Forum Entraide Surendettement

Lili et Nunu sont sur un bateau. Le bateau prend l'eau, qu'est-ce qui reste ? ... un foyer en perdition :-/


Bon, mon intro était nulle. Bonjour ! Je suis Lili, et Nunu c'est mon compagnon. Cela fait quelques semaines que je me suis inscrite sur ce forum, j'y ai passé de très nombreuses heures, et y ai appris des renseignements précieux quant à notre situation. Je remercie dores et déjà les personnes qui prennent le temps de proposer conseils avisés et documentations détaillées. Je vais commencer par tenter d'expliquer brièvement ce qui nous a amenés là où nous en sommes aujourd'hui, car malgré toutes mes lectures, j'ai encore bien des questions... On va tenter de faire clair et concis (je vous préviens, c'est pas gagné pour le concis) :


Tout a commencé par ma rencontre avec le Nunu en région parisienne, en 2004. Alors étudiante en lettres et n'ayant encore jamais travaillé, lui  était employé dans les assurances depuis 1993 et a pour souci financier un crédit voiture qui lui a servi à s'acheter une 106 en 1995, ainsi que d'autres... Mais c'est le coup de foudre, je m'installe chez lui en 2005 et poursuit mes études. Mais il est fortement dépressif, et suicidaire, il est sous anti-dépresseurs et accumule les dépenses irraisonnées (surtout des ardoises au troquet du coin, d'une cinquantaine d'€ en moyenne tous les 2 jours). Début 2006, je suis contrainte d'abandonner mes études pour travailler, car à peine le salaire du Nunu tombé, son compte (à lui) est déjà dans le négatif. Il dispose d'une facilité de caisse de 1000€, il en profitera allègrement en tout temps. Cette même année 2006 il sera déclaré DID et subira des hospitalisations régulières en + des arrêts de travail de 2 jours par-ci 3 jours par-là à cause de ses crises alcooliques et suicidaires qu'il a déjà depuis des années. Me concernant, au bout de 2 ans de CDD renouvelés bien que le domaine ne me plaise pas (j'ai rejoint les assurances par facilité, débutant dans la boite du Nunu), je ne trouve plus de travail, mais dispose d'une allocation chômage. En 2007 on se dirige vers un rachat de crédits, ayant multipliés ceux-ci pour rembourser les précédents, et diminuant ainsi nos 4 mensualités à 1 seule, pour un montant de 250€ au lieu de 556. Mais ça ne suffira pas à nous sortir de la panade.


En 2008 je pense donc à une reconversion professionnelle et me dirige vers la maintenance informatique. Formation décrochée pour mars 2009. Mais je tombe enceinte en novembre 2008 et je l'apprends en janvier. Formation reportée, et recherche d'un autre logement, car celui du Nunu n'est qu'un studio sans chambre, et insalubre en prime. Ne trouvant rien, nous emménageons chez les parents du Nunu dès la naissance de notre fille en septembre 2009. En mai 2010 nous avons enfin un appartement, mais avec un loyer 2 fois + cher que le studio. On prend quand même, se disant que c'est temporaire, car on a besoin d'une indépendance, surtout étant devenus parents. A la fin de mon congé maternité, je pense reprendre le fil de ma reconversion pro, sauf que je ne trouve pas de mode de garde pour la puce. Je reste donc à la maison pendant 2 ans pour m'occuper d'elle. En 2011, je deviens assistante maternelle pour pouvoir garder ma fille et travailler. Mais ça ne rapporte pas grand chose, et financièrement on ne peut plus, on a repris des crédits après le rachat car pas le choix, et la santé du Nunu nous impose de quitter la région parisienne.


Je touche l'héritage du décès de mon papa en 2011, et le Nunu fait une rupture conventionnelle en 2012. 35000€ rentrent en tout, on en utilise une bonne partie pour solder la plupart des crédits, sauf le rachat, et une réserve (avec petite mensualité de 36€/mois, au cas où...). On fait supprimer la facilité de caisse de 1000€ du Nunu car trop dangereuse, on comble le tout, et on déménage en mai 2013 dans le 87, pour un loyer à 210€ moins cher pour 20m² de +. Mais l'allocation chômage du Nunu prend plusieurs mois à se mettre en place et nous sommes contraints de vivre sur le restant des 35000€, il n'en restera plus rien. Je récupère mon agrément d'ass' mat' en juillet et trouve mon 1er contrat dans la région en octobre. Entre-temps je suis contrainte de prendre un petit crédit pour l'achat d'un ordinateur alors que nous nous étions promis après le solde fait de ne plus jamais en reprendre. Mais le fabricant de pain de l'électroménager me refuse le paiement en 3 fois du fait de mon boulot précaire (pourtant je pouvais assurer financièrement à ce moment-là). Derrière leur superbe carte argentée se cachait une réserve d'argent... Mais pas le choix, il me fallait un PC, le précédent étant mort. Au même moment, on découvre l'origine des problèmes de gestion d'argent (et de crises alcooliques) du Nunu : il est bipolaire. Reconnaissance MDPH et pension d'invalidité 1ère catégorie mise en place en décembre 2013. Il a refusé la 2nde catégorie à laquelle il pouvait pourtant prétendre, car désireux de retenter de travailler.


Je suis licenciée en avril 2014, mais il me reste des droits au chômage de mes contrats précédents jusqu'en août. Avec la loi de rechargement de droits qui doit passer au 1er juillet, je calcule que ce contrat-ci devrait me permettre d'être indemnisée jusqu'en décembre. Mais suite à beaucoup de déconvenues avec cet employeur (retards de salaires, agios injustes et j'en passe), je ne veux plus continuer, et me dirige donc à nouveau vers ma formation en informatique, que je dois débuter en octobre 2014. Mais cette loi est finalement reportée au 1er octobre, et je ne gagnerai finalement qu'une seule journée d'indemnisation sur ce contrat (déjà que ça s'était très mal passé, la pilule a été très dure à avaler...). Mais je ne renonce pas à ma formation, on se dit qu'on va se serrer la ceinture et que ça va aller. Surtout que le Nunu a trouvé un CDD en juillet, qui doit durer jusqu'en février 2015 (mais voilà, il passera les 2 derniers mois en hospitalisation...). En juillet 2015, je termine ma formation. Mais il me faut encore un stage de 3 mois en entreprise pour la valider, et j'ai un délai de 4 ans max pour le faire, sans quoi c'est comme si je n'avais jamais fait cette formation. A ce jour je le cherche encore, je désespère, et la situation financière va de mal en pis. Nous avons successivement rempli et vidé les 2 réserves d'argent que nous avons (chez le fabricant de pain de l'électroménager et celui non soldé avec les 35000€ de 2011-2012). Nous ne les vidons plus depuis plusieurs mois maintenant. Notre APL a baissé de près de 300€ entre décembre 2015 et janvier 2016, et le Nunu se retrouve avec un impôts sur le revenu de 109€ par mois alors qu'il n'en payait pas. De +, la taxe d'habitation a augmenté de 33€/mois. Le 19 avril dernier, le reliquat de droits du Nunu a touché à sa fin, et il va bénéficier du rechargement pour son CDD de 2014-2015. Mais avec une baisse estimée à près de 15€/jour... Pour le moment, le rechargement n'étant pas encore traité (c'est en cours...), nous avons juste confirmation que les rentrées début mai seront de 1533,76€ (comptant reliquat chômage, pension d'invalidité et APL), pour des charges de 1530,14€ (y compris mensualités de crédit) et un total de découverts actuels de près de 400€. C'est le début de la panique!


Maintenant que vous connaissez notre (merveilleuse) histoire, voici le détail chiffré de notre chute financière entre 2015 et 2016, mais avant je vous donne le détail de nos comptes :
* 1 compte commun en banque qui sert à quasiment tous les prélèvements, alimenté chaque mois de la somme exacte qui y est prélevée depuis février 2016.
* 2 comptes courants en banque, 1 qui reçoit pension d'invalidité et ARE, l'autre qui reçoit l'APL mais d'où part l'un des 2 crédits ainsi que les 2 abonnements magazines notifiés dans le tableau).
* 2 livrets A vides chez le facteur (l'un était alimenté régulièrement entre 2013 et 2014 pour mettre des sous de côté en cas de coup dur, tout a été vidé depuis. L'autre a été ouvert par notre banquière qui pensait bien faire, en nous disant que ça pourrait nous servir de réserve, sauf qu'on n'a jamais pu l'alimenter).
* 1 livret A pour notre fille, sur lequel nous avons emprunté à plusieurs reprises (nous lui devons 130€ à l'heure actuelle).


De septembre 2014 à décembre 2015 :
* ARE monsieur : 44,05/jour de reliquat de droits
* Revenus madame : 0
* Pension d'invalidité : 696,81/mois
* APL : 354,48/mois
Revenus au total : 2372,79/mois de 30 jours ou 2416,84/mois de 31 jours
Charges totales (tout compris, même loyer) : environ 1300/mois
Restant à vivre réel : environ 1100/mois
Précision : dû à une gestion catastrophique, expliquée surtout par les phases dépensières de monsieur du fait de sa bipo, le compte commun tombe dans les abysses tous les mois.


De janvier à avril 2016 :
* ARE monsieur : 44,05/jour de reliquat de droits jusqu'au 19 avril,
* Revenus madame : 0
* Pension d'invalidité : 696,81/mois
* APL : 71/mois
Revenus au total : 2089,31/mois de 30 jours ou 2133,36/mois de 31 jours
Charges totales (tout compris, même loyer) : environ 1500/mois
Restant à vivre réel : 600/mois
Précision : j'ai profité d'une énième hospitalisation de monsieur entre janvier et février pour prendre la main sur les comptes. J'ai rétabli le commun de -400 à 0 en fin de mois de janvier pour le rendre sain (les derniers gros agios tout compris étaient de 147€ en février). Je ne laisse plus du tout sa CB à monsieur et contrôle chaque dépense faite depuis janvier. Nous n'achetons ni vêtements, ni parfum, ni maquillage, ni jouets... juste nourriture et tabac, parfois 1 timbre ou 2, c'est tout.


A partir de mai 2016 :
* ARE monsieur : la grande inconnue, qui nous fait par ailleurs bien peur... après simulation (vu que Pôle Emploi n'a pas encore fait le calcul), elle passerait de 44,05 à 30,61/jour, ce qui ferait 948,91 pour un mois de 31 jours.
* Revenus madame : 0 (si je n'ai toujours pas trouvé mon stage...)
* Pension d'invalidité : 696,81/mois
* APL : 71/mois
Revenus au total : 1716,72 avec la simulation ARE
Charges totales (tout compris, même loyer) : environ 1500/mois
Restant à vivre réel : si on en croit la simulation, à peine 200... Si on ne peut pas combler nos découverts, ça va être une vraie cata...


A la fin du nouveau droit ARE de monsieur (vers août à priori) :
* ASS : environ 450€.
* Revenus madame : 0 (si on imagine que je ne trouve toujours rien)
* Pension d'invalidité : 696,81/mois
* APL : 71/mois
Revenus au total : 1217,81
Charges totales (tout compris, même loyer) : environ 1500/mois
Restant à vivre réel : rien


Et donc, mes questions...  ???


* Ca parle de partout de révoquer les prélèvements faits par les organismes de crédit (à titre de précision, les assurances ont toutes été résiliées depuis un moment déjà). J'en ai bien compris le principe du versement de contact afin de montrer notre bonne volonté pour les paiements, mais je suis embêtée par la différence énorme entre les sommes. Ils nous prennent 278,26€, 36€ et 34,35€. Si nous envoyons la même somme à tous, sur quelle somme devrions-nous nous aligner ? J'ai lu qu'il faudrait répartir notre capacité de remboursement entre eux. Sauf qu'à en croire le tableau, elle est de 0.


* A quel moment devrions-nous faire ces révocations ? Vaut-il mieux attendre d'avoir envoyé le dossier de surendettement, ou bien dès maintenant ? Car nous n'avons pas de rejets depuis que j'ai redressé le compte commun, qui sert justement aux prélèvements. Mais de l'autre côté, son alimentation fait que le compte de monsieur descend bien au-delà de son découvert autorisé tous les mois, pour nous permettre de manger... Puis là, comme seul son reliquat ARE sera versé début mai (le temps de traiter son rechargement), on ne pas pouvoir alimenter le commun comme d'habitude. Je ne sais pas comment faire.


* Un des organismes de crédit a ajouté un zoli encart dans le dernier relevé de situation, indiquant que le TAEG passe au 1er avril de 19,97 à 20,05% (indiquant que le montant des mensualités restera inchangé mais que cela pourrait augmenter leur nombre, ce qui est plutôt logique au vu du montant inchangé). Mais pourquoi font-ils ça ?


* Au sujet de l'argent que nous devons rendre au livret A de notre fille, est-ce considéré comme une dette ? Je l'ai mis dans le tableau pour l'instant, car pour nous c'en est une car ce n'est pas notre argent. La BDF peut-elle par ailleurs nous obliger à vider ce livret, qui est au nom de notre fille mais pour lequel je suis en statut "par représentation" ?


* Au sujet de la CAF, est-il possible qu'ils fassent une révision de notre situation en fonction du contexte d'aujourd'hui, au lieu de toujours prendre A-2 ?


* Au vu du fait que mon seul revenu est l'APL qui s'élève à 71€/mois, suis-je considérée officiellement comme personne à charge pour mon compagnon ? (car ce n'est pas le cas pour la CAF quand je simule le RSA, auquel je n'ai pas droit d'ailleurs)


* Au sujet de notre abonnement internet/TV/Téléphone fixe, nous ne payons actuellement rien car nous disposons d'un certain nombre de filleuls grâce aux parrainages. Mais la somme que nous y avons "gagné" diminue mois après mois, devrait donc revenir à 0 d'ici 3-4 mois, et nous rendre donc à nouveau payeurs. Comment indiquer cela à la BDF ? Car la lettre de saisine doit être courte (et vous remarquerez que j'ai bien du mal à faire court). Une copie de notre dernière facture en date suffit-elle ou faut-il expliquer ?


* J'ai un trop-perçu sur mon espace internet de l'ami-Paul, il concerne une ARE versée alors que je n'avais pas envoyé mon bulletin de salaire en octobre 2013 (1er et seul contrat de garde d'enfants depuis emménagement dans le 87, mon employeur n'avait pas ses identifiants Pajemploi pour pouvoir éditer cette fiche). j'ai bien gardé leur courrier de décembre 2013 réclamant ce trop-perçu, d'un montant de 160,05€ pour octobre 2013. L'ami-Paul m'avait alors fait envoyer une déclaration sur l'honneur signée de l'employeur pour confirmer les sommes déclarées en attendant la fiche. Fiche qui a été envoyée dès que je l'ai eue, et je me suis ensuite fait confirmer par 3 fois au téléphone que c'était ok. 3 fois parce que ce trop-perçu ne disparaissait pas de mon espace internet de l'ami-Paul. Début janvier 2016, ils m'ont envoyé un zoli recommandé (comme ça sans prévenir) pour me réclamer cette somme, malgré confirmation que je ne la dois pas. Suite à réclamation détaillée de ma part envoyée par mail à mon conseiller, qui a changé entre temps, celui-ci m'a répondu que je dois bel et bien cette somme. Je n'ai pas répondu pour ne pas lui manquer de respect. Mais que dois-je faire ? Non seulement je n'ai pas les moyens de payer ça, mais en + je ne dois pas cette somme. Sauf que je n'ai aucun moyen de prouver que l'on m'a bien confirmé que je ne dois rien, vu que ça a été fait par téléphone. Et le délai de prescription court jusqu'en janvier 2017, donc ils ont encore le temps de m'ennuyer avec ça. Je l'ai mis dans le tableau, mais bon... je ne leur dois rien...  :-\


* Notre système de compte commun pour tous les prélèvements (seuls ne sont pas dessus ceux qu'on n'a pas pu y transférer) est-il bon, ou vaut-il mieux quand même rouvrir un compte courant chez le facteur ?


Une précision concernant le tableau : l'ARE de monsieur y est théorique. Etant en fin de reliquat, seuls les 19 premiers jours d'avril sont bien rémunérés à 40,05€/jour. La somme que j'y ai ajoutée pour les 11 autres jours correspond à l'estimation obtenue sur le site de l'ami-Paul, et ne reflète donc pas forcément la réalité (d'autant plus qu'il y a eu une période d'hospitalisation durant le contrat de travail concerné par ce rechargement). Le total sera confirmé lors du versement de cette ARE, je modifierai le tableau en fonction, mais ce sera encore différent en juin car le mois de mai sera entièrement sous le rechargement cette fois. Par contre, il a édité son attestation de droit aujourd'hui, et ça lui dit que l'ami-Paul a bien reçu sa demande d'allocation le... 28 avril 2016! Alors que les pièces ont été transmises en février 2015, soit à la fin du CDD concerné. Sachant que son reliquat expirait le 19, est-ce que ça veut dire qu'il ne sera pas du tout indemnisé entre le 20 et le 28?? Car c'est la somme du rechargement du 20 au30 qui est censée nous permettre de manger en mai, tout le reste étant pris par les charges...


Et une dernière précision : nous sommes conseillés par une assistante sociale depuis 2013, nous l'avons rencontrée pour la dernière fois le 25 avril dernier, nous la revoyons le 20 mai prochain pour pré-remplissage du dossier.

Bonjour !

C'est en effet un peu raté pour la concision !  ;) ;) ;)
Et il semble inutile que je vous joigne le message d'accueil...


