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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => questions diverses autour du surendettement et autres litiges => Discussion démarrée par: pour 10 ans le 13 Septembre 2010 à 18:37:46

Titre: remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 13 Septembre 2010 à 18:37:46
Bonjour,
En 1994 je me suis portée causion pour un pret octroyé à mon concubin (restaurateur).
En 97 dépos de bilan et liquidation judiciaire. Deux mois plus tard, la banque me somme sous 48h de rembourser LES prets et decouverts contractés en rapport avec le commerce.
8 années de procedures judiciaires diverses plus tard, et 2 avocats differents, je suis condamnée à payer une partie des dettes du monsieur.
En 2005 j'éléve seule et sans aide mes trois enfants , donc seule solution dans l'urgence :BDF.
J'en ai pris pour 10 ans, mesures éxecutoires aprés échec de la conciliation: taux d'interret 0 effacement partielle de la créance en fin de procedure.

Seulement, depuis ma carriere professionnelle a évolué, ma situation familliale aussi et ma situation financiere par concséquant.
C'est, je pense, ce que les législateurs appelent "un retour significatif à une meilleure fortune "
Si je demandais à rembourser par anticipation le plan d'apurement, comment cela se passerait-il ?
J'ai lu des pages et des pages du code du commerce sans trouver de reponse...

Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 14 Septembre 2010 à 07:33:58
Hello, 10 ans !  ;)

Ben, si vous êtes en procédure de surendettement, cela ne relève plus du code du commerce....
Il me semble que le mieux serait de re-déposer un dossier, et de voir ce que vous propose la BDF....

Si vous souhaitez qu'on vous en dise un peu plus, il faudrait nous détailler votre situation.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: met le 14 Septembre 2010 à 09:06:35
Si vous pouvez rembourser tous vos créanciers, je pense que personne ne serait contre !

Vous envoyez le règlement à chaque, en gardant bien copies de vos justificatifs, et en informé la BDF.

Je laisse les pros confirmer.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 14 Septembre 2010 à 18:56:11
bonjour à vous, et merci de vos réponses.

Quelques précisions, la procedure est terminée depuis 2006, là j'en suis à la moitié du remboursement du plan qui a été établit.

Ce que je voudrais savoir c'est, d'une part, si je suis bien dans le cadre du " meilleur fortune"  ( mais je suis quasiment sûre que oui!), et d'autre part
si je demande le remboursement anticipé, le créancier peut-il réclammer la totalité de la dette ( soit en plus 20000€) en demandant l'annulation du jugement rendu éxecutoir par le tribunal en 2005 qui  prévoit l'effacement d'une partie de la dette en fin de plan?
Merci d'avance de vos informations je n'ose pas m'adresser directement à la BDF !!!
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 15 Septembre 2010 à 08:24:18
Je crains que vous ne bénéficiez plus de l'effacement...
Mais pour vous répondre plus précisément, il nous faudrait plus de détails....
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: catsen le 15 Septembre 2010 à 09:16:59
Bonjour,

Pouvez vous nous donner plus de précisions sur les revenus au moment du dépôt et maintenant

ça doit dépendre du montant le retour à meilleure fortune
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 15 Septembre 2010 à 13:51:18
bonjour à vous
pourriez vous m'indiquer quel genre de detail vous serait utile pour plus de comprehension, sachant que je n'ai pas l'intention ici de detailler mon avis d'imposition  :P
quelqu'un peut il me ddonner la definition exact de l'histoire de la meilleur fortune ?  :'(
et m'expliquer le deroulement de la procédure en tel circonstance?  ???
merci à tous
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: catsen le 15 Septembre 2010 à 14:15:48
Ce n'était pas par curiosité  :P

dans ce cas vous pouvez nous donner la différence de revenus avant/après

par ex. : 100 € ça ne doit pas changer grand chose pour la bdf mais 500 € ça change quelque chose

