et une 50è quii est justement de 5100 EUROS

OUI c'était hier soir lorsque un intervenant m'a posé la question que j'ai répondu mais en fait ce matin j'ai bien relu et je suis en possession d'un document intitulé OFFRE PREALABLE DE CREDIT ACCESSOIRE A UNE VENTE
qui reprend les caractéristique du crédit, cad
renseignement emprunteur
offre faite aux conditions suivantes

Caractéristiques du crédit AVEC le prix du véhicule et le montant de l'échéancier cad 59 à XXX euros et une cinquantième de 5447.78 euros
Le cout total du crédit avec assurance est lui de 5983.45 EUROS et la somme que la BDF efface à l'issue des 8 ans du plan recommandé est de 4100 euros donc on peut quand meme dire que ce créancier ne perd pas trop et que la seule argumentation qu'il fait valoir est que la somme effacée lui parait excessive parce que le crédit est récent (février 2009) mais si justement il n'était pas d'accord pourquoi n'a til pas formé un recours dès notre saisine car il fo savoir que notre gestionnaire a eu toute les peines à avoir les K dus qu'elle avait déjà proposé au vue de notre dossier déposé en décembre 2009 de partir sur 10 années et elle nous a dit que cela n'avait pas pu se faire elle est repartie avec la loi lagarde sur 8 ans voili voilà le déroulé de l'action
Nous sommes déjà passé devant le JEX en juillet 2010 qui a entériné la recevabilité de la Commission surendettement;
Dans ces recommandations la commission spécifie bien que nous avons besoin de ce véhicule d'autant que moi j'ai deux postes à tps partiel et qui sont différents à des endroits justement différents et que le premier commence à 5 heures du mat et qu'à cet heure il n'y a aucun bus et que le second emploi lui commence à 8 h 30 sur un autre lieu et que matériellement je n'ai que 25 minutes pour être à l'heure à mon second poste et le soir c mon mari qui prend le véhicule pour aller à son travail de 7 à 23 H 30 - agent sécu sur un site ingéniérie donc de nombreux aller et retour de notre part pour honorer nos emplois de plus c un diesel ce véhicule car j'ai une autre voiture qui elle est vieille de 22 ans et à essence si je la fais réparer et que nous l'utilisions on va faire exploser le budget essence alors qu'au niveau du gazoil c moins couteux - ceci explique tout cela et si justement on a acheté ce véhicule ce n'est pas par envie de luxe mais parce que la vieille tuture est tombée en panne et plus de 700 euros de réparations. Tout cela le premier juge en a été informé (preuve de réparation à l'appui)
la descente au enfers est liée à un arrêt maladie pour moi (j'ai subi un hold up avec fusil à pompe d'ou dépression réactionnelle), (certificat médical à l'appui pour le dossier a été déposé et l'affaire a été jugée, pour la petite histoire mon agresseur avait 15 ans au moment des faits)
des salaires non payés pdt 6 à 7 mois pour mon mari, de la liquidation de la sté qui l'employait et donc licenciement et in finé ce qui nous a remonté ce sont les retards de salaires qui ont été finalement payés par le FNGS, la volonté farouche par mon mari de retrouver un emploi ce qu'il a réussi à faire avec lui aussi deux temps partiel pour faire pratiquement un temps complet. Moi en parallèle j'avais repris mes postes, mais j'ai été licenciée de 2 car la crise aidant de 2009 la prestation que j'effectuais en qualité d'agent d'entretien a été supprimée donc c qui fait ET JE LE SOULIGNE QUE LORSQUE NOUS AVONS CONTRACTE NOS PREMIERS PRETS NOS REVENUS ETAIENT SUPERIEURS ET ont été accordés sur des revenus qui après n'étaient plus les memes c pour cela que le JEX et je le remercie du fond du coeur meme encore 1 année après nous a entendu et m'a meme réconfortée pour les dures épreuves subies notamment l'attaque à main armée que j'ai subie. Cela je n'en parle pas beaucoup car c dur encore pour moi de voir cette arme braquée sur mon estomac, j'ai eu la vie sauve mais l'épreuve elle est encore là. Je remercie finalement la VIE car je me bats encore pour exister meme si la plaie est matérielle. J'ai la chance d'avoir un compagnon à mes cotés qui me soutient, et vous aussi sur ce forum ainsi qu'une amie que j'ai adoptée comme ma soeur de coeur justement. J'ai SOUFFERT je souffre encore et les larmes coulent en ce moment lorque je vous raconte ce que j'ai subie lors de ce hold up. Voilà je ne fais pas de misérabilisme d'autres sur son forum ont eu ossi subi de lourdes épreuves liées à des maladies incurables. Ce que je souhaite simplement c que lors de notre audience prochaine le JEX ou la JEX entende ce qu'elle doit entendre s'il le fo je lui redirait tout mais quelle épreuve à nouveau.
