archives du Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement => Procédure de Rétablissement Personnel (PRP) => procédure en cours ou antérieure au 01/01/2018 => PRP homologuée par le JEX => Discussion démarrée par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 20:53:49

Titre: RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 20:53:49
bonjour , je me permet de poster chez vous pour quelques questions ..
j'ai 3 credit ( que j'ai contracte naivement vers 18 ans pour raison personelle difficile )pour un montant de 5000 eur env maintenant.. il y en avait pour plus de 8000 avant mais j'ai toujours payer mes dettes ensuite m'etant retrouve seule en conge parental avec mes jumeaux je n'avais que tres peu de ressources je payais malgre tous mes 160 eur de credit tous les mois mais du coup et.avant la fin de celui ci  me restait meme pas 200 eur par mois pour vivre apres avoir payer les factures courants/
j'aai donc deposer un dossier de surendettement qui a ete accepter et pendant 2 ans plus rien a payer ouf ..
avant la fin de celui ci deux trois mois avant j'ai redeposer un nouveau dossier ma situation n'ayant pas  change ou peu ..j'ai retrouve un compagnon et nous avons eu un nouveau bb ..mes ressource etait dons un peu mieu mais pas encore ouaouh lol ..ma conseillere de la bdf ma dit que ca serait bien si je pouvais donner 50 eur par mois pour prouver ma bonne foi  ce que bien sur j'ai accepter et payer rubis sur ongle .
troisieme dossier deposer et ma situation reste inchange maintenat j'ai 4 beaux enfants ( j'arrete la .. j'ai mon quota mdr)  je compte bien retrouver mon taf dans 1 an(cuisiniere) mon dossier est encore recevable mais malgre les pensions alimentaire et ce que mon donne mon concubin j'ai d'apres leur calcul une capacite de 0 eur de remboursement  ( je declare 1800 EUR ENV mensuel avec caf , apl et pension ) par rapport au charge courante et a mes 4 loulous .;donc mon dossier va etre diriger en retablissement personnel .. je ne connaissais pas ca avant de le voir hier et d'avoir regarde partout sur le net ..

en fait je voudrais votre experience si quelqu'un est de metz ou autre racontez moi tous comment ca c'est passer..
vont ils tous me prendre??? je sais qu'ils ne prennent pas les biens courant ( table , chaise etc )
mais j'ai peur pour mon congelateur , mes deux vieux canapes ( bah oui on est 6 il faut bien ca .. )la tele , l'ordi et les affaires des enfants ..j'ai vraiment peur .. car la tele et ordi est a mon nom mais c'est pas moi qui est payer c'est mon concubin .. si je le prouve par ses releves bancaires est ce que ce sera bon .. ils ne prendront pas ..

j'ai vraiment peur mes loulous n'ont rien demande ..
je suis de bonne foi ..

merci de me repondre.. j'espere que vous serez sympa avec moi    

desole pour le pave et les fautes
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: cathy le 06 Mars 2010 à 21:12:02
Bienvenue ici Gloupie


Je ne connais pas cette situation et je ne peux donc pas vous aider

en ce qui concerne l'ordinateur et la tv que votre ami a payés, je pense que si les factures son à son nom... et les affaires des enfants je suis pas sure qu'ils puissent les prendre

mais attendez, les réponses vont vite arriver...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 21:20:40
merci pour vos reponses..
je lis avidement les sujets des forums..

concernant la tv et ordi les factures sont a mon nom ..mais c'est mon concubin qui les a payer en trois fois ..
j'ai contacter l'asso C.s et pour eux si releve de compte et une attestation sur l'honneu de mon concubin normalement ils peuvent pas saisir..

je flipp grave j'ai envoyer mon accord hier ..
je pensais meme pas qu'ils me proposeraient cette solution .. je fonce dans l'inconnu et crainte
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: cathy le 06 Mars 2010 à 21:29:00
c'est bien que vous soyez en relation avec cette association

que vous ayez peur cela est normal, ici tout le monde est dans une situation difficile mais vous trouverez toute l'aide possible, qu'elle soit pour vous aider dans cette démarche, ou morale

c'est samedi soir, peut être vous faudra t il patienter juste un peu pour avoir des réponses claires

courage Gloupie
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 21:33:36
oui je vais etre patiente ..il faut bien..
comment ca se passe pour mes trois creanciers pendant ce temps que mon dossier avance ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: cathy le 06 Mars 2010 à 21:41:40
je pense que les créanciers ont un délai pour contester ou non votre PRP, mais je préfère laisser répondre les personnes qui sauront vous informer de façon claire et sûre

je ne voudrais pas vous induire en erreur
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 06 Mars 2010 à 21:45:51
Bonsir gloubie,


Si je peux me permettre l'expression bienvenue sur ce forum.

Je vais en quelque sorte vous donner des informations sur la saisie des biens. Déja il ne faut pas vous inquiter pour vos loulous. L'huissier ne pourra en aucun cas prendre les affaires des enfants, ni les jouets, ni les effets personnels des loulous; Rien du tout. Concernant la télé alors oui c'est un chose qu'ils pourront vous saisir, de même que l'ordinateur puisque vos enfants sont encore en bas ages et que l'on ne peut pas prétexter que c'est pour la recherche des infos scolaire.

Mais gloubie avant d'en arriver là il faut qu'il y est eu des déchéances du terme de vos crédits, qu'il y est eu des injonctions de payer, restés sans effets de recours pour qu'ils soient exécutoires, et que les huissiers vous aient fait un inventaire de saisie vente et que vous n'ayez pas réagis à tout cela. ALors pour tous cet ensemble de choses, il vous faut entre 6 et 8 mois.

concernant la PRP, il faut que la banque de france vous demande l'autorisation de saisir le Juge de l'exécution afin d'en saisir ce tribunal. Il fait quoi ce tribunal ?

Ce juge qui vous aura vu et posait des questions sur votre situation dpeut décider de vous effacer les dettes que vous avez. Et il faudra en effet argumenter sur votre situation financières et patrimonial. Mais comme vous n'avez aucun patrimoine, aucun bien immobilier, ni même mobilier. Il fera l'ouverture de la session et sa clôture en même temps Mais nous auront l'occasion d'en reparler sur ce forum avec toute l'équipe qui est là pour vous aider.

bon courage et n'hésitez pas de poser vos questions. afin de mieux vous aider il serait bon que vous nous fassiez et que vous nous donniez quelques chiffres. qu'elles sont vos carges incompréssible, loyer, eau, gaz, éléctricité, les assurances diverses, le telephone, la cantine, etc, etc.  qu'elles sont vos revenus ? merci de vos réponses.

josé33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 21:59:03
merci pour votre acceuil ca fait plaisir...

donc pour vous les releves de compte et attestation sur l'honneur de mon concubin ne pourront pas suffir pour la tv et ordi ?

cote salaire je suis en conge parental (pension apl caf pension je declare : env 1900 eur)
et cote frais divers : 850 eur loyer , 180 euros edf gaz eau, 130 eur tel +internet + cable , assur env 30 eur ,
credit a ce jour 50 eur , ) et le reste part en alimentaire + frais diverses. j'ai besoin env entre 150 et 200 eur par semaine .. ca part vite.. et pourtant je suis tres debrouilles..mais ca defile vite avec 4 petits bouts
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 06 Mars 2010 à 22:04:20
gloubie1  bonsoir,

Pour la TV cela dépend si c'est un écran LCD, plasma qui a une valeur marchande idem pour l'ordi.

