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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: aljute le 07 Août 2013 à 22:18:44

Titre: Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 07 Août 2013 à 22:18:44
  Bonsoir à tous,

Je me présente, Claude, 59ans, originaire de Toulon.
Je suis tombé dans le piège des crédits il y a maintenant 10 ans de cela.

J'ai fait un crédit pour boucler les fins de mois de ma famille, puis un autre, puis un autre, jusqu'à avoir pratiquement 90 000 euros de dettes.
Moi et ma femme avons un salaire plus que correcte, je n'ai jamais fait de dépenses excessives, je ne possède rien de valeur, ni de bien immobilier.

Le salaire que j'ai indiqué dans le tableau comprend toutes les primes que j'ai obtenu en 2012. Je ne prends plus de congés (pour me les faire payer) et essaye de faire le plus d'heures supplémentaires que possible (mon fixe est de 3400 euros).

Ce mois ci je n'aurai plus de reste à vivre, en additionnant mes charges et mes dettes, il me reste juste de quoi faire un plein d'essence.

J'ai essayé de faire un rachat de crédit mais au bout de 4 mois d'attente, on m'a annoncé un réponse négative sans plus de raison que cela. J'ai donc décidé de déposer un dossier de surendettement à la banque de France bien que cette procédure me fasse un peu peur.


Mon dernier crédit date de février 2013.


Dans ce but j'ai suivi les conseils des différents sujets que j'ai parcouru et ai envoyé un lettre à tous mes créanciers et aux banques pour suspendre les prélèvements. Ai-je bien fait ?
De plus mon fils à récupérer la gestion de nos comptes, et nous a ouvert un compte dans sa banque.

Je vais de plus prendre rendez-vous avec l'association CRESUS.

Je suis les conseils de ce sujet : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)

J'ai complété le tableau pour le calcul des capacités de remboursement. Pensez-vous que mon dossier a des chances de passer ?

Merci d'avance,
Claude 
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: BRUYERE le 07 Août 2013 à 22:55:03
Bonsoir

Voici le message d'accueil.. mais vous avez déjà pratiquement tout bien fait  ;) ;) ;) ;) ;)

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale


De quand date votre rachat de crédit ?? le loyer est élevé... mais je suppose que dans votre région, il doit être difficile de trouver moins cher  >:(

Apparemment, vous n'avez ni retard de charges, ni découvert ...et votre capacité de remboursement vous permettrait un remboursement rapide de vos dettes ..Donc, pas mal de bons points  ;)  ;) ;)

Vos primes sont-elles pérennes  ou y -t-il un risque qu'elles diminuent dans les prochaines années ?? Idem pour les congés que vous vous faites payer.. Cela ne durera probablement pas durant toute la durée d'un plan .. >:( .Donc, attention à ne pas surestimer vos revenus ..

Et dernière remarque : je vois que vous avez 59 ans (on a presque le même âge  ;) ) : combien de temps vous reste-t-il à travailler ??

Ces 2 points  seront à bien prendre en compte lors du dépôt de dossier ..

Très bonne initiative de contacter Crésus . ;) ;) ;)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 07 Août 2013 à 23:23:22
Merci pour votre réponse rapide  :D !

J'ai malheureusement un découvert que je compte combler au maximum ces deux prochains mois.

Mon rachat de crédit date de 2006. Les loyers sont effectivement bien élevés dans ma région... Je déménagerai si je n'ai pas d'autre choix dans un logement moins cher.
Vous avez raison pour les primes ! Sur quoi se baser pour monter le dossier ? Sur l'avis d'imposition ?

J'espère continuer de travailler au moins jusqu'à mes 65 ans, après mes revenus ne seront plus les mêmes...

Claude
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: BRUYERE le 07 Août 2013 à 23:43:08
Citation de: aljute le 07 Août 2013 à 23:23:22

J'ai malheureusement un découvert que je compte combler au maximum ces deux prochains mois.

Il faudrait alors le mentionner dans le tableau ...

On conseille l'ouverture d'un "compte sain" (banque du facteur qui accepte les surendettés), sur  lequel faire virer vos revenus et vos charges courantes. Cela vous permet de laisser le découvert en l'état , sans chercher à tout prix à le combler ...
Vous le déclarez dans le dossier BdF et il sera pris en compte dans le dossier et remboursé comme un crédit .

Pour les revenus, oui les revenus pris en compte sont ceux de l'avis d'imposition. Je suppose que toutes vos primes sont imposables ??