Voila mon histoire
ELLA
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: alcyone le 25 Août 2011 à 16:34:33
J'espère que le JEX suivra les recommandations de la BDF et vous laissera votre voiture  ;)
Vous avez un suivi médical pour vous aider à surmonter cette souffrance ?
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 16:59:50
Citation de: alcyone le 25 Août 2011 à 16:34:33
J'espère que le JEX suivra les recommandations de la BDF et vous laissera votre voiture  ;)
Vous avez un suivi médical pour vous aider à surmonter cette souffrance ?
Oui alcyone mon médecin me soutient quand je vais le voir, il me laisse parler, pleurer ossi
cEUX qui savent mon épreuve sont désarçonnés car c violent ce qui m'est arrivé mais je n'en fait pas un laisser passer - tout ce qui est arrivé s'est enchaine en 2009, le premier Jex l'a bien compris car il m'a réconforté aussi et m'a dit "essayez d'oublier et tournez cette page du livre"
Les seuls odieux ont été justement la sté de crédit voiture parce que lorsque je les ai informé de ce qui nous arrivait meme pas de compassion si on peut dire mais la réponse c'était ils faut vous acquitter de votre mensualité on comprend mais il faut payer, et notre salut est venu du repaiement des salaires par le FNGS et que mon mari a pu retrouver un poste et moi bien que encore fragile a repris le travail, j'ai mis encore un an à retrouver un sourire intérieur
Je n'aurai pas de honte a le redire à ce nouveau JEX si ce n'est pas le meme qui nous audience et justement ferait honte à la sté de crédit de voiture c n'est qu'un argument sentimental si on peut dire mais il fo que ce juge justement sache le pourquoi du comment et voit que la sté qui a formé recours tu peux avoir failli mourir c pas grave du moment qu'il fallait payer le crédit
Voilà Allcyone j'essaie comme me l'a dit le premier Jex de tourner la nouvelle page mais pour cela fo que le nouvel épilogue du passage JEX nous donne raison et cela je ne le sais pas - bien sûr j'ai des arguments mais j'ai l'impression qu'il fo tout recomencer et c douloureux en moi en ce moment
merci  alcyone de me lire
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: alcyone le 25 Août 2011 à 17:03:44
En tout cas je vous souhaite tout plein de courage  ;)
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 17:11:51
Citation de: alcyone le 25 Août 2011 à 17:03:44
En tout cas je vous souhaite tout plein de courage  ;)
Merci il m'en fodra encore tout plein, c ce qui se fait de mieux pour nous tous en ce moment sur le forum ou ailleurs et ca ne coute rien justement - pour l'humour on a meme pas besoin de dépenser des euros sonnants et trébuchants mais nous encourager tous mutuellement sans question d'argent mais juste de sentiments fraternels ou amicaux selon
Courage à vous aussi - j ne sais votre parcours et vécu mais courage pour vous ossi
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: victoire le 25 Août 2011 à 17:14:03
Je vous promets que l'on s'en sort avec difficulté mais vous allez y arriver!!! :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 17:36:17
Citation de: victoire le 25 Août 2011 à 17:14:03
Je vous promets que l'on s'en sort avec difficulté mais vous allez y arriver!!! :-* :-* :-* :-*
Merci oui je vais y arriver mais en ce moment c dur car comme une vague de tsunami tout me revient à nouveau - il faut que la tempête en moi se calme - mais l'approche du repassage chez JEX arrive et ca me fait souci malgré tout car au dela des considérations morales la voiture c du matériel, si tout est remis en cause j'ai plus de soluces justement
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 18:00:12
Pardon de revenir un peu tard !  ;)

Il est très très curieux ce contrat !!!!  :o :o :o

Et je reviens pour la suite des réflexions...
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 18:06:36
Donc...