1 et 2/ révoquez les prélèvements, mais déposez vite !
3/ laissez tomber pour le TAEG
4/ c'est plutôt de la cuisine interne... vous pouvez le signaler, mais à mon avis il n'en sera rien fait
5/ il faut quoi qu'il en soit tenter cette demande de révision
6/ que vous soyez à sa charge ou pas ne changera pas grand chose pour la BDF
7/ à expliquer dans le dossier, sachant cependant que ces abonnements sont compris dans le forfait charges courantes
8/ je n'ai pas tout compris...
9/ s'il n'y a pas de découvert, vous pouvez laisser en l'état

Bonjour bisane, et merci pour cette 1ère réponse.

J'ai contacté notre assistante sociale, elle nous demandait de la tenir au courant pour le rechargement des droits chômage de monsieur. J'en ai profité pour lui parler des révocations. Pas vraiment pour lui demander son accord, mais surtout dans le but de l'informer de mes intentions d'ici notre rdv prochain, vous confirmez donc que je fais bien d'y penser sérieusement... Nous devons pré-remplir le dossier le 20 mai prochain, le délai ne sera pas trop long par rapport aux révocations si je fais celles-ci maintenant? Je vais devoir révoquer très vite en +, le 1er de nos créanciers va prélever le 7.

Pour ma question au sujet du trop-perçu, il a été généré par une actualisation de situation à laquelle n'a pas été jointe la fiche de paie sur le moment (vu que mon employeur ne pouvait pas me la fournir alors... ça a été le 1er de mes nombreux problèmes avec lui, et malheureusement ça me poursuit aujourd'hui encore). Ce trop-perçu n'a tout simplement jamais été effacé suite à la régularisation du dossier (faite dès que j'ai eu la fiche de paie), et est resté en l'état. J'ai laissé couler en janvier dernier suite à la réponse de mon conseiller après ma réclamation suite à la réception de leur demande de remboursement, mais je crains quand même les retombées. C'est un recommandé que j'ai reçu en janvier, et non un courrier simple.

En ce qui concerne le compte commun, il doit tomber à -5 juste avant d'être alimenté (merci les frais compte débiteur du trimestre précédent...). Il ne pourra pas être alimenté ce mois-ci à la hauteur des charges comme ces derniers mois, vu le rechargement non effectif des droits chômage de monsieur pour l'instant, mais sans les prélèvements des créanciers ça devrait le faire. On reste comme ça pour le moment alors.

Celà parait long .

Révoquez quoi qu'il en soit... et commencez à compléter le dossier.

Vous aviez gardé les traces de votre réclamation pour le supposé trop-perçu ?

Agathe : Nous risquons donc d'envoyer le dossier avant d'en avoir vu les détails avec notre assistante sociale... On ne peut pas avancer le rdv avec elle, elle va être en congés. M'enfin ce n'est pas vraiment un souci, ce forum est tellement renseigné pour son remplissage que ça ne m'inquiète pas vraiment.

Bisane : Oui, j'ai fait cette réclamation par mail justement pour garder une trace donc c'est enregistré, ainsi que la réponse de mon conseiller... Ca n'a pas la même valeur qu'un recommandé, c'est sûr, mais un recommandé ça coûte cher... J'ai aussi leur courrier de décembre 2013 qui me prévenait qu'ils me réclameraient cette avance d'allocation en cas de non-envoi du BS (et il y est bien précisé que c'est pour ça!), la déclaration sur l'honneur faite dans la foulée par mon employeur pour le remplacer, et le fameux BS envoyé par la suite pour régulariser. Tout a été fait dans les règles à l'époque, je trouve ça dingue qu'on m'ennuie encore avec ça + de 2 ans après les faits... Comme si j'étais malhonnête.

Je crois que vous devriez leur rappeler ces échanges.

Quand j'ai fait ma contestation, j'ai joint tous les fichiers. Mon conseiller n'a rien voulu savoir malgré ces pièces jointes. M'enfin, pas de nouvelles depuis, c'est pour ça que je laisse courir (bien que ça m'inquiète quand même, j'ai assez peur de ma boite aux lettres depuis).

J'ai encore une question, j'avais omis de le noter dans mon message de base... Notre voiture doit passer au contrôle technique cette année, il aura lieu en plein traitement de notre dossier à la BDF. Sachant qu'il y aura très très certainement une contre-visite à faire au vu de nombreuses réparations non faites par faute de moyens, faudra-t-il le signaler?

Oh et je reste sur ma question quant à la somme que nous devrions envoyer à nos créanciers une fois les révocations faites? Je me sentirais bien mal de ne rien leur envoyer, malgré notre CR de 0...

Pour le contrôle technique la BDF ne pourra pas grand chose...

Ben avec une CR à 0, vous voulez envoyer quoi ? Ce que vous n'avez pas ?  :o ???


Il vous va bien, votre uniforme !  ;D

Bonjour ici :)

Ok pour le contrôle technique. De toute façon, nous ne le ferons que si nous le pouvons, et vu le contexte, la voiture risque de rester dans son coin un long moment en fait.

Bon, l'ami Paul nous a enfin informés du rechargement des allocations chômage du Nunu. De 44,05€/jour il passe à 31,97 (pour 204 jours, avec 7 de délai de carence). Ce qui donne une perte sèche de 12,08€/jour. Pour un mois complet, cette perte équivaut quasiment à l'€ près aux prélèvements de nos crédits. En clair, en révoquant les crédits, nous continuerions de vivre avec ce qu'on vivait depuis le début de l'année (soit à peine 200-300€/mois). Mais ça, c'est en n'envoyant rien aux crédits... Je me sens très mal vis-à-vis de ça, mais je me rends compte que nous n'avons réellement pas le choix car c'est déjà dur avec même pas 300€ pour vivre à 3... Nous ne faisons qu'un repas/jour (sauf notre miss qui va à la cantine, mais on a 3 mois de retard sur son paiement), jamais de sorties autres que les courses, on ne remplace même pas nos vêtements quand ils sont foutus (la plupart datent de Mathusalem), et notre fille bénéficie de ceux de sa cousine (heureusement, nous ne pourrions même pas l'habiller sans ça!).

Je vais revoir le tableau dans la journée afin de noter les rentrées réelles de ce mois de mai et non plus l'ARE théorique, maintenant que nous avons les chiffres réels. Je vais aussi modifier le loyer car j'ai noté 430 et c'est 480, les charges en fonction (on paye 640 tout compris), et ajouté un truc oublié, à savoir des franchises médicales de monsieur qui sont actuellement en situation de recouvrement à en croire leur courrier... Je vais aussi y retirer ce que nous devons à notre fille. Enfin bref, une mise à jour.

Les paiements de contact c'est si vous pouvez.. là manifestement vous ne pouvez pas .. >:(

Avez-vous contacté les services sociaux ? vous pourriez peut-être être aidés..en particulier pour le retard de cantine qui risque à terme de se transformer en ATD car c'est le Trésor Public qui les gère ...

Nous en avons parlé avec l'assistante sociale qui nous suit, mais il ne s'agit que d'un retard qui reste stable en terme de durée et de montant, et que nous avons depuis longtemps par ailleurs. Je m'explique : nous envoyons un chèque par mois au Trésor Public pour combler la facture d'une ancienneté de 2 mois, ce qui a pour effet de ne pas creuser le retard que nous avons, il est juste "reporté". Pour tenter de faire plus clair : nous avons reçu avant-hier la facture de la Caisse des Ecoles de mars, nous la mettons de côté, et allons envoyer lundi un chèque au Trésor Public pour janvier. Le mois prochain nous enverrons le chèque pour février. Nous faisons cela tous les mois, de fait nous ne creusons pas la dette. Mais ne la diminuons pas non plus, c'est un fait...

Pour les crédits, on envoie les courriers de révocation dès lundi. La différence entre les rentrées de ce mois-ci et les charges crédits compris ne permettront même pas de combler nos découverts. On ne pourra en effet pas faire de grands efforts pour eux... et ce sera bien la 1ère fois, on a toujours tout fait pour éviter les retards de paiement, quand ça arrivait on payait 2 fois le mois suivant, mais là... :( J'espère que ça ne jouera pas contre nous. On essaiera de "profiter" de cette pause avec les crédits pour combler les retards de cantine et abonnement enfant. Si on peut.

Je viens de mettre le tableau à jour avec les chiffres réels, les oublis, et les corrections. Je planche sur la lettre de saisine pour le dossier de surendettement, le temps de voir ça avec monsieur et je la posterai sûrement ici.

Citation de: LiliNunu le 30 Avril 2016 à 13:11
La différence entre les rentrées de ce mois-ci et les charges crédits compris ne permettront même pas de combler nos découverts.

Je vous mets quand même le message d'accueil : relisez le attentivement, notamment le point concernant le "compte sain : ne cherchez pas à tout prix à combler le découvert : ouvrez un nouveau compte "sain" soit à la banque du facteur, soit un compte nickel (chez les buralistes) et ne vous occupez plus du découvert qui sera repris dans le dossier BDF.. ;)

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale

Si jamais vous pouviez "payer" quelque chose, mais si vous avez besoin du véhicule, privilégiez la cagnotte pour le contrôle technique !

Bruyere : On va y réfléchir alors... mais c'est foutu pour ce mois-ci, les sous arrivent lundi.

Bisane : D'accord. Il faudra bien qu'elle soit vérifiée de toute façon, elle nous cause plein de soucis : elle démarre 1 fois sur 3, on a de la moisissure à cause d'une fenêtre qui ne cesse de descendre (on l'a bloqué comme on a pu mais ça ne suffit pas), le voyant "stop" qui s'allume dès qu'on tourne à droite, et des freins qui commencent à devenir trop vieux... On a peur de ce que ça va coûter, tout ça.

Sinon, une question...  Lundi, notre assistante sociale nous a remis un exemplaire de déclaration de surendettement lundi. Dedans il y a des pochettes, dont une qui demande un courrier explicatif (situation perso, raisons surendettement, projet pro etc...). S'agit-il bien de la lettre de saisine? Ou est-ce un courrier à faire en plus?

Bon, une 2nde question en fait... Ils demandent les relevés d'épargne salariale. J'en ai une, qui s'élève aujourd'hui à même pas 40€. Utile de le signaler, vu la somme? Parce que bon, j'ai bien 0,15€ sur Paypal s'ils cherchent le moindre centime, mais j'en vois pas l'intérêt...

Pour information, l'assistante sociale m'a répondu ce matin suite au mail que je lui ai envoyé hier. Elle me propose d'avancer notre rdv du 20 mai, au 6! Elle devait partir en congés, mais apparemment c'est dans une semaine seulement. Le dépôt du dossier devrait donc se faire plus vite que prévu.

Oui, c'est bien la lettre de saisine.

Paypal n'est pas une épargne salariale...  :P :P :P
Il faut déclarer l'autre, oui, même si la somme vous paraît minime, au risque de vous faire accuser de dissimulation.

CitationLe dépôt du dossier devrait donc se faire plus vite que prévu.

Ce qui est une bonne nouvelle !  bbbo bbbo bbbo

Il existe une section dédiée où vous pourrez si vous le souhaitez mettre en ligne votre lettre de saisine :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0

c'est un bon exercice de concision  ;D

Citation de: BRUYERE le 01 Mai 2016 à 09:35c'est un bon exercice de concision  ;D

:D :D :D :D

Ahah on dirait que ça se voit que j'ai du mal à faire court :) Je suis une littéraire dans l'âme, écrire des romans c'est ma passion, contrairement aux chiffres (j'ai de gros soucis avec le calcul mental)... Pour la lettre, j'ai terminé mon 1er brouillon hier, il tient en une page word (un miracle!), je posterai ça à l'endroit adéquat sûrement dans la journée. A ce propos, une question : j'y indique ma dernière formation (vu que c'est ce qui engage précisément ma recherche de stage que je ne trouve pas). Mais monsieur a obtenu un diplôme il y a plus de 20 ans, dans un domaine dans lequel il ne peut espérer aucun avenir au vu du développement de son DID en 2006 (électricité). Utile d'indiquer ce diplôme, du coup?

Pour Paypal, j'en parlais histoire de dire que s'ils cherchent le moindre centime qu'on peut avoir... voilà quoi! lol
Ok pour ma magnifique épargne salariale, j'ai retrouvé le dernier relevé qui date de juillet 2015, pour l'année 2014, donc j'en joindrai une copie dans le dossier.

Citation de: LiliNunu le 01 Mai 2016 à 13:13
Pour la lettre, j'ai terminé mon 1er brouillon hier, il tient en une page word (un miracle!),

Je sens qu'on va être fiers de vous !!  ;D

Citation de: LiliNunu le 01 Mai 2016 à 13:13
Ahah on dirait que ça se voit que j'ai du mal à faire court :) Je suis une littéraire dans l'âme, écrire des romans c'est ma passion, contrairement Mais monsieur a obtenu un diplôme il y a plus de 20 ans, dans un domaine dans lequel il ne peut espérer aucun avenir au vu du développement de son DID en 2006 (électricité). Utile d'indiquer ce diplôme, du coup?

Dans le dossier oui, dans la lettre de saisine inutile si cela n'implique rien de concret derrière  ;)

L'ennui, c'est qu'il ne sait pas ce qu'il a fait de son diplôme... Il l'a passé il y a de nombreuses années et comme il ne lui a jamais servi finalement (il a rejoint le domaine des assurances rapidement après, par défaut,mais on lui proposait un CDI alors...), il a certainement fini au fond d'un carton lui-même probablement perdu au fil des déménagements successifs.

Je poste mon brouillon dans les minutes à venir.

Bonjour à vous...

C'est cette semaine que les choses sérieuses commencent vraiment, avec notamment l'envoi des révocations pour les prélèvements aujourd'hui. Je ne vous cache pas que malgré que j'y sois préparée, j'ai un peu la trouille quant à ce qui va en découler (les appels, courriers, peut-être même les menaces, alors que jusqu'ici nous étions sérieux avec ces paiements... J'imagine du coup que nous devrons notifier au dossier que nous avons une mensualité de retard pour chacun de nos créanciers, si nous ne pouvons rien leur verser ce mois-ci?).

Et par extension je m'inquiète de l'avenir de notre dossier. Je ne m'attendais tellement pas à ce que nous ayons une CR de 0, je me dis qu'aucun plan de remboursement ne pourra être mis en place. Quelle orientation pourrait-il avoir auprès de la BDF? Est-il possible qu'elle ne puisse rien pour nous?

Il va falloir vous confectionner une magnifique armure anti-harcèlement...


CR = 0 => 2 possibilités, en fonction de la manière dont la BDF appréhendera votre dossier :
- un moratoire de 2 ans
- une PRP (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2954.0)

Oui pour l'armure... J'ai lu plusieurs des histoire qui figurent sur ce forum afin de voir un peu à quoi m'attendre. J'hésite à débrancher mon téléphone fixe du coup, je pense que je vais le faire dès après-demain. Je sais qu'il n'y aura pas de raison de paniquer, même vis-à-vis des courriers que nous pourrons recevoir, mais c'est tout de même stressant de savoir qu'on risque d'en recevoir des vertes et des pas mûres.

Ok pour l'orientation, m'en doutais un peu mais malgré tout, je ne pouvais pas m'empêcher de me demander quand même. Donc à priori, le seul cas où nous pourrions ne pas avoir de solution, ce serait en cas de mauvaise foi (bien que je ne vois pas en quoi...) ou ce genre de choses, et non notre situation financière telle qu'elle est aujourd'hui.

Dans le mesure où on ne peut que vous souhaiter de concrétiser rapidement votre formation,  xxl! xxl! ce serait plutôt un moratoire en attendant un retour à l'emploi pour vous..
Auquel cas, il faudrait redéposer 2 à 3 mois avant la fin de ce moratoire.

Et je ne vois vraiment pas de raison pour que votre dossier ne soit pas recevable ;)

Pour l'instant, pour mon stage, j'ai eu 3 réponses négatives sur des dizaines de demandes... depuis mes résultats d'examens en juillet l'an dernier :( Je me dirigeais vers la maintenance informatique parce que de base ça m'intéressait (je voulais déjà le faire en 2008), mais aussi dans le but de quitter la précarité du métier d'assistante maternelle. Y a pas de demandes ici, je n'ai trouvé qu'un seul contrat à mi-temps depuis notre emménagement en mai 2013, c'est pour ça que je me suis reportée sur mon projet de départ dès que j'ai été licenciée.

Mais je n'imaginais pas de telles difficultés pour trouver le stage de validation! Je me doute de ce qui coince pour les entreprises : la durée, qui rend la rémunération impérative. Mais que puis-je y faire? Déjà j'ai besoin d'une rémunération, et ensuite la durée ne dépend pas de moi quoi qu'il en soit... J'ai l'impression d'avoir pris une voie sans issue. C'est frustrant et désespérant à la fois. Et je n'ai pratiquement pas de preuves de mes candidatures car envois par mail directement sur les sites des entreprises, sans possibilité de copie sur ma boite.

Les choses bougent, et se confirment en l'occurrence. Révocations parties, et je viens d'avoir l'assistante sociale au téléphone. Elle nous reçoit vendredi 6 à 9h15 pour finir de monter le dossier que j'ai déjà bien commencé à étayer. Cette fois, il ne s'agit plus d'un "pré-remplissage en vue de" mais bien de la finalisation de celui-ci pour le déposer au plus vite.

Mon sentiment est difficile à exprimer. D'un côté je ressens un gros soulagement de savoir que nous ne sommes pas seuls face à nos difficultés, d'autant plus qu'elle non plus ne voit pas de raison qu'on ne soit pas recevables. Surtout maintenant qu'elle a pu constater clairement notre baisse de revenus entre avril et mai. Et de l'autre côté, j'ai peur de la réaction de nos créanciers, du délai de traitement à la BDF (l'assistante sociale me parle d'un mois et demi pour notre région). Ils ne disaient rien du tout tant qu'on payait, mais on ne peut plus, alors...

