Bonjour,
Cela fait un peu plus de deux heures que je surfe sur les messages postés sur votre site. C'est déjà pas mal, je laisse trainer ma situation complexe depuis un moment.
Je venais pour chercher des infos sur le surendettement, mais j'ai l'impression que je n'y suis pas encore, même si ça va arriver très vite. Ci-joint, le tableau de présentation, le plus exact possible, même si certaines données sont de mémoire.
Quelques explications sur ma situation : Je suis au chômage depuis le 1er octobre, suite à une fin de contrat à statut un peu particulier. J'ai des droits pour trois ans (donc le revenu indiqué sur le tableau est assuré sur cette durée, ou plus si comme je l'espère je peux devenir consultant dans mon domaine, mais ce n'est pas pour demain).
Je suis rentré dans la spirale des crédits à la consommation en 2006-2007 après un divorce. En 2010 j'ai fait un rachat de crédit auprès de ma banque, mais une situation professionnelle compliquée de ma compagne, de grands voyages pour des raisons familiales et surtout la mauvaise habitude de couvrir toutes les dépenses en tapant dans les réserves, m'ont remis au bord du fil rouge.
En lisant votre forum, je me rends compte que j'aurais dû éviter le rachat de crédit, d'abord, mais aussi que j'ai encore quelques solutions, en attendant une amélioration de ma situation professionnelle.
Déjà en novembre, comme le premier paiement de Pôle Emploi a tardé à venir, suite à des problèmes administratifs, j'ai eu de nombreux impayés. Du coup les frais bancaires se sont multipliés, à plus de 160€ en quelques jours !
Je suis allé expliquer la situation à ma banque, avec laquelle j'ai une relation assez tendue, ma conseillère a changé sans que l'on me prévienne, et je ne m'entendais pas avec la débutante que l'on m'a assigné. Soit disant cette semaine ils allaient décider s'ils me rembourser une partie des frais, en "geste commercial".
Je vois dans les modèles de lettre que je peux demander le remboursement d'une grande partie de ces frais... mais même s'ils ne dépassent pas les plafonds ?
Je pense qu'il faudrait que je commence par suspendre les paiements des crédits revolving. Mais est-ce que cela ne va pas entrainer une réaction des créanciers pour demander le total du crédit ? Et que faire par rapport à la réserve de la banque ?
Il me semble que l'autre chose à faire de suite c'est résilier les assurances des crédits conso.
Mais je ne me rends pas bien compte si je suis au bord du surendettement ou pas, et quelles seraient les conséquences si je déposais un dossier à la commission.
Bref, j'aimerais bien en parler avec quelqu'un de vive voix pour savoir comment gérer tout ça sur les prochaines semaines.
Merci ! Cordialement.
Vous êtes en effet sur le fil du rasoir... et votre endettement n'est pas énorme !
Mais je vois mal comment vous pourriez vous en sortir sans l'aide d'un dossier de surendettement...
Votre dernier crédit date de quand ?
Oui, révoquez les prélèvements des revolvers, dont les mensualités me paraissent énormes, et versez leur une mensualité de contact.
Pour les frais, s'ils sont "justifiés", vous ne pourrez qu'obtenir un geste commercial. S'ils ne le sont pas, il faut réclamer.
Je crois que vous avez tout intérêt à ouvrir un compte sain à la banque jaune.
PS : si on devait téléphoner à tous les participants du forum, un standard complet nous serait nécessaire... >:D
On va essayer d'avancer comme ça, hein ? ;)
Bonjour Bisane,
Merci pour les réponses. Pourquoi sans l'aide d'un dossier de surendettement? La suspension pour un max de 24 mois est elle liée à un dossier de surendettement?
Mon dernier crédit date d'août dernier.
Si je révoque les prélèvements, ne peuvent-ils pas tout réclamer d'un seul coup?
PS: Bien sûr! Je ne pensais pas à appeler quelqu'un du forum, mais quand je disais que je voulais parler à quelqu'un de vive voix, c'était plustôt de savoir où m'adresser. Dans ma ville je ne vois pas (pas la banque, pas les impôts, etc) peut être il y a un numéro vert...