Je comprends que le tsunami se soit réveillé !  >:( >:( >:(

Auriez-vous cependant le courage de rédiger tout cela ?
Ce serait plus facile le jour de l'audience.

Vu ce que vous racontez, je ne vois pas trop comment le juge pourrait ne pas vous entendre.

Je ne peux pas tout mémoriser, mais gardez quelque part ce que je vous ai dit au fur et à mesure (je crains d'en oublier déjà...) :
- certificats employeurs
- demande de réaménagement du crédit
- certificats médicaux
- preuves pertes et reprises emploi


@ Celtic, ou à qui peut : quelqu'un peut-il rechercher si un tel contrat est bien légal ?
Je suis prise d'un doute...
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 18:11:50
Bah... J'ai trouvé, mais c'est complètement tordu ! C'est même presque pire que la LOA, à moins d'être riche !!!  >:( >:( >:( >:(
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 18:36:53
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 18:11:50
Bah... J'ai trouvé, mais c'est complètement tordu ! C'est même presque pire que la LOA, à moins d'être riche !!!  >:( >:( >:( >:(
PIRE mon Dieu cela veut dire qu'en somme on s'est fait.....
Mais de toute facon quoi faire sinon y passer à nouveau
je prendrais le premier gros dossier, je prendrais les dernières copies bulletin salaire mari et moi, je prendrais copie de mes IJ maladie aout 2011, je prendrais la copie de courrier qu'on avait fait à ce P .... de sté de crédit en juillet 2010 et oralement je dirais ce qu'il m'avait répondu suite à notre cata en 2009 - que faire de plus bisane -

et surtout que va faire le JEX - on peut pas donner plus que ce qui a été retenu, cela a été jugé fouillé dans les coins et recoins des documents déjà donné à l'appui la première fois, on va pas lui refaire un dossier C SUR fo que je trouve les bons mots pour défendre la garde de ce véhicule et c PAS FACILE, FO QUE JE LES ENTERRE le jour de l'audience mais voilà je sais pas si ils auront un avocat, CA me fait peur meme si on a rien fait de mal sinon effectivement en vous lisant se dire qu'on s'est fait avoir sur ce crédit si vous me dites qu'il est pire que ... . à moins d'être riche et justement on ne l'était pas quand on a souscrit ce prêt et CA IL NE PEUVENT L'IGNORER puisque les revenus sont demandés ( on PEUT DIRE QU ils nous ont enfoncer alors !!!!
J'en pleurerai presque
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 25 Août 2011 à 18:46:31
Citationcela veut dire qu'en somme on s'est fait.....
Pas vraiment entuber, mais :
- si vous ne pouvez pas payer la dernière mensualité (ce qui doit être souvent le cas !  >:D), vous vous retrouvez sans voiture
- il est probable que le vendeur chipote sur la valeur de reprise au moindre prétexte
- et... encore un miroir aux alouettes, car mensualité peu élevée... mais avec tous les inconvénients qui vont avec !
Ceci dit, c'était sans doute le moyen de vous fourguer une voiture qui dépassait votre capacité de remboursement...

Et, dans votre cas, je pense que c'est à cause de cela qu'ils pinaillent : ce contrat leur garantit, théoriquement, à eux, la "valeur de reprise" !
On peut comprendre qu'ils rechignent à s'assoir dessus...

Un petit truc pour vous rassurer, et qu'on va aussi essayer d'utiliser (mémorisez toujours !  ;)) : Surendettement et crédit affecté - jurisprudence (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2333.0)

Et on va essayer de faire un courrier : c'est mieux !
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 25 Août 2011 à 18:53:58
Citation de: bisane le 25 Août 2011 à 18:46:31
Citationcela veut dire qu'en somme on s'est fait.....
Pas vraiment entuber, mais :
- si vous ne pouvez pas payer la dernière mensualité (ce qui doit être souvent le cas !  >:D), vous vous retrouvez sans voiture
- il est probable que le vendeur chipote sur la valeur de reprise au moindre prétexte
- et... encore un miroir aux alouettes, car mensualité peu élevée... mais avec tous les inconvénients qui vont avec !
Ceci dit, c'était sans doute le moyen de vous fourguer une voiture qui dépassait votre capacité de remboursement...

