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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => questions diverses autour du surendettement et autres litiges => Discussion démarrée par: patrick1964 le 07 Septembre 2011 à 08:41:09

Titre: concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 07 Septembre 2011 à 08:41:09
Bonjour a tous,mon problème, ma copine va faire son 4 eme et dernier plan de surendettement .
J habite chez elle aucunes factures à mon nom ,par contre depuis mon arrivée plus d apl
mes revenus peuvent ils etre pris en compte ?
Doit elle me déclarer?
Je n ai rien avoir avec ses dettes je l aide beaucoup mais il est hors de question que je donne des sous à des requins comme c......,sofinono etc et que
mes salaires rentrent dans le calcul du reste à vivre ,si ça devrait etre le cas ,je changerai d  adresse( fictive bien sur chez un copain) mais je préférerai éviter
car mes impots ,auto etc sont déclarés à son adresse ,merci pour vos réponses .



Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: alcyone le 07 Septembre 2011 à 08:44:20
Bonjour et bienvenue sur le forum  ;)

Je me suis permise de modifier le nom des créanciers car il ne faut pas les mettre en toutes lettres  ;)

Elle va déposer son dossier seule, mais si vous vivez en concubinage il va falloir qu'elle déclare sa nouvelle situation.
Titre: Re : Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 07 Septembre 2011 à 19:42:53
Citation de: alcyone le 07 Septembre 2011 à 08:44:20Elle va déposer son dossier seule, mais si vous vivez en concubinage il va falloir qu'elle déclare sa nouvelle situation.
Et donc ses charges seront divisées par deux.  ;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: cymbidium le 07 Septembre 2011 à 20:51:04
bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)

2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 05:03:03
RE bonjour à tous ,pour ma copine c est son ex mari qui l a mise dans cette situation,ça fait 5 ans qu elle paye ses dettes 120 EUROS par mois ,le  plan arrive à échéance fin juin 2012,elle gagne 1400 euros moi 3000 aucun problème d argent .Le problème est qu un nouveau et dernier plan va etre mis en route à l échéance de celui ci et il est hors de question que mon salaire soit pris en compte ,je n ai absolument rien à voir avec ses créanciers .Depuis mon arrivée elle a perdu 200 euros d apl et 85 euros parent isolé soit 285 euros .mon intention est de minimiser mon role et si possible de pas etre inscrit en tant que concubin car je ne voudrais pas que sa dette mensuelle monte dans des proportions immenses à cause de moi .
Un participant m a ecrit que les charges sont divisées par deux
loyer,edf,gaz et quoi d autres ?
Je suis souvent en déplacement puis je minorer ma contribution ?
Sommes nous obliger de signaler notre vie commune ?
Merci pour vos réponses .
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 08 Septembre 2011 à 07:07:07
Maquiller sa situation réelle aux yeux de la BDF est toujours risqué !

Citationoyer,edf,gaz et quoi d autres ?
assurance habitation, tél fixe, taxe habitation.... tout ce qui concerne les charges communes.

CitationDepuis mon arrivée elle a perdu 200 euros d apl et 85 euros parent isolé soit 285 euros
Ben... la BDF va en tenir compte, de cela !  ;)

Si vous remplissiez le tableau, on pourrait être plus précis...
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 15:59:10
re bonjour
salaire de ma copine 1386 euros
mon salaire 3000 euros
depense
loyer 550 E
EDF   98 E
GAZ   115 E
EAU    65 E
ASSURANCE MAISON 20 E
TEL +INTERNET 58 E
TOTAL 908 E

DETTE BDF 128 E
TAXE D HABITATION 900 E

Depuis mon arrivée ,ma copine n a plus aucune aide sociale APL,parent isolé ,rentrée scolaire
la cantine du gamin ,nous payons plein tarif .

Mon point de vue ,je ne vois pas pourquoi ,les créanciers de ma copine profiteraient de notre vie commune
pour récupérer plus d argent ,surtout que nous sommes pas mariés et je n ai rien avoir avec les dettes .

Désolé pour le tableau ,mais j ai rien compris
merci ,pour vos conseils éclairés .

Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: Smilysoul le 08 Septembre 2011 à 16:10:13
Citation de: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 15:59:10
Mon point de vue ,je ne vois pas pourquoi ,les créanciers de ma copine profiteraient de notre vie commune
Désolé pour le tableau ,mais j ai rien compris
bonjour Patrick
le fait de signaler votre vie commune ... la BDF comptera une plus grande capacité de remboursement ...
et le tableau est ci dessous  ;)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 08 Septembre 2011 à 16:56:41
En gros, elle aura un forfait de charges autour de 900 €. Reste à savoir comment ils prendront en compte le loyer, mais normalement la moitié.
S'ils prennent la moitié, il lui resterait une capacité de remboursement d'environ 200 €...

Mais faites vraiment un effort pour le tableau : ça nous facilite la tâche !  ;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 17:39:15
merci ,pour vos réponses ,je vais me pencher sur le problème du tableau et chercher toutes les charges
pas trop le temps pour le moment  :D
franchement on veut pas tricher ,mais il est hors de question que ses créanciers s enrichissent sur mon dos
au dernier plan elle est passée près de la faillite perso,je pense que ça aurait été plus simple ..
De plus il y a rien à saisir ,tous le matos onéreux est à mon nom  :D
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 08 Septembre 2011 à 17:53:19
Ben pour le moment, il n'est pas question de saisies, hein ????  ;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 18:04:01
non ,aucun problème de ce coté la ,depuis 5ans ,elle est clean
elle a respecté tout le plan  :D
Pour une saisie éventuelle ,rien à craindre ,elle n a pas grand chose
et je peux tout renouveler dans la minute à mon nom  :D
je vais essayer demain de me pencher sur ce fameux tableau
je me débrouille pas mal en informatique ,mais le traitement de texte
n est pas mon fort  :D
a plus
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 18:37:59
re bonjour ,voilà j ai mis le tableau vous trouverez toutes les charges de ma copine sans prendre en compte mes revenus
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: alcyone le 08 Septembre 2011 à 18:49:27
Vous payez beaucoup d'edf et gaz pour trois personnes  :o :o :o
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 08 Septembre 2011 à 18:54:15
Oui ,c est un pavillon mais en hlm ,tout augmente mdr :'(
j insère un nouveau tableau ,j avais oublié des charges
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: Smilysoul le 08 Septembre 2011 à 19:00:02
Patrick merci de remplir le tableau ci dessous
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051
;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: alcyone le 08 Septembre 2011 à 19:00:44
Il doit y avoir une erreur sur la TH car 900€ par mois ça fait beaucoup   :o :o
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 09 Septembre 2011 à 01:32:18
j ai trouvé pour le tableau bbbo
nous vivons en couple depuis 3 ans ,j ai pu passé inaperçu jusqu à la. je répète ,je n ai absolument rien avoir avec les dettes de ma copine
par rapport au plan qui finit en juin 2012 beaucoup de charges ont augmenté .
elle a perdu l apl et l allocation parent isolé ,car nous avons déclaré mon arrivée à la caf .
Je gagne 3000 euros et comme je l ai déjà dit,je ne veux absolument pas que mon salaire soit pris en compte (de toute les façons ils ne seront rien la dessus)
il reste un dernier plan à faire pour une durée de 3 ans ,si je m abuse c est 8 max
comme vous pouvez le constaté si je suis pas la elle est à la rue ou ne mange pas .
pour finir je suis pas sur le bail ,ni aucunes factures ,j attend la fin de ce merdier pour faire les choses biens ,bien sur n étant pas un ingrat ,j aide très largement ma copine .Elle s en plaint pas  :D
j avais oublié ,elle a un enfant de 9 ans à charge.
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 09 Septembre 2011 à 01:38:45
désolé me suis planté de fichier voilà le bon
du moins j espère :P
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 09 Septembre 2011 à 07:12:25
Pat, vos revenus ne seront pas pris en compte !
Vos charges seront divisées par deux, c'est tout.

Ce serait bien que vous complétiez l'ensemble du tableau, maintenant que vous avez compris le fonctionnement, en complétant la 3ème partie avec les éléments du plan actuel.

115 € de gaz par mois, ça fait beaucoup, non ?
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 09 Septembre 2011 à 09:46:52
Chauffage au gaz ,le pavillon est à loyer modéré mais 90 m2 habitable ,et pas super bien isolé.
De toutes les façons sans moi , elle était déjà dans le mur meme avec les aides sociables.
La faillite personnelle n est telle pas préférable ?
En divisant par deux les charges ,ma part est au max de 500 E
Il reste 400 E de reste à vivre pour elle et son fils .
merci
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: alcyone le 09 Septembre 2011 à 09:54:22
Patrick votre amie doit de toute façon redéposer un dossier et elle doit être tout à fait honnête en déclarant sa nouvelle situation.