Allez, on respire, tout va bien se passer.

Vous avancez bien  ;)

Citation de: LiliNunu le 02 Mai 2016 à 18:18
j'ai peur de la réaction de nos créanciers, du délai de traitement à la BDF (l'assistante sociale me parle d'un mois et demi pour notre région). Ils ne disaient rien du tout tant qu'on payait, mais on ne peut plus, alors...

Ils vont certainement donner de la voix.. ;D  mais comme dit le proverbe : "les chiens aboient, la caravane passe"... ;)
Blindez vous, ne répondez ni aux n° inconnus, ni aux messages.. et le passage en commission sera vite là..

Citation de: BRUYERE le 02 Mai 2016 à 23:26"les chiens aboient, la caravane passe"... ;)

Ou encore : chien qui aboie ne mord pas !  ;D

Bon RDV !  ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour :)

Le plus long est fait : photocopies et impressions des documents digitalisés... J'ai tout ce qu'il faut, il manquerait juste à la rigueur la dernière quittance de loyer (mais notre proprio ne nous les envoie jamais), néanmoins j'ai le bail donc ça devrait aller. Et le contrat de l'une des 2 réserves d'argent, je suis embêtée pour ce contrat car quand j'en ai demandé une copie, l'organisme m'a répondu que si je donne mon accord à leur réponse, ils prélèveraient 9,90€ de frais en + de la prochaine mensualité pour me la faire parvenir. Sauf que j'ai révoqué le prélèvement entre temps. L'assistante sociale me dit de mettre le dernier relevé, apparemment il y a les infos nécessaires dessus. On verra bien, au pire la BDF me demandera de compléter. Et si c'est le cas, je ne sais pas trop comment je ferai, mais bon, chaque chose en son temps.

Il ne reste pour le moment plus qu'à ranger la tonne de papiers dans les pochettes adéquates, et déposer tout ça à la BDF. Ca devrait être fait pour le début de semaine, je me laisse le weekend pour me remettre car ce fut long et ch*ant, je suis lessivée. Et ensuite, croiser les doigts pour que ça aille vite, et qu'on soit recevables. Je vous redirai quand ce sera déposé ;)

Votre AS a raison ! Pas de problème !
Et pour la quittance non plus...

Vous avez déjà fait une bonne partie du chemin  ;) ;)

On attend donc confirmation du dépôt ...

Bonjour à vous :)

Ca y est, on a un créancier qui se réveille, et il s'agit du rachat de crédits. Ils ont appelé une fois sur le portable de monsieur (je suis "juste" co-signataire dessus), qui n'a pas répondu. Et ont envoyé pas moins de 3 mails sur sa boite mail (dont un en double...). Voici les données importantes de leur réponse à notre courrier de révocation :

* Pour le report d'échéance en fin de contrat (on avait précisé pour mai et juin, j'ai dû faire opposition pour mai car ils ont reçu la demande de révocation le même jour que l'envoi de l'ordre de prélèvement), reçu par mail :

"Vous avez souhaité le report de l'échéance du 10/06/2016 en fin de contrat.
Cette modification, accordée sous réserve que votre dossier soit à jour de paiement, entraîne une majoration
des échéances.
Toutefois, nous vous précisons que ce report ne s'applique pas aux primes d'assurances et génère des frais
de gestion de 30,00 EUR (barème en vigueur)."

- Pour la révocation des prélèvements, ils nous proposent un réaménagement du rachat en fait... reçu par mail :

"Vous avez souhaité modifier les modalités de paiement de votre contrat.
Afin d'étudier votre demande, nous vous remercions de nous adresser les documents suivants, pour vous et
pour (moi-même) en qualité de co- emprunteur, indispensables à cette étude :
une copie de votre avis d'imposition
un justificatif de domicile de moins de 3 mois : quittance de téléphone, facture EDF. Si vous êtes logé à
titre gratuit une attestation de la personne qui vous loge, et un des justificatifs de domicile ci-dessus cités
de cette personne
un justificatif de revenu : la copie des trois derniers bulletins de salaire, ou l'avis de pensions, ou de
retraites, ainsi que les justificatifs pour les allocations diverses
un justificatif de vos charges (autres crédits, factures téléphones, factures électricité, gaz...)
les trois derniers mois de relevés de comptes bancaires principaux et secondaires.
Nous joignons également en annexe une fiche diagnostic à nous retourner complétée et signée.
A réception, nous examinerons votre demande et vous adresserons une réponse dans les meilleurs délais"

Ceci, accompagné d'un document de 2 pages à remplir dans lequel nous sommes sensés leur raconter notre vie...

Et une info qui m'a assez étonnée, donnée sur la messagerie de monsieur par leurs soins : ils refusent tout chèque et tout virement, c'est prélèvement ou prélèvement, point.

Et mes questions :

- Ont-ils le droit de refuser notre demande de révocation, alors même que notre courrier mentionnait clairement l'article du règlement européen sur les mandats SEPA ?
- Ont-ils le droit de nous imposer le prélèvement et aucune autre solution que celle-ci ?
- Ont-ils le droit de continuer de lancer des ordres de prélèvements malgré notre courrier de révocation, si nous ne répondons pas à leurs mails/appels ?
- Concernant la jolie liste de documents qu'ils nous demandent de fournir, ont-ils le droit de faire ça ? Et de demander carrément un droit de regard sur nos comptes bancaires ??

(Le dossier sera déposé jeudi sans faute, on a eu un contre-temps, entre autre avec une des 2 réserves qui nous a fait parvenir le nouveau relevé ce matin donc on préfère joindre ce document à jour au dossier plutôt que celui d'avril. Notre fille étant à la maison demain AM, on n'aura pas le temps d'y aller le matin, et on ne souhaite pas l'emmener à la BDF, d'où jeudi pour le dépôt)

Vous êtes en droit de révoquer les prélèvements, mais ils ont le droit de demander à être payés !

La démarche concernant l'aménagement du rachat ne paraît pas totalement anormale...

Ah mais pas de souci pour leur demande de continuer à être payés, bien sûr c'est normal. Mais imposer le prélèvement... N'est-ce pas une clause abusive ? Qui ne figure même pas au contrat en plus, j'ai vérifié...

Bonjour !

Eh bien voilà, le dossier a été déposé à la BDF ce matin... Un gros stress de passé, j'avais tellement peur qu'il y ait un problème, qu'il manque quelque chose ou je ne sais quoi. Comme souvent, j'aurai stressé pour rien...

Donc je présume qu'à partir de maintenant, on n'a aucun intérêt à accepter quelconque modification au niveau des différents échéanciers ? Je me dis que ça fausserait les données mises au dossier, je ne sais pas si j'ai raison ou non... Je pense tout particulièrement au rachat, qui m'a envoyé un sms ce matin pour me demander de les rappeler, certainement pour le réaménagement qu'ils proposaient, et peut-être pour le prélèvement aussi. En tout cas, j'ai confirmation que n'autoriser que le prélèvement pour un paiement est bien une clause abusive. Donc si on peut envoyer quelque chose ce mois-ci (j'vous cache pas que ça va être dur, une fois tout ce qui reste à passer passé, on aura un total de découverts de 200€ alors qu'on est loin de la fin du mois), vu qu'apparemment ils ne nous transmettront aucun RIB, que fait-on ? Un chèque ?

Sinon, tout autre chose. On a reçu un courrier de notre mutuelle assez surprenant. L'objet : augmentation des échéances à partir du 1er juin. +50% par mois, rien que ça. La raison : "graves difficultés financières". Ils sont gentils... Du coup on va en changer, on ne peut pas assumer leur nouveau tarif. J'ai mis copie de ça au dossier avec un message pour dire qu'au vu de ce courrier, on va changer de mutuelle. J'ai bien fait ? J'imagine que je dois tenir la BDF au courant une fois le changement fait ?

Je déménage donc votre fil dans la bonne section ;)

Vous avez bien compris pour le rachat de crédit : une fois le dossier déposé, aucune raison de négocier quoi que ce soit : vous risqueriez même l'irrecevabilité car ce pourrait être assimilé à un nouveau crédit..

Les mensualités de contact c'est si vous le pouvez sans vous mettre davantage en difficulté ..Si vous ne pouvez pas.. ben vous ne pouvez pas ..

Activez le mode super blindage et attendez le passage en commission  ;) ;)

D'accord, donc on ne répond à rien du tout pour le réaménagement du rachat en fait. L'attente d'ici le passage en commission va être bien longue, ils nous ont déjà arrosés de mails + 1 appel avant-hier, ils ont envoyé un sms ce matin, à l'instant le téléphone fixe a sonné et je suis sûre que c'était eux... EDIT : Confirmation, c'était bien eux, même message que ce que j'ai eu par sms ce matin, mais en version vocale. Ils appellent en masqué...

Et l'un des 2 revolving se réveille aussi, message vocal automatique reçu ce midi, ils me demandent de les appeler. Sur leur site, la mensualité de mai apparaît en impayé (normal), et ils nous mettent des frais de 2€ et quelques pour fêter ça.

Mais quand bien même, ça fait pas mal en si peu de temps. Je n'ai pas hâte que le 2nd revolving s'y mette à son tour... Quand on paye bien, tout baigne. Mais quand on ne peut plus, ils le font bien savoir qu'ils existent...

C'est le moment souvent le plus difficile entre la révocation des prélèvements et le passage en commission.. >:(

Il faut vraiment se forger une belle armure et se dire qu'il ne va rien se passer de grave..

De toute façon avec une CR à 0..  >:( vous ne pouvez pas faire grand chose pour les calmer ..payez vos charges courantes et remplissez votre frigo : c'est l'essentiel ;)

Oh que oui, il faut bien qu'on mange. On est déjà à mal sur les 2 comptes courants, et il va bien falloir finir le mois... Toutes les charges incompressibles seront payées, comme tous les mois.

Mais je suis dans un sentiment contradictoire en fait. Car d'un côté je me dis qu'après toutes ces années de lutte pour honorer tout ce qu'on doit chaque mois, on ne mérite pas le harcèlement qui vient de débuter. Ce soir encore, 1 message vocal + 1 sms qui nous demande de contacter urgemment l'un des créanciers revolving parce qu'on n'a "pas accepté leur solution" (je me demande bien laquelle, leurs messages vocaux demandent juste de les rappeler et ils n'envoient aucun mail...).

Et de l'autre côté, je me dis qu'ils ont raison finalement, ils réclament leur argent, c'est normal. Mais ils en font déjà tellement pour nous mettre la pression, c'est énorme tout ce qu'on reçoit rien qu'aujourd'hui, alors que ça fait à peine 1 semaine qu'on a envoyé les demandes de révocation (on n'a jamais dit dans nos courriers qu'on cessait de les payer en plus, on leur demandait un RIB sans quoi on enverrait des chèques, selon nos moyens, si on peut...). Et dire que ça va continuer... Je le savais qu'on risquait ça, mais punaise c'est dur moralement. Déjà que je me sens vraiment mal à l'aise de me dire qu'on ne peut plus honorer ces remboursements, ils en rajoutent une belle couche là :(

On va tenter de se blinder, monsieur y arrive à priori mieux que moi, il a bien de la chance. Il ignore, n'y prête même pas attention. Je devrais faire pareil, et j'ai tout intérêt à le faire en effet, sans quoi je vais devenir dingue :/

Celà ne sert à rien de vous mettre la rate au court bouillon, vous ne risquez rien alors zen. Les creanciers jouent leurs cartes et vous vous laissez passer.....

Je vais sûrement finir par m'y faire. Mais le moindre truc qui se passe est sujet à stress pour moi pour le moment, surtout qu'ils y mettent le paquet dès le départ. Et d'ailleurs, ce soir je constate que l'un des 2 revolving retente un passage en force par le prélèvement pour le 16. Malgré une 1ère opposition faite par mes soins pour ce mois-ci (ça tombait pile pendant le pont la semaine passée, j'ai eu peur que ma banque ne le fasse pas du coup). Et malgré les 2€ et quelques de frais qu'ils nous mettent dans les dents sur le solde restant dû pour ça. Et malgré la révocation qu'ils ont pourtant bien reçue. J'ai l'AR, et c'est justement pour ça qu'ils ne sont pas contents.

Le 2nd revolving n'a pas encore donné de signe de vie, mais tente lui aussi le prélèvement, pour le 17. Là par contre c'était la date de prélèvement normale donc aucune opposition faite encore pour celui-là. Mais comme l'autre, cet ordre de prélèvement se fait malgré la révocation, et sa bonne réception (j'ai l'AR aussi). Comme si je n'avais pas envoyé de courrier en fait, ils font le mort et font les choses comme d'habitude.

Ils ont le droit de faire ça ? Devrais-je lancer une opposition pour les 2 ou bien laisser ma banque, au courant des révocations, faire ? Je ne sais pas s'il est normal que ces ordres de prélèvements apparaissent. J'ai très peur que ces prélèvements passent si je ne réagis pas de mon côté, ils empêcheraient les impôts de passer (doivent passer le 18), et ça nous créerait encore des frais, ce serait pire que tout...

Lorsque vous faites opposition à un prélèvement il apparait en débit le jour même
mais est recrédité le lendemain ...
Donc à suivre ... ;)

Faites opposition par précaution, si c'est gratuit et possible via le Net.


2 réflexions :
- vous raisonnez et réagissez, ce qui est bien normal, comme un être humain. Les créanciers, eux, lancent des procédures automatisées en cas d'impayés. On n'est pas tout à fait sur le même plan !  :P (je passe sur le relais pris à cette "automatisation" par des personnes en chair et en os... qui sont payées pour...)
- apprenez à faire le dos rond et à laisser glisser !  ;)

J'ai fini par le faire, car aujourd'hui ça apparaissait toujours dans les prélèvements à venir. J'aurais laissé la banque faire si les impôts ne tombaient pas dès le lendemain. Mais j'ai tellement peur que les sous dégagent, et ne reviennent pas à temps. Se mettre à mal avec les impôts, c'est bien le dernier truc que j'aimerais qui nous arrive...

Sinon, le fait "amusant" du jour. Au courrier ce matin, une lettre de l'un des revolvings. Ils m'annoncent que le prélèvement du 9 n'a pas été payé par ma banque, et qu'ils le représenteront pour le 17 sur le compte habituel. Et ils me demandent... mes nouvelles coordonnées bancaires. Malgré la révocation. Ils sont bouchés je crois... Je préfère en rire... même si c'est encore un peu jaune pour le moment, je n'ai pas encore assez de recul pour ne pas stresser un peu malgré tout.

Citation de: LiliNunu le 14 Mai 2016 à 20:24
je n'ai pas encore assez de recul pour ne pas stresser un peu malgré tout.

çà viendra peu à peu .. et vous avancez bien  ;) ;)

Bonjour :)

J'ai oublié de venir annoncer que nous avons bien reçu le courrier confirmant le dépôt de notre dossier à la date du 12 mai dernier.

Rien de bien neuf pour le moment, si ce n'est que nous sommes appelés chaque jour par la personne en charge du rachat. Ah et un courrier ce matin, de l'une des réserves, qui annonce fièrement que "la procédure de prélèvements automatiques est obligatoire et [qu'ils ne peuvent] actuellement donner une suite favorable à [notre] demande". Ils n'ont pas du tout l'impression de se mettre hors la loi, là... Même le rachat n'a pas osé mettre ça par écrit, ils l'ont juste dit dans un message vocal. Et d'ailleurs, depuis ce message, ils ont envoyé un courrier afin de nous donner une adresse pour envoyer un chèque (qu'on fera quand on pourra, pour ce mois-ci c'est foutu...). La personne en charge du rachat a donc compris qu'elle ne peut pas aller à l'encontre de notre demande de révocation. La réserve par contre, ouah, j'hallucine de voir à quel point ils sont gonflés!

La suite au prochain épisode... Je classe le courrier de la réserve...

N'oubliez pas votre dossiér n'est pas encore recevable....... Ils ne sont pas encore hors la loi.

Ne vous mettez surtout pas en difficulté pour envoyer un chèque :n 'oubliez pas qu'avec une CR à 0, votre marge de manoeuvre est plus que réduite.. >:(

Bonjour les gens :)

Bon, ça a été très très vite... Nous sommes recevables, à compter du 9 juin ! Le dossier est orienté vers un réaménagement des dettes, qui sera décidé par la commission si pas de recours, si j'ai bien compris les papiers. Nous avons bel et bien une CR de 0. Plus qu'à croiser les doigts pour qu'il n'y ait aucun recours jusqu'au 24...

Donc pour l'instant, si j'ai bien tout suivi, nous ne devons plus chercher à payer aucune des dettes présentes au dossier en attendant la suite des événements, c'est bien cela ? Et la banque doit nous rendre les sommes qui se trouvent au dossier, et retirer les autorisations de découvert ? Sinon, sur un de nos comptes, on a 64€ de commissions d'intervention qui sont passées cette nuit, qui nous mettent à mal forcément, qu'est-ce qui va se passer pour ça ?

Super nouvelle !  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Un peu de lecture pour la suite :

Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)

Citation de: LiliNunu le 14 Juin 2016 à 09:30
Sinon, sur un de nos comptes, on a 64€ de commissions d'intervention qui sont passées cette nuit, qui nous mettent à mal forcément, qu'est-ce qui va se passer pour ça ?

Vous n'avez pas ouvert de compte sain ?

Il faut ouvrir d'urgence le compte sain, révoquer les avis de prelevement concernant les crédits, continuer de regler vos charges.
Vous n'avez plus droit à decouvert et celui ci (montant au jour de la recevabilite) vous sera remboursé dans les semaines qui viennent. Cependant vous le rembourserez comme un credit, via le plan
Demandez le remboursement des frais postérieurs à la recevabilite.
Et 👍🏽👍🏽👍🏽👍🏽Pour la recevabilite.