Et, dans votre cas, je pense que c'est à cause de cela qu'ils pinaillent : ce contrat leur garantit, théoriquement, à eux, la "valeur de reprise" !
On peut comprendre qu'ils rechignent à s'assoir dessus...

Un petit truc pour vous rassurer, et qu'on va aussi essayer d'utiliser (mémorisez toujours !  ;)) : Surendettement et crédit affecté - jurisprudence (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2333.0)

Et on va essayer de faire un courrier : c'est mieux !
Merci pour votre éclairage car là j'étais dans le tunnel - on comprend mieux effectivement leur médiocrité pour ne pas dire et qu'il n'ait pas envie de s'asseoir sur le dernier tas de billets -
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: catsen le 26 Août 2011 à 09:30:58
le contrat d'engagement de reprise me semble correct

en contrepartie de payer des petites mensualités il y a une dernière grosse échéance

pour comparaison j'ai emprunté 14700 € sur 5 ans et les échéances sont de 303 €

la le capital emprunté est plus élevé et les échéances sont moindres


Ella n'étiez vous pas assuré contre la perte d'emploi et la maladie?

pensez vous que votre situation financière puisse s'améliorer dans les années à venir?
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 26 Août 2011 à 15:34:40
Citationle contrat d'engagement de reprise me semble correct
Sauf qu'il faut avoir l'argent à l'issue...
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 06 Septembre 2011 à 08:29:41
Ella, vous avez commencé à rédiger quelque chose ?
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 06 Septembre 2011 à 09:08:52
Citation de: bisane le 06 Septembre 2011 à 08:29:41
Ella, vous avez commencé à rédiger quelque chose ?
Bonjour Bisane
Chatel, amie de coeur je dois dire, s'occupe du sujet si on peut dire - je sais qu'elle va faire cela avec professionnalisme . Lundi c le grand oral de sciences Po LOL - je recevrais probablement les conclusions de notre juriste préférée du forum.
En tout état de cause Bisane sachez que j'ai également votre éclairage sur ce qui pose souci - je vous tiens informée de l'issue du dossier -
a++
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 12 Septembre 2011 à 06:35:26
Bon courage et bonne chance pour aujourd'hui, Ella !
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 08:09:40
Citation de: bisane le 12 Septembre 2011 à 06:35:26
Bon courage et bonne chance pour aujourd'hui, Ella !
Merci Bisane - nous sommes prêts sur cette dernière ligne droite pour cet après midi - le dossier préparé à cet effet est non seulement tiré au cordeau pour contrecarrer le créancier mais j'ai les bons arguments pour que le Juge puisse enfin donner force exécutoire je pense.
j'ai passé la nuit à tout finaliser avec les pièces jointes à l'appui
A titre d'humour je me dis qu'on va tous finir Avocats -

Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de toute façon et donner par là même espoir à nous tous qui sommes dans la peine dans la difficulté - Je remercie en tout cas ceux qui comme vous sont intervenus pour éclairer notre lanterne - LE BOUT DU TUNNEL est proche pour certains, d'autres sont au milieu mais au final on arrivera tous de l'autre côté quel que soit le temps passé à marcher pour atteindre la lumière du jour et l'air pur -
Nous, nous avons mis deux ans pour cela la marche des surendettés aura duré ce temps -
Sans humour excessif nous devrions créer en marge de la Marseillaise le Chant des Surendettés - je vais m'y atteler qui sait - l'hymne à la Gloire des Surendettés
Bon Bisane j'ai la gnaque ce matin en tout cas et au fond de moi l'énergie nécessaire pour nous défendre - soyez remerciée pour  votre aide ainsi que tous ceux qui m'ont adressé un petit mot gentil ou une réponse sur ma première interrogation
Je participerai à ma façon c sûr à l'avenir sur ce forum - pour rassurer sur mon expérience vécue en tout les cas et surtout dire que RIEN N'EST JAMAIS PERDU D'AVANCE - et se dire que les VRAIS VAINQUEURS SONT CEUX QUI SE BATTENT ET N'ABANDONNENT JAMAIS
Voilà pour ce matin Bisane c'est mon petit mot du matin - cet après midi à 14 h 30 je serais notre propre avocat - mais comme tout justiciable je crois que nous sommes défendables et il en est de même pour nous tous ici - IL FAUT SE DEFENDRE LE DROIT EST AINSI , IL EST POUR TOUS - IL FAUT EN USER, PAS TROP ABUSER C SUR - On peut dire merci aussi à certains membres du Gouvernement qui ont cherché des solutions à cette grande plaie qu'est le surendettement, JL BORLOO, Ch LAGARDE et grâce à sa loi tout de même nous pouvons alléger notre souffrance financière durant la procédure. C SUR que les mesures de Madame LAGARDE disconviennent fortement au créancier puisque elle nous permet de cesser les règlements de bonne foi lorsque le dossier devient recevable et par principe les créanciers joue la carte de bloquer les plans, forment des recours qui nous conduisent à allonger encore la souffrance puisque les plans ne se mettent pas en place
DEUX ANS pour nous entre la saisine près la Commission de surendettement, la recevabilité acquise du JEX, la demande de recommandation et ce jour la défense pour enfin qu'il soit appliqué et par là même que le JEX puisse enfin lui donner force exécutoire.
nous allons tous cultiver la Patience jolie fleur qui pousse dans les jardins des surendettements LOL
ELLA qui pense aussi à ceux dans la peine - A BIENTOT sur le forum
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 12 Septembre 2011 à 08:15:06
Quelle inspiration !!!!  bbbo bbbo bbbo :D :D :D :D
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 12 Septembre 2011 à 08:30:48



Ella à vous lire vous allez y arriver  ;)  bbbo pour votre combativité .......
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: RACHEL le 12 Septembre 2011 à 08:31:53
Bonjour ella et bon courage pour aujourd'hui
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 08:44:15
merci Bisane et Celtic pour ce super gif je l'ai copié dans ma biblio perso
A bientot
ELLA -
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 08:45:19
Citation de: RACHEL le 12 Septembre 2011 à 08:31:53
Bonjour ella et bon courage pour aujourd'hui
Merci Rachel moi aussi je vous souhaite courage et patience surtout - ca va se décanter vous verrez pour vous aussi
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: alcyone le 12 Septembre 2011 à 08:52:09
Ella tout plein d'ondes positives pour cette journée  ;)
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 08:57:20
ON EST DES CHAMPIONS ON EST DES CHAMPIONS ON EST ON EST ON EST DES CHAMPIONS
We will survive

Allez c parti on chante tous ce matin bbbo
We are the champions my friend  bbbo
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 08:58:51
Citation de: alcyone le 12 Septembre 2011 à 08:52:09
Ella tout plein d'ondes positives pour cette journée  ;)
Merci et aujourd'hui je suis capitaine délégué pour mener l'équipe à la Victoire - But dans les cages
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 19:27:33
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo :D

CA Y EST ON A GAGNE - l'audience a été sans bavure, notre JEX une femme profondément humaine et outrée de ce qui est arrivé cad que notre créancier a menti -

Cause de notre comparution aujourd'hui : celui ci avait formé un recours sur le plan mais en s'opposant en fait à la somme que la commission effaçait dans sa lettre

Déroulé de l'audience

madame le juge nous a demandé quel était le véhicule etc et nous dit "vous avez toujours ce véhicule" nous lui répondons "oui bien sûr
Ah mais comment ce fait-il nous dit elle alors que C... dit que vous n'avez pas payé les échéances

"Comment lui répondons nous, nous avons les preuves ce jour avec nous avec copie des débits sur compte bancaire

Ah nous dit elle ils nous ont formé un recours qui n'est pas juste, en plus ils remettent votre bonne foi en cause alors que vous avez payé

