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bistrot du coin => discuter de tout et de rien => Discussion démarrée par: stacy le 20 Mars 2010 à 09:33:08

Titre: article de la dépêche - 2 millions d'euros - surendettement - condamnation
Posté par: stacy le 20 Mars 2010 à 09:33:08
Bonjour

aujourd'hui dans la dépeche il y'avait cette article  :o

http://www.ladepeche.fr/article/2010/03/20/801384-Elle-avait-contracte-69-prets-pour-2M-18-mois-avec-sursis.html (http://www.ladepeche.fr/article/2010/03/20/801384-Elle-avait-contracte-69-prets-pour-2M-18-mois-avec-sursis.html)
Titre: Re : article de la dépêche - 2 millions d'euros - surendettement - condamnation
Posté par: bisane le 20 Mars 2010 à 10:51:35
Stacy, apparemment, cette histoire fait le tour du net, sans qu'elle soit "approfondie"...
Elle est déjà citée ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=710.msg13820#msg13820
Titre: Re : article de la dépêche - 2 millions d'euros - surendettement - condamnation
Posté par: stacy le 20 Mars 2010 à 11:31:16
oups desolé Bisane  ::)
Titre: Re : article de la dépêche - 2 millions d'euros - surendettement - condamnation
Posté par: bisane le 20 Mars 2010 à 11:38:35
Aucune raison d'être désolée, Stacy !  ;)
Titre: 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Diapason le 21 Mars 2010 à 21:34:38
Vu sur News-banques du 20/03/2010

Elle avait contracté 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis

"Le tribunal correctionnel de Guingamp a condamné mercredi à 18 mois de prison avec sursis une femme surendettée qui avait contracté 69 prêts pour un montant de plus de 2 millions d'euros et ouvert plus d'une centaine de comptes bancaires, a-t-on appris de source judiciaire.

Le tribunal a également prononcé une mise à l'épreuve de 24 mois, une obligation de soins ainsi qu'une obligation d'indemniser les victimes. La personne condamnée, âgée de 52 ans, était tombée dans la spirale du surendettement en souscrivant des crédits pour en rembourser d'autres, utilisant de fausses attestations de son employeur et falsifiant la signature de son mari.

Au total, elle avait réussi à contracter 69 prêts entre 1996 et 2007 pour un montant de plus de 2 millions d'euros et à ouvrir jusqu'à 107 comptes bancaires notamment en Bretagne, d'où elle était originaire, ainsi que dans les Pays-de-la Loire où elle résidait.   "Le montant des engagements est tel qu'une vie ne suffira pas à rembourser », a commenté auprès de l'AFP Me Henri Graïc, avocat de la personne condamnée."


On apprend que cette personne a été condamnée '"à indemniser ses victimes" : est-ce que cela signifie qu'elle doit les rembourser également ? Dans le cas contraire, je crois que beaucoup de "requalés de la commission de surendettement" comme nous seraient preneurs d'une pénalisation des dettes, is'nt it ?  ;D ;D ;D
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: vo2max le 21 Mars 2010 à 22:12:51
Bonsoir,

Je pense que là c'est vraiment l'extrème et franchement on s'aperçoit finalement que les banques et les créanciers ne font pas leur travail mais eux on les condamnent pas!!!!!!!!!!
69 prêts et 107 comptes Ils sont aveugles ses banquiers et créanciers!!!
HALLUCINANT.
à bientôt
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: ZOUNOURS le 22 Mars 2010 à 12:39:31
Et bien, je ne voudrais pas être à sa place à cette brave dame....

Objectivement, on peut dire que sa vie est ruinée, même si une partie des dettes est effacée par la condamnation.

Surtout, ne suivez pas cet exemple !

ZOUNOURS
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Diapason le 22 Mars 2010 à 19:15:36
Bonjour,

Bisane, j'ai cité mes sources en tout début d'article  ;D "Vu sur News-banques du 20/03/2010"

Je n'avais pas vu que le sujet avait été déjà abordé dans "Le Ptit Café du matin".

Mille excuses ! ;D ;D ;D
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: bisane le 22 Mars 2010 à 19:19:06
Diapason, c'est bien de mettre le lien, vers la source !  ;)
Rien de grave, et pas besoin de vous excuser.
Mais il convient d'être vigilant à cela, tous ensemble, pour ne pas se faire accuser de plagia.
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Diapason le 22 Mars 2010 à 19:28:32
Cette personne a été condamnée à indemniser ses victimes à concurrence de 470 000 soit environ 1/4 de ses dettes réelles.

N'empêche, dans notre cas (350 000 euros de dettes), si on pouvait diviser notre dette par 4 en passant par une condamnation, un remboursement deviendrait possible et on pourrait envisager un avenir meilleur.  ;D

Je serais même prêt à faire de la prison pour pouvoir me libérer de ce fardeau et retrouver un peu d'espoir pour ma famille  :'( :'(

Le suivi psy, je me le suis imposé tout seul depuis plusieurs années...

Mais peut-être que tout le monde n'a pas intérêt à pénaliser les surendettés dits volontaires !

Cherchez qui ???  :P
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: coco17 le 22 Mars 2010 à 19:36:08
Faire de la prison ?

Quelle drôle d'idée...Franchement ne vaut-il pas mieux se colleter avec la réalité et payer chaque mois ce que l'on doit ,en restant auprès de sa famille ?