Voici notre message d'accueil lisez bien tous les liens c'est important
bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en violet pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
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et pour terminer
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
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Vous avez l'udaf dans votre département. ;)
Citation de: victoire le 02 Décembre 2011 à 12:37:23
Vous avez l'udaf dans votre département. ;)
On vient de me dire que l'UDAF ne s'occupe pas de ces affaires, que c'est pour les personnes âgées ou sous curatelle.
Merci quand même !
Bonjour Mamanrom,
Pouvez-vous m'indiquer quelle partie de mon message vous donne l'impression que je n'ai pas lu tous les liens ?
Car j'ai l'impression de les avoir tous lus, et d'avoir à peu près compris, mais tout n'est pas super clair non plus. Alors si je fais une gaffe, c'est que probablement je n'ai pas compris quelque chose, mais je ne m'en rends pas encore compte.
Et répondre avec ce message type (lisez tout, lisez tout, lisez tout) ne fais pas avancer le schmilblick quand il y a quelque chose que l'on n'a pas comprise.
Merci !
Bonjour Gabriel,
Je pense que Mamanrom, vous a mis le message d'accueil afin que vous puissiez relire la partie "vous n'arrivez plus à gérer votre budget, que faire?"
Citation de: Gabriel03 le 02 Décembre 2011 à 12:32:26
Pourquoi sans l'aide d'un dossier de surendettement? La suspension pour un max de 24 mois est elle liée à un dossier de surendettement?
Oui, la Bdf peut proposer un moratoire de 24 mois maxi. en attendant que votre situation professionnelle change ;)
Oui, mais c'est qu'en lisant tous les liens, je ne suis pas sûr d'arriver à cette étape.
Le délai de grâce ou la restructuration de la dette peuvent suffire à régler la situation pendant les prochains mois, du moins me semble-t-il. Je viens de parler avec un assistant juridique et il me dit que je ne peux pas aller au tribunal d'instance si je n'ai pas d'impayés, et des lettres des créanciers. Il me dit d'ailleurs que c'est le créancier qui saisit le tribunal et pas moi, or ce n'est pas ce que je lis sur le site Crésus ou sur le forum.
Qu'est ce qui vous gène dans le fait de déposer un dossier de surendettement?
Le fichage pour dix ans, et la possibilité d'un rejet. La fin du message type de Bisane (Vous n'arrivez plus à...), dit clairement : "A Savoir : gel ou moratoire des dettes", et indique qu'il faut négocier d'abord un moratoire avec les créanciers. Ensuite un message de Bisane, quand on clique sur ce même titre (gel ou moratoire), posté en février 2010 indique que c'est une démarche à faire AVANT le dossier de surendettement. Et puis me renvoie sur ce lien de l'AFUB http://www.afub.org/chomage.php
J'ai l'impression que c'est cette démarche qui me convient, avant que les impayés ne s'accumulent et les frais de banque avec.
Mais peut être que je me trompe...
Le fichage entraîne juste l'impossibilité de contracter de nouveaux crédits ;)
Si vous choisissez de faire la démarche auprès du tribunal, il faut le faire rapidement ;)
Il y a deux choses dans ce que vous a dit votre assistant juridique
1) attendre que les créanciers vous envoient une injonction de payer ou assignation et là vous devez vous défendre au tribunal
2) demander un délai de grâce, pour celà il ne faut pas avoir d'échéance en retard, il s'agit d'une action en référé à faire avec le concours d'un huissier
Gabriel nous avons pris le temps de préparer des dossiers afin d'aider les gens à commencer à trouver des solutions, la moindre des choses est de prendre le temps de lire un minimum
Citation de: Gabriel03 le 02 Décembre 2011 à 15:02:30
Bonjour Mamanrom,
Pouvez-vous m'indiquer quelle partie de mon message vous donne l'impression que je n'ai pas lu tous les liens ?
Car j'ai l'impression de les avoir tous lus, et d'avoir à peu près compris, mais tout n'est pas super clair non plus. Alors si je fais une gaffe, c'est que probablement je n'ai pas compris quelque chose, mais je ne m'en rends pas encore compte.