Mais ce n'est pas sûre qu'il y ait une saisie.

celtic
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 22:07:38
la tv valait 400 eur  il y a deux ans .. c'est une lcd et l'ordi env 200 eur . ca qu m'enbete le plus est que c'est mon compagnon qui les a achetes et pas moi  :-(((
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 06 Mars 2010 à 22:13:02
Re bonsoir gloubie


Jia bien dit qu'avant qu'un huissier se présente chez vous il faut qu'il y est eu une injonction de payer et que celle ci vous soit notifié, puis que vous fassiez opposition a cette injonction. Donc patiente . A quel moment avez vous écrit votre accord en BDF pour le juge de l'exécution ?

Je vais étudier votre bilan financier et je reviens vous en parler. Bon courage;

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 06 Mars 2010 à 22:14:23
gloubie1

Je crois que vous risquez pas grand chose vu les sommes que vous mentionnez.
le montant de la revente couvrirai à peine les frais que cela engendrerai.

celtic
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 06 Mars 2010 à 22:16:34


José s'occupe de vous, faites lui confiance ;)

c'est notre zorro

celtic
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 22:17:01
je comprends pas trop votre question  ..
en faite au bout de ma troisieme demande de plan de surendettement la bdf me propose un retablissement personnel mas je devais renvoyer mon accord ce que j'ai fait hier ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Man le 06 Mars 2010 à 22:17:48
Gloubie, je suis tout à fait d'accord avec Celtic.
Vous ne risquez pas grande chose avec ça  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 22:19:02
lol merci a zorro alors et a vous tous..
en faite je pensais que la bdf me ferait un autre plan..j'etais un peu surprise de la tournure des choses.. surtout que j'ai toujours tout payer correctememnt
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 22:20:42
je me sens vraiment un peu idiote et nul de cette situation
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 06 Mars 2010 à 22:22:59
gloubie1

C'est que la B.D.F estime que vous pouvez pas vous en sortir autrement,

beaucoup espère un P.R.P , attendre maintenant la réaction des créanciers.

celtic
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 06 Mars 2010 à 22:33:25
Gloubie,
bonsoir...
la BDF a donc estimé que votre situation était irrémediablement compromise, si elle vous a orienté vers une procédure de PRP. D'ici quelques mois, vous serez convoquée devant le Juge d'exécution qui fera avec vous le point sur votre situation.
Je ne pense pas forcément qu'en l'état si ce dernier accepte la PRP il nomme forcément un mandataire pour faire une estimation de vos biens.cela arrive mais ce n'est pas systématique et, en outre, si ça arrivait ce que vous possédez ne servirait pas à couvrir grand chose au regard des frais engendrés par les procédures.
Ne vous inquiétez pas et attendez sereinement d'être convoquée.Le jour j, le jex vous posera certainement quelques queqtions.Répondez-y simplement.
Bon courage pour ce qui est de l'attente.Mais vous ne risquuez rien, si ce n'est une délivrance.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 06 Mars 2010 à 22:41:24
Voilà je reviens vous voir pour vous dire qu'en effet comme le dit celtic vous ne risquez pas grand chose. mais il faut toujours faire attention.

Une chose peut être moins agrééable que je vais vous dire.

Vous recevez 1900 EUR par mois dites vous, les dépense incompressible représente 1990. EUR vous avez un déséquilibre négatif de 90 EUR. Mais je crois qu'en effet cela viendrait de deux postes. le premier c'est le montant que vous donnez concernant internet et téléphone. En effet si vous avez le téléphone par internet il ne faut pas appeler les N° de telephones portables car cela n'est pas inclu dans votre forfait. Si pour autant tout les téléphones sur des fixes sont pris en charge il ne faut pas appeler sur les portables ni sur les N° surtaxé genre 0806....... 0804....... seul vous pouvez appeler le exemple.(0800587862)  celui ci est gratuit. les 0800 sont gratuits mais pas les autres.
donc on pourrait gagner quelques Euros.

Puis le deuxiéme poste c'est la nourriture et produits d'entretient, vous avez au maxi entre 150 et 200 par semaine j'ai prie pour mes calculs 200. x 4 = 800.  donc là encore il faut être trés vigilante sur les prix. les promotions ne sont pas toujours des promotions car en fonction des produits  il faut voir le prix au KG parfois les promos vous payez plus chère sans vous en rendre compte. et il y en a moins également dans l'emballage.

faites une expérience vous même et vous m'en direz des nouvelles.

Donc prudence prudence.

Quand au paiement de vos crédits si vous ne pouvez pas les payer et bien on ne paie pas. Il faut garder l'argent pour élever votre petite famille. Mais il faut faire trés attention à votre gestion. Cela n'est en aucun cas un reproche de ma part. Je ne juge personne, et je m'en garderais bien et puis de qu'elle droit . je n'ai pas cette compétence de juger quelqu'un. Je suis là pour essayer simplement d'aider des personnes qui comme vous et bien d'autres sur ce forum souffrent de cette engrenage, qu'est le surendettement des familles.

Bonne nuit gloubie. les enfants sont couchaient prenez un peu de repos vous même.

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 06 Mars 2010 à 22:52:02
merci de ce temps que vous m'accordez.. le tel est mon portable.. donc il est compris dans les 130 eur mais c'est encore trop cher je sais bien mais je vis loin de ma famille j'ai besoin d'un peu de nouvelle d'eux
mon budget alimentaire et frais diverse concernent ; alimentaire , habillement , cantine si je peux les mettre 1 fois  par semaine et entretiens .. cote coursses je suis tres debrouille.. et il faudrait pas qu'ils me prennent mon congel mdr. il est plein.. en faite tous les jours je vais en courses acheter les fins de dlc soit -50% .. je fais tres attention a mon budget .
les enfants sont rhabilles a moindre cout que en solde ou hyper promo pour moi un pantalon a 10 eur c'est trop cher x 4 je calcule tous
.mais le hic j'arrive a rien mettre de cote.. j'ai des problemes de dent une degenerescence de la gencive et j'ai attendu la derniere min pour aller a l'hopital voir un dentiste .je devrais faire une chirurgie mais j'ai pas 300 eur . mes enfants avant tous ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 06 Mars 2010 à 23:03:09
gloubie,


pour l'instant personne ne vous prendra quelque chose.  Nous vous suivrons sur ce forum mes ami(es) et moi même nous sommes et vous écoutons, à vos préocupations. Dormez tranquille. Concernant vos problèmes de dentition. Vous avez une mutuelle.  Voyez également mes amis de C....S  Paris il sont de trés bons conseils et pourrons vous aider aussi pour vous expliquer ce que c'est ce PRP.