D'ailleurs ça serait intéressant de savoir ce que retient la banque de france comme limite et si elles ont un barême identique ou seulement une appréciation de la situation   
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 15 Septembre 2010 à 14:48:22
pas de soucis ... ;D

pour ce qui est du bareme de la BDF je l'ai trouvé dans le code du commerce, il est un peu compliqué mais il permet surtout de calculer le taux de remboursement maximum possible selon la situation social et familliale. et lorsque la BDF rend un jugement elle explique son calcule en fonction de votre situation; en fin moi j'avais le detail.
c à d : en 2005 capacité maximal de remboursement 300 €, je vivais seule avec trois enfants à charge, j'etais salarié de la fonction public en formation professionnelle de trois ans donc salaire réduit soit 1200€.
aujourd'hui formation terminée et diplome obtenu, j'ai changé de grade et de profession mais toujours dans la fonction public, mon salaire a presque doublé de plus je me suis marié en 2007 et mon mari est cadre superieur.

seulement voila, meme si c'est en traversant le pont des erreurs que l'on arrive sur l'ile de l'expérience  ::) je vivrais comme une seconde comdamnation le fait de devoir payer l'integralité d'une dette qui n'est meme pas la mienne.

lorsque j'ai payé la premiere echéance du plan de la BDF je me suis dit : voila pendant 10 ans tu paieras 300€ par mois mais fini les avocats, les huissiers, les saisies de compte banquaire (ils ne m'ont rien epargné) les nuits blanches en pleure pour réussir à sourir aux enfants le matin.... dis toi que tu payes ta paix... mais je ne suis pas d'accord pour qu'elle me coute 20000€ de plus
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: met le 15 Septembre 2010 à 14:52:58
La question est: avez vous la somme nécessaire pour tout rembourser en une seule fois ? Si oui, il n'y a aucun souci allez y faites le ! Je ne comprends pas très bien quel information vous voulez ?

L'effacement ? effectivement je crains que vous n'en bénéficiez plus !

Nous avions un plan de redressement sur 8 ans (mon mari était artisan), nous avons vendu notre maison et nous avons tout remboursé, et personne n'a rien dit au contraire !! Maintenant il nous reste nos dettes privées et avons un dossier bdf ! Et je vous assure que si j'avais la somme totale je ne me poserai pas de questions et que j'irai tout rembourser.

L'effacement est valable avec le plan, cela ne sera effective que si vous allez au bout de votre plan.

Maintenant, je n'ai pas la science infuse et il faut voir ce qu'il y a de noté sur votre plan, s'il y a un paragraphe en cas de remboursement anticipé.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: met le 15 Septembre 2010 à 14:56:40
Nous avons posté en meme temps ;), il faut alors respecter le plan avec l'effacement au bout mais j'espère que josé qui est juriste passera par là pour vous le confirmer.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 15 Septembre 2010 à 21:37:52
Coucou, Met !
Citationil faut alors respecter le plan avec l'effacement au bout
Sauf que... il y a de toute évidence retour à meilleure fortune, ne serait-ce que par le doublement du salaire....

10 ans, vous pouvez parier sur le fait que la BDF ne s'en aperçoive pas, et rembourser comme maintenant....
Mais si elle s'aperçoit de ce retour à meilleure fortune, ça risque de vous coûter très cher, en rendant le plan caduc !

Il me semble que le plus sage serait de re-déposer un dossier (après novembre), sachant que celui-ci ne pourrait excéder la durée initiale, et que les revenus de votre nouveau compagnon ne seraient pas pris en compte (le partage des charges, si).

Mais si vous le pouvez, allez rencontrer une association, qui pourra vous orienter mieux que nous, en ayant l'ensemble du dossier sous les yeux....

Joël, tu peux donner ton avis ?
Titre: Re : Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: met le 15 Septembre 2010 à 22:14:11
Citation de: bisane le 15 Septembre 2010 à 21:37:52

allez rencontrer une association, qui pourra vous orienter mieux que nous,


Ce serait effectivement plus judicieux
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: l'indien le 16 Septembre 2010 à 13:29:01
Oui effectivement voir une association c'est prudent....

Dans votre situation, la logique veut que vous finissiez par tout payer, vous percevez cette situation comme totalement injuste.... je le comprends.

C'est perçu comme injuste par ceux qui sur ce site ne pourront jamais payer toutes leur dettes et seront inscrit pour longtemps FICP, alors que vous êtes dans une position qu'ils aimeraient caresser du bout des doigts.

Mais aussi je peux raconter, je viens d'assister un effacement d'une Créance  de caution  en proposant de payer  immédiatement en argent seulement 10% d'une somme  bien supérieure à la votre.... Vous allez dire c'est pas juste.