Et répondre avec ce message type (lisez tout, lisez tout, lisez tout) ne fais pas avancer le schmilblick quand il y a quelque chose que l'on n'a pas comprise.
Merci !
oui mais ce message type comme vous dites nous permets d'accueillir les nouveaux membres qui ne connaissent pas la procédure.....et nous fait gagner du temps en matière de réponse et croyez moi nous manquons de temps... ;)
Bonjour Catsen,
Tout d'abord merci pour les éclaircissements ! En effet l'assistant juridique n'est pas aussi pointu, ce n'était pas son domaine. Ce n'est d'ailleurs pas "mon" assistant, mais quelqu'un qui faisait juste une permanence à l'endroit où je suis passé voir s'il y avait des associations qui recevaient pour des consultations.
J'ai bien compris que vous préparez des dossiers, et je vous en remercie ! Ils m'ont d'ailleurs éclairé sur de nombreux points ! En revanche, le reproche du "la moindre des choses c'est de lire un minimum" est vexant. J'ai dit dès le départ que je l'avais lu. J'ai joint, comme indiqué, dès le premier message, le fichier sur ma situation. J'ai lu bien plus qu'un minimum, et c'est sans doute la première chose à faire, ce que j'ai fait ! Je croyais qu'on n'était pas là pour faire la morale aux personnes en situation compliquée.
Mamanrom,
Tout à fait, j'ai bien compris et je vous remercie pour l'accueil avec un message type aussi complet ! Cela m'a permis également d'y voir plus clair ! Je me doute bien que vous manquez de temps, et que tous les demandeurs, comme moi, sont en panique.
Comme je vous dis, les messages qui ont suivi sont pour mieux comprendre les premières étapes. Vos textes m'ont permis de comprendre qu'il ne faut pas que je saute sur un dossier de surendettement en premier lieu, qu'il y avait des étapes préalables. Et les courriers type m'indiquent qu'il ne faut pas nécessairement que j'évoque cette éventualité.
Je vais commencer par un courrier à ma banque. Ensuite j'annulerai les assurances et révoquerai les autorisations de prélèvement.
Après, il me semble que la démarche auprès du tribunal est plus pertinente que le dossier de surendettement. Je vais essayer d'en parler avec quelqu'un de l'association Crésus.
Je crains également le conflit avec la banque, qui pourrait faire marche arrière sur le geste commercial dont on m'a parlé.
Cordialement,
Citation de: Comailles le 02 Décembre 2011 à 16:06:32
Le fichage entraîne juste l'impossibilité de contracter de nouveaux crédits ;)
Si vous choisissez de faire la démarche auprès du tribunal, il faut le faire rapidement ;)
Pourquoi faut-il le faire rapidement ? Il y a des délais ?
Citation de: Gabriel03 le 02 Décembre 2011 à 17:27:16
Citation de: Comailles le 02 Décembre 2011 à 16:06:32
Le fichage entraîne juste l'impossibilité de contracter de nouveaux crédits ;)
Si vous choisissez de faire la démarche auprès du tribunal, il faut le faire rapidement ;)
Pourquoi faut-il le faire rapidement ? Il y a des délais ?
Je dis rapidement car votre situation est "tendue", vous avez plus de charges que de revenus ;)
Je pense que l'urgence est de révoquer vos prélèvements de crédits car les frais bancaires vous enfoncent encore un peu plus ;)
Ouvrez vite un compte chez la banque jaune afin d'y faire verser vos revenus et payer vos charges courantes ;)
Bon alors on s'était pas compris, on efface tout et on recommence ;)
Mamanrom,
Tout à fait, j'ai bien compris et je vous remercie pour l'accueil avec un message type aussi complet ! Cela m'a permis également d'y voir plus clair ! Je me doute bien que vous manquez de temps, et que tous les demandeurs, comme moi, sont en panique.
;)
Ensuite j'annulerai les assurances et révoquerai les autorisations de prélèvement.
Après, il me semble que la démarche auprès du tribunal est plus pertinente que le dossier de surendettement. Je vais essayer d'en parler avec quelqu'un de l'association Crésus.
