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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:34:47

Titre: Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:34:47
Bonjour,
Je risuqe d'être longue mais je ne m'en sors plus mais je suis morte de trouille que mon dossier soit refusé. Je suis en train de le constituer.


Alors voici la situation. Je vis en couple avec un enfant de 6 ans. Il y  6 ans, et suite à  la perte de mon papa, je me suis mise à  dépenser inconsidérément. 1er crédit, 2ème...puis 3è pour rembourser les 2 premiers car je n'arrivais plus honorer les mensulaités...tout cela en 3 ans. Depuis 2007 j'ai vu partir tous les 2 ans un membre de ma famille. D'abord mon papa, 2 ans apres mon grand pere, 2 ans apres ma grand mère et cette année ma mère. Je n'ai toujours pas remonté la pente et depuis 2 ans je me bats avec les huissiers.
Je les paie assez régulièrement mais en fonction de ce que je peux mais ils veulent toujours plus.


Par ailleurs, ma soeur avait fais des crédits pour moi car je ne pouvais plus en faire. Si j'explique la situation, puis-je les inclure dans le plan malgré que ce ne soit pas à  mon nom?


J'ai déjà  reçu plein d'injonction donc est ce que c'eest trop tard pour moi?


Je gagne 1160 mensuel, mon conjoint 1350. On a au moins 50000€ de dettes...et je suis sure que j'en oublie. J'ai demandé à  l'huissier qu'il m'envoie tout ce qu'il a chez lui mais il ne veut pas le faire tant que je ne l'ai pas payé. Et agissant comme l'ombre de moi même ces 6 dernieres années je n'ai rien gardé, ni offre initiales, ni courriers... bref la boulette à  ne pas faire.


Merci
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 12:43:07
 bonjour et bienvenue à  vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à  gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à  tout moment accéder :
- à  vos messages personnels (en haut à  droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: zorah0412 le 30 Décembre 2013 à 12:47:09
Citation de: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:34:47
Bonjour,
Je risuqe d'être longue mais je ne m'en sors plus mais je suis morte de trouille que mon dossier soit refusé. Je suis en train de le constituer.


Alors voici la situation. Je vis en couple avec un enfant de 6 ans. Il y  6 ans, et suite à  la perte de mon papa, je me suis mise à  dépenser inconsidérément. 1er crédit, 2ème...puis 3è pour rembourser les 2 premiers car je n'arrivais plus honorer les mensulaités...tout cela en 3 ans. Depuis 2007 j'ai vu partir tous les 2 ans un membre de ma famille. D'abord mon papa, 2 ans apres mon grand pere, 2 ans apres ma grand mère et cette année ma mère. Je n'ai toujours pas remonté la pente et depuis 2 ans je me bats avec les huissiers.
Je les paie assez régulièrement mais en fonction de ce que je peux mais ils veulent toujours plus.


Par ailleurs, ma soeur avait fais des crédits pour moi car je ne pouvais plus en faire. Si j'explique la situation, puis-je les inclure dans le plan malgré que ce ne soit pas à  mon nom?


J'ai déjà  reçu plein d'injonction donc est ce que c'eest trop tard pour moi?


Je gagne 1160 mensuel, mon conjoint 1350. On a au moins 50000€ de dettes...et je suis sure que j'en oublie. J'ai demandé à  l'huissier qu'il m'envoie tout ce qu'il a chez lui mais il ne veut pas le faire tant que je ne l'ai pas payé. Et agissant comme l'ombre de moi même ces 6 dernieres années je n'ai rien gardé, ni offre initiales, ni courriers... bref la boulette à  ne pas faire.


Merci


bienvenue, si je puis dire..... ;)


Pour parer au plus "pressé", combien d'injonctions de payer avez-vous reçu?
Elles vous ont été remises en main propres par un huissier ?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 12:49:24
Bonjour et bienvenue sur ce forum, Alex, j'ai signalé votre message, l'équipe va vous répondre, on va vous aider !  ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:54:36
Oui remises en mains propres au moins 4 ou 5, comme dis j'étais tellement renfermée et déprimée que je n'ai pas tout gardé. J'aurai pas dû je sais mais le mal est fait.


J'ai aussi déjà  eu une saisie inventaire. Le premier huissier chez lequel j'ai 8000 e de dettes veut 400 par mois. Impossible! Et le second veut minimum 200. Impossible également!