Au fond des choses la pratique bancaire de la caution, est une pratique détestable, et ce n'est pas la fierté des Banquiers.

Quand vous avez choisi de faire un plan de surendettement vous avez fait le bon choix, je vous aurais conseillé la même chose, comme vous je le regretterais aujourd'hui.

Il vous faut apprendre une règle simple quand  on n'a pas d'argent, on se protège avec la loi, quand on a de l'argent on négocie des compromis. C'est injuste mais c'est comme ça !!!

Ce que je vais dire n'engage que moi, c'est sans garanti. J'utiliserais un avocat pour négocier un solde immédiat de la somme du.

Un avocat parce qu'il va enclencher le doute chez votre ennemi, est ce que l'on ne va pas attaquer la validité de ma créance. Je ne dirais rien à la BDF

Il va dire ma cliente souhaite sortir du plan de surendettement (pour n'être plus FICP) elle peut régler immédiatement « telle somme », est ce que vous acceptez un compromis pour la libérer totalement de ses engagements.

Sur la somme à proposer,,,, vous ne donnez pas assez de détail, je vais dire (300€ X nbr d'échéances jusqu'à la fin du plan) Exemple 15000€ vous retirez ce qu'il faut pour payer l'avocat (1000€ ?) et vous gardez une marge de négociation  2000€, vous proposez 12000€.

Le service de recouvrement est en face d'une alternative : il a une somme qui  lui tombe tout de suite avec un dossier qui disparait du contentieux,  où des échéances aléatoire (vous pouvez redevenir en situation difficile) avec une fin de plan inconnue.

Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 16 Septembre 2010 à 16:21:48
Bonjour à tous
et mille mercis pour vos réponses

Elles me permettent,à moi aussi, d'envisager les diverses altérnatives.

Il me reste encore 5 années de remboursement, à raison de 300€ par mois, soit 18000€. En suivant le calcul de Joêl, je retire 1000€ d'avocat et 2000 de marge, ce qui fait un remboursement de 15000€ ...
Sauf, qu'au bout des 5ans, il reste encore 20000€ qui sont censés tomber aux oubliettes en fin de plan......

Premier choix: négocier avec la banque le remboursement.
Comme je le disais au début de mon histoire, les procédures judiciaires avec la banque ont duré des années et j'ai pu me rendre compte de son acharnement envers une mere de famille qui a elevé seule ses enfants. Alors j'ai peu d'espoir aujourd'hui quand à la possibilité qu'elle se montre indulgente envers moi.
Je me dis plutôt (et si mon métier était banquier je penserais la meme chose) qu'elle va se dire que puisque ma situation c'est améliorée, elle va demander une révision du plan pour pouvoir, sur la meme durée, récupérer plus que ce qui était prévu....

Deuxième choix: redéposer un dossier.
Si je redepose un dossier , et que cela rende caduc le premier plan, alors le nouveau calcul se fera aussi sur la totalité de la somme et non plus sur les 18000 qu'il me reste à verser à ce jour. 38000€ c'est plus indigeste!!!

Troisième choix: faire le mort.
Soit la BDF s'en apperçoit et je dois payer sur la totalité puisqu'elle rendra le premier plan caduc, en sachant que ....et là j'espere avoir bien compris la durée de remboursement n'excedera pas de toute façon 5 ans.
Soit elle ne s'en apperçoit pas et je rembourse les 18000€ et que ceux-là !

Dilemme!!!
Joêl,  je refléchie très sérieusement à votre conseil de négocier. Mais si, par malheur, le banquier plutôt que de s'inquiéter, se réjouit d'une nouvelle opportunité de récupérer quelques milliers d'€ supplémentaires????

Voila je voulais vous faire partager ma réflexion au vu de toutes vos réponses.
Quoiqu'il en soit, je vais prendre contact avec une association.

Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 16 Septembre 2010 à 16:59:07

Citation de: joel29 le 16 Septembre 2010 à 13:29:01


Dans votre situation, la logique veut que vous finissiez par tout payer, vous percevez cette situation comme totalement injuste.... je le comprends.