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo  pour cette bonne nouvelle !!

Je déplace vite votre fil  ;)

Et un peu de lecture sur la suite de la procédure :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0

 bbbo bbbo bbbo

Citation de: LiliNunu le 14 Juin 2016 à 09:30Plus qu'à croiser les doigts pour qu'il n'y ait aucun recours jusqu'au 24...

Plutôt jusqu'au 09/07...

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Bonjour !

Bisane : Oui en effet, c'est 15 jours à partir de la signature de l'AR, et elle peut arriver au 15ème après 1ère présentation. Donc 30, oui, 9 juillet la date butoir. Merci pour la précision.

Hier, le rachat a laissé un message pour annoncer qu'ils "transfèrent pour procédures" car on a 2 mensualités de retard maintenant (mai et juin). Normal, c'est la suite logique. Mais si j'ai bien tout compris aux lectures des topics ici, bien qu'ils peuvent lancer les procédures qu'ils veulent, en l'état actuel les exécutions sont bloquées en fait. On doit donc juste laisser courir le délai pour les recours, puis ensuite le temps que la BDF traite avec les créanciers pour voir ce qu'ils peuvent décider pour les créanciers et nous, c'est bien ça ?

Citation de: LiliNunu le 15 Juin 2016 à 14:59
On doit donc juste laisser courir le délai pour les recours, puis ensuite le temps que la BDF traite avec les créanciers pour voir ce qu'ils peuvent décider pour les créanciers et nous, c'est bien ça ?

Oui tout à fait.. en rajoutant entre les 2 phases la réception de l'état détaillé de vos créances qui sera à vérifier soigneusement ;)

Vous êtes bien totalement protégés de toute éventuelle mesure exécutoire d'un créancier ..

Avec le courrier de recevabilité, on a justement des tableaux qui reprennent l'ensemble des créances. Est-ce qu'il s'agit de ça ?

D'ailleurs, à ce sujet, j'ai étudié tout ça en détails hier, et il s'avère que pour une de nos factures non honorées (un transport en ambulances, qu'on n'était pas censés payer...), il n'y a aucun montant, ni en restant dû, ni en impayé, ni en exigible, les cases sont vides sur cette ligne, il y a juste l'intitulé du transport dans la case du nom du créancier. Et aussi, l'intégralité des impôts a été rassemblée dans la case des impayés, et il n'y a rien dans la case "montant restant dû", alors que nous sommes prélevés chaque mois et bien à jour de nos paiements. J'imagine que je dois signaler ces deux choses à la personne qui gère notre dossier ?

Citation de: LiliNunu le 16 Juin 2016 à 08:13
Avec le courrier de recevabilité, on a justement des tableaux qui reprennent l'ensemble des créances. Est-ce qu'il s'agit de ça ?

une fois recevable, la BDF contacte les créanciers pour effectuer ''l'état détaillé'' de toutes vos dettes ...
Qu'est il noté en haut de votre tableau ?

oui signaler ces 2 choses à votre gestionnaire  ;)

Avez vous fourni les factures des transports ambulances impayées ?

Le nom de ce document est "Etat détaillé des charges au 09/06/16". Est-il possible que la BDF ait déjà fait tout le travail pour récupérer les sommes exactes ? Car j'ai constaté en effet que le montant total pour le rachat n'est pas le même que celui que nous avions noté au dossier.


Je contacte le gestionnaire du dossier dans la journée en ce qui concerne le montant absent pour le transport ambulances (oui la facture était jointe au dossier). Et pour les impôts du coup.

Citation de: LiliNunu le 17 Juin 2016 à 07:07Est-il possible que la BDF ait déjà fait tout le travail pour récupérer les sommes exactes ?

Ca semble peu probable...
Et, quoi qu'il en soit, ce document doit faire l'objet d'un envoi "à part".

Bonjour,

Les choses suivent leur cours à priori, pas de nouvelles de la BDF. Mais une épine dans le pied, et pas une petite! Notre banque a décidé entre hier et aujourd'hui de nous empêcher de faire des virements... Ils sont bien gentils, mais il y a la fête de l'école de ma fille vendredi, je comptais récupérer 10€ de son livret à mon compte pour pouvoir les retirer et qu'elle puisse participer à la tombola qui est organisée pour l'occasion, et la banque m'en empêche... Pareil pour le compte de monsieur, lui non plus n'a plus cette fonction. Vous croyez que c'est normal ? Si ça reste ainsi, comment allons-nous payer notre loyer en début juillet (on le fait chaque mois par virement), et renflouer le compte commun qui sert aux prélèvements... ? Je ne comprends pas.

Malheureusement, oui c'est normal et certes discutable ... mais c'est pour éviter tous ces désagréments que le forum préconise l'ouverture d'un compte sain.

Mais bon, on ne va pas refaire l'histoire ... votre banque doit vous proposer une convention OCF.

Comptes bancaires pour publics en situation de fragilité financière (OCF) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17241.0)

Ça vous obligera quand même à modifier votre façon de procéder ;)

Je m'attendais à ce qu'il y ait des modifications à faire, mais de là à bloquer même le livret A de notre fille... Je ne comprends pas pourquoi...

Bonsoir les gens!

Nous avions donc rdv à la banque ce soir. Le blocage des virements était en effet une résultante de la recevabilité du surendettement. M'enfin, ils auraient pu prévenir tout de même... Sympa de tout bloquer et de partir en vacances en nous laissant une semaine complètement coincés...

Mais bref, mon compte ainsi que le commun qui sert aux prélèvements ont été transformés selon la convention OCF. Nouvelle carte pour moi dans une semaine, et pas de carte pour le commun (pour ce qu'elle servait, de toute façon), les 2 chéquiers sont à rendre. Les virements sont débloqués pour ces deux comptes-là, ce qui me permet d'envoyer notamment le loyer (il était temps). Pour monsieur, on n'a pas eu le temps de finir car la banquière nous a déjà pris en retard et on est même partis après la fermeture, on y retournera donc vendredi. Il aura également son compte transformé, mais conservera sa carte (qui est déjà adéquate pour ce genre de comptes, on avait décidé ça par rapport aux dépenses excessives qu'il faisait à une époque dû à sa bipolarité). Il devra aussi rendre son chéquier.

Pas de grand changement en fait, juste qu'au lieu de faire nos courses au fur et à mesure avec de petits chèques tous les 3 jours, on paiera en liquide. Nos dépenses sont déjà tellement limitées (on prend juste nourriture et tabac, strictement rien à côté) que la banquière n'a rien redit quant à notre façon de procéder. Elle n'a cependant pas parlé des découverts notés au dossier, qui font qu'elle a reçu notre recevabilité justement. Du coup je ne sais pas à l'heure actuelle s'ils nous seront "rendus" pour remboursement plus tard avec plan, ou si ce sera simplement effacé. Pour moi c'est mal barré si j'ose dire, mon compte est actuellement à -94€ (sur une autorisation de -100€, et -96,98€ notés au dossier). Elle a juste parlé de me retirer mon découvert autorisé car je n'ai pas de revenu (juste l'APL). Normal jusque-là. Mais je ne vois pas comment combler ce découvert si on ne me redonne pas les 96,98€ notés au dossier, qui sont voués à boucher ce trou...

Nous sommes le 6 juillet, dans 3 jours nous serons pile poil à la recevabilité M+1. Mis à part les changements de notre banque, pas de nouvelles des autres créanciers. Plus qu'à croiser un tout petit peu les doigts pour qu'il n'y en ait pas un qui se réveille au dernier moment...

Vous n'avez pas ouvert de compte sain comme fortement conseillé dans le message d'accueil ?

Non, à cause des délais... Le temps d'avoir rdv chez les jaunes, de devoir exposer notre situation à une nouvelle personne, puis le plus dur : de demander à ceux qui versent les sous de les verser sur ce compte-là (et c'est pas les plus rapides en +... Pôle Emploi, la sécu (surtout que monsieur est à la MSA, mais il touche sa pension d'invalidité de la sécu, il n'y a pourtant même plus de compte web, c'est n'importe quoi) et la CAF, on a le tiercé gagnant je crois en matière de lenteur d'exécution :/ ), ç'aurait été infernal, à l'heure actuelle on n'en serait toujours pas sortis.

Puis on ne voulait pas marcher avec un seul compte aussi, on aime bien le système des 2 comptes courants et d'un 3ème pour éponger les prélèvements divers et variés, on y voit plus clair ainsi. D'ailleurs la banquière n'est pas du tout revenue là-dessus ce soir, elle en a transformé 2 et fera aussi le 3ème vendredi. Des 2 maux (rester à notre banque ou aller chez les jaunes), on a choisi celui qui nous paraissait le moindre.

Votre choix et je le respecte, entraîné obligatoirement les ennuis que vous n'auriez pas eu en ayant un seul compte dans un autre établissement....
Votre decouvert ne sera pas efface il va être transformé en credit et intègre au plan, n'essayez pas de le combler vous favoriseriez un creancier.

Oui, en fait il faudrait qu'on nous donne les découverts notés au dossier, et qu'ensuite on nous retire les autorisations de découvert sur les comptes. On en parlera demain soir vu qu'on y retourne.

Le découvert déclaré dans  le dossier BDF doit vous être recrédité avant d'être isolé et  transformé en crédit..
Insistez sur ce point  xxl! xxl! xxl!

C'est à vous d'essayer de ne plus faire jouer le decouvert.

Bonjour !

Je reviens vers vous suite au 2nd rdv à la banque qui a eu lieu hier soir... Donc les choses sont terminées, monsieur a aussi vu son compte transformé selon la convention OCF, et nous voilà sans aucun autre moyen de paiement que le liquide que la banquière nous a permis de retirer en sus de nos capacités normales de retrait, pour une durée d'environ une semaine (le temps de recevoir les nouvelles cartes).

Au sujet des découvert, apparemment ce serait les découverts apparents au jour de la recevabilité qui compteraient ? Car la banquière nous a dit qu'au jour de la réception de la notification (le 17 juin pour elle), je n'avais pas de découvert. Et en effet, ce jour-là il me reste 8,92€ dans le positif. Elle me dit que du coup il est noté dans son fichier que je n'ai aucun engagement financier envers la banque, et donc pas de découvert à geler (actuellement je suis dans le rouge depuis le 20 juin non-stop). Alors comment ça se passe pour le découvert que j'ai noté dans le dossier (qui était de 96,98€) ? Elle me dit attendre la décision finale de la BDF (la mise en place d'un plan en clair).

Pour monsieur par contre, il était à découvert à la date du 17 juin, d'une centaine d'€, et là par contre elle nous a confirmé que cette somme doit lui être recréditée, elle ne sait juste pas quand. Donc si je comprends bien, c'est au moment où nous recevrons le tableau des créances détaillées qu'on saura à quelle date précisément les découverts sont pris en compte, car pour le moment, dans le tableau que j'ai, ce sont les découverts que j'ai notés au dossier qui sont repris. Je croyais que c'était les découverts du jour du dépôt du dossier qui comptaient.

Citation de: LiliNunu le 09 Juillet 2016 à 09:54
Je croyais que c'était les découverts du jour du dépôt du dossier qui comptaient.

Non, et c'est votre conseillère qui a raison  >:( les découverts pris en compte sont ceux existants à la date de la recevabilité..

D'où notre insistance pour l'ouverture du fameux compte sain le plus tôt possible afin d'éviter le désagrément auquel vous êtes confrontée.. >:(

Ok, donc on doit être recrédités des découverts du 9 juin en fait. Du coup je ne comprends pas pourquoi elle a regardé l'état de mon compte à la date de réception de notre recevabilité (le 17)... Mon compte a effectivement reçu un virement le 16 juin, donc ça explique qu'elle m'ait vue dans le positif à la date du 17. Sauf qu'avant cette date, j'étais en découvert depuis les environs du 10 avril non-stop, et au 9 juin, jour de recevabilité, j'étais aux alentours de -50.

Faudrait-il que je la recontacte pour lui dire que ce n'est pas l'état du compte du 17 qu'elle doit prendre en compte, mais l'état du 9 ? Car selon elle, la banque ne me doit rien du tout, vu qu'elle a regardé à la date du 17. Elle n'a juste pas regardé à la bonne date... A moins qu'il ne faille attendre le plan de la BDF ? Je suis un peu perdue là.

Tout dépend ce que la banque va déclarer à la BDF, essayer de communiquer avec votre gestionnaire vous aviserez ensuite.

La banque ne vous doit rien du tout...  elle a des obligations à respecter. C'est un peu différent !

Avez-vous reçu l'état détaillé des dettes ?

Ce que vous dites m'interpelle, Agathe. Si la banquière donne les montants de découvert à la date à laquelle elle a regardé et non à celle de la recevabilité, les chiffres seront forcément faux. La BDF lui précisera bien la bonne date ? Car s'il y a erreur, ça risque de jouer contre moi particulièrement, car mon compte est à découvert, je n'ai pas le droit de le combler, mais si la banquière signale une absence de découvert alors qu'il y en avait un au 9 juin, ça va m'obliger à combler le découvert que j'ai actuellement, alors que je n'ai pas le droit :/

C'était ce que je voulais dire, Bisane, que la banque n'aurait apparemment rien à recréditer sur mon compte. Sinon, pas encore d'état détaillé, si ce n'est le tableau reçu avec la recevabilité qui reprend les chiffres notés au dossier (j'ai d'ailleurs signalé les impôts sur le revenu et taxe d'habitation qui sont dans la case "impayé" alors qu'on est à jour de prélèvements, mais je n'ai pas eu de réponse du gestionnaire).

La date butoir pour les recours contre recevabilité, c'est aujourd'hui. Rien au courrier. C'est que ça doit être bon je présume, il ne resterait plus qu'à attendre les suites de la BDF. C'est à partir de maintenant qu'ils doivent établir les sommes exactes auprès des créanciers, c'est ça ?

Ne vous occupez plus du decouvert la BDF va le déclarer pour qu'il soit remboursé au plan, pas question de couvrir. Fonctionnez avec le compte sain uniquement.
Normalement pas de recours, les sommes dues sont Deja reçues par votre gestionnaire c'est ce qui va constituer l'état détaille, elle va donc passer dès maintenant au plan.

Bonjour à vous :)

Nous avons reçu ce matin un recommandé de la BDF, il s'agit de l'état détaillé des dettes. Ils ont bien notifié la précision que j'avais envoyée par mail au sujet des impôts sur le revenu + taxe d'habitation et la case de montant impayée est désormais à 0, ce qui correspond bien à notre situation (nous avions eu un rejet pour les impôts sur le revenu en juin, mais c'est passé en double en juillet pour compenser, donc on est bien à jour). Quant à l'impayé des ambulances, idem que pour les impôts, son montant figure maintenant dans la case, contrairement au 1er état des dettes où elle était vide.

Mais je suis interpellée par 2 autres lignes. A savoir la facture d'EDF qui est passée de 24,67€ dans le 1er état des dettes, à 0 dans l'état détaillé. Et même chose en ce qui concerne les franchises médicales de monsieur, notifiées à 37,80 dans le 1er état des dettes, et qui sont passées à 0 également dans l'état détaillé (il est même précisé "pas de dette" dans la case "nom du créancier").

On ne comprend pas pourquoi ces 2 dettes sont "effacées", nous n'avons pourtant rien payé. Et d'ailleurs, pour les franchises, sur l'espace MSA de monsieur il apparaît que le solde est passé à 42€ entre temps. Nous n'avons par contre pas de possibilité de vérifier du côté d'EDF car nous ne sommes plus chez eux depuis plus de 2 ans, c'est une facture rectificative qui concerne l'année 2012, et nous ne sommes d'ailleurs même plus à l'adresse concernée.

Comment ça se passe si jamais la MSA et EDF nous réclament à nouveau ces sommes, vu qu'elles ne sont plus dans le tableau ?

Signalez le problème à votre gestionnaire.

le gestionnaire à repris les réponses des créanciers, s'il a marqué pas de dette c'est que c'est notifié dans la réponse.
les dettes qui ne sont pas significatives sont parfois passées à pertes car cela est moins onéreux que de les maintenir en comptabilité.

D'accord, donc la présence du "pas de dettes" dans la case du nom du créancier signifie que pour le créancier, c'est comme s'il n'y en avait aucune en fait. Ca explique donc pourquoi il y a cette mention en regard des impôts. Au moins, ça, c'est tiré au clair.

Etonnant par contre pour la MSA, car il y a cette mention "pas de dettes" en regard de son nom, mais les franchises apparaissent pourtant bel et bien quand on va vérifier sur le net (avec un surplus, mais celui-ci est logique car monsieur a un traitement lourd et prend plusieurs médicaments différents, donc ça fait autant de franchises à ajouter chaque mois...).

Et il n'y a par contre pas cette mention "pas de dettes" pour EDF, mais il apparaît quand même 0 dans les impayés. Après, c'est vrai que la somme que l'on doit est vraiment insignifiante (et on se sent d'autant plus mal de ne pouvoir l'honorer), mais l'absence de cette mention semble indiquer qu'elle n'est pas pour autant "effacée" de leur compta.

