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procédure de surendettement / Commission de Surendettement => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 16:03:03

Titre: Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 16:03:03
Bonjour,
Je suis nouvelle sur ce forum et j'ai déjà déposé un dossier de surendettement fin 2003 qui a été accepté sans problème pour 8 années.
Mes dettes sont si importantes que je dois de nouveau déposer un dossier à la BDF et mon problème est le suivant, à savoir depuis mi-2008, je vis en couple et j'aimerais savoir si les ressources de mon compagnon vont être prises en compte ??? Pour information, cette personne n'est pas du tout solidaire de mes dettes car je les ai contractées sans lui.
Merci de votre aide  car j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je me mine plutôt le moral qu'autre chose ....
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: catsen le 18 Novembre 2010 à 16:10:08
Bonjour Katryn et bienvenue sur le forum

Des personnes connaissant ce sujet vont venir vous renseigner
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 16:26:52
Merci pour votre aide car je dois vous dire que je suis hyper angoissée !!!
Titre: Re : Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: Smilysoul le 18 Novembre 2010 à 16:43:52
Citation de: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 16:26:52
je dois vous dire que je suis hyper angoissée !!!
c'est normal humain Katrin ! et bienvenue parmi nous !
lorsque vous dites ''je suis en couple'' mariée pacsée ? ou rien de tout cela !  ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 18:31:12
Je ne suis ni pacsée, ni mariée
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: bisane le 18 Novembre 2010 à 19:31:38
Hello, Kat !

Le fait que vous viviez en couple sera pris en compte par la commission pour le calcul de vos frais incompressibles, mais votre compagnon ne sera en aucun cas (sauf si vous déposez à 2) solidaire de vos dettes.
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 20:15:21
J'ai l'air un peu idiote mais qu'appeler vous les frais incompressibles ? Me faut-il fournir les revenus de mon ami ? Si oui cela peut changer la donne quant à la capacité à rembourser !!! ce que je trouve totalement injuste ...
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: mamanrom le 18 Novembre 2010 à 20:17:20
Frais incompressibles : loyer EDF impôts......
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 20:26:56
Par ailleurs, toutes les factures de la vie courante sont au nom de monsieur, cela va t-il poser un problème bien que je participe aux charges de la maison ? On se doit de joindre nos 3 derniers relevés de compte bancaire, est-ce de façon à voir que je participe aux factures de la vie courante, que mes créanciers sont bien réglées, etc ... Que de questions, je devrais savoir déjà un certain nombre de choses mais en 2003 lorsque j'ai déposé mon dossier à la BDF j'étais en pleine séparation, donc dossier déposé seule, un seul revenu.
Merci de votre aide, de votre compréhension car je peux vous dire que lorsque vous téléphoné auprès de la BDF, vous n'avez pas, d'une personne à une autre, les mêmes informations alors comment voulez-vous que l'on ne soit pas dérouté. ET pour finir l'amabilité ne doit pas être leur fort !!!! Il y a de quoi être angoissée, avoir des noeuds à l'estomac
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 18 Novembre 2010 à 20:28:41
Faut-il fournir les revenus de mon ami, si oui cela va changer la donne quant aux mensualités de remboursement ?
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: mamanrom le 18 Novembre 2010 à 20:31:49
Oui vous devez fournir les revenues de votre ami, j'ai était dans votre cas et les revenues et charges de mon ami (devenu mari ;) ont était pris en compte ce qui augmente la cr mais dans mon cas pas de manière notable.

Quand au fait que les factures de la vie courante soient au nom de votre ami ne change rien puisque vous vivez ensemble et partagé de ce fait les frais
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: bisane le 18 Novembre 2010 à 20:37:04
Kat, puisque vous vous y prenez à l'avance, c'est bien d'anticiper et de mettre toutes les chances de votre côté : partagez les charges équitablement (moitié-moitié), et faites en sorte qu'elles apparaissent dans vos relevés.
Et ce quelle que soit votre cuisine interne....
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 19 Novembre 2010 à 09:28:43
Bonjour,
Le fait que je vive en couple (ni pacsée, ni mariée), les revenus de mon ami seront pris en compte dans le prochain dossier que je vais déposer à la BDF.
On va donc se baser aussi sur les revenus de monsieur (même s'il n'est pas solidaire de mes dettes) et établir ma capacité à rembourser en fonction de cela ????
Je trouve cela un peu injuste car l'on fait en quelque sorte "payer" les dettes à une personne qui n'a rien à voir avec ce dossier, car non seulement il prend la personne avec tout ce que cela comporte mais en plus on va lui faire supporter un surendettement dont il n'est pas responsable.
Pour info, j'ai un enfant à charge de 12 ans.
Merci pour votre réponse qui pourra faire la lumière car il est vrai que j'en perds mon latin ...
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: ISI le 19 Novembre 2010 à 09:47:21
Katrin,