C'est perçu comme injuste par ceux qui sur ce site ne pourront jamais payer toutes leur dettes et seront inscrit pour longtemps FICP, alors que vous êtes dans une position qu’ils aimeraient caresser du bout des doigts.



ce n'est pas juste c'est un fait.
pas juste de rembourser une dettes qui n'est pas la votre toute votre vie parce que vous avez eu la betise à 20 ans de faire confiance à un banquier,  :-\

pas juste d'avoir à 18 ans croisé le chemin d'un escrot de petit copain. C'est pour qu'il s'achete un restaurant que je me suis portée caution à la banque , c'était la condition pour qu'elle lui accorde le pret.A savoir que nous n'etions pas marié que mon salaire était inferieur au SMIC de l'epoque et que j'avais déja un enfant à charge, mais ce n'était que des details sans importances selon le banquier.  >:(
Quand le pere de mes enfants à mis son entreprise en liquidation (il etait en nom propre) il est sortie du tribunal libre de toutes dettes blanc comme neige ,il ne devait rien à personne, et c'est la qu'on commencé mes ennuis (nous etions deja séparé).
c'est pas juste qu'il puisse aujourd'hui et en toute impunité recommencer la meme opération , il a racheté l'année suivante un restaurant qu'il a mis aujourd'hui en liquidation... >:D

pas juste que le banquier s'acharne sur une caution qu'il savait sans valeur.
pas juste , pas juste pas juste ...... :'(

c'est vrais que tout me semble injuste, mais j'ai appris à vivre avec ce sentiment, ou plutot à faire en sorte qu'il ne m'empeche pas de vivre, si ma situation à ce jour pourait etre envié, je voudrais préciser que c'est parce que je me suis battue pour, je n'avais pas de qualification alors j'ai repris le chemin de l'école, 4 années d'etudes (maintenant DE niveau BAC+3)
une situation qui change, un environnement qui évolu et donc des conditions de vie meilleures... bbbo bbbo bbbo
c'est en cela que je voulais temoigner il est possible de se reconstruire malgrés ou plutot "grace" à la BDF (meme si c'est pas juste)  ;)
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 16 Septembre 2010 à 18:27:52
Memorandum : de la justice et de l'injustice....
Equité et iniquité seraient plus... justes !

10 ans, vous pourriez être amère, et vous ne l'êtes pas (ce n'est pas ce que vous laissez transparaître, en tout cas !) : bravo pour ça !
Au moins vous ne vous empoisonnez pas vous-même la vie.

Et vous avez tout à fait raison d'essayer de défendre un tant soit peu vos intérêts !

Je reviens sur les propos de Joël et sur vos réponses....

Tout d'abord, pouvez-vous nous dire un peu en quoi ont consisté les procédures judiciaires, et pourquoi et comment vous n'avez pas obtenu gain de cause ?

Par ailleurs, c'est un leitmotiv chez Joël, et je crois qu'en cela il n'a pas tort :
il répète avec constance que quand on a des cacahuètes on est en position de négocier.... alors que quand on n'en a pas, on subit.
C'est un peu ce qu'il vous dit là... et pas du tout de faire appel à leur indulgence !!!!
C'est bien là toute la différence !  >:D
Et je pense que cet argument est loin d'être anodin :
Citationil a une somme qui  lui tombe tout de suite avec un dossier qui disparait du contentieux

10 ans, votre 3ème hypothèse n'est pas tout à fait juste....
Si le plan est rendu caduc,vous vous retrouvez seule face à tous les créanciers, et il n'est plus question de durée.... Vous aurez l'intégralité à rembourser, à tous.

Vous avez eu un effacement conséquent, pour les autres dettes ?
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: catsen le 18 Septembre 2010 à 16:29:41
Bonjour,

J'ajouterai qu'au cas où la bdf s'aperçoit de l'"omission" des pénalités doivent être prévues  et les intérêts des créanciers reprendrent au taux prévu depuis le dépôt du dossier.....  ce qui peut monter assez haut
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: l'indien le 20 Septembre 2010 à 13:59:52
J'avais bien perçue (compris) l'injustice dont vous êtes victime, la seule solution c'est regarder l'avenir, il y a des choses positive dans votre vie.

Je n'étais pas repassé sur le fil, Bisane vous a bien résumé mon point de vue.... vous n'êtes plus la personne qui demande à la BDF de la protéger... il faut vous mettre dans la peau d'une autre personne qui peut  proposer un compromis, pour moi c'est honnête payer tout de suite toutes les échéances pour un abandon du reste.