Si votre tableau est exact, vous devriez pouvoir tout rembourser avant vos 65 ans ... ;) ;)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: bisane le 08 Août 2013 à 08:44:55
Citation de: BRUYERE le 07 Août 2013 à 23:43:08Si votre tableau est exact, vous devriez pouvoir tout rembourser avant vos 65 ans ... ;) ;)
En sachant que votre capacité de remboursement ne serait pas très éloignée de ce que vous remboursez actuellement...
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: catsen le 08 Août 2013 à 09:05:06
Bonjour,

CitationVos primes sont-elles pérennes  ou y -t-il un risque qu'elles diminuent dans les prochaines années ?? Idem pour les congés que vous vous faites payer.. Cela ne durera probablement pas durant toute la durée d'un plan .. (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/angry.gif):(" title="Fâché" class="smiley"> .Donc, attention à ne pas surestimer vos revenus ..

il me semble que c'est illégale de ne pas prendre de congés, par ailleurs, en déposant un dossier ça va être une erreur de travailler pendant les congés puisque ce montant sera affecté au paiement des créanciers et que vous payez des impôts supplémentaires

et de plus vous vous usez, ce temps de repos est donné justement pour nous puissions nous reposer, en tirant sur la corde vous mettez en péril votre santé >:( >:( >:( >:(
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: catsen le 08 Août 2013 à 09:07:41
est ce que les lignes 57 et 66 sont bien des prêts différents?

je suis étonnée du montant élevé des mensualités
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 08 Août 2013 à 12:13:43
Bonjour,


J'ai indiqué mon découvert sur le tableau "Détail des crédits", il y a t'il un autre endroit ou les renseigner ?
Je vais refaire le calcul de mon salaire en supprimant les congés qui m'ont été payé pour voir ce que je touche exactement.


Les lignes 57 et 66 sont les mêmes crédits, il s'agit d'un rachat de crédit effectué en 2006. A l'époque j'ai fait l'erreur de faire un rachat de crédit, cela a été une mauvaise solution, le taux est élevé.


Merci pour vos réponses !
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: catsen le 08 Août 2013 à 12:16:40
donc il faudrait reprendre le tableau, ne pas modifier les formules de calcul et ne mettre le rachat qu'à un seul endroit

pour le découvert la case est prévue sur le tableau ;) ;)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 08 Août 2013 à 21:58:12
Bonsoir,

J'ai mis à jour le fichier.

Je me pose une question concernant la capacité de remboursement BDF.
En effet la somme des forfaits est inférieurs à la somme de mes charges actuelles.
Ainsi la capacité de remboursement calculée sur le tableau est supérieure à ma capacité réelle de remboursement.

Comment cela se passe t-il ? Est ce que cela veut dire que je dois forcement réduire ces charges ? Difficile de réduire l'assurance, l'électricité ou le chauffage.

Ou alors s'agit il uniquement de la capacité maximale et non celle que je devrai rembourser chaque mois à mes créanciers.

Claude
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Comailles le 08 Août 2013 à 22:02:19
Vos charges chauffage, EDF et assurance sur vraiment très élevées pour 2 personnes :P

Vous payez 212 € de taxe d'habitation ?
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 08 Août 2013 à 22:12:40
Oui c'est ce que je paye malheureusement ...
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Comailles le 08 Août 2013 à 22:16:51
Votre appartement vous coute une fortune :P

Vous n'avez pas la possibilité de déménager ?
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 08 Août 2013 à 22:58:56
Si bien sûr mais les prix sur la Cote d'Azur restent très élevés. Cela a un prix de travailler dans le sud  ::)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: ombrelle69 le 08 Août 2013 à 23:24:38
CitationJ'ai essayé de faire un rachat de crédit mais au bout de 4 mois d'attente, on m'a annoncé un réponse négative sans plus de raison que cela. J'ai donc décidé de déposer un dossier de surendettement à la banque de France bien que cette procédure me fasse un peu peur.
Je pense que le rachat de crédit (pas le premier qui n'a rien solutionné) devrait vous faire plus peur que le dossier de surendettement  ;)
Heu, je n'ai pas vu votre tableau dans votre premier mail et ne peux donc avoir aucune vue sur vos capacités de remboursements.
Bonne nuit
:-* :-* :-* :-* :-* :-*
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 06:24:20
Citation de: aljute le 08 Août 2013 à 22:58:56
Si bien sûr mais les prix sur la Cote d'Azur restent très élevés. Cela a un prix de travailler dans le sud  ::)

Oui, sauf que votre logement vous coute une fortune aussi en charge de chauffage, edf, assurance et impots :P :P
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: catsen le 09 Août 2013 à 09:38:33
il faut envisager de déménager la banque de france vous le demandera surement
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 09 Août 2013 à 12:27:10
Merci pour vos réponses.


Si je comprend bien la case B48 correspond à la somme qu'il me restera à la fin du mois ?
C22 correspond à la somme allouée aux créanciers ?


Je ne comprend pas l'intérêt de la case E48.


Pouvez-vous m'éclairer ?
Claude
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 09 Août 2013 à 22:09:35
Bonsoir je vais chercher un logement moins cher.

J'ai contacter l'association Crésus ils sont fermés pendant les vacances, je les recontacte en Septembre.
Je m'attaque ce weekend à la réalisation du dossier.