Je pense qu'on à tous compris que ce que vous recherchez c'est du temps pour améliorer votre situation (ce qui apparement est envisageable) toutefois si vous passez par la "méthode tribunal" vous ne serez pas protéger par la procédure d'un dossier banque de france et cela risque de prendre beaucoup de temps vu l'engorgement des tribunaux....de plus votre demande n'est pas certaine d'aboutir...comprenez vous?
avec un dossier banque de france certes vous serez fichés mais de toute façon si vous révoquez vos prélèvements vous le serez forcément....et si vous déposez un dossier bdf vous pourrez expliquer votre situation et votre attente dans votre lettre de saisine et espérer obtenir un moratoire xxl!
en tout état de cause rencontrez la personne de crésus qui vous conseillera au mieux ;) et nous sommes là aussi ;)
Ah ok Mamanrom !
Non, je n'avais pas saisi tout ça. Quant à l'engorgement des tribunaux, je suis dans une petite ville (Vichy) donc je pense que ça va plus vite qu'ailleurs. Ou moins lentement plutôt. Mais non, je n'avais pas compris que la demande n'était pas certaine d'aboutir. Je pensais que comme ils donnent une limite de 2 ans, et qu'à mon avis 6 mois ça me suffit, ça passerait sans problème. Mais en fait non, ça dépend aussi d'autres données.
En tout cas je n'avais pas vu la procédure Banque de France comme une "protection"...
D'accord, je vois ce que vous voulez dire. Je ne l'avais pas indiqué avant, mais j'ai lu un témoignage d'un dossier refusé par la BDF parce que le demandeur est propriétaire. Moi aussi je suis propriétaire, donc je craignais un peu ça aussi. Mais bon comme c'est un tout petit logement, et que c'est ma résidence, on ne peut pas m'obliger à vendre (j'ai lu ça ici aussi).
Bon je réfléchis à deux fois encore...
Je ne sais pas quelle va être la réaction de ma banque quand je vais leur dire que j'ouvre un autre compte ailleurs. Je crois que je vais pas leur dire tout de suite en fait. Je vais commencer par signaler l'annulation des prélèvements automatiques. Mais je me dis qu'ils vont me voir venir gros comme une maison. Et ils sont mes principaux créanciers (crédit immo, rachat de crédit, réserve, découvert...)
Je me demande s'ils vont rejeter mes demandes et continuer les prélèvements (comme je vois des lettres type pour relancer des banques, je me dis que c'est courant), ou si au contraire ils vont me proposer un autre rachat de crédit.
Bref, je ne sais pas si je dormirai bien ce soir.
Citation de: catsen le 02 Décembre 2011 à 18:08:37
Bon alors on s'était pas compris, on efface tout et on recommence ;)
pas de problème Catsen ! ;)
Citation de: mamanrom le 02 Décembre 2011 à 18:22:54"méthode tribunal" vous ne serez pas protéger par la procédure d'un dossier banque de france et cela risque de prendre beaucoup de temps vu l'engorgement des tribunaux....de plus votre demande n'est pas certaine d'aboutir...comprenez vous?
Ceci n'est pas tout à fait exact, Rom !
- le délai de grâce protège, puisqu'il s'agit d'une décision de justice
- la procédure peut être plus rapide que le dossier de surendettement
- il est par contre exact qu'elle n'aboutit pas "à tous coups" ! ;)
Mais le chômage récent de Gabriel est un sacré argument en la circonstance ! >:D
avec un dossier banque de france certes vous serez fichés mais de toute façon si vous révoquez vos prélèvements vous le serez forcément....et si vous déposez un dossier bdf vous pourrez expliquer votre situation et votre attente dans votre lettre de saisine et espérer obtenir un moratoire xxl!
L'idée de rencontrer Cresus est très bonne !