La banque n'est pas censé savoir comment vous avez cet argent d'un coup, cela peut être un emprunt à la famille, nous  avons négocié une somme comme ça, il y avait des moyens pour tout payer. On a dit que la famille pouvait aider, et ils ont accepté un compromis avec un effacement de 40000€ sur une caution causé par un mari escroc... la dame avait perdu toutes les procédures jusqu'en appel ; elle était condamnée à payer toute la caution, (plus de 15 ans de procédure) ils voulaient lui saisir sa retraite. Les avocats avaient avalé plus de 11000€ d'honoraires.

Par contre je pense qu'il faut prendre un négociateur, bien le choisir, et être un peu patient. Il ne faut pas faire vous-même la proposition en direct, ils vont vous sonder, les cabinets de recouvrement c'est des drôles de personnes. Votre valeur est bien supérieure comme le dit la pub !!!
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 21 Septembre 2010 à 14:02:07
Bonjour à tous
Je me suis rendue compte au fil de nos échanges, que tout ça était encore bien délicat.

Délicat dans mon esprit, le fait de me remémorer les détails de cette sordide affaire fait renaitre en moi ce sentiment de haine dont je pensais m'être débarrassé.
Je me suis « arrangé » avec cette injustice, ou plutôt je me suis débrouillé pour vivre avec.
Au fil du temps ma colère c'est atténué, je me suis débarrassée de cette haine qui m'empêchait de vivre, et je me suis mise à vivre en paix et même à vivre en occultant complètement la bdf. (Mais je ne suis pas interdit bancaire je ne l'ai jamais été).

En en discutant avec mon mari je me suis aperçue que cette histoire lui posait un léger problème ??!!
En fait si j'ai cherché à me renseigner sur les risques à vouloir anticiper la clôture du plan, c'est que, sans ce fichage fipc mon mari et moi serions en mesure de faire un prêt pour acheter une grande maison.
J'en suis surprise de la réticence dont il fait preuve ; dans la mesure où il n'en subit aucun préjudice (je l'ai rencontré après la fin de la procédure) et qu'il n'en subira pas quoi qu'il arrive. J'ai fait établir un contrat de mariage qui le protège de cette dette. Je pensais pourtant que ma situation était claire pour lui.


Délicat dans la suite à donner à cette histoire, j'aurais aimé lire que quoi qu'il arrive le jugement rendu exécutoire en 2006 ne pouvait être annulé, que même si j'anticipais le remboursement ou que je demandais à augmenter le montant des mensualités je ne paierais que le montant du plan d'apurement et pas les 20000€ de plus que je pensais définitivement dans les oubliettes......

J'entends Joël qu'il y a des négociations qui aboutissent parfois, j'entends aussi la confirmation que les banques n'en ont que faire de la vie des autres. Et que je risque de prendre une deuxième « gifle » au bout du compte.

Je continue à réfléchir à tout cela et même bien au delà de tout ça..... On me dit souvent que je me pose trop de question, mais c'est surement de m'en être posé trop peu fut un temps...

Dans tous les cas je dois vous remercier sincèrement car jusqu'à aujourd'hui je n'avais jamais pu discuter ouvertement de cette situation.
Je ne voulais ennuyer personne et puis c'est un sujet qui fait peur et même parfois qui est perçu comme un fléau contagieux....
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: catsen le 21 Septembre 2010 à 15:13:12
Bonjour,

Je perçois de la tristesse dans votre récit mais je relève quelque chose de très important :

Citationje me suis débarrassée de cette haine qui m'empêchait de vivre

ne l'oubliez pas la haine nous détruit et vous avez réussi à vous en défaire

il faut de longues années pour ne plus donner d'importance à des faits qui nous ont blessés

;)
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 21 Septembre 2010 à 15:51:01
Vous avez bien perçu.
Vous avez raison la haine me détruisait plus qu'elle ne dérangeait ceux vers qui elle était dirigé...
Je l'ai compris assez rapidement heureusement pour moi, et c'est ensuite que j'ai pu me reconstruire....
Mais je ne veux pas être triste, je n'ai pas de quoi l'être, il suffit que je plonge mon regard dans les deux petits yeux bleues de quelques mois qui me regardent en se moment pour en être sure...