Claude.
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Comailles le 09 Août 2013 à 22:43:07
Impec ;)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: ombrelle69 le 10 Août 2013 à 02:56:41
Pour le tableau, regardez sur l'onglet tableau principal.
Le total des entrées est : 5796
Le total des charges, y compris le forfait BDF pour deux personnes locataires est : 3278
La capacité de remboursement théorique est donc de : 2518
3278 + 2518 = 5796
Donc il vous faut vivre avec les 3278 euros. Les 2518 étant normalement affectés au remboursement des créanciers.
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 10 Août 2013 à 08:44:08
Merci ombrelle69, c'est bien ce que je pensais.

Une autre question, concernant les primes. Certains mois nous gagnons plus que d'autre. La capacité de remboursement connait donc des hausses et des baisses. Notamment avec le 13ème mois.
Comment se passe le lissage ?

Claude.
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Comailles le 10 Août 2013 à 08:55:05
Non, les mensualités du plan ne varient pas en fonction des primes.

Les revenus sont lissés, il faut donc épargner les primes pour pouvoir les lisser dans votre budget ;)

C'est pourquoi, nous conseillons d'épargner la CR chaque mois en attendant la mise en place du plan  :P
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 10 Octobre 2013 à 19:36:32
Bonsoir à tous,

Mon dossier vient d'être jugé recevable  bbbo .
Cependant je me pose de nouvelles questions.

Mes découverts n'apparaissent pas sur le plan qui m'a été joint, est-ce normal ? Je suppose que ce plan est provisoire ?
Les banques ont dans la foulée supprimée mes découverts juste après avoir reçu ma paye et ceci sans préavis, ils se sont donc payé en partie. Je n'ai donc pas pu payer certaines de mes factures. Est ce la procédure normale ?

J'ai donc voulu ouvrir un compte à la banque du facteur, mais impossible car d'après eux j'ai encore des comptes actifs dans d'autres banque (ce que la BDF confirme) ?
Est ce que je peux virer mon salaire sur mon livret A ou sur le compte d'un de mes enfants pour pouvoir couvrir mes dettes sans que les banques ne se remboursent ? Car j'avais cru comprendre que je ne devais pas rembourser mes découverts ?

Merci encore pour toutes vos réponses !
Claude
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Persévérance le 10 Octobre 2013 à 20:38:35
Je ne vois pas pourquoi vous ne pourriez pas ouvrir un autre compte  ???

Pour le découvert, vous l'aviez déclaré dans le dossier ?
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 10 Octobre 2013 à 21:00:01
Oui sur le formulaire page 6A, j'ai indiqué le montant autorisé.

Pour le compte je suis également surpris car je lis que tout le monde a pu ouvrir un compte, la banque du facteur me demande un document que la banque de France me refuse car j'ai déjà un compte actif.
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 10 Octobre 2013 à 21:17:38
Le document qu'il me demande est une désignation d'un établissement bancaire en service bancaire de base ...
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: celtic le 10 Octobre 2013 à 21:44:43
Bonsoir,
Votre dossier est recevable depuis quelle date ?
Votre découvert comblé par votre salaire a quelle date ? c'était un découvert ou une facilité de caisse ?
Dans l'état détaillé des dettes votre découvert est il marqué ?

Vous avez demandé l'ouverture d'un compte chez la jaune par internet ou par un conseillé ?


Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 10 Octobre 2013 à 22:08:45
Depuis le 25 Septembre, mon découvert a été comblé à peu prés à la même date, car il est un peu inférieur à mon salaire.
Il s'agit bien d'un découvert.

Dans le formulaire  B : DÉCOUVERTS BANCAIRES mais pas en tant que montant exigible.

J'avais rendez-vous avec un conseillé cette après midi.
Titre: Re : Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: bisane le 11 Octobre 2013 à 08:00:24
Citation de: aljute le 10 Octobre 2013 à 21:17:38
Le document qu'il me demande est une désignation d'un établissement bancaire en service bancaire de base ...
Ca, c'est réservé aux interdits bancaires... Vous l'êtes ?
Et ce n'est en effet accessible que si vous n'avez pas du tout de compte, ce qui n'est pas le cas...
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 11 Octobre 2013 à 08:02:27
Non je n'ai jamais interdit bancaire et la banque de France le sait très bien. Du coup je ne comprend pas. J'essaie de faire une demande en ligne ?
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: Persévérance le 11 Octobre 2013 à 11:29:00
Prenez RdV avec un conseiller en agence je pense comme ça vous pourrez expliquer votre situation  ;)
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: bisane le 11 Octobre 2013 à 20:25:28
Je crois surtout qu'il y a un malentendu sur votre demande d'ouverture de compte...
Titre: Re : Renseignement dossier surendettement BDF
Posté par: aljute le 11 Octobre 2013 à 21:19:30
Oui je crois aussi, je vais rappeler la personne qui a du croire que j'étais interdit bancaire.
J'ai eu la personne qui s'occupe de mon dossier à la banque de France. Au moment ou elle a regardé, les comptes n'étaient pas à découvert. Mais ça va se régulariser une fois que les banques auront renvoyé le montant des découverts à la BDF.