Je vous joins le tableau. Il est approximatif car je n'ai pas le détail l'huissier ne veut rien m'envoyer sur le détail de mes dettes!
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:55:42
Et il y a quelques jours un autre huissier m'a remis une convocation tribunal le 14/01/14 pour une saisie salaire pour le rachat de crédit de 18000.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 12:57:32
Pouvez-vous mettre votre votre tableau dans votre 1er message en cliquant sur "modifier"
sinon il va se perdre dans le fil? ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: zorah0412 le 30 Décembre 2013 à 12:59:58
OK!


Si vous en avez qui datent de moins d'un mois, on peut y faire opposition ;)


je vais laisser les experts s'y pencher au vu de votre situation globale....
Je pense qu'il va falloir déposer rapidement et bravo pour prendre les choses en main aujourd'hui!!!! ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 13:03:15
oui la convocation pour saisie sur salaire date du 18 décembre
Titre: Re : Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 13:12:27
Citation de: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 12:57:32
Pouvez-vous mettre votre votre tableau dans votre 1er message en cliquant sur "modifier"
sinon il va se perdre dans le fil? ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:16:33
Alors on va essayer de procéder par ordre  ;)

Pour les IP, il faut d'urgence faire opposition à  celles pour lesquelles c'est encore possible. Je reviens pour vous donner plus d'infos  ;)

Pour votre soeur, je ne pense pas que ce soit possible vu qu'elle est la signataire  :-\ :-\

Pour l'huissier, que vous ayez payé ou pas, il droit vous communiquer les documents donc il va falloir faire un courrier RAR pour exiger ces documents.

Essayer de lister, avec les éléments que vous avez, les IP : date de signification, montant demandé (en spécifiant les frais), type de crédit (conso, revolving ...)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:21:59
Un peu de lecture (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2959.0) pour les IP  ;)

Le délai, pour faire opposition, est de 30 jours après remise en main propre. Sinon, si la signification n'a pas été faite à  personne, l'opposition est recevable jusqu'à  l'expiration du délai d'un mois suivant [...] la première mesure d'exécution ayant pour effet de rendre indisponibles en tout ou partie les biens du débiteur.


àŠtes vous encore dans les délais ou pas ?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 13:25:23
Oui par la saisie sur salaire je suis dans les délais, elle m'a été remise en main propre le 18 décembre
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:30:25
Alors, on va s'emmêler les pincaeux  ;)

Essayer de lister les IP en précisant :

IP1   
Date de signification (main propre ou pas)   
Type de crédit     
Montant demandé   
Frais annexes (article 700 ...) 
Saisie le cas échéant avec la date

En fonction de ces éléments on voit si c'est encore possible ou pas de faire opposition.

Ensuite on s'occupera du reste et en particulier du dossier BdF  ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 13:40:33
Jusqu'à  présent j'ai reçu des injonctions de payer... hors délais je ne peux plus rien faire. Ce que j'ai reçu ce 18 décembre "convocation en conciliation" saisie des rémunérations du travail.


Principal 19041.12
frais 519.32
interets echus 602.93
acompte -500
total 19663.37


en détail:


art700 300
clause pénale 50
depens 35
capital restant du 18656.12
frais d'assignation 63.16
acte de procdure 226.64
montant du droit art8 37.65
interet coururs au 09/10/13 602.63
presente requête 73.67
dp8compémentaire 118.20
montant des encaissements 500
reste dû 19663.37
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 30 Décembre 2013 à 13:47:20
Cette somme regroupe plusieurs créanciers?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:52:47
Ok pour les IP.

Pour la conciliation on va vous aider sachant que c'est parfois presque plus "avantageux" d'avoir des saisies car il y a des barèmes et que du coup les autres créanciers s'ajoutent sur cette saisie qui ne peut justement pas dépasser ce barème  ;)

Et du coup il faut déposer au plus vite un dossier BdF et là  quelques questions  ;)

Avez vous eu un suivi médical et/ou psy pour les périodes difficiles ? Souffrez vous d'achats compulsifs ?

De quand date votre dernier crédit ?

Les crédits sont à  votre nom seul ou votre conjoint est-il co-emprunteur ?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:56:32
Désolée pour les questions mais c'est pour bien tout comprendre  ;)

Avez vous négocier un échéancier pour les retards de loyer ?

A quoi correspondent les charges "autres" ? (25 et 100€)

Avez vous contacté une assistante sociale ? Sollicité des aides ? (mutuelle ...)