Allez gloubie soyez confiante en vous prenez du recul et prenez de l'assuranceen vous . Faites trés attention à vos loulous et des gros calins ils aiment ça. Parlez avec votre conjoint à deux ont est toujours plus fort pour affronter les soucis.

Bonne nuit;

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: l'indien le 06 Mars 2010 à 23:44:40
J'arrive après la bataille, je suis d'accord avec tous aucun risque de saisie.

Je n'ai rien lu sur le fait que vous serez inscrit FICP pendant 8 ans, après la PRP...  C'est un peu pénalisant. FICP c'est l'interdiction de faire des crédit.

C'est une raison suplémentaire pour apprendre à gérer avec une petite épargne de précaution, pas facile comme apprentissage, pour tout le monde c'est pareil les enfants sont là il ont tous des besoin.

N'ayez surtout pas de Culpabilité par rapport à l'effacement des dettes, Cela ne sert à rien, ce qui compte c'est de repartir sur un pied positif.... et sereinement
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 07 Mars 2010 à 01:40:11
Gloubie, avec un illimité et un portable, vous devez pouvoir vous en sortir  à bien moins de 130 EUR par mois !

Pour le reste, je crois que ce PRP est une chance pour vous... Ne passez pas à côté !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: julia26 le 07 Mars 2010 à 07:05:10
Bonjour Gloubie

J'ai personnellement internet en illimité et téléphone en dégroupage total ce qui veut dire que j'ai conservé mon numéro de téléphone

Pour 44EUR par mois chez O....e  .

j'ai la télé avec également
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: joe13 le 07 Mars 2010 à 07:26:42
bonjour

hier j'étais chez o----e ils propose internet, appel vers tous les fixes en ilimité et une heure de com. vers les mobiles par mois dégroupage total,
N° de tel sur liste rouge(gratuit)  42,90 euros par mois

tel mobile forfait bloqué 18 euros par mois
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 08:27:47
bonjour , en faite les 130 eur c'est pour :internet , tv  et fixe ( env 50 eur).. et mon telephone portable ( env 80 eur ) .. j'ai deja beaucoup baisser .. j'ai besoin de mon portable car toute ma famille vit a 300 bornes de chez moi .;c'est mon seul budjet pour moi ..ils ne sont pas tous chez le meme operateur  .. je suis en illimite pour deux trois d'entre eux et pour d'autres non .. je sais que je devaris ne plus  appeler mais pas cool .je suis loin d'eux .
mais en contre partie je ne fume et bois pas du tout et je me r'habille quasi jamais ou que quand vraiment pas le choix..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: julia26 le 07 Mars 2010 à 08:34:35
Gloubie

Si vous avez le téléphone compris dans votre forfait internet  pourquoi ne pas privilégier les appels a votre famille sur le téléphone fixe?

Vous y gagneriez pas mal
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 08:42:00
 ils n'ont pas de fixe :-(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: stacy le 07 Mars 2010 à 10:47:44
Bonjour gloubie


ont t'il internet ? si c'est le cas pourquoi ne pas priviligier les conversations audio ou web cam avec la messagerie  ;)

moi je suis parreil que vous ma famille est a 900 klms de vous et ont comunique souvent de cette façon  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: coco17 le 07 Mars 2010 à 17:30:54
Forfait tel portable pour moi : 3 h = 24.99 c'est un opérateur peu connu ,qui propose même des forfaits très peu chers aux personnes sans emploi.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 18:12:27
oui je sais pas bien .  et ca m'enbete aussi cette histoire de portable . mais je peux pas echanger d'operateur  car j'ai des num illimites pour plusieurs menbres de ma famille dont ma grand mere que j'appelle plusieurs fois par jour car elle n'a plus que moi ..et j'appelle aussi beaucoup mes soeurs .. enfaite je suis tres famile.. c'est pas evident.. c'est le seul budget que j'aurais du mal a restreindre.. j'en ai trop besoin..c'est mon seul plaisir que je voudrais garder .. je me prive de beaucoup de chose .. mais mon tel c'est mon seul plaisir ..
je sais que je devrais pas .. qu'il faut moin appele.. j'en ai un peu honte .. je vais eesayer de baisser encore un peu mon forfait .. mais je ne trouverais pas sous 60 eur avec mes besoins..

merci encore d'essayer de m'aider :-)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 18:16:53
j'espere que vous comprendrez.. que vous me jugerez pas.. mais c'est vraiment mon echappatoire.. c'est un besoin .. une bouffee d'oxygene .. je vais chez moi que deux fois par an .. je pars jamais en vacances.. je ne suis pas depensiere pour moi..a part en tel :-( 
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 07 Mars 2010 à 18:31:44
Bonsoir GLOUBIE,


D'abord gloubie pourquoi voulez vous que l'on vous juge, NON NON chacun prend ses responsabilité et il n'est pas question sur ce forum de porter un jugement sur un forumeur.

Alors si vous ne pouvez pas faire autrement voilà c'est dit point. Nous n'irons pas plus loin.Nous souhaitons vous faire prendre concience des faits et il vous appartient d'en décider.

Vous allez voir quand mes amis des C....S Paris ?

allez gloubie, bonne fin de soirée et a bientot .

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 19:55:48
Bonsoir :-) j'ai contacte cr.... par mail ils sont bien gentil .. et ils m'ont dit de prendre contact avec l'asso de moselle ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 07 Mars 2010 à 20:04:31
Pardon, mais j'ai pas tout suivi...
Vous êtes en IDF ou en Moselle ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:10:00
de metz :-)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 07 Mars 2010 à 20:11:17
Gloubie, une petite précision d'importance : il est hors de question de juger qui que ce soit sur ce forum !
Et nous y veillons les uns et les autres, car un propos peut froisser aussi par maladresse.

Mais...
Tout d'abord, et objectivement, votre "poste budgétaire" téléphone est très élevé.
Peut-être y a-t-il moyen de réduire aussi celui-ci, sans vous priver, en vous renseignant sur les forfaits existants (ça bouge tout le temps, ces choses-là !).

Par ailleurs, je me suis permise de soulever cette question parce que je me la suis posée comme le JEX peut se la poser.
La moindre des choses est que vous soyez prête à y répondre.
Et, si possible, d'améliorer entre-temps, pour encore plus prouver votre bonne foi.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 07 Mars 2010 à 20:13:10
C.S Moselle (http://cresusalsace.org/le-reseau-cresus/cresus-moselle.html)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:13:31
oui bien sur .. je comprends.. j'ai deja baisser il y a peu de mois.. je vais essayer encore comme j'ai indiquer dans un precedent message .. car oui ca me coute trop cher ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:14:20
merci
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:18:17
je viens de leur envoyer un message ..
en quoi vont ils pouvoir m'aider exactement ? comme vous ou autrement ?
Titre: Re : Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 07 Mars 2010 à 20:20:31
Citation de: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:18:17
je viens de leur envoyer un message ..
en quoi vont ils pouvoir m'aider exactement ? comme vous ou autrement ?
Pareil, mais en vrai, avec un interlocuteur en chair et en os,avec vos papiers sous les yeux... et ça c'est un avantage certain.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 07 Mars 2010 à 20:20:35
Gloubie, je prends le temps de vous exposer un peu mon raisonnement...