La BDF va prendre en compte seulement ses revenus à elle mais diviser les charges puisque vous y participer.

Ceci dit c'est toujours votre amie et seulement elle qui va rembourser ses créanciers  ;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 09 Septembre 2011 à 10:08:24
Ma copine à la fin du plan aura encore 22000 euros de dette ,elle est déjà passée près de la faillite sur celui ci ,
elle n a aucun credit depuis sauf une somme de 128 e par mois etablie par la BDF pour rembourser en partie les créanciers .
Meme si un nouveau plan était accepté ,ils ne récupéreront jamais leur argent .
pour moi pas de crédit ,moins de 400 euros de charges le gros morceaux les impots  >:(
en mettant les deux salaires le reste à vivre est correct ,voilà pourquoi je m inquiète un peu ,
je voudrais que ses créanciers profitent de mon arrivée ,je pense que c est légitime .
Si je ne serai pas la ma copine serait déjà en faillite perso et devant le jex et comme je l ai dit dans un autre post
il n y a rien à saisir tous le matos onéreux est à mon nom ,j ai toutes les factures .
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 09 Septembre 2011 à 18:09:55
Pat, si elle a une capacité de remboursement, il n'y a aucune raison qu'elle bénéficie d'une PRP !
Et si la mensualité passe de 128 à 200 €, vous devriez vous en sortir, non ?
Les créanciers n'ont rien à voir avec vous : c'est la BDF qui fera les calculs.
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 10 Septembre 2011 à 23:29:37
slt ,pas de soucis si ça passe à 200 euros,ma derniere question les charges fixes prisent en compte sont le logement ,edf ,th ,gaz ,eau ,ass maison
sa mutuelle perso, son portable ,l essence utilisé pour aller au boulot, la nourriture ,assurance auto perso ,sa dette de 128 euros etc ne font pas partie des charges fixes .
Ai je bien tout compris ?
Je vous remercie d avance ,pour vos précieux renseignements ?
A plus
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: bisane le 11 Septembre 2011 à 07:09:54
La BDF intègre tout ce que vous citez dans ce qu'elle appelle le "reste à vivre".
Et vous pouvez vous en faire une idée avec ce barème (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3113.0)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 01 Mars 2012 à 15:57:48
bonjour à tous ,je viens aux nouvelles le dernier plan a été déposé par ma copine ,nous avons joué franc jeu ,  mes salaires n ont pas été pris en compte ,et mon nom n est pas sur le plan ,la bdf a établi un remboursement de 230 euros/mois pendant trois ans après c est fini .Je vous remercie pour vos infos qui étaient pertinentes A+
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: alcyone le 01 Mars 2012 à 15:59:51
alors bonne continuation pour la suite Patrick  ;)
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: catsen le 01 Mars 2012 à 16:04:19
ça c'est pas trop mal passé finalement bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 01 Mars 2012 à 16:12:19
Slt ,oui cool, pour info ils ont calculé ma participation à 660 euros ,je fais ce témoignage pour vous remercier et aider les autres personnes ,il y a aucun risque pour le concubin qui n a rien à voir avec les créances  :D
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: patrick1964 le 01 Mars 2012 à 16:16:53
re ,j ai oublié ,j ai écrit une lettre à la bdf ,si les créanciers profitaient de ma présence ou  mon nom apparaissait sur le plan que je déménageait dans la minute  :D
Titre: Re : concubinage et surendettement
Posté par: victoire le 01 Mars 2012 à 16:17:22
Bonne route. ;)
Et merci pour les nouvelles.
Titre: Re : Re : concubinage et surendettement
Posté par: celtic le 01 Mars 2012 à 17:16:47
Citation de: patrick1964 le 01 Mars 2012 à 16:16:53
re ,j ai oublié ,j ai écrit une lettre à la bdf ,si les créanciers profitaient de ma présence ou  mon nom apparaissait sur le plan que je déménageait dans la minute  :D

:D :D :D :D :D

Bonne route à Madame et à vous Patrick  bbbo bbbo bbbo
Merci de nous avoir tenu au courant  ;)