ça me choque vraiment ce genre de propos  :-\
Titre: Re : Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Creancier de surendettes le 22 Mars 2010 à 19:45:20
Citation de: vo2max le 21 Mars 2010 à 22:12:51
Bonsoir,

Je pense que là c'est vraiment l'extrème et franchement on s'aperçoit finalement que les banques et les créanciers ne font pas leur travail mais eux on les condamnent pas!!!!!!!!!!
69 prêts et 107 comptes Ils sont aveugles ses banquiers et créanciers!!!
HALLUCINANT.
à bientôt

Bonsoir
C'est quoi le "travail" du créancier ? Je n'ai pas compris  ???
Merci
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: celtic le 22 Mars 2010 à 19:45:25
Diapason

J'espère que vos écrits ont dépassé vos idées ::)

celtic
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: bisane le 22 Mars 2010 à 19:49:20
@ Diapason :
si la prison donnait de l'espoir, ça se saurait !

@ Créancier de surendettés :
je pense que Diapason fait allusion au défaut d'information, mise en gade, vérification, des créanciers... qui est réelle, concernant les sociétés de crédit...
Quelque 107 ouvertures de comptes bancaires... ça laisse rêveur !  :D
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Creancier de surendettes le 22 Mars 2010 à 19:52:38
Ok merci Bisane je n'avais pas compris
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Diapason le 22 Mars 2010 à 21:14:22
Celtic et Coco17, non mes écrits n'ont pas dépassé mes idées mais je suis contraint d'en arriver à ce genre de réflexion après avoir traverser 10 années de combat après deux rejet de notre dossier de surendettement et un passage devant le JEX.

Nous sommes condamnés à rembourser jusqu'à la fin de nos jours une somme monumentale.

Même nos retraites - si on a la chance d'en avoir un jour - seront saisies

Je suis contraint de renoncer à toute promotion professionnelle car ma famille n'en profitera pas : mon salaire est saisi et tout ce que je gagnerai en plus est intégralement reversé aux créanciers. De plus il faudrait que je paye des impôts sur ces sommes non perçues avec l'impossibilité manifeste de pouvoir rembourser nos dettes un jour !

Quel espoir nous reste-t-il ?

Alors, je le répête, je préfèrerais faire de la prison et "purger ma peine" plutôt que de rester dans cette situation sans issue pour moi et pour ma famille.

Au moins les choses seraient claires pour tout le monde : si on nous juge coupable, une sanction est nécessaire mais personne n'a intérêt a laisser une famille sans espoir de s'en sortir un jour ! Quel intérêt, pour qui, pour quoi ????

Laisser une famille de cinq personnes dans cette situation sans espoir, c'est pire qu'une condamnation !

C'est de la lacheté !

Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: sosrene le 22 Mars 2010 à 21:40:06
Je comprends la logique de Diapason: "préférer une sanction".
Il ne pourra jamais payer sa dette avec de l'argent il la payerais avec sa personne!

C'est après ce "remboursement" seulement que la phrase LE DROIT A UNE DEUXIEME CHANCE prend toute son sens  :)

(C'est mon seul avis à moi bien sûr)!
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: bisane le 22 Mars 2010 à 21:41:45
Diapason, pardon de ne pas me rappeler le pseudo de votre compagne, qui a fait un fil sur votre situation...
Je garde par contre en souvenir que la situation est en effet assez inextricable.

Reste que même les personnes qui font de la prison ne sont pas exemptées de payer leurs dettes, ni les dommages et intérêts éventuels, et encore moins les frais de procédure.

Cette dame a été exemptée d'une part de sa dette...
Je pense que la vôtre n'atteint même pas celle qu'il lui reste à solder.

Vous avez toujours la possibilité d'attaquer vos créanciers en justice, en dénonçant leurs contrats.

Et vous pouvez encore espérer un changement de situation qui vous permettra de déposer un nouveau dossier.
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: bisane le 22 Mars 2010 à 21:42:35
CitationLE DROIT A UNE DEUXIEME CHANCE
??
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: Diapason le 22 Mars 2010 à 22:27:20
Sosrene m'a parfaitement compris : je revendique un véritable droit à une deuxième chance après avoir payé ma dette à la société si celle-ci l'estime légitime  ;D

Par contre, en ce qui concerne un éventuel redépôt, je crains que notre cas soit définitivement compromis, en tout cas, c'est ce que nous ont renvoyé toutes les personnes (avocats, associations...) qui ont étudié notre dossier. Quand à attaquer les contrats des banques, même si on avait la moindre chance de les mettre en défaut, nous n'avons pas les moyens de nous engager dans des procédures couteuses et interminables. La justice française n'est pas gratuite, loin  s'en faut ! >:( >:( >:(

Nous n'avons plus rien à attendre de la BDF, donc il nous reste une sanction expiatoire (prison, par exemple) avec une réduction de dettes pour voir notre horizon s'éclaicir un jour, mais peut-être que cela serait encore trop facile ? ??? ???
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: chouknet le 22 Mars 2010 à 22:28:28
Bonsoir à tous.
Bisane:"si la prison donnait de l'espoir, ça se saurait ! "
Je suis bien d'accord, sûr que ce n'est pas en prison qu'on construit le mieux un avenir. Quoiqu'il en soit, j'ai tendance à penser que quelques soient les épreuves qu'on traverse dans une vie, ce qui donne de l'espoir et l'envie d'avancer, c'est de pouvoir se dire qu'il y aura des jours meilleurs... Etre privé de ce genre de perspective, c'est un peu  être enterré vivant... :-\
La deuxième chance, c'est pouvoir "sortir du trou", quitte à "payer avec sa personne", comme vous le dites très bien, sosrene...
Titre: Re : 69 prêts pour 2 millions d'euros : 18 mois avec sursis
Posté par: bisane le 22 Mars 2010 à 22:34:32
Diapason et Chouknet, vous n'avez pas répondu à  ma question...
Mais vous me permettez d'y répondre...
Votre histoire est donc ici :     
Irrecevabilité et saisie sur salaire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=395.msg3828#msg3828)