je sens que je vais mettre les pieds dans le plat une fois de plus... :-\

Au jour d'aujourd'hui, vous vivez en couple.  Les frais liés à votre ménage, les charges incompressibles en sont de ce fait diminués pour vous car répartis entre vous et lui.

Cela ne veut pas pour autant dire que votre compagnon subit votre surendettement car seules les charges liées à la vie de couple sont calculées en fonction de son existence...

Et ça n'a rien d'injuste ou d'anormal.
C'est une prise en compte de faits réels.

Votre CR risque du coup d'être légèrement plus importante.

Mais, en fonction du ratio charges-revenus, enfant à charge, peut-être même pas ou de façon quasi imperceptible...
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: katrin1964 le 19 Novembre 2010 à 10:50:02
Merci ISI de votre réponse et de votre patience mais je vis des choses difficiles en ce moment et je m'interroge sur certains points car mon ami me les a aussi pointé du doigt ...
Pas simple la vie, mais j'assume complètement mes erreurs, prend sur moi plus que l'on ne croit ... Ce surendettement, si ma mémoire est bonne, je vais le porter jusqu'à mes 64 ans en principe soit encore 18 années.

Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: ISI le 19 Novembre 2010 à 14:44:44
Euh, pourquoi dix-huit ans?  ???
Soumise à la loi Borloo : 10 ans en tout.
Loi Lagarde pour les nouveaux déposants: 8 ans.

Ensuite, je ne prétends ni être patiente, ni résignée.
Par contre, je sais que la colère, la rancoeur, l'anéantissement, le dépit privent de beaucoup de choses, de petits bonheurs, de petites joies, d'un quotidien "paisible", du fait de faire contre mauvaise fortune bon coeur"...

Quand à votre ami, il doit se demander s'il vous aime vous ou pas, ou un portefeuille... s'il peut faire abstraction paramour de cet aspect de vous.

Désolée de le faire  pragmatique. Et ne perdez pas de vue qu'il ne m'est pas aisée de l'être car aussi touchée par ce problème de surendettement.
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: bisane le 19 Novembre 2010 à 21:50:38
Hello, Kat !

Citationprend sur moi plus que l'on ne croit
C'est qui "on" ? ??? ??? ?

Je vous ai donné un conseil pragmatique....
Essayez de le suivre !
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3002.msg60612#msg60612
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: Jose33120 le 19 Novembre 2010 à 23:21:19
Bonsoir KAT,

ISI dans son raisonnement vous fait prendre conscience qu'en effet la vie a deux n'est pas toujours facile, et que malheureusement cette maladie que l'on appel SURENDETTEMENT  est toujours aussi dure a porter.

Lorsque l'on est tout seul tous les frais sont subit par une seule et même personne. Alors on plie le dos et on avance doucement mais surement et pour un temps qui est défini au départ et en ce qui vous concerne depuis février 2004 la loi BORLOO.

Puis l'on rencontre un être cher, (son ami)  les frais de la vie commune sont sensiblement les même mais il y a deux salaires qui font les beaux jours du foyer. Il n'en demeure pas moins que l'on n'en informe pas la Banque de France de cette situation. Nous appellons cela

UN FAIT NOUVEAU; CHOSE QUE VOUS VOUS DEVEZ D'INFORMER LA bdf DE CETTE SITUATION;

Bon OK vous ne le faites pas. Il y a danger, car Aujourd'hui si vous devez redéposer un dossier certe vos dettes son les vôtre votre ami n'y est pour rien , mais dans les charges qui sont incompressibles il participe à la vie du foyer. Et cela se retrouve par un mieux être c'est normal. Votre CR( capacité de remboursement) se retrouve de la même façon meilleur, plus facile.