Vous risquez, dans le bon sens du terme, de bénéficier d'un PRP, qui vous permettrait de vraiment repartir à zéro.
Et c'est une grande chance !
Ce serait "trop dommage" de risquer de mettre en péril cette solution à cause de cela.

Il me semble qu'il faut explorer 2 pistes :
- vous renseigner sur les forfaits existants, quitte à changer d'opérateur (le surendettement rend possible les résiliations sans frais... attention, une seule fois !)
- diminuer en tout état de cause ces forfaits, jusqu'à la décision du JEX, et demander à votre famille de prendre un peu le relais.
Après, vous ferez ce que vous voudrez !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 07 Mars 2010 à 20:26:05
promis je prend note.. j'ai bien compris .. :-((( ..
je vais essayer de chercher sur le net..
comment fais t'on une resiliation? par tel ? courrier.. combien de temps ca prends? je ne peux pas me permettre de payer deux forfais..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 07 Mars 2010 à 20:29:54
Goubie,

on résilie par courrier recommandé avec accusé de réception en précisant c'est suite au dépôt d'un dossier de surendettement déclaré recevable.
Clôture immédiate sans frais sous sept jours maximum.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: julia26 le 07 Mars 2010 à 20:34:27
N'oubliez pas de mettre dans votre courrier l'attestation de dépôt du dossier  :)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 08 Mars 2010 à 09:54:59
coucou
il faut aussi un chequier pour le renouvellement ? non? merci
et bonne journee
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 08 Mars 2010 à 10:00:23
Pour souscrire un nouvel abonnement téléphonique?
Si c'est bien ça, il faut en général un chèque annulé.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 15:43:46
bonjour,
je viens vous donner des news..
j'ai vu mon directeur et normalement dans 1 an je vais pouvoir retravailler( concilier enfant et mon metier cuisiniere.. en travaillant de 17 h  a env 2 h du mat..)
c'est une bonne chose pour mon dossier non? comment ca se passe maintenat que la procedure est lance?
autre chose j'ai recu un courrier de mes creanciers Fina...  ou ils m'indiquent  mon choix d'arreter les prelevement automatique pour payer mes mensualites ..et de ce fait je recevrai chaque mois un releve de compte avec le montant que je dois envoyer par cheque ou mandat ..
j'ai rien demande moi mdrr.. je comprends pas trop si vous pouvez m'eclaire? merci

au fiate pour revenir au precedent message je n'ai pas de chequier juste une carte pourrie .. j'ai reussi tout de meme a baisser mon forfait a 59 eur ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 11 Mars 2010 à 15:48:08
Gloubie, si vous re-travaillez dans 1 an, vous aviserez... Il faudra en informer la BDF... si vous y êtes encore !
A passer sous silence devant le JEX...

Le courrier de Fi---ef, vous le classez.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 16:39:17
mais ils vont pas me poser la question ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 11 Mars 2010 à 17:26:03
Si, sans doute..
Vous dîtes que vous ne savez pas ce que l'avenir vous réserve... ce qui est vrai !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 17:32:30
ok .. donc je joue sur mon nombre d'enfants et leur bas age.. ce qui est vrai car je ne sais pas si je vais reussir a tenir avec le rythme que ca promet ... mais j'espere :-))
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 11 Mars 2010 à 17:45:34
Vous jouez sur rien du tout !  ;)
Votre patron vous a fait une promesse, dont vous ne pouvez pas savoir si elle sera tenue : vous n'en parlez pas.
Pour le reste, vous avez raison...

Mais, Gloubie, ce serait bien de faire un petit résumé de la situation écrit, pour le JEX...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 17:58:10
BAH en faite je sais meme pas ce que je dois faire exactement :-((
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: LALIMITE le 11 Mars 2010 à 17:58:34
Bonjour Gloubie,

Pour aller dans le sens de bisane, et pour être sûre de la promesse de votre patron, il faudrait que vous ayez en mains, une promesse d'embauche ...Et même avec cela, on sait pas ce qui peut se passer dans 1 an ?

Attendez d'avoir signé votre cdi

Bonne soirée et bon courage,

Lalimite
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 18:02:02
en faite dans 1 an ce sera ma fin de conge parental .. c'est pour ca que j'en parlais .. j'ai oublie de vous preciser..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 11 Mars 2010 à 18:05:43
Citationen faite dans 1 an ce sera ma fin de conge parental .. c'est pour ca que j'en parlais
J'avais bien compris, Gloubie !
Mais dans l'immédiat, vous ne pouvez que dire au JEX : "j'espère que"...

Gloubie, pour le JEX, mettez une petite bafouille en ligne, décrivant votre situation, les raisons de votre surendettement, et les perspectives.
On vous aidera à l'améliorer.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 11 Mars 2010 à 20:12:37
ok merci je vais essayer de commencer ca
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 11 Mars 2010 à 22:55:03
Bonsoir gloubie


Allez gloubie un peu de courage, vous allez y arrivé. mais il est vrai que dans le cadre d'un PRP il se peut que le juge vous pose des questions. Il n'est pas question de lui dire peut être que ceci peut être que cela.

Non gloubie aujourd'hui vous en êtes là et c'est ce qui est important.Dans un an tout ce qui est promi et non écrit d'a aucune importance pour le juge. Lui il veut du concrêt. ce que vous faites aujourd'hui ce que vous ferez demain mais vos projet à 1 an 2ans c'est trop loin cela ne l'intéresse pas. Et surtout dans le domaine proféssionnel, bouche cousu; motus.

Mettez votre petit récit sur ce forum et mes ami(es) vont pouvoir se penscher dessus et elles ou ils vous aiderons à la façonner.

Bon courage glounie.

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mars 2010 à 14:02:44
coucou
bon j'ai recu de mes trois creanciers une lettre comme quoi mon dossier en cours ne justifiat pas que j'arrete les paiement que je devais continuer de verser quelques chose tous les mois.. donc comment ca se passe ..pis je leur regler 10 eur a chacun tous les mois ?n'ayant pas de chequier je leur envoi un rib ca ira? je sais pas trop .. merci
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 17 Mars 2010 à 14:12:11
Non, gloubie,
vous n'envoyez pas de RIB, ni d'autorisation de prélèvement.
Un virement fait par vous si vous arrivez à obtenir les coordonnées bancaires de vos créanciers ou un mandat ou le chèque d'un tiers contre paiement en espèces.
Et 10 euros ça ira si c'est ce que vous êtes en mesure de varser.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 17 Mars 2010 à 14:18:12
Gloubie, je viens de me rappeler que vous êtes orientée en PRP.Donc, avec une capacité de remboursement nulle.
Ce qui fait que vous pouvez faire valoir de ne rien payer.Si c'est au détriment de votre budget quotidien.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mars 2010 à 14:18:25
en fait avant je donnais d'apres le precedent plan 10 eur a un eur 20 eur aux deux autres..
je suis embeter pour les regler..  j'ai pas de chequier et je me vois pas taxer tous les mois trois cheque a quelqu'un.. surtout que peu son au courant de ma situation ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mars 2010 à 14:19:09
comment ca se passe de ce fait ? je dois les appelr ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mars 2010 à 17:49:55
merci bcp je viens de voir la reponse :-)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Jose33120 le 17 Mars 2010 à 18:34:12
Bonsoir gloubie,

Comme vous êtes sur le plan du PRP et que vous n'avez pas de chèquier, vous leur dites qu'en fonction de votre situation vous ne pouvez dans l'immédiat n'envoyer aucun versement.