Et là MOMENT DE JOIE elle s'est tournée vers sa greffière et lui dit : ca suffit, Mr et Mme... ont assez perdu de temps à attendre, les autres créanciers aussi, je prononce la FORMULE EXECUTOIRE, notez Mme la greffière

Autant vous dire que les larmes de joie sont venues, je lui ai dit Merci Madame le Juge de nous avoir cru, écouté

C la moindre des choses nous a t'elle dit je vous envoie le plan revêtu de sa formule exécutoire dès le 10 octobre

Voilà : donc à tous ceux et celles qui sont comme nous de bonne foi, dont le dossier est limpide, luttez et comme je l'ai dit ce matin le bout du tunnel est là


Je reviendrai sur le forum et ce jour je tiens à remercier ceux et celles qui m'ont tendu la main - notre victoire est aussi la leur

ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: Smilysoul le 12 Septembre 2011 à 19:32:43
 bbbo bbbo super nouvelle  bbbo bbbo
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: alcyone le 12 Septembre 2011 à 19:34:44
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo trop contente pour vous  ;)
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 12 Septembre 2011 à 19:39:03
 bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: catsen le 12 Septembre 2011 à 20:04:59
ça sent la joie ici bbbo bbbo
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: victoire le 12 Septembre 2011 à 20:08:27
Je suis heureuse pour vous...
VICTOIRE!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 12 Septembre 2011 à 20:12:03
Ella73, savoyards en force  ;) très content pour vous.
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 20:30:47
Citation de: PLUDESOUS le 12 Septembre 2011 à 20:12:03
Ella73, savoyards en force  ;) très content pour vous.
Oui plusdesous la Savoie est là forte et sereine -
je n'ai pas la prétention de connaître votre dossier mais restez fort, vous vaincrez vous aussi avec vos armes et les appuis des pros du forum.

Les savoyards sont comme les gens du nord
Ils ont dans le coeur ce qu'ils n'ont pas dehors dis la chanson

Ma joie de ce soir je voudrais tellement qu'elle soit pour tout le monde et que nous ayons enfin la lumière de la vie devant nous et l'espoir de nous en sortir

Courage savoyard - si chambé est ta ville alors rappelle toi que le Palais de Justice est un lieu où tu pourras te défendre comme il se doit et que ma fois ce soir je dis chapeau Madame le Juge, chapeau à la B de Savoie, elle juge et aide et n'est pas qu'un père ou une mère fouettard loin s'en faut. Je vous espère Plusdesous de vous en sortir
Amicalement de Savoie
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: PLUDESOUS le 12 Septembre 2011 à 20:37:44
je ne connais pas trop bien votre dossier non plus, j'avoue, mais ai lu notamment pour IJ. L'essentiel la c'est que vous avez eu une bonne nouvelle  ;)

Tout a fait pour les savoyards, comme les gens du nord... même si nous somme plus froid en apparence, mais quand on donne amitié c'est profond  ;

Merci et profitez bien de cette bonne nouvelle  ;) :-*
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: RACHEL le 12 Septembre 2011 à 20:40:29
Hella je suis tres contente pour vous, que la juge vous a ecoute et compris le manege de ce creancier j'espere que ca va leur servir de lecon. Bonne chance pour la suite.
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: celtic le 12 Septembre 2011 à 21:04:00
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 21:23:22
Citation de: celtic le 12 Septembre 2011 à 21:04:00
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Oh oui c soir je vous envoie virtuellement une bulle de champagne et trinquons à la victoire - Yes à notre amie de coeur qui nous a aidé j'ai ce soir une pensée émue pour elle - elle a tout donné, que ma reconnaissance meme si elle le sait lui aille aussi droit au coeur à travers le forum
Ella
Titre: Re : Re : déblocage participation
Posté par: ella73 le 12 Septembre 2011 à 21:37:52
Citation de: RACHEL le 12 Septembre 2011 à 20:40:29
Hella je suis tres contente pour vous, que la juge vous a ecoute et compris le manege de ce creancier j'espere que ca va leur servir de lecon. Bonne chance pour la suite.
A vous aussi Rachel et que la chance soit avec vous
Ella
Titre: Re : déblocage participation
Posté par: bisane le 12 Septembre 2011 à 21:40:25
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Un grand pas vers la lumière !  ;)