J'ai vraiment du mal à comprendre ce qui s'est passé avec ces deux-là, alors que les chiffres étaient bons dans le 1er état des créances... Je vais donc devoir notifier ces informations à notre gestionnaire BDF. Dois-je vraiment envoyer un recommandé, comme dit dans le courrier ? Ou bien puis-je procéder par mail/téléphone ? Pas que ça m'embête d'envoyer un courrier, mais un peu quand même... Un recommandé AR, ça coûte cher quand on est déjà sur la brèche :(

Car notre banque vient de procéder il y a 1h au prélèvement d'une cotisation sur nos 3 comptes, pour un service bancaire qui a été résilié des 3 comptes le 6 juillet dernier avec la mise en place des conventions OCF (et le prélèvement de la nouvelle cotisation est déjà passée sur les 3 comptes en +!). On va avoir un rejet de prélèvement sur le compte commun à cause de ça, un abonnement qui nous prend normalement 9€, la somme exacte était prévue pour que tous les prélèvements passent nickel, mais celui-là ne pourra pas passer avec cette cotisation surprise... Et on ne va pas pouvoir combler puisque cette même cotisation pourtant résiliée est partie aussi de nos 2 comptes courants. Ca nous fait 8,35€ x 3 comptes de partis pour un truc résilié il y a 2 semaines, alors envoyer un recommandé, là, c'est tendu...

L'a science de mention ne signifie rien, certains mettant Zéro, d'autres pas de de dettes  voir parfois dette soldée.
Pour le renseignement faites le par mail, la gestionnaire vous dira ce que les deux creanciers ont repondu.
Agissez par telephone pour le banquier.

Il faut faire un RAR quand on conteste un état de créances et qu'on demande à ce qu'il soit vérifié par le juge, ce qui n'est pas du tout votre cas.
Vous avez juste à faire part de votre étonnement.

Réclamez le remboursement de ces cotisations à votre banque !

Bonjour à vous :)

Bon, au final il semblerait qu'on ne doive effectivement rien ni à EDF, ni à la MSA. Concernant la banque qui nous avait gentiment prélevé 2 cotisations sur chaque compte sur le mois de juillet, nous nous sommes fait rembourser sur les 3 comptes, c'est donc réglé.

Autrement, nous avons reçu le "plan" le 16 août dernier. Si on peut parler de plan, car nous avons simplement interdiction de payer la moindre dette figurant au dossier pendant 2 ans. Depuis, nous respirons mieux... Nous avons à peine plus de 500€ pour vivre à 3 une fois tout payé, mais ça va tellement mieux! Nous avons beaucoup moins d'inquiétude que quelque chose nous tombe dessus, c'est surtout ça qui change tout... Et ça faisait bien longtemps que nous n'avions pas eu cette impression...

Et pourtant, on a reçu une surprise au courrier ce matin : une étude d'huissiers de justice qui nous impose de payer immédiatement l'un des 2 mois de cantine de notre fille qui ont été pris dans le dossier (pour avril 2016), mandatée par le Trésor Public. Ils y ont bien sûr ajouté leurs propres frais. Doit-on les informer qu'on n'a pas le droit de payer ça (parce que je me dis qu'ils ne doivent pas le savoir, vu que le créancier de départ c'est la Trésorerie de notre ville), ou bien doit-on plutôt laisser couler, archiver et puis c'est tout?

Vous avez donc un moratoire de 2 ans : est-il précisé à quoi il est destiné ? retour à l'emploi probablement..

Il faudra prévoir de redéposer 2 à 3 mois avant la fin de ce moratoire ..

Pour la cantine, surtout ne faites pas l'autruche : transmettez la copie de votre recevabilité à l'huissier  ;)

Merci pour la réponse en ce qui concerne l'étude d'huissiers, on leur fera parvenir une copie de la recevabilité du coup. Mais que doit-on transmettre exactement? La recevabilité de départ, ou bien les mesures imposées par la commission?

Le courrier précise juste que l'on devait demander la mensualisation pour toutes les charges et impositions courantes (ne restait que la cantine qui n'était pas mensualisée, mais c'est désormais chose faite). Il nous est imposé de ne pas aggraver notre endettement, bien sûr, mais il n'y a aucune autre condition à ce moratoire. Ca ne parle pas de retour à l'emploi obligatoire (en même temps, nous sommes dans une région où il n'y a vraiment pas grand chose... je suis en recherche de stage depuis 1 an maintenant et pas moyen de le trouver, quant à monsieur il ne peut travailler qu'à mi-temps et c'est très bouché également...).

Cependant, le courrier ne précise pas qu'il s'agit d'un moratoire, le terme n'y est appliqué nulle part. Il y est juste dit qu'il y a réorientation vers un réaménagement des dettes à partir de la recevabilité du 9 juin dernier, qu'il y a suspension de l'exigibilité pour 24 mois, qu'il y a une CR de -225€, et que la mensualité de remboursement retenue est de 0.

Citation de: LiliNunu le 03 Septembre 2016 à 19:44
Merci pour la réponse en ce qui concerne l'étude d'huissiers, on leur fera parvenir une copie de la recevabilité du coup. Mais que doit-on transmettre exactement? La recevabilité de départ, ou bien les mesures imposées par la commission?

Des mesures imposées...


La suspension de l'exigibilité est forcément soumise à condition !  :P

Alors très exactement, à la suite de la présentation du dossier (notre situation professionnelle et familiale, le détail de notre CR, le patrimoine et l'historique du dossier), il est écrit ceci :

La Commission a recueilli les observations des parties et les a prises en compte.
Après avoir examiné leur situation familiale, financière et patrimoniale et recueilli les observations des parties, la Commission prévoit l'adoption des mesures en annexe de la présente motivation, celles-ci étant subordonnées à l'abstention de Mr X et Mme Y d'effectuer des actes qui aggraveraient leur endettement.
Il n'est pas possible d'appliquer un taux d'intérêt car même l'application du taux légal aggraverait la situation de surendettement des débiteurs.
Après analyse de la situation, compte de tenu de l'importance de l'endettement au regard de la capacité de remboursement des débiteurs, la commission recommande le taux 0% aux présentes mesures. Ainsi, elle requiert la suspension d'exigibilité pour une durée de 24 mois au taux maximum de 0,00% selon les modalités décrites dans le document ci-joint.

Et la suite dit :

La commission invite Mr X et Mme Y à contacter l'assureur des crédits à la consommation et immobiliers ou directement chaque créancier pour maintenir ou reprendre les garanties. Les mensualités d'assurance seront à régler en plus des présentes mesures.
Mr X et Mme Y devront continuer à régler à échéance les charges courantes.
La Commission les invite à demander, dès que cela est possible, la mensualisation des charges et impositions courantes pour une meilleure gestion de leur budget mensuel.
Ils ont un véhicule immatriculé pour la première fois le 24/03/1999. Sa valeur vénale est réduite. Ce véhicule est indispensable à leurs déplacements courants et/ou professionnels. Sa vente leur serait préjudiciable sans pour autant désintéresser les créanciers.
Les présentes mesures entreront en vigueur dès validation de la Commission ou dès décision du juge. Il appartiendra à Mr X et Mme Y de prendre contact avec les créanciers cités dans le tableau des mesures afin de convenir des modalités de règlement.
Ils ont la possibilité de solliciter les services d'un Conseiller en Economie Sociale et Familiale.
Si elles ne sont pas respectées, les mesures deviendront caduques quinze jours après une mise en demeure, adressée par le créancier par lettre recommandée avec accusé de réception, restée infructueuse d'avoir à exécuter les obligations prévues par les mesures.
Mr X et Mme Y pourront déposer un nouveau dossier pour révision (au plus tard 3 mois après le terme des présentes mesures).
Ces motivations ont été présentées et approuvées lors de la Commission du 21/07/2016.

Et c'est tout.


PS : Je ne comprends pas ce que veut dire ce passage :
"La commission invite Mr X et Mme Y à contacter l'assureur des crédits à la consommation et immobiliers ou directement chaque créancier pour maintenir ou reprendre les garanties. Les mensualités d'assurance seront à régler en plus des présentes mesures."

La Commission vous demande de contacter les divers établissements de credits pour maintenir ou remettre en place les assurances liées aux prets. Il faudra regler mensuellement le montant correspondant.
Cette demande est faite pour vous protéger quoiqu'il arrive pendant les 24 mois de report.

Ah... Cela veut donc dire que nous aurons quand même quelque chose à payer donc... Et doit-on le faire tout de suite, ou bien attendre la fin du délai de contestation possible du plan ? Le courrier date du 16 août, et précise un délai de contestation "de 15 jours à compter de la présente notification" (ce qui semble vouloir dire 30 en réalité, en tout cas c'est ce que j'en ai compris).

Je ne comprends pas l'intérêt de reprendre ces assurances par contre. Nous avions par exemple résilié en 2012 celle qui nous avait été imposée par le rachat de crédits à l'époque de sa création, car nous avions constaté après toutes ces années passées que nous étions dans une situation qui ne nous permettait pas de pouvoir en bénéficier (comprenez par là que nous l'avions payée pendant des années pour rien du tout, et qu'ils se sont en fait bien gardés de nous le dire... C'est seulement le jour où on leur a demandé une prise en charge qu'ils nous on dit qu'ils ne pouvaient pas car nous ne remplissions pas les conditions). Du coup, pourquoi reprendre une assurance qui ne nous couvre pas ?

Sî vous devez redeposer ne tardez pas à appliquer ce qui est demande à savoir les assurances et les mensualisations, la rapidité sera un plus pour etre recevable la prochaine fois.
Il est nécessaire de suivre à la lettre ce qui est demande, sinon vous serez irrecevable, le jeu n'en vaut pas la chandelle.

Bon... Eh bien on fera la demande auprès du rachat, mais comme on ne remplit toujours pas les conditions aujourd'hui, je ne sais pas comment ça va se passer. J'ai vérifié les termes de leur assurance signée à l'époque, il fallait être en CDI depuis plus de 24 mois avec le même employeur, or nous sommes tous les 2 sans emploi actuellement. Reste à voir s'ils auront autre chose à proposer car ils ne pourront pas nous faire signer ça vu que c'est faux. Après, ce qui nous ennuie vraiment, c'est le prix qu'elle coûte...

A l'époque de la signature c'était 28,12€ par personne, ce qui représente une cinquantaine d'€ minimum, et je crains qu'elle n'ait augmenté depuis. On a une nouvelle baisse de revenus qui va arriver en novembre, depuis ce mois-ci on paye à nouveau notre abonnement Internet/TV/tel fixe car on a atteint la fin des parrainages (donc une bonne trentaine d'€ qui partent dorénavant), et la cantine de notre puce a augmenté d'une dizaine d'€. Je le sens très très mal si on doit en + rajouter 50€ d'assurance pour le rachat...

Par contre, en ce qui concerne les 2 réserves, nous n'avions pas pris d'assurance du tout. Le courrier de la BDF mentionnant le fait de "maintenir ou reprendre" et non pas de "prendre" une assurance auprès des créanciers, est-ce que nous sommes donc bien d'accord sur le fait que cela signifie que nous n'avons donc pas à signer une assurance chez ces 2 réserves, vu qu'elle n'a jamais existé ?

Pour les mensualisations c'est bon, nous sommes mensualisés pour tout maintenant, il ne manquait que la cantine scolaire, et c'est effectif depuis ce mois-ci (premier prélèvement en octobre).

Inutile de souscrire des assurances qui n'ont plus cours ! Ce serait absurde !

Il n'y a aucune observation sous le tableau ?

Non, rien du tout, juste l'adresse de la BDF...

J'ai passé une sale nuit avec cette histoire d'assurance de prêt, tant je me pose des questions sur la logique de reprendre un truc résilié depuis des années. Votre message me fait douter, Bisane. Quand ils mentionnent le fait de maintenir ou reprendre les assurances liées aux crédits, ils parlent seulement de celles qui avaient encore cours au moment où on a fait les révocations ? Car si oui, il n'y en avait qu'une seule, elle était pour moi, et elle était pour le rachat de crédits. J'en avais demandé la résiliation en 2012, comme monsieur vu son refus de prise en charge, mais elle n'avait pas été prise en compte contrairement à la sienne... Il faudrait donc juste demander à reprendre les mensualités de celle-ci et rien d'autre ?

Et sî vous appeliez la gestionnaire de votre dossiér vous seriez sûre de ce qu'il faut faire ou ne pas faire.c'est la seule personne qui a entre les mains là réponses des creanciers ou est stipulé leur réserves.

Oui, je pense que c'est le mieux à faire au final...

Autrement, j'aurais une autre question. Nous avons reçu nos avis d'imposition, et les impôts sur le revenu de monsieur ont baissé de manière assez drastique. Cette année, il payait 109€/mois, et l'année prochaine il payera 27€/mois. Doit-on en avertir la BDF ? Je sais qu'il faut le faire pour une hausse significative, mais qu'en est-il pour une baisse ? Même question en ce qui concerne son prochain changement en terme de revenus, que ce soit pour une reprise d'emploi si par chance il en trouve un, ou bien pour un passage des allocations chômage au RSA, faudra-t-il en informer la BDF ?

Tout changement doit être signifie au juge puisque depuis votre recours le secretariat de la Commission lui a fait suivre votre dossier.
Meme reponse pour tout changement.

Mais nous n'avons pas fait de recours. Et à priori, il n'y en a pas eu non plus de la part des créanciers (après, nous ne sommes pas encore arrivés à la fin du délai imparti...).

Alors quel est le dernier courrier que vous avez envoyé à la BDF ???  avec un coupon ?

Citation de: agathe le 05 Septembre 2016 à 14:52
Alors quel est le dernier courrier que vous avez envoyé à la BDF ???  avec un coupon ?

Je ne vois pas de trace de coupon ...

Le délai de contestation est largement dépassé : lili a reçu la proposition de plan, à laquelle elle (ou les créanciers) peut s'opposer dans les 15 jours ..

Le seul point à préciser avec la gestionnaire est de savoir si le moratoire est soumis à condition afin de ne pas prendre de risques au moment du redépôt .

Bisane a répondu en ce qui concerne les assurances.

Effectivement l'avatar m'a induit en erreur, deux personnes ont le même en ce moment.
Puisque vous devez appeler le gestionnaire profitez en pour lui signaler les changements elle peut les annoter au dossiér puisque vous êtes appelée à redeposer.

Ah donc le délai des 15 jours, c'est à partir de la date des mesures imposées, et non pas à partir de sa réception. Me semblait que cela aurait fait comme pour la recevabilité (15 jours à partir de la réception, donc 30). Si j'ai bien compris, nous ne sommes ainsi plus en attente d'un possible recours, mais simplement de la confirmation des mesures en fait.

Je vais contacter notre gestionnaire rapidement pour être sûre que l'on ne fasse aucune bêtise (surtout avec les assurances de prêt, éclaircir une bonne fois pour toute qu'il ne s'agit bien que de celle qui avait encore cours au moment de la recevabilité), et faire ce qu'il faudra en conséquence. En même temps je le/la (je ne sais pas si c'est un homme ou une femme...) préviendrai pour le changement avec les impôts, et le/la recontacterai en fonction de la nouvelle situation de monsieur en novembre, ou avant si par chance ça change avant... Et si moi-même je parviens à retrouver un emploi, j'imagine qu'il faudra aussi prévenir donc.

Merci pour toutes ces réponses! En espérant ne pas devoir faire tout cela dans le but de redéposer à la fin du moratoire... Nous aimerions surtout que notre situation s'arrange, que l'on puisse vivre assez correctement pour payer ce que l'on doit en temps et en heure sans plus avoir peur des incidents, et que tout ça s'arrête une bonne fois pour toute...

Agathe : Ca explique qu'il y ait eu incompréhension des 2 côtés, je commençais à me poser des questions :)

Oui l'explication est la, et bonne chance pour retrouver de l'emploi rapidement.

Citation de: LiliNunu le 05 Septembre 2016 à 15:46
Ah donc le délai des 15 jours, c'est à partir de la date des mesures imposées, et non pas à partir de sa réception. Me semblait que cela aurait fait comme pour la recevabilité (15 jours à partir de la réception, donc 30).

Non, c'est pareil !

Bonsoir!

Cela fait quelques mois à présent que notre dossier de surendettement est sous moratoire. Seulement voilà, je me sépare de mon compagnon. J'ai cherché sur le forum les démarches à effectuer, mais je m'y perds pas mal. Sachant que nous ne sommes pas mariés ni pacsés, nous étions juste en concubinage jusqu'ici. Pourriez-vous m'aider s'il vous plaît ?

Bonsoir,

Dans la mesure où vous êtes en moratoire, je ne suis pas sûre que cela change grand chose pour le moment, du point de vue du plan bdf du moins... En revanche, c'est au moment du redépôt que la nouvelle situation sera à expliciter.

Quelles sont les conditions soumises à ce moratoire ? Recherche d'emploi ou autres ?

Le dossier actuel est-il à vos 2 noms ?
Les dettes sont-elles toutes communes ?

Profitez du moratoire, un redepot n'est pas utile pour l'instant.
Vous redeposerez chacun de votre côté deux mois avant la fin du moratoire.
Désolidarisez vous du loyer et du compte bancaire.

Bonjour à vous.

Je vous remercie pour la rapidité de vos réponses. Le moratoire est sous condition de recherche d'emploi. Et toutes les dettes sont communes en effet.

Donc je ne refais pas de dossier. Dois-je tout de même prévenir la BDF que je change d'adresse ?

Oui faites un courrier avec le changement d'adresse seulement. Accumulez les preuves de recherche d'emploi.

Bonjour Lili,

Si le dossier est bien à vos 2 noms, que chacun redépose de son côté à l'issue du moratoire..

Et bonne chance pour votre recherche d'emploi  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Bonjour à vous!

Je me retourne vers vous car je suis en train de préparer les infos à envoyer à mon ex au sujet du redépôt de dossier à faire pour mai 2018 (je sais que je prends de l'avance, mais je voudrais ne plus rien avoir à faire avec lui hormis en ce qui concerne notre fille, donc plus vite je lui envoie les infos pour ce redépôt, mieux c'est).