José33120
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 16:22:40
Coucou ca faisait longtemps que j'etais pas passerr par la ..
des nouvelles..

bon bah rien a changer .. toujours pas de nouvelle du tribunal ... ca deviens long .. j'en ai marre de pas dormir avec cette epee de damocles..
pourqoi est ce si long ? ils ont jusqu'a quand ?
merci
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Smilysoul le 09 Janvier 2011 à 16:54:46
bonjour Gloubie, ça fait un bail dites moi  ;)
bon je demande à mes ami(e)s pourquoi c'est si long  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 17:11:07
merci :-)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 09 Janvier 2011 à 19:12:48
Gloubie, pas le temps de tout relire....
Vous n'avez pas du tout été convoquée chez le JEX ?
Vous n'avez rien reçu depuis le mois de mars ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 19:15:53
NON  toujours rien ca commence a faire long :-(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 09 Janvier 2011 à 19:21:48
Essayez d'appeler la BDF, parce que pour le coup ça commence à être étrange....
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 19:28:09
ca pourrait etre du a quoi ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Smilysoul le 09 Janvier 2011 à 19:48:42
Citation de: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 19:28:09
ca pourrait etre du a quoi ?
une secrétaire qui tape avec deux doigts ?
la neige ? 
une bombe dans votre BDF ?
Désolé j'vais au coin (je serai avec Bisane ce soir :D :D)
appelez votre BDF demain Gloubie vous en saurez plus et vous nous dites quoi  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 09 Janvier 2011 à 19:54:21
 :D

si seulement il m'avait oublie  >:(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 09 Janvier 2011 à 21:57:32
Citationsi seulement il m'avait oublie
Ben ça serait pas top !
Ce serait bien que vous ayez le jugement de cette PRP pour avoir l'esprit tout à fait tranquille !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 15 Avril 2011 à 11:07:58
Coucou ca fesait longtemps que j'avais pas donne de nouvelles...
alors je vous en donne .. enfin j'ai reçu la lettre du tribunl je suis convoquee le 18 mai a 14 h ...glagla .. meme si je suis contente car enfin je vais etre fixe sur mon sort , j'i tourbillon dans l'estomac rien qu'en y pensant ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: julia26 le 15 Avril 2011 à 12:03:20
Bonjour Gloubie

Citationmeme si je suis contente car enfin je vais etre fixe sur mon sort , j'i tourbillon dans l'estomac rien qu'en y pensant ..
C'est toujours stressant mais au moins tout sera bien clair  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 15 Avril 2011 à 19:54:12
Remettez votre estomac en état de marche... vous ne risquez que le meilleur !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Avril 2011 à 17:59:11
oui faut que je me prepare .. mais je ne sais pas comment ... je me sens honteuse ..
pffff ..
ils m'ont envoyer une feuille pour mes ressources et depenses mais je ne sais pas trop comment la remplir .. car depuis le 1er avril j'ai repris le travail a temps partiel ..et de ce fait je ne sais ps encore ma paie ( je pense aux alentours de 1000 eur ) et tous les frais que ca va engandrer .les frais de gardes des 4  enfants , cantine , centre aerer et nounou .. un de mes enfants ne sera scolariser qu'en septembre  puis je le compter des maintenant pour les frais cantine et autres ou dois je remplir deux feuilles differentes ?.. donc comment je fais pour le calcul ? je ne sais pas encore le montant des apl que je vais percevoir etc ...
enfin c'est le trou ...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 17 Avril 2011 à 19:57:50
Je crois qu'il va falloir faire 2 "états" :
- 1 avant le 1er Avril
- 1 prévisionnel pour la suite, même s'il n'est pas "parfait"
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Avril 2011 à 11:01:12
oui c'est pas evident ... je ne sais vraiment pas comment faire .. le deuxieme etat va etre que du a peu pres :-(..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Avril 2011 à 11:25:27
Oui, mais vous allez l'indiquer, que c'est du "à peu près" !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 03 Mai 2011 à 17:28:29
gloubie1,

vous en êtes oùùùùùùùùùùùùù?  :P
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 04 Mai 2011 à 08:52:18
coucou,
j'en suis loin .. je sais pas trop comment me debrouiller.. je sais pas comment m'y prendre te quoi faire :-(..
je sais pas comment calculer les modes de gardes etc  ??? :'( :'(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 04 Mai 2011 à 09:12:58
Coucou,

pour un calcul des éventuels frais de garde, je peux vous le chiffrer.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 04 Mai 2011 à 09:58:40
faut que j'arrive a faire une simulation  pour les gardes des vacances , mercredi ..
car en faite je travaille en cuisine , pour l'instant mes horaires coincident pas trop mal avec les enfants mais jusqu'a quand.. il faut que je fasse une simulation pour les 4 enfants de 3 ans a 7 ans ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ISI le 04 Mai 2011 à 11:52:16
Gloubie,

garde de journée ou du soir en horaire hors normes?
Pour les enfants de3 à 6 ans, il y a des aides partielles embauche nourrice agréée en fonction des revenus, 7 ans: plus...
Centre aéré envisageable ou pas en fonction de l'horaire?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Mai 2011 à 15:33:24
coucou ,

alors pour la garde ce n'est pas évident je travail en cuisine donc horaire changeant .. la ce mois ci mes horaires coïncident pas mal avec les enfants donc pas besoin de nounou seulement de cantine  ..
la j'attend un dossier avec les tarifs d'un centre aéré a cote de chez moi ,je pense que je le recevrai demain ..
est ce que le jex va se contenter que de un peu prés ?
c'est la panique lol ..
comme conseiller je rempli deux feuilles de situation :1 avant le 1er avril et l'1 pour après..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 12 Mai 2011 à 16:03:58
Citationest ce que le jex va se contenter que de un peu prés ?
Ben... il faudra bien, puisque c'est du prévisionnel....
Mais essayez d'être aussi précise que possible.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Mai 2011 à 16:56:12
... je ne sais meme pas si mon dossier va passer .. vu que je rebosse..je sais pas comment ils calculent ..


en revenu :
salaire (985e) +
pension ( 558e)+
apl (349 e mais qui vont passer a env 150 eur  une fois que la caf prendra mes salaires en compte )+
caf (618 e):


charges fixe:
loyer + charge = 850 e,
gaz et uem :170 e ,
tel mobile : 45 e
internet :45e :
assurances scolaire + habitation:env 18 e
deplacement bus pour aller bosser :60 eur env
vestimentaire : env 75 eur defois plus quand il faut des chaussures pour tous les loulous
alimentaire et entretien  : env 600 e ca varie selon les mois
cantine + gardes :ca c'est du un peu pres :env 160 cantine mensuelle si je compte les 4 ( le dernier rentrera a l'ecole en sept )
et garde de 150 eur toute aide deduite de la caf pour le dernier (pour 30 h mensuelle de nounou) a plus pendant les vacances mais ca  je ne sais pas evaluer ( centrte aere colo ou autre)
optique : env 200 eur par an car mutuelle tres faible et mes deux garcons et moi meme avons besoin de lunette et surement ma petite aussi rendez vous le 8 juin pour elle...

voila un peu pres  mon budget et mes charges .. j'ai essayer de remplir le tableau avec lme lien que vous donnez dans un des post mais je comprends pas tous
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 12 Mai 2011 à 18:05:00
C'est sûr qu'il n'est pas du tout certain que vous ayez une PRP...