Sur le côté sentimental vous ne l'aimez pas pour le portefeuille qu'il possède mais par amour, de même que votre compagnon s'il vous aime il ne doit pas voir les dettes que vous avez mais l'amour qu'il vous porte.

Le surendettement des familles n'est pas facile à vivre c'est vrai mais lorsque deux êtres s'aiment ce n'est pas l'argent qui compte mais l'amour que l'on se portent il y a un refrain qui dit :

L ARGENT NE FAIT PAS LE BONHEUR CERTE MAIS IL Y CONTRIBU.

Je ne fait pas là une leçon de morale à personne, ni un jugement de ma part, je laisse cela à des gens beaucoup plus compétent que moi,
Mais cela sert surtout a la réflexion de ce que peut faire dans un couple le problème de l'argent lorsqu'il n'y a pas beaucoup d'amour.

José33120
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: laura511 le 19 Novembre 2010 à 23:55:40
Je m'excuse d'intervenir car je suis n'ai pas d'expérience sur ce forum mais quelque chose m'a interpellée. Katrin a parlé de 2003, or José vous faites état d'une date bien précise : février 2004.
Son plan est il alors bien sous la loi Borloo ?
C'est sur que sinon cela change tout. Ce que je trouve surtout injuste c'est que des personnes qui ont déposé avant la loi Borloo se trouvent obligés de payer jusqu'à effacement de la dette, très lourde pour certains alors que les autres ont au maximum 10 ans même si la loi Lagarde ne s'applique pas pour eux. Je ne comprends pas que des mesures de réduction ne soient pas prises pour toutes ces personnes qui n'ont aucune date limite. Enfin je sais que nous ne pouvons rien y changer mais c'est quand même injuste.
Alors Katrin si vous êtes bien sous la loi Borloo et plan limité à 10 ans, on va dire que c'est un moindre mal, d'autant que comme vous le disent si bien tous les intervenants ici vos charges sont en effet diminués par le fait que vous êtes deux à les supporter.
Mais je comprends que Karine ait des craintes vis à vis de son compagnon qui pourrait être déstabilisé en sentant qu'il devra d'une façon ou d'une autre supporter ces dettes puisqu'une partie de leur revenu commun serait diminué. Ce n'est pas facile lorsque l'on refait sa vie d'arriver avec un passé financier assez lourd, les gens sont méfiants de nos jours et si l'amour n'en est qu'a ses balbutiements cela peut "reffroidir" la personne.
Enfin voila c'est une petite reflexion pesonnelle que je me suis faite.
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: ISI le 20 Novembre 2010 à 06:36:00
Katrin,

vous pourriez nous détailler précisément votre parcours: dates des différents plans, dépot et redépot.

Laura:
CitationCe n'est pas facile lorsque l'on refait sa vie d'arriver avec un passé financier assez lourd, les gens sont méfiants de nos jours et si l'amour n'en est qu'a ses balbutiements cela peut "reffroidir" la personne.
Je suis assez d'accord avec ça... et c'est une perspective qui effraie pour des "célibataires" en surendettement. Mais, au bout du compte, ça pose la question de l'amour vrai. Et si quelqu'un dépasse ça pour "vous", alors "yes!!" ;)
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: bisane le 20 Novembre 2010 à 07:34:42
Vous avez raison, Laura !
Mais c'est la date du plan qui est à prendre en compte.

Reste qu'au pire du pire, Kat en reprendrait pour 8 ans, et non :
Citationsoit encore 18 années
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: laura511 le 20 Novembre 2010 à 12:19:44
Oui Isi et Bisane enfin  au moins un avantage à être surendettés : on est surs de ne pas être aimés pour notre argent  ;)
Petit sourire du matin !
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: bisane le 20 Novembre 2010 à 13:43:15
Citationon est surs de ne pas être aimés pour notre argent
;D
Titre: Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: mamanrom le 20 Novembre 2010 à 19:17:19
 ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Dossier de surendettement, besoin d'aide
Posté par: ISI le 21 Novembre 2010 à 07:16:50
Citation de: laura511 le 20 Novembre 2010 à 12:19:44
Oui Isi et Bisane enfin  au moins un avantage à être surendettés : on est surs de ne pas être aimés pour notre argent  ;)
Petit sourire du matin !
Que du bonheur pour quand c'est le cas alors! :P