Donc, dans notre dossier actuel, il y a comme créances à son nom à lui :
- S. pour une somme de 784,19€ sur le moratoire, mais leur site dit 776,84€. Laquelle des 2 sommes devra-t-il donner pour son redépôt ?
- E.A. pour une somme de 71,40€ sur le moratoire, mais leur site dit qu'il n'y a aucune facture à payer. Donc même question que pour S...
- A.P. pour une somme de 90,42€. Pas de question.
- Sa proprio pour une somme de 137,34€. Pas de question non plus.

De l'autre côté, à mon nom à moi j'avais comme créances :
- O.B. pour une somme de 612,01€. Ils appliquent la déchéance du terme à compter du 10.11.18.
- Cantine de ma fille pour une somme de 64,98€.
- P.E. pour un trop-perçu qui n'avait pas lieu d'être de 160,05€. Ma question à ce sujet est : devrai-je redonner cette somme-là lors de mon redépôt, sachant que j'ai bien peur encore une fois que cela signifie que je reconnais la dette, alors qu'elle n'est pas due ?

Sommes-nous bien d'accord sur le fait que lui devra déclarer dans son redépôt uniquement les créances qui étaient à son nom seul, et moi les créances qui étaient à mon nom seul ?

Et enfin, à notre nom à tous les deux, il y a le rachat de crédit pour une somme de 9094,58€ sur le moratoire. A ce sujet, comment devra-t-on lui et moi déclarer cette dette ? Devra-t-on couper la poire en 2 ou bien donner tous les 2 la somme totale ?

Je vous remercie d'avance pour vos éclaircissements ;)

Pour les creances chacun declare les siennes figurant sur le moratoire, et pour la creance à vos deux noms elle est à déclarer en totalite dans les deux dossiers.

Très bien, merci pour cette réponse très claire Agathe :)

Effectivement, vous n'êtes pas en retard  ;)

Et vous avez (presque ) tout bon  : pour le redépôt, chacun déclarera bien ses dettes propres mais pour les dettes communes (les 2 sont co-emprunteurs)), chacun doit déclarer dans son dossier  la totalité du montant restant dû et remboursera en fonction des sa situation. L'éventuel reliquat sera effacé.

Pour le trop perçu, oui vous devez le déclarer, à charge pour vous de faire valoir (du moins d'essayer ..)  votre contestation auprès de l'organisme  >:(

et bing avec Agathe  ;D

J'avais déjà fait le nécessaire concernant ce trop-perçu. J'ai d'ailleurs toujours une copie des pièces justificatives que je leur ai envoyées, ce shmilblick a eu lieu bien avant le 1er dépôt de dossier auprès de la BDF. Ils ne m'ont réclamé la somme par écrit qu'une seule fois, et ce n'était même pas un recommandé en +. J'ai réagi tout de suite en les appelant quand j'ai reçu ce courrier, ils m'avaient alors dit que c'était un bug informatique et que je ne devais pas en tenir compte, mais ce "trop-perçu" apparaît toujours aujourd'hui quand je me connecte sur mon espace de demandeur d'emploi... et ce, depuis janvier 2014 -_- En principe, cette somme n'est plus quérable depuis janvier 2016, soit depuis bien avant que l'on ne dépose notre dossier auprès de la BDF. Mais elle est toujours là malgré tout !

Faites un RAR à PE...

CitationIls appliquent la déchéance du terme à compter du 10.11.18.

? ? ?

Oui oui, ils comptent me prélever les 612,01 que je leur dois à cette date. Ils me l'ont signifié par courrier peu après la mise en place du moratoire, et ça apparaît bien sur l'échéancier qu'ils m'ont pondu sur leur site. C'est ce qui m'obligera à redéposer.

Oui, mais alors il faut être précis dans les termes... La déchéance du terme a été prononcée, et la somme est donc devenue exigible. Comme dans l'immédiat vous êtes protégée par le moratoire, vous ne pouvez rien rembourser, mais cette exigibilité sera effective dès la fin du moratoire.

Bonjour à vous !

Je me prépare doucement au redépôt de mon dossier et j'aurais quelques petites questions.

Voilà, mon courrier initial des mesures imposées par la commission est daté du 16 août 2016 comme indiqué dans les informations de mon fil de discussion ici-même, mais mon courrier de validation des mesures imposées par la commission indique que lesdites mesures entrent en application le 31 octobre 2016. Du coup, à quel moment devrai-je redéposer ? En mai pour août, ou en juillet pour octobre ?

Autre chose : je suis bien au fait des dettes que je dois indiquer dans mon redépôt (celles en mon nom seul, ainsi que le rachat de crédit signé par mon ex et moi dans sa totalité). Cependant, je ne sais comment indiquer mes ressources et dépenses. Car je ne suis plus locataire, mon compagnon de maintenant m'héberge, mon nom n'apparaît pas dans le bail car celui-ci n'a pas été refait à mon arrivée chez lui. Donc, dans mon redépôt, me faudra-t-il indiquer tout de même le montant du loyer, de l'eau, du chauffage, de l'abonnement Internet et autres dépenses habituelles pour le logement, ou rien du tout ? Idem en ce qui concerne mes revenus, je sais qu'il me faudra déclarer la somme de la pension alimentaire que je reçois du père de ma fille, mais mon compagnon a le RSA, et celui-ci a augmenté d'une centaine d'€ depuis mon arrivée, mais quelle somme devrai-je indiquer dans le dossier ? La totalité de ce RSA, ou seulement la différence entre ce qu'il touchait avant mon arrivée et après ?

Merci d'avance pour vos réponses.

Citation de: LiliNunu le 25 Janvier 2018 à 09:51à quel moment devrai-je redéposer ?

3 mois avant la fin de votre moratoire donc fin juillet ...
Pour vos revenus il faudra déclarer ceux actualisés que vous touchez au moment du redépôt
Si votre compagnon vous héberge prend en compte tous les frais divers vous ne mettez aucune charge dans votre déclaration mais il faudra indiquer le montant du RSA de votre compagnon qui a donc augmenté  ;)

Le bail ne pourrait-il pas être mis à vos 2 noms ?

Si votre compagnon n'est pas co-emprunteur, seule une participation aux charges sera retenue... mais il faudrait que la vôtre le soit aussi !

Merci pour vos réponses.

Ce serait curieux que je doive déclarer l'ensemble du RSA mais aucune charge, ça pourrait avoir pour résultante le fait qu'il apparaîtrait au dossier qu'il nous reste beaucoup + de restant à vivre que réellement, puisque tout ce qui est loyer/charges locatives/tv/téléphone ne seraient pas pris en compte dans le dossier du coup. Ou alors je comprends mal les choses. Ils compteront tout de même mon abonnement mobile, ainsi que la cantine et la garderie pour ma fille? C'est moi qui les paye, depuis la pension alimentaire que son père me verse. Et d'ailleurs, mon compagnon perçoit lui-même une pension alimentaire pour sa propre fille, cette pension devra-t-elle être déclarée dans le dossier aussi?

En ce qui concerne mes propres revenus, je n'ai que la pension alimentaire que je perçois du père de ma fille qui vit avec moi, je n'ai rien d'autre, à part la petite hausse de RSA que mon compagnon perçoit depuis que je vis avec lui.

Et aussi, prendront-ils en compte le fait qu'il y a mon compagnon et sa fille pour le calcul de la CR, alors qu'il n'est pas co-emprunteur?

Je sais que ça fait beaucoup de questions, mais j'ai vraiment du mal à saisir ce qu'il me faudra déclarer ou non.

Pour  vous, toutes vos ressources et vos charges avec justificatifs.
Pour votre compagnon actuel seule une participation sera demandée en fonction de ses ressources qu'il faudra justifier, justifiez la pension alimentaire versée avec le jugement,, elle ne sera pas intégrée au ressources.

Ce que j'essaie de vous expliquer, c'est que ce serait bien d'apporter la preuve de votre participation aux charges...

Je ne paye avec mon compte que la cantine scolaire et la garderie quand il y en a, car je n'y reçois que la pension alimentaire. Le RSA ainsi que les allocations pour nos 2 filles arrivent sur le compte de mon compagnon, de fait je ne peux participer à rien d'autre, je ne perçois moi-même que 120€/mois (c'est la pension).

Après appel passé à la CAF, j'ai finalement compris. Je pensais que le RSA était attribué pour une personne, mais en fait c'est pour le foyer. Ca rend les choses beaucoup plus claires pour moi, et explique que je doive déclarer la totalité dans le redépôt, et non seulement la hausse du RSA que mon compagnon perçoit depuis mon arrivée.

Et du coup, je comprends aussi que c'est dans ma lettre de saisine qu'il me faudra expliciter le fait que je ne perçoive aucun revenu sur mon compte à part la pension alimentaire pour ma fille, et que c'est pour ça que je ne peux participer aux dépenses du foyer. J'ai bon ?

Ca devient à peu près cohérent, en effet !  ;)

Bonjour à vous :)

Nous sommes en juin, il va falloir que je redépose avant la fin juillet... Je commence donc à réunir tous les documents dont j'aurai besoin, notamment en ce qui concerne les ressources et charges. J'aurais une question. J'ai donc à noter dans le dossier toutes les dettes qui sont en mon nom propre (un crédit dont la déchéance du terme a été prononcée pour le 10 novembre prochain, 2 impayés de facture de cantine de l'ancienne école de ma fille, et le faux trop-perçu de Pôle Emploi), ainsi que la totalité du rachat co-signé avec mon ex (je suis co-emprunteur dessus). Ma question porte sur ce rachat. Je ne dispose d'absolument aucune information en ce qui concerne ce que prévoit la société de rachat après la fin de mon moratoire. j'ignore donc s'ils vont me faire une déchéance du terme ou si les prélèvements reprendraient de manière "normale". Dois-je leur demander un échéancier mis à jour pour pouvoir le fournir dans mon redépôt ?

Aussi, voudriez-vous que je fournisse un nouveau tableau à jour avec les informations d'aujourd'hui ?

Et enfin, petit hors sujet mais j'ignore complètement à qui demander : est-il possible de changer de pseudo ? Comme je ne suis plus avec le Nunu depuis plus d'un an, j'aimerais bien être Lili tout court maintenant. Ce n'est qu'un détail, mais comme j'ai complètement tourné la page de cette histoire (hormis pour le surendettement puisque je ne le peux pas...), ce serait chouette que je puisse.

Merci d'avance !

c'est début juillet qu'il faudrait déposer pour que les plans se suivent.
vous ne demandez rien à la société de rachat et vous mettez dans le dossier ce qui figure sur le moratoire pour ce créancier, tout sera ajusté par les créanciers après la recevabilité de votre dossier.
oui remplissez un nouveau tableau qui lui sera à jour.
pour votre pseudo un administrateur va le changer en Lili.

Vous pouvez, en effet, remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) et l'insérer à votre tout 1er message du fil.

Le pseudo Lili est déjà pris, il faudrait y rajouter quelque chose ou en prendre un autre carrément !

Merci beaucoup pour mon pseudo, c'est gentil :)  Si Lili est pris, pourriez-vous mettre LiliTouteSeule dans ce cas ? Vu que je dépose seule cette fois-ci...

Je vais refaire un tableau à jour alors, je reviendrai faire signe ici quand ce serait fait. Et si j'ai bien compris les informations que j'avais eues ici-même en début d'année, les seules charges qu'il me faudra y insérer seront celles que je paye depuis mon propre compte bancaire, et ne pas y mettre ce qui est payé par mon compagnon (notamment le loyer, les charges etc), est-ce bien cela ?

Donc je ne demande rien du tout à la société de rachat finalement, je laisse faire la BDF... Ok. Je n'ai donc aucun élément à fournir dans mon redépôt pour les rachat/crédit/factures, hormis le courrier concernant la déchéance du terme du crédit, que la BDF n'avait pas dans le 1er dossier ? Je pensais qu'il me faudrait tout renvoyer, comme pour un premier dépôt.

Il faudrait donc que je redépose début juillet, alors que mon moratoire prendra fin au 31 octobre ? N'est-ce pas 3 mois calendaires normalement ?

Citation de: LiliNunu le 03 Juin 2018 à 17:03la déchéance du terme a été prononcée pour le 10 novembre prochain

Heu... ? ? ? ?  :o ???

Citation de: LiliTouteSeule le 03 Juin 2018 à 17:33pourriez-vous mettre LiliTouteSeule dans ce cas ?

Fait !  ;)


Joignez votre précédent plan à votre dépôt.


Pour les charges, tout dépend de votre situation réelle...

PS :

Citation de: LiliTouteSeule le 03 Juin 2018 à 17:33alors que mon moratoire prendra fin au 31 octobre ?

C'est marqué fin août, à votre calendrier...

Oui c'est une erreur, je ne sais pas pourquoi il est marqué cette date, le courrier de validation des mesures imposées de la BDF précise que les mesures entraient en application le 31 octobre 2016.

Pardon pour ma formulation Bisane, le 10 novembre c'est le jour où la société de crédit compte me prélever les 612€ que je leur dois, en une seule fois...

Merci pour mon pseudo :)


Edit : je viens d'ajouter le nouveau tableau au 1er message de ce fil.

Calendrier rectifié et changement de section, même si c'est avec beaucoup de retard...

Votre lettre de saisine devra indiquer votre séparation depuis le précédent dossier.

Pas de nouvelles dettes par rapport à ce 1er dossier ?

Quelles étaient les conditions du moratoire à remplir ?

Concernant votre tableau :
2 enfants, c'est ça ?
Vous indiquez 2 adultes, vous vivez avec quelqu'un ?

Citation de: Caren le 03 Juin 2018 à 18:11vous vivez avec quelqu'un ?

Citation de: bisane le 03 Juin 2018 à 17:39Pour les charges, tout dépend de votre situation réelle...

Citation de: LiliTouteSeule le 03 Juin 2018 à 17:33et ne pas y mettre ce qui est payé par mon compagnon (notamment le loyer, les charges etc)

Quelle que soit la situation, il faut à tout le moins indiquer 723 € en B14.

Heu...
Retour à ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22562.msg844561#msg844561)...

Pourquoi ne percevez-vous aucun revenu ?

Cette question devient d'autant plus importante :

Citation de: Caren le 03 Juin 2018 à 18:11Quelles étaient les conditions du moratoire à remplir ?

vous indiquez 2 adultes dans le tableau, mais n'indiquez aucun revenu pour monsieur ... Ce n'est pas cohérent puis qu'apparemment Monsieur a le rsa ..
Mea culpa !  le rsa est bien indiqué !!! Mais alors où sont les charges courantes (loyer edf etc)?  c'est là qu'est l'incohérence !!!

On m'avait expliqué ici en début d'année que je devrais déclarer l'ensemble des ressources du foyer dans mon dossier de redépôt, mais que comme je ne paye aucune charge depuis mon compte bancaire à part la cantine de ma fille, je ne devrais mettre que la mensualisation de cantine. J'ai du coup rempli le tableau dans cette optique... Alors au final, comment remplir le tableau ? Dois-je y mettre toutes les charges ?

Nous sommes 2 adultes, mon compagnon et moi-même, sa fille qui a 18 ans depuis mai (compte-t-elle comme adulte, d'ailleurs ?), et ma fille de 8 ans.

Question pour Bisane : pourquoi dois-je ajouter 723€ en revenus pour mon compagnon ? Tout ce que nous percevons est déjà noté dans le tableau (RSA, allocations familiales et la pension alimentaire que je perçois du père de ma fille pour elle). Nous ne touchons absolument aucun autre revenu que ces sommes. D'autant + que si j'ajoute ces 723€, ça me ferait une CR de 211€... C'est impossible, c'est le double de ce que je perçois sur mon compte chaque mois (à savoir la pension alimentaire). Je n'ai aucune autre entrée d'argent car tout ce qui vient de la CAF arrive sur le compte de mon compagnon. Et nous sommes en recherche d'emploi tous les deux, d'où l'absence de revenus.

En ce qui concerne les conditions du moratoire, je les avais déjà écrites sur ce fil, c'est ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22562.msg785068#msg785068 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22562.msg785068#msg785068)

Je n'avais pas tout suivi en fait : c'est TouteSeule mais avec un autre !

Lili est hébergée à titre gratuit apparemment. Ne serait-ce donc pas 1 adulte à indiquer dans le tableau, plutôt ? Et sans participation du coup ?
Et apparemment, Lili a un seul enfant, donc 1 ! L'autre enfant étant celui du nouveau compagnon, je suppose...

Bing avec Lili...

C'est tout à fait ça Caren !

Je l'avais expliqué il y a quelques mois, quelques messages plus haut, je suis de nouveau en couple, mais ne redéposerai pas avec lui car il n'a rien à voir avec mes dettes ;)


Du coup, je ne sais plus comment le remplir, ce tableau... Je vous avoue être pas mal perdue. Combien de personnes dois-je noter alors ? Et pour les ressources et charges, lesquelles doivent y être ?

On va attendre d'autres avis mais ce sera en tout cas 1 seul enfant.
Par ailleurs, je dirais un seul adulte, hébergement à titre gratuit, pas de charge sauf les vôtres propres et pas de participation du compagnon.
Pour les revenus, pas de revenu sauf la pension alimentaire que vous recevez.

Comment se fait-il que vous n'ayez aucun revenu, ni indemnité PE, ni ASS, ni RSA, ni autres ?  ???

Citation de: LiliTouteSeule le 03 Juin 2018 à 19:41En ce qui concerne les conditions du moratoire, je les avais déjà écrites sur ce fil, c'est ici : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22562.msg785068#msg785068 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22562.msg785068#msg785068)

Et on devrait s'en souvenir, près de 2 ans plus tard ? ? ?  :o ???