Avez-vous téléphoné à la BDF pour les informer de ce changement de situation ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Mai 2011 à 18:08:57
non car j'ai recu la convocation en meme temps que ma reprise au boulot
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Mai 2011 à 18:14:17
en charge ca fait au total de + 2100 a 2300 par mois et en revenu j'ai en ce moment 2500 e qui vont passer le mois prochain je pense a 2300 env (une fois que la caf aura pris en compte mes salaires).. j'ai 4 enfants .. comment marche le tableua pour faire le calcul du reste a vivre?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 12 Mai 2011 à 18:49:58
Heu, vous avez un concubin, non ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Mai 2011 à 18:51:07
oui j'ai compter dans mes revenus les sous qu'ils me donnent dans pension alimentaire
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 12 Mai 2011 à 19:09:58
OK !
Alors... vous verrez bien !  ;)

Mais au pire, vous n'aurez pas la PRP et le dossier sera renvoyé à la commission pour un plan de redressement.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 13 Mai 2011 à 15:33:53
coucou ,
est ce que quelqu'un du forum peux m'aider a savoir mon reste a vivre et ma capacite de remboursement .. j'y comprend rien sur le tableau :-(

merci d'avance si quelqu'un a quelques minutes a m'accorder..

je balise plus les jours passent :-(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 13 Mai 2011 à 15:39:08
vous l'avez rempli votre tableau Gloubie ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 13 Mai 2011 à 16:57:43
oui mais le tableau "bug" une fois quer je commence a ecrire mes charges :-(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 13 Mai 2011 à 17:21:33
vous l'avez enregistré sur votre ordi avant de remplir ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 14 Mai 2011 à 10:20:16
non .. ca change quoi ? merci
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 14 Mai 2011 à 13:14:40
Bonjour Gloubie1

En vue de cette audience du 18 mai relative à l'ouverture d'une PRP, souhaitez-vous que je vous aide pour établir votre argumentaire pour le Juge ?

Quoiqu'il en soit et si tant est la PRP n'était pas ordonnée par le JEX, il n'en demeure pas moins que celui-ci est tenu de retourner votre dossier auprès de la BDF afin qu'elle oriente le dossier vers une procédure classique.

Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 15 Mai 2011 à 19:36:51
oui je veux bien ;.. je me sens seule.. et abandonnee ... sniffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffffff ..

qui veut m'aider a faire le tableau d'apres les revenus et charges que j'ai pour savoir quel est mùa capacite de remboursement ??? merci d'avance..
en plus pas simple entre mes 4 zouzous et le boulot j'arrive pas a faire mon dossier.. et c'est mercredi ..je flipe trop
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 15 Mai 2011 à 23:01:27
Citationle tableau "bug" une fois quer je commence a ecrire mes charges :-(
C'est à dire ?
On ne peut pas vraiment vous aider, là, si vous ne nous en dîtes pas plus.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 08:53:29
coucou , bah en faite je comprends pas trop le tableau .. ca me soule .. et le stress monte un max ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 16 Mai 2011 à 09:16:52
Bon j'ai voulu remplir votre tableau mais une fois enregistré quand je l'ouvre j'ai à nouveau une page vide et comme là je suis au boulot je ne veux pas insister  :-\
Mais Gloubie au départ, vous sélectionnez bien en couple et nombre de personnes à charge 4 ? car quand je le remplis ça fontionne bien et je trouve une capacité de remboursement d'environ de 331 €.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 09:18:43
on est 6 dont 4 enfants mais mon concubin dans le tableau je le compte pas car il n'est pas dans le dossier car pas la quand j'ai fais les dettes mais pas contre dans pension alimentaire j'ai compter ce qu'il me donne par mois ..
merci de a vous de m'aider :-)))))
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 16 Mai 2011 à 09:39:03
Citationj'ai voulu remplir votre tableau mais une fois enregistré quand je l'ouvre j'ai à nouveau une page vide
Heu... Vous êtes sûre que vous ouvrez celui que vous avez enregistré ?
Faites "enregistrer sous", et donnez-lui un nom personnalisé.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 16 Mai 2011 à 09:45:07
Bonjour Gloubie

Afin que je puisse vous aider pour cette audience, pourriez-vous m'adresser par mail - en retirant vos données personnelles:

- l'état des charges et revenus dressé par la BDF
- la notification de la recevabilité et l'orientation vers une PRP
- la liste des crédits souscrits et les circonstances dans lesquelles ceux-ci sont intervenus.

Nous avons juste deux jours devant nous Gloubie. Il serait bon que je puisse être en possession de ces éléments le plus rapidement possible.

On va y arriver  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 10:12:16
que dois je mettre dans la case somme forfaitaire ? alimentaire , habillement ?
mais ca n'inclut pas les pannes electromenager sorties des enfants (piscines etc) ou il y a t'il un baremes ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ombrelle69 le 16 Mai 2011 à 10:26:53
Bonjour,
Oui, c'est une cote mal taillée ; je trouvais aussi que ça ne prenait pas en compte la vraie réalité de la vie avec ces aléas. Fi des aléas ici... Sorties piscines dans frais de scolarité par exemple.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 11:05:03
existe t'il des modeles de lettres (avec les grandes lignes) que je puisse faire pour expliquer au mieu ma situation devant le juge ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 16 Mai 2011 à 11:08:57
Gloubie, chaque situation est particulière.
Nous sommes prêts à vous aider, mais il faut aussi que vous nous aidiez à le faire !
Essayez de nous répondre !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 11:16:12
excusez moi je stress tellement que je sais meme pas quoi vous voulez que je vous repondent :-(.. entre les enfants , le boulot et ca .. je ne sais plus ou donnez de la tete
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 16 Mai 2011 à 11:34:47
Gloubie, vous prenez 1/4 heure, vous relisez nos questions, et vous essayez de répondre à chacune d'elles...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 16 Mai 2011 à 11:45:16
:-( ..  :( bah il me semble avoir repondu a tous .. sauf pour la demande de papier de chatel .. car pas de scanner .. je ne vois pas a quoi je ne vous ai pas repondu ..

la je viens d'ecrire une lettre attestant des pensions alimentaires que je percois .. j'ai imprimer une simulation d'apl une fois que mes revenus seront pris en compte avec explication manuscrite sur la feuille .
j'ai  sortie mes feuilles mentionnant mes releves mensuels de uem et gaz , quittance loyer , feuilles impot et de taxe habitation , releve de mon assurance habitation. attestation caf de avant et apres le 1 er avril avec les prestations ^percu , contrat de travail a temps partiel , ma seule et unique feuille de salaire (recu hier lol) , la situation actuelle de ce que je dois de mes credits (m'en manque un ..grr ..)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 16 Mai 2011 à 15:36:35
Le tableau nous aiderait vraiment à vous aider... et je vous ai demandé plusieurs fois en quoi ça coinçait, et qu'est-ce que vous n'arrivez pas à faire.