Regardez sur ce site, Crésus (http://www.cresusalsace.org/), si il y a des permanences à  proximité, ils pourraient vous accompagner  ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 13:59:53
Pour cette somme il s'agissait d'un rachat de crédit fait en 2007 pour 42000€ (prêt que j'avais fait pour mon pere, voiture et une carte magasin).


Pour ce crédit il y a moi et mon conjoint. Il apparait également sur un second de 6500. Les autres sont juste à  mon nom.


J'ai vu un psychologue mais je n'étais pas prête à  en parler, je n,'y arrivais pas. Oui j'ai souffert d'achat compulsifs pendant 2 ans... apres tous les crédits faits étaient pour rembourser les premiers


Dernier crédit date de 2009 à  peu près
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 14:03:10
Vous n'êtes plus suivie par ce psy donc ? C'est peut être l'occasion de reprendre un suivi ?  ;) Et ce serait bien de voir si vous pouvez obtenir une attestation de ce psy pour appuyer le dossier  ;)
Titre: Re : Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 14:04:27
Citation de: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 13:56:32
Désolée pour les questions mais c'est pour bien tout comprendre  ;)

Avez vous négocier un échéancier pour les retards de loyer ?

A quoi correspondent les charges "autres" ? (25 et 100€)

Avez vous contacté une assistante sociale ? Sollicité des aides ? (mutuelle ...)

Regardez sur ce site, Crésus (http://www.cresusalsace.org/), si il y a des permanences à  proximité, ils pourraient vous accompagner  ;)


25€ pour les ordures ménagères (250 l'année)
100 c mon conjoint qui paie une amende douanière.
Non ma belle famille va nous prêter la somme poour les retards de loyers car l'agence ne veut rien savoir et nous a dejà  mis chez l'huissier.
COncernant les aides je suis allée à  la caf et nous n'avons droit à  rien. Ni apl, ni aide pour payer la nourrice car mon fils a plus de 6 ans.
J'ai oublié un élément dans le tableau.Le paiement des frais d'obsèques de maman. J'ai juste réussi à  obtenir 600€ de la ligue contre le cancer qui a été versée aux pompes funèbres. Rien de tous les autres organismes. Et comme elle percevait juste une pension de réversion de mon papa, elle n'a jamais réussi à  epargner dans une convention obèque son reste à  vivre était insuffisant.
Titre: Re : Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 14:09:01
Citation de: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 14:03:10
Vous n'êtes plus suivie par ce psy donc ? C'est peut être l'occasion de reprendre un suivi ?  ;) Et ce serait bien de voir si vous pouvez obtenir une attestation de ce psy pour appuyer le dossier  ;)


Je vais devoir en choisir un autre alors car celui qui me suivait est à  250 km. En 2010 mon conjoint a été muté en alsace. Moi j'ai démissionné pour le suivre. J'ai donc bénéficié du chômage pendant 2 ans. Avant je gagnais 1800€ nets dans mon ancien emploi. Au chômage j'étais à  1300 € nets. Ne trouvant aucun emploi dans mon domaine, et au moins 50 entretiens en 2 ans, j'ai trouvé in extremis avant la fin de mes droits un emploi comme chef de rang en restauration. Miaintenant  1160€ nets.


On veut partir pour un loyer moins cher mais pour cela il faut un peu d'argent pour les frais d'agence, la caution, l'ouverture des compteurs et des lignes... vu qu'en ce moment on mange grâce aux tickets restaurant...cela devient mission impossible
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 14:09:25
Pour les loyers, il y a une mesure d'expulsion ou pas ?   !!-!! Et ne vous faites pas prêter une somme maintenant surtout car ça bloquera le dossier BdF

Tentez de voir avec votre mutuelle, certaines ont des services sociaux qui peuvent accorder des aides, ça ne coute rien de tenter  ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 14:11:34
oui mais si on ne paie pas les loyers la mesure d'expulsion sera mise en oeuvre. Ils ne veulent aucuns arrangements ils sont sans pitié.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 14:18:26
Vous en êtres ou précisément avec les loyers ? (commandement de payer ...)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 30 Décembre 2013 à 14:20:47
oui remis par l'huissier au domicile le mois dernier
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 30 Décembre 2013 à 14:32:30
Est ce qu'il y a une clause résolutoire prévue dans le bail ? A partir du commandement de payer, vous avez 2 mois pour régulariser, à  l'issue, si ce n'est pas régularisé, le bailleur peut saisir le tribunal compétent.