Vous n'y précisez cependant pas ceci :

Citation de: bisane le 03 Septembre 2016 à 20:15La suspension de l'exigibilité est forcément soumise à condition !  :P

D'où la question répétée de Caren :

Citation de: Caren le 03 Juin 2018 à 18:11Quelles étaient les conditions du moratoire à remplir ?

On peut y passer des heures, hein, mais si le moratoire était soumis à un retour à l'emploi, il va falloir démontrer pourquoi ça n'a pas été le cas...  :-\



Si vous êtes hébergée à titre gratuit, vous ne mettez que vos revenus propres et expliquez votre situation dans la lettre de saisine, en détailant dans le sous-dossier concerné.

le rsa que touche votre compagnon est compté pour un couple avec enfant ??  Parce que ça me parait peu ...

Comme je l'avais dit il y a deux ans, il n'y avait aucune mention d'un retour à l'emploi dans la validation des mesures imposées (cela dit, c'est pas faute d'avoir cherché, j'ai fait une formation et un stage l'an dernier, et je passe actuellement mon permis de conduire financé par ma mère, j'expliquerai tout ça dans ma lettre de saisine). Ce que j'ai marqué dans le message dont je vous ai mis le lien dans mon message précédent est l'intégralité de la page "motivation des mesures imposées", je n'y ai juste pas mis le début, qui ne fait que reprendre les éléments personnels concernant mon ex et moi (âge, situation professionnelle, ensemble des ressources, composition du patrimoine et historique du dossier). Je ne sais quoi dire d'autre... Est-ce que vous voudriez un scan anonymisé du courrier pour vous montrer qu'il n'y a effectivement rien d'autre que "l'abstention d'effectuer des actes qui aggraveraient [notre] endettement" ?

Je n'ai aucun revenu propre car je suis arrivée à la fin de mes indemnités ARE et n'ai pas eu droit à l'ASS (j'en avais fait la demande, je fournirai l'attestation de refus d'ASS du Pôle Emploi dans mon dossier). Le RSA de mon compagnon a augmenté d'une petite centaine d'€ à mon arrivée avec ma fille. Et c'est tout du coup... Parce que nous avons les allocations familiales depuis que ma fille et la sienne vivent sous le même toit, et que je touche une pension alimentaire pour la mienne.

Donc je dois refaire le tableau, seulement avec ma fille et moi, et la pension alimentaire si je comprends bien. Dans ce cas, il ne faut pas se leurrer, ma CR est obligatoirement de 0.

oui il faut faire le tableau avec votre fille et vous .. Et c'est évident que votre cr sera nulle !


Ou si vous incluez votre compagnon, il faut ajouter toutes les charges !!!  Mais apparemment il n'y est pour rien dans vos dettes , et la cr risque aussi d'être proche du 0 !


Attendons d'autres avis pour voir ce qu'il sera mieux de présenter à la BDF


Poir le dossier, il faudra joindre tous les documents dont vous nous parlez ...

Il devait y avoir un tableau joint à la décision de moratoire.
N'y a-t-il pas une petite note en dessous de ce dernier ?

Non, sous la première page du tableau il y a l'adresse de la BDF, sous la seconde page il est noté "L"original de ce document signé par le Président de la Commission est conservé au dossier auprès du secrétariat de la Commission." Et en-dessous, l'adresse de la BDF. Sous la troisième page, seulement l'adresse comme la première.

Je viens de refaire le tableau. Deux tableaux finalement... Un seulement avec ma fille et moi, donc uniquement avec ce qui arrive mensuellement sur mon compte bancaires et les charges que je paye depuis ce même compte chaque mois. Et un autre avec l'ensemble du foyer, soit nous 4, toutes les entrées mensuelles et toutes les charges mensuelles.

Citation de: LiliTouteSeule le 03 Juin 2018 à 21:05Est-ce que vous voudriez un scan anonymisé du courrier pour vous montrer qu'il n'y a effectivement rien d'autre que "l'abstention d'effectuer des actes qui aggraveraient [notre] endettement" ?

Comme je reste très étonnée, ce serait pas mal, en effet !  :P
Mais ne prenez pas la peine d'anonymiser.
Comme de toutes façons ça risque fort de ne pas passer ici, parce que le fichier sera trop lourd, je vous fais un MP avec le mail du forum.

Mon étonnement reste entier, mais vous avez parfaitement raison !  :P

Eh oui, c'est bien pour ça que je m'entêtais à vous le répéter, ce n'était pas pour vous embêter ;)

J'expliquerai tout de même ma situation professionnelle dans ma lettre de saisine, car je ne suis pas restée sans rien faire durant ces 2 années. Je suis justement en train de passer mon permis pour me donner une chance supplémentaire de pouvoir être prise quelque part... C'est vraiment difficile de trouver quelque chose ici, tout le monde nous dit que cette ville est morte, et il est vrai que les commerces ferment les uns après les autres depuis les grandes régions (nous sommes littéralement avalés par Bordeaux :/ ).

Je reste en attente de vos avis en ce qui concerne mes tableaux, voir qu'est-ce qui serait le mieux à présenter (même si dans les faits, la CR reste nulle des deux côtés...).

Vous avez déjà eu des éléments...

Dans la lettre de saisine, il y aura lieu d'indiquer votre séparation avec Mr ex et votre vie commune avec Mr actuel.
Dans la mesure où vous serez seule déposante du coup, comme déjà dit, ce qui est au moins sûr, c'est que :

Citation de: Caren le 03 Juin 2018 à 20:02
ce sera en tout cas 1 seul enfant.

Citation de: LiliTouteSeule le 04 Juin 2018 à 19:57
Eh oui, c'est bien pour ça que je m'entêtais à vous le répéter, ce n'était pas pour vous embêter ;)

Ce n'était pas non plus pour vous embêter que nous renouvelions la question !  :P
Vous êtes bien la 1ère à avoir eu un moratoire "non soumis à condition" !  :-\


Dîtes que vous êtes hébergées à titre gratuit avec votre fille.
Vous verrez bien comment la commission réagit !  ;)

Au final, dans le tableau des ressources et charges pour le dossier, il me faudra juste noter celles que j'ai notées dans le 1er tableau que j'ai mis ici ? Juste la pension alimentaire, la cantine et ma cotisation de banque ?


Edit : je viens de penser... Si je suis la 1ère à ne pas avoir cette condition de recherche d'emploi (ce qui m'étonne moi-même par ailleurs), comment cela se fait-il ? Est-ce que ça pourrait venir du fait que la commission prend en compte l'état du marché de l'emploi dans la région ? Ce qui expliquerait la chose (car ici c'est vraiment, vraiment compliqué... même mon compagnon, 20 ans d'ancienneté dans le commerce, est jeté de partout  :-\ )

non les conditions d'emploi de la région ne sont pas pris en compte.

Citation de: LiliTouteSeule le 05 Juin 2018 à 10:06
Au final, dans le tableau des ressources et charges pour le dossier, il me faudra juste noter celles que j'ai notées dans le 1er tableau que j'ai mis ici ? Juste la pension alimentaire, la cantine et ma cotisation de banque ?

Oui, et joindre les justificatifs de revenus de Mr.

Très bien, merci Bisane ! Je vais pouvoir m'atteler à la rédaction de ma lettre de saisine... J'irai vous la poster dans la section des lettres du forum quand je l'aurai terminée.

Bonne journée les gens, et merci pour tous vos conseils :)

Bonjour à vous :)


Je viens de déposer le 1er jet de ma lettre de saisine dans le post que j'avais ouvert il y a deux ans (ICI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22569.new#new)) pour la 1ère. Je vous remercie d'avance pour le coup d'oeil que vous y jetterez.


Il ne me reste plus qu'une seule question du coup (en tout cas pour l'instant, mais je ne pense pas en avoir d'autres) : quels documents faudra-t-il que je fournisse dans mon dossier, sachant qu'il s'agit d'un redépôt ? J'ai déjà compris qu'il ne faudra pas que j'y remette les papiers dont je dispose pour chacun des crédits et du rachat puisque ça n'a pas bougé depuis le 1er dépôt. Mais autrement, copie de CNI, livret de famille etc, faudra-t-il que je les fournisse à nouveau ? Et autrement, à part la lettre et mes ressources d'aujourd'hui, que faudrait-il ?

Les papiers d'identité n'ont pas a être fournis de nouveau, ni le livret de famille.
il faut fournir, vos justificatifs de ressources vos dernières déclaration de ressources, les justificatifs de toutes vos charges et vos trois derniers relevés de vos compte.

Bonjour :)

Donc je ne redonne aucun des papiers concernant les crédits du coup. Juste ceux qui concernent ma formation à l'AFPA, le certificat de ma réinscription à Pôle Emploi derrière et mes 3 relevés de compte. Et ma lettre de saisine bien sûr. Ainsi que la photocopie du moratoire et le courrier concernant la déchéance du terme de l'un de mes créanciers.

Me faudra-t-il leur donner aussi mon attestation CMU et ma déclaration d'impôts 2018 ? Peut-être aussi un justificatif pour mon hébergement chez mon compagnon ?

il faudra votre dernière déclaration de ressources et un justificatif d'hébergement, les justificatifs de vos charges propres (mutuelle, etc), ainsi que le justificatif de pension alimentaire.

Ok je prends note, merci ;)

Bonjour à vous !

Eh bien voilà, je viens de faire mon redépôt. La personne qui a vérifié le dossier m'a dit que le plus probable serait l'effacement des dettes. Il ne reste plus qu'à attendre le verdict maintenant...

Je devrais recevoir le récépissé de réception dans ma boite aux lettres d'ici quelques jours. Et au fait : il fallait fournir de nouveau ma CNI. Ça va que je l'ai toujours sur moi, il a accepté de m'en faire la photocopie.

Fil déplacé..

Encore un peu de patience !! ;)

Bonjour à vous ;)

Je reviens vers vous avec une question... Non je n'ai toujours pas reçu de réponse de la part de la BDF, et je sais que je ne devrais pas m'en inquiéter vu que le délai est de 3 mois max. Après, il est vrai que le fait d'avoir reçu la réponse pour le 1er dossier au bout d'à peine 1 mois fait que je commence à baliser de ne pas l'avoir encore reçue cette fois-ci alors que ça va faire 2 mois, que peut-être il manque quelque chose au dossier (mais je devrais déjà le savoir, non ?)... Satané de caractère anxieux qui me fait m'inquiéter tellement vite, et souvent pour rien en + >:(

Voilà. Mon ex m'a informé il y a 2 petites semaines qu'il commençait à s'occuper de son propre redépôt, et j'ignore à ce jour s'il a terminé et déposé, ou pas. Du coup, étant donné que mon redépôt a été fait il y a quasi 2 mois et que je n'ai pas toujours de réponse, je me dis qu'il y a possibilité pour qu'il n'ait pas sa propre réponse avant la fin du moratoire (qui survient le 31 octobre).

Est-ce que cela pourrait avoir une incidence pour moi ?

Bonjour Lili,

On comprend vos inquiétudes, mais il n' y a pas à vous tracasser inutilement..

Vous aviez juste eu de la chance pour votre premier dépôt que le délai soit plus court, mais actuellement, outre la période de vacances, les BDF ont eu à maitriser un nouveau logiciel qui a pas mal retardé dans de nombreuses régions le traitement des dossiers..
Et si votre dossier n'était pas complet, effectivement vous auriez été contactée..
Donc rien d'anormal dans tout çà.. La réponse ne devrait plus tarder xxl! xxl! xxl!

Quant à votre ex, bien difficile de vous dire si son dossier aura ou non été traité pour le 31 octobre ..S'il redépose rapidement, il ne risque de toutes façons pas grand chose, à part des relances plus ou moins insistantes et désagréables qu'il conviendra d'ignorer ..

et non, aucune incidence pour vous ;) ;)

Merci bien pour cette réponse très claire, Bruyere :D

Je vais tâcher d'arrêter de me ronger les sangs, plus facile à dire qu'à faire, mais on va lutter pour ;)

Je reviendrai vous donner des nouvelles lorsque j'en aurai.

Ca va viendre ! ;)

Bonjour à vous.

C'est encore tremblante que je reviens vers vous. Je viens de recevoir et de lire le recommandé de la BDF. La commission est passée le 11 septembre, je suis recevable, et orientée vers une PRP sans LJ. Je croise très fort les doigts pour qu'il n'y ait aucun recours...

excellente nouvelle on xxl! xxl! xxl! xxl!  avec vous.

 bbbo bbbo bbbo  et  xxl!  pour la suite !

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Citation de: bisane le 12 Septembre 2018 à 17:36Ca va viendre ! (http://data:image/gif;base64,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)

Ca va bien, tout va bien ! bbbo bbbo bbbo

Bonjour à vous !

En toute logique, le délai concernant de possibles recours de mes créanciers se termine demain, et je n'ai pour le moment aucune nouvelle de leur part.

Mais ce matin, j'ai réceptionné un recommandé de la part de ma banque, et là je ne comprends pas très bien ce qui se passe... Ma banquière veut fermer mon compte  ???

"Nous n'avons plus convenance à maintenir la relation de compte que nous avons avec vous et souhaitons y fixer une échéance prochaine." J'ai 60 jours pour prendre mes dispositions etc etc...

Et je ne comprends pas du tout pourquoi, car il est dans le positif, je n'ai aucun incident, rien :o

Est-ce que vous auriez une idée ?

Votre banque en a parfaitement le droit...
https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F31456

Aviez-vous une dette vis à vis de cette banque dans le dossier BDF ? Elle n'a pas du apprécier que sa dette soit effacée...
Avez-vous ouvert un compte sain ? Il est grand temps de le faire sinon. ;)

Eh bien il est là le détail "qui tue" : je n'ai aucune dette envers ma banque, MAIS la société de rachat de crédit dont je suis co-signataire avec mon ex est rattachée à cette banque. C'est pour ça que je ne comprends pas bien. Non seulement je n'ai pas de dette directe avec ma banque, mais en + le signataire principal du rachat de la société rattachée à cette banque sort officiellement de son moratoire dans quelques jours et n'aura plus aucune protection face à eux, et devra donc en toute logique reprendre les paiements qui ont cessé il y a 2 ans au début du moratoire... C'est à n'y rien comprendre  ??? Le pire, c'est que ma banque a décidé de ne fermer que mon compte courant, pas mon LDD... Je ne sais trop si je dois en rire ou en pleurer  :-\

En ce qui concerne le compte sain, eh bien mon compte l'était jusqu'ici, il est bien dans le vert, même le recommandé le mentionne... Mais je vais faire le nécessaire dès que possible pour en ouvrir un nouveau, j'ai déjà un Livret A à la Banque du Facteur en +.

Beaucoup d' agences bancaires modifient radicalement leur comportement vis à vis de leurs clients au seul mot de surendettement .. >:(

 
 

Citation de: LiliTouteSeule le 10 Octobre 2018 à 13:06Mais je vais faire le nécessaire dès que possible pour en ouvrir un nouveau, j'ai déjà un Livret A à la Banque du Facteur en +.

Vous ne devriez donc pas avoir trop de mal à y transférer revenus et charges xxl! xxl!

Oui, je pourrais bien y faire envoyer la pension alimentaire (mon seul "revenu"). Mais ce livret ne me permet pas de faire quoi que ce soit, je n'ai aucun moyen de paiement qui y soit relié. Et quand bien même, il me semble qu'il ne s'agirait que d'une carte de retrait si je demandais une carte. Or j'ai des frais à payer par Internet (comme la cantine pour ma fille par ex, ou encore des achats par Paypal de temps à autre pour des choses que je trouve bien moins cher sur le net que dans les magasins). Du coup, j'ai besoin d'une carte qui me permette d'effectuer des paiements, quitte à ce qu'elle soit basique (à l'image de la Generis que j'ai avec ma banque actuellement). Il me faut un compte courant du coup, je n'ai pas tellement le choix. Et donc, j'ai pris rdv pour le mardi 16 octobre.

Je ne pense pas que Bruyère parlait d'utiliser le livret comme compte courant, mais d'ouvrir un compte courant à la postale, ouverture sans doute facilitée dans la mesure où vous y avez déjà un livret.

Citation de: Caren le 10 Octobre 2018 à 17:53Je ne pense pas que Bruyère parlait d'utiliser le livret comme compte courant, mais d'ouvrir un compte courant à la postale, ouverture sans doute facilitée dans la mesure où vous y avez déjà un livret.

Exactement ;) . Le "y" se rapportait à la banque et non au livret ..
Excusez moi pour ce raccourci un peu trop raccourci .. ;D

Bonjour !

Ahah mes confuses, c'est moi qui avait mal compris ::)

J'ai eu ma banquière au téléphone hier soir. Il s'avère qu'il s'agit d'une mesure automatique de la part de ma banque, car je n'ai pas de "revenu". A ses yeux à elle, elle sait très bien que je perçois la pension alimentaire chaque mois et que ça reste la même somme, qu'il s'agit donc bien d'un revenu régulier, mais aux yeux de leur informatique, comme il n'apparaît nulle part la mention "pension alimentaire" sur les virements que je reçois, c'est comme si je n'avais aucun revenu. Et c'est pour ça qu'ils m'annoncent la fermeture à venir de mon compte. Etant donné que ma banquière est bien au courant des choses, elle m'a demandé de lui envoyer les documents qui prouvent que je reçois bien une pension alimentaire tous les mois, afin de les faire parvenir à qui de droit.