Quant à ce que demande Chatel, si vous n'avez pas de scanner, recopiez ce qui est écrit : revenus, charges retenues, capacité de remboursement retenue.

Et ce serait bien que vous détailliez ce que vous pensez que ces chiffres vont devenir avec votre emploi.

Quant à la liste des crédits et leur historique.... ben....  Je ne sais pas ce qui vous empêche de le détailler....
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 17 Mai 2011 à 00:54:33
Rekikou Gloubie

Nous allons faire au plus simple.

Pourriez-vous exactement me retranscrire par écrit :

- le forfait qui vous a été alloué par la BDF
- J'ai noté que votre concubin vous versait une pension alimentaire: participe t-il aux autres  charges du ménage ? Si tel est le cas, pourriez-vous m'indiquer pour quels montants au niveau du loyer, edf, téléphone, mutuelle ?

J'ai noté que vous aviez déposé 2 dossier précédents: quelles sont les dates ? le premier: ok gel des dettes pendant 24 mois (début et fin ?), le 2ème = capacité de remboursement de 50 € ? (début et fin ?)

Gloubie, si vous souhaitez que je vous puisse vous aider, il me faudrait au moins ces éléments.
Quid évaluation des frais de garde (nounou) pour les loulous ?
Par MP, si vous le préférez, pourriez-vous m'indiquer les circonstances de la souscription de ces crédits ? Je ne suis pas là pour vous juger mais uniquement pour vous aider.

Il faut se bouger Gloublie et c'est maintenant !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 17 Mai 2011 à 10:13:05
Citationet c'est maintenant !
C'est même la limite extrême !

Gloubie, faites-le vite !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mai 2011 à 11:08:48
coucou je crois qu'on aura pas le temps de faire tous ca .. je file au boulot .. entre les gosses , le trtavail et la paperasse.. je m'en sors pas...
j'ai fais ce matin un devis garde ( centre aerer mercredi , petite vacances et grandes vacances ) pour les quatres loulous .. merci de votre aide.. tous mes papaiers sont regroupe , photocopie.. plus que ma lettre :-(...

ce sont des credits que j'avais contracte entre 18 et 21 ans.. histoire familiale douloureuse.. orpheline de mere et on peut dire aussi de pere .. je me suis prise en main des mes 18 ans .. et j'ai fais ses erreurs :-(...


j'ai trois credits en cours ..

j'essaie de vous faire le detail cette apremidi a ma pause .. (si j'en ai une )
mon concubin me donne une" pension alimentaire " tous les mois.. tous est preleve sur mon compte.. lui gere le budget credit voiture et tous ce qui le concerne ainsi que ses assurances voitures etc ..

par mois les frais de garde et de garderie monte a env 420 eur (140 eur de cantiner scolaire par mois et 2872 eur de garderie a l'annee ..)  en moyenne pour les 4 loulou .. aide de la caf deduite ..


a tout a l'heure si j'y arrive

Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 17 Mai 2011 à 11:20:01
Citationplus que ma lettre
Mais elle va être essentielle, celle-la !

Essayez de répondre à ce que vous demande Chatel !
Ca ne va pas vous prendre un temps infini....

Ce sont quand-même vos 8 années à venir qui sont en jeu....
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 17 Mai 2011 à 11:40:15
gloubie trouver le temps ,ou prenez le,comme le dit  bisane c'est votre avenir que vous allez défendre demain  .

Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mai 2011 à 15:55:46
 ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 17 Mai 2011 à 15:57:27
je vous ai mp .. pas envie que tous le monde connaisse ma vie :-)
Titre: Re : Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 17 Mai 2011 à 18:09:03
Citation de: gloubie1 le 17 Mai 2011 à 15:57:27
je vous ai mp .. pas envie que tous le monde connaisse ma vie :-)
Ben... je ne suis pas certaine que quelqu'un sache qui est Gloubie....
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 17 Mai 2011 à 20:27:41
Résumé :
- 1er dossier déposé en Août 2005, recevable en Novembre 2005 : moratoire de 24 mois
-  2ème dossier déposé en Novembre 2007, entré en vigueur le 31 Mars 2008, avec une CR de 49,95 €
- solde restant de 5 230 € (pour une dette initiale d'environ 8 500 €)
- revenus au moment de la décision de la PRP de 1 800 €... avec frais de garde et de cantine inférieurs

Gloubie, ce serait bien de savoir ce qu'a indiqué la BDF dans les cases revenus, charges, reste à vivre au moment de la décision d'une orientation vers une PRP !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 07:04:35
Gloubie, désolée de ne pas avoir pu vous aider davantage.
Faites en tout cas un aide-mémoire avec les dates et conditions des plans précédents, ainsi que l'état de la situation qu'avait la BDF pour proposer une PRP.

Le reste, apparemment, vous l'avez fait, en indiquant les frais que va entraîner la reprise de votre travail, qui vont largement compenser l'augmentation de revenus.

Insistez également sur le fait que votre dette initiale était de 8 500 €, et qu'elle s'élève désormais à 5 200 €.

Bonne chance pour cette audience !
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 08:26:14
coucou .. merci deja sincerement a chatel et a vous bisane de vous demenez ainsi pour moi ..
je viens de prendre mon cafe apres une bonne douche et je suis en train de vous lire.. j'ai rendez vous a 14 h...

juste un hix mon ordi n'a pas pas les bon logiciel pour ouvrir les fichier grrr...
je suis en train de chercher  ..
merci encore
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: ombrelle69 le 18 Mai 2011 à 08:28:29
Citationjuste un hix mon ordi n'a pas pas les bon logiciel pour ouvrir les fichier
Pour ouvrir quels types de fichiers ??
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 08:46:24
Je vous le fais dans une autre version...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 08:48:21
Et vous me dîtes si ça marche ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 18 Mai 2011 à 08:55:16
Gloubie je croise les doigts pour cette journée  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 09:01:13
grr comme par hasard mon ordi est pas cool et plante .. ca fait 1 demi heure que je bataille... grrrrrr ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 09:03:13
ouf merci bisane j'arrive a ouvrir .. plus qu'a lire..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 09:10:16
merci bcp pour ses deux argumentaire :-) ..
ca me donne deja le fil conducteur .. quelques erreurs a corriger mais quel soulagement de vous avoir !! vous etes une equipe formidable ...
et grace a vous je vais pouvoir presenter un bon argumentaire.. seule je n'y serais jamais parvenu ...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 09:25:39
Citationquelques erreurs a corriger
Ben forcément, hein, puisque vous ne nous avez pas vraiment répondu, et que c'est fait à l'arrache !