Après réflexions, je désire une chose, c'est que cette « meilleur fortune » soit bénéfique aux miens.
Je vais donc travailler à mis temps, réduire mon salaire de moitié...
(J'en reviens donc à une capacité de remboursement maxi antérieur, puisque le revenu de mon mari n'est pas à prendre en compte)....Je ne suis donc plus en INFRACTION ???
Et passer 50% DE PLUS AVEC MES PETITS ET GRANDS ANGES ......... profiter de la meilleur fortune pour les emmener en vacances et leur faire plaisir, pour leur offrir une qualité de vie meilleur... voila qui ne me rendra heureuse, plutôt que de m'attrister à devoir payer un max à la bdf
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: l'indien le 21 Septembre 2010 à 17:10:37
C'est une idée cohérente, vous restez FICP jusqu'a la fin du plan et vous avez des chances d'avoir un effacement du reste de la dette.... et vous n'avez pas le risque de devoir avouer à votre BDF que vous avez meilleure fortune. Je dirais même que si vous faites ça seulement l'année qui précède la fin du plan, personne ne s'en rendra compte, puisque la seule trace c'est la feuille d'impôts de l'année précédente qui fait état de vos revenus "meilleure fortune" 6 mois de congés sans solde par exemple.

J'ai quand même un peu peur, que vous le vivez comme un abandon de votre carrière.... vous sous êtes battu pour devenir ce que vous êtes sur la plan du métier.

Il y a votre mari qui souhaite que vous sortez du statut FICP. Un dossier clos c'est un dossier clos... il devient un mauvais souvenir, il n'est plus présent dans vos compte.

Si vous tentez la négociation je  vous souhaite la bonne surprise... je ne peux la prévoir avec certitude.  Je peux vous raconter la logique comptable de la banque avec  votre dossier, il y a un dossier avec prévu (x) versement de 300€ dans un tiroir, et une créance provisionnée en perte à 100%  pour les 20000€ restant. Et ça la banque elle s'en balance, elle a oublié. Si vous arrivez avec une proposition disant je peux payer tout de suite les X échéances pour annulation de la créance. Vous faites disparaitre le dossier, et pour la banque c'est bien de voir disparaitre les lignes de créanciers douteux. Il vous faut trouver un négociateur autre qu'un avocat pour ne pas renouer avec les mauvaises expériences !!!

Dans une négociation il faut comprendre l'ennemi quelle sont ses motivations. Il ne faut pas vous baser sur ce qui c'est passé avec la bataille précédente, vous êtes la victime collatérale, d'un combat de coq (Les avocats entre eux).  Vous n'étiez pas du coté du bon coq.

C'est vrai se genre de débat nous remue parce que nous sommes devant un choix, rester dans la position de victime où tenter de reprendre la main sur votre avenir. Plusieurs fois je me suis retrouvé devant un choix comme celui là, je laisse passé où je tente un solde de tout compte.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 22 Septembre 2010 à 00:19:58
10 ans, je comprends bien que tout cela remue... même ce que vous ne voudriez pas !  :-\

Si je puis me permettre, vous n'avez pas répondu à toutes mes questions (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2499.msg48566#msg48566)....
Ces réponses permettraient d'ppréhender mieux la situation.

Par ailleurs, plus je vous lis, plus je me dis que ce serait bien que vous preniez contact avec une association, qui pourrait avoir tous les éléments sous les yeux, et pourrait débattre en direct avec vous, en mettant tout sur la table (et pas seulement le côté financier !).

Vous mettre à mi-temps volontairement pourrait être considéré comme de la mauvaise foi....
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 22 Septembre 2010 à 15:00:04
Si je puis me permettre, vous n'avez pas répondu à toutes mes questions (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2499.msg48566#msg48566)....
Ces réponses permettraient d'ppréhender mieux la situation.