Donc à  mon avis il faut de toute urgence déposer un dossier BdF, surtout ne plus toucher ni aux réserves de crédit ni emprunter à  la famille, si votre dossier est recevable ça bloquera la procédure au niveau des loyers.

Relisez bien le message d'accueil et suivez les conseils : révoquer les prélèvements, ouvrir un nouveau compte, et essayez de privilégier les charges courantes et retard de loyer, voyez aussi ce que vous pouvez revoir à  la baisse (type internet, 60€, vous pouvez trouver moins cher  ;) ).

Si vous avez un crédit auto, par contre, il faut le privilégier.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: bisane le 30 Décembre 2013 à 16:44:42
EDF + gaz ça fait beaucoup aussi, non ?


Le dépôt d'un dossier semble en effet urgent...


Pour l'audience, il faut que vous vous y présentiez, avec les justificatifs de vos revenus (avis d'imposition et 3 derniers bulletins de salaire) et de charges.
Il faudra ensuite dire à  vos autres créanciers que vous avez une saisie sur vos revenus.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: bisane le 30 Décembre 2013 à 16:52:12
J'ai oublié...

Pour la dette envers votre soeur, vous pouvez faire une reconnaissance de dettes... mais ça ne va pas être très simple à  gérer !  :P
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: catsen le 30 Décembre 2013 à 17:09:01
c'est à  ça que je pensais : faire une reconnaissance de dette, de quel montant les prêts qu'elle a fait pour vous?

vous avez payé les frais d'obséques de votre Maman?

pour les IP passées si vous ne les avez pas vous devez pouvoir demander au tribunal de vous donner une copie des jugements

Comment se fait il que vous payez aussi cher de frais de nourrice, votre enfant ne va pas à  l'école?  les impôts sur le revenus sont élevés aussi?

courage ;) ;) ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 31 Décembre 2013 à 07:56:20
Alors on chauffe via pompe à  chaleur et chauffe eau et oui c'est vraiment trop cher et que par EDF .Pour la nourrice elle intervient chez moi à  partir de 19h15 et je la libère quand je rentre du travail entre 00h et 01h du matin. Mon conjoint lui travaille jusqu'à  3h du matin. Moi c'est la restauration et le travail en coupure. On lui donne entre 300 et 400 par mois et presque autant pour l'urssaf. Les impôts on s'est faits avoir cette année. Moi 1300 nets au chômage et aucun frais réels a déduire et mon conjoint très peu de km à  déduire (avant je gagnais bcp plus mais je fais 80km par jour et mon conjoint en faisait 40/jours)depuis il n'en fait que 25.on est passe de 300€ d'impôts à  1100. Pour les prochains je pense qu'on en aura plus car je fais 50km/jours et on récupérera le credit d'impôts pour les frais de garde. Et mon fils je suis obligée de le laisser a la cantine car le midi je travaille aussi.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 31 Décembre 2013 à 08:00:32
Internet regroupe la Tv le téléphone. On ne peut malheureusement pas prendre ailleurs, on vit dans un village paumé où cet opérateur a le monopole et aucun autre fai ne passe où nous sommes. Je trouve aussi cela incroyable en 2013 !
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 31 Décembre 2013 à 08:02:06
Avez vous tenté de solliciter une remise gracieuse auprès des impôts ? (qui ne tentes rien ...)  ;)
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 31 Décembre 2013 à 08:08:44
Non nous n'y avons pas pensé en fait.
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: Persévérance le 31 Décembre 2013 à 08:12:09
Quelques modèles (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=587.0)  ;) , tentez !
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: alex31 le 31 Décembre 2013 à 08:22:23
Oui merci
Titre: Re : Re : Peur du refus
Posté par: Comailles le 02 Janvier 2014 à 22:12:16
Citation de: alex31 le 30 Décembre 2013 à 12:55:42
Et il y a quelques jours un autre huissier m'a remis une convocation tribunal le 14/01/14 pour une saisie salaire pour le rachat de crédit de 18000.

Vous avez préparé quelquechose pour cette audience ?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: BRUYERE le 12 Janvier 2014 à 10:24:40
Où en êtes-vous avec le dépôt de dossier  Alex ?

Avez-vous pu contacter Crésus Alsace ?
Titre: Re : Peur du refus
Posté par: bisane le 14 Janvier 2014 à 07:18:01
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Titre: Re : Peur du refus
Posté par: biquette59 le 14 Janvier 2014 à 08:49:49
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