Et, avec un peu plus de recul et d'explications, je me dis que vous pouvez conduire les 2 procédures de front... >:D
Gabriel,
Effectivement la banque risque de faire quelques difficultés à annuler ses propres prélèvements ( même s ils n'en ont pas le droit ;) d'ou l'intérêt d'ouvrir un autre compte ;)
Si la Bdf préconise la vente de votre bien, vous pourrez soit vous défendre soit sortir de la procédure ;)
Il est fort probable que la Bdf préconise dans votre cas un moratoire en attendant que vous trouviez un nouveau boulot ;)
Essayez de bien dormir ;)
Et comme nous nous sommes croisés, je reviens...
Ne révoquez pas le crédit immo !
Ah bon Bisane ?
Je cogite toute l'après-midi pour choisir entre l'un et l'autre... je n'avais pas imaginé qu'on pouvait faire les deux en même temps ! Mais oui, c'est logique... l'un peut servir d'argument à l'autre, même si l'un va plus vite que l'autre. Ca va être un peu lourd la semaine prochaine, en administratif, mais bon il faut bien ça.
Et Merci Comailles !
Non, bien sûr que je ne vais pas révoquer le crédit immo, ni son assurance. Mais comment je peux faire pour freiner les prélèvements de la banque sur son propre compte ? En changeant de compte en fait... C'est pour ça qu'il faut pas leur en parler? Et si je mets un compte ailleurs, et je verse de l'argent à ma banque pour payer les crédits, comment je peux lui dire ces 260€ sont pour le crédit immo et pas pour la réserve ?
Bref, je m'égare, tout ça je le saurai dès que j'aurai le RDV avec la banque. Et j'essaye de parler demain avec la directrice, parce que les conseillers me baladent depuis des mois.
Merci encore à vous !
Bonjour
Quand vous remettrez l'argent pour payer les échéances immo il faudra bien préciser l'affectation et garder un double pour preuve
Merci Catsen,
J'ai remis ce matin en mains propres à la directrice de l'agence un long courrier pour expliquer brièvement la situation, un peu plus longuement les problèmes que j'ai eus avec les conseillers depuis le début de l'année (ce que j'avais déjà expliqué il y a 15 jours oralement, on m' a répondu qu'éventuellement il y aurait un geste commercial sur les frais), puis j'ai indiqué que je commençais à révoquer quelques autorisations de prélèvements.
Mais bon, je leur propose d'abord de négocier. C'est avec eux que j'ai le plus de crédits. Je pense qu'on me recevra dans la semaine. Si on me propose un délai de grâce ou quelque chose du genre, je ne sais pas si je change de banque tout de suite. Quoique j'en ai quand même très envie. J'aime bien le Crédit Coopératif, plutôt que la banque jaune...
Je vais demander ça à l'afub : http://www.afub.org/chomage.php
Et j'ai trouvé une bonne astuce chez un autre "collègue" en situation difficile, sur le forum, les envois de lettre AR via internet. bbbo
les envois de lettre AR via internet, c'est bien quand on est éloigné d'un bureau de poste. par contre, c'est plus cher!!!!
Citation de: Gabriel03 le 03 Décembre 2011 à 17:07:11Si on me propose un délai de grâce
Le rêve est toujours permis...
CitationJ'aime bien le Crédit Coopératif, plutôt que la banque jaune...
Coopératif... ouais... jusqu'à un certain point...
L'important étant que vous ayez un compte clean...
Bonjour,
Juste un petit message pour vous indiquer que j'ai reçu hier l'ordonnance du juge du Tribunal d'instance, qui décide de suspendre mes crédits et intérêts pendant un an.
Ça a pris un peu de temps, le tribunal m'a demandé de fournir plus de documents que j'en avais amené la première fois, mais finalement ça s'est bien passé jusqu'ici.
Je vous remercie pour vos conseils et votre temps, spécialement Catsen, Comailles, Bisane, et puis désolé si j'oublie quelqu'un d'autre.
Je n'ai pas le temps de donner des détails, mais ceux qui veulent poser des questions en privé, voire parler au téléphone, aucun problème, je suis à votre disposition. Et bravo pour votre forum, c'est vraiment super ce que vous faites, vous méritez d'être plus connus.
Cordialement,
Contente pour vous Gabriel ;)
Merci alcyone, et mamanrom aussi ! ;)
Contente pour vous Gabriel bbbo bbbo