Je précise ma correction...
Chatel a insisté sur la recevabilité.
Personnellement, cela ne me semble pas indispensable, et j'ai donc enlevé les paragraphes qui y faisaient référence.
Mais les deux choix sont possibles, et c'est à vous de le faire...

Essayez vraiment de faire le point, dans votre tête, et documents à l'appui, des 2 configurations "financières".
Au vu des éléments donnés, votre capacité de remboursement augmenterait d'à peine 100 € avec la reprise du travail, mais c'est à affiner.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 09:27:48
oui bien sur et ce n'etait pas inscrit comme un reproche j'espere que vous le prenez pas comme tel .. loin de moi cette idee ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 09:35:22
Citationce n'etait pas inscrit comme un reproche
Non, non, du tout !
Mais je conserve, et je suppose que Chatel aussi, quelques regrets... parce que ça aurait pu être encore mieux !  ;)

Gloubie, je ne vous ai pas tannée pour rien !  :P
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 09:51:28
question bete .. le mieu est de la reecrire en manuscrit ? ou je peux l'imprimer une fois fait mes modifs?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 18 Mai 2011 à 09:57:44
Rekikou Gloubie

Vous pouvez insérer vos modifications et l'imprimer une fois celles-ci faites. Pas besoin de la réécrire.

Surtout pensez bien à joindre les pièces visées en dernière page.

Courage jeune fille  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 10:02:41
 ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 18 Mai 2011 à 11:13:49
voila je viens de finir mon dossier ..ma boule a ventre grossit de plus en plus  ...
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 18 Mai 2011 à 11:19:39
Gloubie, laissez fondre la boule !
Même si elle est imparfaite, l'argumentation va dans le sens de la PRP.
Si jamais le juge ne vous l'accorde pas, le dossier repartira à la BDF, et aboutira soit à un plan avec une CR minimale, soit à un nouveau moratoire...

Le risque pour vous est absolument mineur !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: mamanrom le 18 Mai 2011 à 11:30:13
bon courage gloubie....j'ai accompagné ma maman il ya peu pour sa prp devant le jex et c'est pas si terrible qu'on le croit alors détendez vous  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 19 Mai 2011 à 07:26:37
Gloubie, vous nous donnez des nouvelles ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 19 Mai 2011 à 07:34:54
coucou oui je vous dis ca dans la matinee.. j'emmene les zozos a l'ecole quelques courses et j'arrive ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 19 Mai 2011 à 10:52:20
me revoila :-)

voila le compte rendu

l'attente a ete longue plus de deux heures d'attente  pour passer env 8 min avec le juge ..cela fut bref  :-(
dans l'ensemble je suis decu de mon entretien

il m'a juste poser comme question :
-si ma situation a changee depuis le depot de dossier
-consulter ma feuille ou j'ai inscrit mes differents revenus et charges et me poser deux trois question en rapport avec celle ci .
il n'a pris aucune autre feuille que j'avais apporte( factures , quittance , simul apl ou autre )

il m'a ensuite demande si ca ne me genait pas d'etre encore interdit bancaires pendant huit ans .
m'a dit que mes dettes etaient moindre


donc mon mega dossier sue j'avais constitue n'a servi a rien :-(
et puis m'a dit a deux trois reprises qu'il esperait qu'on ne se reverait plus ici

meme ma lettre faite grace a vous . il l'a pris mais plus par depit . il m'a dit que ca ne servait a rien ..

que dois je en conclure?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 19 Mai 2011 à 12:28:44
Bah il a quand même souligné que vos dettes étaient moindres  ;)
Sinon je pense qu'il ne faut pas tirer de conclusions juste sur son attitude ça ne veut rien dire.
La lettre, si elle sert à quelquechose car lorsqu'il se repenchera sur votre dossier pour ses conclusions cela lui permettra d'avoir votre parcours.
Le délibéré est pour quand ?
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 19 Mai 2011 à 12:44:08
le delibere est pour le 30 juin je crois ..
mais pour la lettre il la pris plus pour me faire plaisir il m'a dit que ca ne servait a rien :-(
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 19 Mai 2011 à 21:52:46
Gloubie... on ne vous avait pas tannée pour rien....
Les audiences sont souvent courtes et frustrantes !
Reste que ça... ben c'est tout bon pour vous !
Citationil m'a ensuite demande si ca ne me genait pas d'etre encore interdit bancaires pendant huit ans .
m'a dit que mes dettes etaient moindre
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 20 Mai 2011 à 07:33:08
oui . mais pourquoi n'avoir pris aucun papier apportee ? meme ceux demande dans la convocations ? il n'a vraiment rien pris comme papier a part le tableau de mes charges et revenus ...c'est ca qui m'etonne le plus ..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 20 Mai 2011 à 07:51:02
Papiers demandés pour la convocation... je sais pas...
Tableau : essentiel pour la décision.
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 20 Mai 2011 à 21:52:09
Kikou Gloubie

Je rejoins bisane mais  ce juge a pris l'essentiel.

Au vu des vos "impressions d'audience", cela me semble s'annoncer de manière positive pour vous.

Nous allons tous attendre à vos côtés  ;) encore un peu de patience.

Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 21 Mai 2011 à 10:13:33
coucou ..moi j'avoue que j'y crois guere.. mais on verra bien .. un peu de patiente et je serais fixee..
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: julia26 le 30 Juin 2011 à 06:08:44
Bonjour Goublie

J'espère que vous aurez une bonne nouvelle aujourd'hui  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 30 Juin 2011 à 06:51:39
J'espère que vous serez bientôt complètement soulagée !  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 30 Juin 2011 à 09:08:36
je croise les doigts pour vous  ;)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: gloubie1 le 12 Août 2011 à 09:58:13
Hip hip hip hourra  bbbo. Bonne nouvelle  ... Le juge a accepter l,ouverture et la fermeture de la procédure donc l'effacement de mes dettes ... Je suis certes fiche pour huit ans mais c'est pas grave .. Je vais pouvoir repartir a zéro ...



Merci a vous tous pour ce forum qui est un vrai soutient de tous les instants ... Une aide précieuse ...


Je vous embrasse tous et encore merciiiiiiiiiii
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: mamanrom le 12 Août 2011 à 13:54:26
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: Smilysoul le 12 Août 2011 à 15:31:14
content pour vous  bbbo bbbo
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: celtic le 12 Août 2011 à 18:11:19
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Contente que vous ayez cette  nouvelle chance  :D
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: bisane le 13 Août 2011 à 09:34:41
-!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: alcyone le 21 Août 2011 à 16:29:57
ah bah en voilà une bonne nouvelle  bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: coco17 le 27 Août 2011 à 07:13:30
Très bonne nouvelle en effet , la vie va être plus douce maintenant gloubie !

:-* :-* bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : RETABLISSEMENT PERSONNEL HELP :-) vos experiences
Posté par: CHATEL le 27 Août 2011 à 10:47:43
Avec un peu de retard  ;) ;) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!) -!!)