Bonjour
Je vous en pris, permettez vous. ;D
La caution est la seule raison du dépôt de dossier de surendettement, la banque en question me sommait de payer sous 48h plus de 26000€ le tout bien entendu assorti de 10 ans d'intérêt allant de 3% à 20%. Pas très compréhensible pour le commun des mortels.
Enfin voila, sans cette histoire je n'avais plus besoin d'aide. J'étais en cdi, revenu correct après la reprise de la première partie de mes études.
Au moment du dépôt, j'avais malheureusement (pour ma banque) un prêt voiture que je venais d'obtenir de ma banque. (Mon taco de 17ans ayant rendu l'âme.)
Je tiens à préciser que ma banquière était au fait de ma situation, elle a en main la gestion de mon compte depuis 1994, elle a était témoin de mon combat incessant avec les huissiers qui à plusieurs reprises ont réussit à bloquer mon cpt bancaire. Elle savait que depuis des années je me battais contre une banque concurrente à cause d'une caution et d'un statut de co-emprunteur sur un prêt.
Avant de déposer mon dossier à la banque de France j'ai pris rdv avec elle pour l'en informer en personne, elle a bien compris que je n'avais pas d'autre choix et s'est même montrée de bon conseil. Enfin, voila pas d'autres dettes.

J'ai dû mal m'expliquer...je ne demande pas un mis tps pour la BDF je demande un mis temps pour me consacrer au petit trésor qui vient d'arriver, je trouve bien plus logique de travailler moins pour lui consacrer plus de temps, que de travailler plus pour payer quelqu'un qui le face à ma place...et si en plus c'est mieux pour ma situation bdf alors tant mieux !!! Ce n'est pas de la mauvaise fois.
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 22 Septembre 2010 à 16:33:21

Joêl,
Vous me livrez une information capitale, je n'ai la possibilité de travailler à mis temps que 3 ans, ce qui signifie que la dernière année je suis en situation de meilleur fortune, il faut que je me penche sur les dates de fin du plan pour être sûre de ne pas avoir fait la déclaration de la dernière année.....

J'ai refait le calcul de la capacité de remboursement, à mis temps les charges sont supérieures à mes revenus.

Vous avez raison ..... Je ne suis plus une victime depuis le jour ou je l'ai décidé.... Et je n'ai pas l'intention de le redevenir !!!
Pour ce qui est de ma carrière il me germe une idée de plus en plus pressente, je vais mettre à profit ce temps pour re-reprendre des études.... J'ai deux directions, soit une spécialisation soit une formation cadre..... Je médite ....
Tout n'est jamais tout noir ou tout blanc, moi je préfère rechercher l'arc en ciel dans le brouillard.
En tout cas vos messages me redonnent espoir et je me mets même à penser que c'est jouable....

Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 22 Septembre 2010 à 20:47:08
10 ans, j'essaie de clarifier.....

L'idée serait donc que vous vous mettiez à mi-temps, de sorte que votre dernière déclaration d'impôts tienne compte de ce "statut".
Mais, si je comprends bien, vous seriez ensuite obligée de reprendre à temps plein.... et retrouveriez donc une capacité de remboursement....

Je persiste et signe, essayez d'aller rencontrer quelqu'un pour en discuter à bâtons rompus, et bien soupeser les avantages et inconvénients de chaque solution envisagée !
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 22 Septembre 2010 à 21:23:15
Oui, mais ça ne colle pas !! Je ne peux être qu'à mis temps durant 3 ans.
Je commence maintenant (demande faite et accepté) je repasserais à plein temps en 2013, ce qui revient à retrouver "meilleure fortune"  plus d'un an avant la fin du plan !!!!!

Vous avez entièrement raison je vais prendre contact avec les spécialistes au plus vite. je pense que la négociation c'est jouable mais il faut que je le fasse durant mon congés parentale à mis temps
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 22 Septembre 2010 à 22:23:11
Autre hypothèse....
Vous ne pouvez pas l'interrompre, votre mi-temps ?
Un an maintenant, 2 plus tard ?

Voyez s'il n'y a pas un Cresus (http://cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html) près de chez vous.
Et sinon, autre association (http://social.societal.free.fr/?p=13#associations)....
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: pour 10 ans le 23 Septembre 2010 à 17:32:23
bonjour
oui c'est une autre solution possible il faut que je verifie si c'est réalisable...
IL y a un cresus à versailles, 1 heure de chez moi je vais prendre rendez vous !!  ;D
merci merci
Titre: Re : remboursement anticipé pour meilleure fortune significatif !
Posté par: bisane le 23 Septembre 2010 à 20:54:56
CitationIL y a un cresus à versailles
La vie de château !  :D