Je ne vous cache pas qu'à choisir, je préférerais garder mon compte actuel, pour une raison toute bête : déjà parce que ma conseillère bancaire a toujours été compréhensive avec ma situation (et pour le coup, j'ai été très surprise du recommandé, mais au final il ne vient pas d'elle), et ensuite et surtout parce que mes frais bancaires sont très avantageux chez eux (imaginez, je paye 3€ par mois pour l'ensemble des services dont je dispose, carte comprise) et que je suis relativement libre de faire ce que je veux avec mon compte (à part bénéficier d'un découvert autorisé, mais ce n'est pas un souci car j'ai tiré un trait là-dessus, j'ai tendu la joue une fois, on ne m'y reprendra pas, comme pour les crédits d'ailleurs).

Pour le moment je garde mon rdv prévu avec la Banque du Facteur, le temps de savoir ce qu'il adviendra de mon compte en banque actuel.

Et sinon, à priori il n'y aurait aucun recours contre ma recevabilité... Nous sommes le 11, ça fait 1 mois qu'elle a été prononcée. Si j'ai bien suivi le déroulé de la procédure, il doit y avoir une publication au Bodacc puis 2 mois de délai pour qu'un créancier non présent au dossier se fasse connaître s'il y en a un (ce qui n'est pas le cas, j'en suis certaine). Et s'il n'y a rien à l'issu de ces 2 mois, tout sera terminé. C'est bien ça ?

Bonjour Lili,

On comprend parfaitement votre position vis à vis de votre conseillère ..
N'oubliez pas cependant qu'elle ne sera pas éternelle dans son poste ..et qu'elle a une hiérarchie à qui rendre des comptes ;)

Pour la suite de la procédure,  vous allez juste un peu vite : pour le moment la BDF a prononcé une orientation vers une RP. Vos créanciers ne l'ayant pas contestée elle va maintenant réunir à nouveau une commission pour l'homologuer.

L'inscription au BODACC viendra ensuite .

Encore un peu de temps, mais rien à redouter ;)

Ok Bruyere, il manque donc l'homologation avant publication, autrement j'avais bien toutes les étapes. Merci.

En ce qui concerne mon rdv à la Banque du Facteur, rien ne m'empêche de le maintenir. Cela dit, je ne prévois pas de rester sans revenu de travail (puisque c'est ça qui entraîne les soucis avec mon compte actuel) éternellement, j'espère bien retrouver un travail justement...

Citation de: BRUYERE le 11 Octobre 2018 à 10:07elle va maintenant réunir à nouveau une commission pour l'homologuer.

D'abord pour imposer des mesures, puis pour homologuer...

Citation de: LiliTouteSeule le 11 Octobre 2018 à 10:34En ce qui concerne mon rdv à la Banque du Facteur, rien ne m'empêche de le maintenir.

En effet ! Mais ouvrez un compte de "secours" au plus vite !

vous dites n'avoir qu'une pension alimentaire, mais vous devez avoir le rsa et l'apl, non ? 

Bon RDV ! ;)

Bonjour ::)

@ Noirkate : En effet nous avons bien le RSA et l'APL, mais c'est mon compagnon qui les reçoit sur son compte à lui. Sur le mien, je n'ai que la pension alimentaire, c'est tout. Donc rien d'autre que ça pour pouvoir justifier un revenu mensuel. Si ça, ça ne passe pas, l'ouverture du compte est compromise puisqu'aucun revenu "officiel"...

Mais cela n'a pas posé de souci pour la conseillère que j'ai vu aujourd'hui à la Banque du Facteur finalement. Elle a bien compris que j'arrive en fin de procédure auprès de la BDF (elle n'a juste pas trop saisi pourquoi ma banque actuelle m'a signifié la clôture à venir de mon compte, elle a vu en + qu'il fonctionne correctement). Donc, comme j'arrive en fin de procédure, j'ai joué cartes sur table en lui montrant le dernier courrier de la BDF qui annonce la PRP, et en lui précisant qu'à présent j'attends les mesures imposées et l'homologation car le délai de recours pour la recevabilité est bien passé, et elle a décidé de ne pas m'étiqueter "surendettée", contrairement à ce qu'a fait ma banque actuelle dès qu'elle a su que j'avais déposé un dossier en 2016. En passant, elle m'a dit qu'elle a 3 autres clients dans la même situation que moi, ça a peut-être contribué à ce que je ne sois pas embêtée.

Donc, je n'aurai pas de chéquier (je n'en ai pas besoin pour le moment de toute façon), mais une carte bleue Visa classique (et non pas l'équivalent de l'Electron comme j'ai eu chez ma banque actuelle en 2016), pas de découvert (je n'en veux pas de toute manière), et voilà ::)

 bbbo pour cette conseillère humaine et compréhensive  !!

Voilà de bonnes nouvelles ! Vous avez bien fait de jouer carte sur table. bbbo

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Ben voilà ! ;)

Bonjour à vous !

Bon, les nouvelles ne sont pas si positives que ça finalement. N'ayant absolument aucune nouvelle de la banque jaune depuis ma demande d'ouverture de CCP le 16 octobre dernier, je leur ai envoyé un mail le 25 octobre pour demander ce qu'il en est. Une conseillère, qui n'est pas la mienne, m'a rappelée le 31 pour me signifier que ma demande d'ouverture de compte a été refusée. Je n'ai pu obtenir aucun motif... Comprends pas trop, n'étant pas interdit bancaire à ma connaissance, et il me semblait que la jaune faisait partie des compréhensifs. Je n'ai même pas reçu de refus écrit... La banque jaune demande un salaire pour ouvrir un compte courant ?

En parallèle à cette demande d'ouverture de compte, et au cas où (et j'ai bien fait au final), j'avais vu avec les impôts pour faire modifier mon avis d'impôts afin d'y faire paraître la pension alimentaire afin de prouver que j'ai bien une rentrée d'argent mensuelle. Pour rappel, c'est l'absence de revenus mensuels qui entraîne la fermeture à venir de mon compte bancaire historique (je suis à la même banque depuis toujours), et j'ai renvoyé les preuves à ma conseillère dans la foulée. J'attends la réponse...

Mais comme d'hab', je prévois toujours les retours négatifs. Et donc, si jamais ma démarche auprès de ma banque historique ne fonctionnait pas, est-ce que j'aurai des chances auprès d'une banque en ligne qui ne demande aucune preuve de revenus ni aucune domiciliation de revenus ? Sachant que j'ai seulement la pension alimentaire, et que mon objectif est d'avoir simplement une CB sans découvert mais avec la possibilité de pouvoir disposer de l'argent que j'ai comme je l'entends, notamment pouvoir payer la cantine pour ma fille (elle sert tout de même à ça avant tout !).

Et une autre question : est-ce qu'une domiciliation bancaire sur un espace bancaire en ligne et non pas physique, peut être utilisable avec Paypal ? Car j'ai l'argent de ma fille dessus et je ne voudrais pas qu'il se retrouve bloqué (il était sur un livret A ouvert à son nom, mais j'ai vu avec la banque pour le faire fermer l'an dernier car son père pouvait le vider... et l'aurait sans aucun doute fait...).

Une dernière question puis je vous laisse tranquille : comment puis-je savoir si je suis interdit bancaire ?

Et sinon, aucune nouvelle de la BDF... Je ne sais trop si c'est que tout va bien ou non...

pour savoir si vous êtes interdît bancaire il suffit de faire un courrier ou de vous présenter à la BDF avec une carte d'identité et de demander à consulter les fichiers. 

les comptes nickel et c zame ne demandent aucun revenu... J'ai la cezame et je peux tout payer avec ( sauf je crois aux pompes à essence automatique, mais c'est pareil avec toutes les cartes à autorisation systématique)..

Pour pay pal, je ne sais pas  .. je ne l'utilise pas ...la cézame est une mastercard, ça devrait fonctionner mais je ne peux vous l'assurer .. D'autres auront certainement le renseignement

Dommage pour C-zam, je n'ai pas le magasin qui la "commercialise" par chez moi... et même la banque qui permet de faire des retraits sans payer l'€ symbolique est bien rare par ici.

Quant à Nickel, ce qui m'ennuie fortement avec, ce sont les frais. J'ai l'impression qu'il faut payer pour tout, retrait, dépôt etc... Ca a beau être 50cts par-ci, 1€ par-là, sur un budget de 120€ mensuels vous imaginez bien que le moindre € dépensé de cette façon, c'est vraiment vraiment beaucoup.

Si quelqu'un peut me dire en ce qui concerne Paypal avec les comptes bancaires domiciliés en ligne, ce serait chouette  ;)

du moment que vous avez un IBAN Paypal fonctionne.

il y a aussi la carte N26 ; le compte est à ouvrir en ligne

Aucune banque n'est tenue de justifier du refus de l'ouverture d'un compte. Pas besoin d'être fiché FCC (interdit bancaire) pour cela.

Faites un comparatif de toutes les banques en ligne... il me semble que cbanque, qui est un site sérieux, en propose un.

Bonjour à vous !

Bon, mes péripéties avec les banques ne sont pas tout à fait terminées... Du côté de ma banque historique, j'ai renvoyé les documents demandés le 31 octobre dernier, pour tenter d'empêcher la fermeture de mon compte courant, mais je n'ai toujours pas de retour à l'heure actuelle.

J'ai été refusée par la 2nde banque que j'ai démarchée après celle du facteur (une banque en ligne). Du coup j'ai ouvert un compte Nickel... Pas tellement le choix au final... Il va falloir que j'évite d'utiliser du liquide dorénavant du coup :-\

Quant à la banque du facteur, je ne sais pas trop ce qui s'est passé, d'autant + que j'ai eu un refus par téléphone il y a 2 semaines, ils ont quand même envoyé un contrat... Sauf qu'il est arrivé... chez un particulier à Niort ! La personne qui a reçu mon courrier m'a appelée pour m'en prévenir, elle attendait également une réponse pour une demande d'ouverture de compte, et mon contrat est arrivé dans la même enveloppe que son propre courrier. Je trouve ça incroyable, on n'est pas du tout de la même région, on ne dépend absolument pas de la même agence ! Et cette personne a vu toutes mes informations bancaires et personnelles ! Elle me renvoie le tout par courrier... J'ai une chance énorme d'être tombée sur quelqu'un d'honnête ! Imaginez si ça n'avait pas été le cas ! :o

Et sinon, voilà plus de 2 mois passés que j'ai reçu ma recevabilité avec orientation vers une PRP, et je n'ai aucune nouvelle de la BDF depuis. Dois-je m'en inquiéter ?

Tout cela n'est pas de tout repos, ça s'accumule, c'est dur pour les nerfs... :-\

Il y a peu de chances que votre démarche auprès de votre banque historique aboutisse... :-\
En revanche, en fonction de sa réponse, vous pourrez faire valoir votre droit au compte (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18.0).


Rien d'anormal pour la BDF.

Bonjour les gens :)

J'ai reçu hier matin l'état détaillé des dettes. Tout correspond donc je ne fais rien du coup.

Par contre il y a une chose que je ne comprends pas. C'est que dans le 1er paragraphe il est écrit : "Vous pouvez sous 30 jours à compter de la réception de ce courrier, nous adresser une contestation motivée etc...". Et dans le 2nd paragraphe, il est écrit : "Vous pouvez contester cet état sous 20 jours après réception de ce courrier". Quel est donc le délai ?

Et quelles sont les prochaines étapes ?

Quel est l'intitulé exact de ce courrier ?
Il semble qu'il contienne à la fois l'état détaillé des dettes et la MI de RP...

Eh bien justement, ce n'est pas clair. Le sujet, c'est "Rétablissement personnel sans liquidation judiciaire".

Je vous mets la première page en pièce jointe. La seconde page est l'état détaillé des dettes. Et la troisième page est, je cite, "la motivation de mesure imposée suite rétablissement personnel sans liquidation judiciaire". Dans mon courrier précédent, qui était la recevabilité avec orientation PRP, la dernière page était, je cite, "la motivation de mesures de rétablissement personnel sans liquidation judiciaire", mais ces deux documents contiennent exactement la même chose hormis un paragraphe concernant la publication au Bodacc qui est présent sur ce que j'ai reçu hier mais pas dans le courrier précédent, mais autrement, seul le titre change entre la dernière page de ce que j'ai reçu hier, et la dernière page de ce que j'ai reçu précédemment.

Alors du coup, si vous pouviez me dire ce que c'est précisément ce courrier que j'ai reçu hier... ??? Car effectivement, on dirait qu'il y a deux choses en une...

Citation de: LiliTouteSeule le 18 Novembre 2018 à 15:26Car effectivement, on dirait qu'il y a deux choses en une...

ça semble bien être le cas en effet.
Vous avez donc d'une part 30 jours pour contester le RP sans LJ et d'autre part 20 jours pour contester l'état des dettes.
Je déplace votre fil dans une nouvelle section.

Du coup, où en suis-je dans la procédure, qu'est-ce qui reste à venir après ?

Pour l'état détaillé des dettes, si pour vous tout vous semble bon, alors il n'y a rien à faire.

Pour la mesure de RP sans LJ, je suppose que vous ne souhaitez pas contester. Le délai s'applique toutefois à toutes les parties, les créanciers ont donc aussi le même délai pour contester le cas échéant. Comptez 45 jours (15 jours de retrait possible de la LRAR et 30 jours de contestation possible) pour être fixée...

Au terme de ce délai, si aucune contestation, viendra ensuite l'homologation du RP et l'inscription au BODACC...

Et si jamais il devait y avoir une contestation, il faudrait aller plaider votre cause devant le juge. Mais vous n'en êtes pas là ! ;)

Merci beaucoup à vous, et je vous tiens au courant des suites ;)

Bonjour à vous !

L'annonce de ma RP a été publiée aujourd'hui sur le site du Bodacc. Elle restera jusqu'au 31 janvier prochain.

Ca sent le début de la fin... Sincèrement, je n'y croyais pas...

 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Vous êtes presque au bout en effet ! Encore un peu de xxl! ;)

 bbbo bbbo bbbo

Bonsoir à vous, et bonne année ! :D

Aujourd'hui, j'ai reçu un nouveau courrier de la part de la BDF, en envoi simple. Il s'agit de la validation des mesures de RP sans liquidation judiciaire. Le courrier est daté du 27 décembre, mais son contenu précise que les mesures imposées entrent en application le 13 novembre. Avec ceci, j'ai le tableau des dettes effacées et de celles exclues (il n'y en a aucune).

Si j'ai bien compris toute la procédure, ce sera à la fin des 2 mois de publication au Bodacc que je sortirai complètement de la procédure de surendettement. Mais pour ce qui est des dettes déclarées au dossier, elles sont effacées à compter de quelle date au final ? 13 novembre ?

Merci pour toutes les réponses que vous m'avez déjà apportées, et pour celles à venir, vous êtes une équipe super bbbo

 bbbo bbbo bbbo
Je vous ai donc déménagée !


Que vous importe la date d'effacement effectif ?

La publication au BODACC, qui date de déjà plus d'un mois, ne devrait avoir aucune incidence dans votre cas, puisqu'il n'y a pas de dettes ne figurant pas au dossier.

Bonjour Bisane ;)

J'aurais besoin de connaître la date exacte de l'effacement par rapport à Pôle Emploi, car depuis 2014 qu'ils m'affichent un trop-perçu que je ne leur dois pas (contesté dès le départ), ils n'ont absolument jamais effacé ce chiffre, malgré plusieurs relances par mails et appels téléphoniques, et malgré le fait qu'ils aient reconnu que je ne leur devais rien. Sauf que la somme apparaît toujours sur mon dossier, et je n'ai pas envie que ça me poursuive toute ma vie. J'aimerais donc pouvoir faire valoir mon droit de demander l'effacement effectif de ça dans mon dossier Pôle Emploi, en faisant valoir la RP de la BDF, c'est pour ça que je voudrais connaître la date.

Le plus simple, pour être sure qu'il n'y ait pas "gourrance", est de dire que la commission a prononcé un rétablissement personnel le 17.11.2018, qui a été confirmé par courrier du 03.01.2019.

Merci pour cette réponse :D

Il me reste à remercier du plus profond de mon coeur l'ensemble des intervenants de ce forum, qui prend un temps fou à distiller aide et conseils à tous les gens dans la même situation que moi, sans jamais rien demander en retour. J'aurais eu les plus grandes difficultés à saisir tout ce qu'implique le surendettement si vous n'aviez pas été là. Merci d'exister ! bbbo bbbo bbbo

Le surendettement est encore très présent dans ma tête, mais j'en arrive enfin à bout après 10 ans de galères, et c'est en partie grâce à vous que j'en suis là où j'en arrive aujourd'hui, à pouvoir recommencer réellement de zéro, sans rien devoir à qui que ce soit. Et croyez-moi, on ne m'y reprendra pas, je n'ai que trop bien compris ce que c'est que de se laisser entraîner dans ce genre d'engrenages, quand bien même le surendettement dans lequel je suis tombée n'est pas du tout de mon fait au départ, j'en ai largement mesuré les conséquences. Ca ne recommencera pas. Aujourd'hui, je n'ai que très très peu d'argent puisque toujours pas trouvé de travail (c'est vraiment la mer à boire dans cette région...), mais le plus dur est désormais derrière. Aujourd'hui, tout devient stable, ne me manquerais qu'un emploi pour avoir vraiment toute la stabilité que je voudrais.

Je n'hésiterai pas à conseiller ce forum si j'apprenais que quelqu'un autour de moi se retrouvait dans une telle situation. Merci encore ! :-*

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!  pour le travail !

Bonjour à vous :)

Je viens vous tenir au courant des dernières nouveautés me concernant... Donc, du côté de Pôle Emploi, mon fameux trop-perçu que je ne leur devais pas a enfin disparu de mon espace web ! Depuis le temps que ça durait, alors que j'avais tout fait dans les règles de façon à ce que ce genre de souci n'arrive pas, ce n'est qu'un juste retour à une situation normale. Ils m'ont envoyé une offre d'emploi sinon, mais elle était déjà pourvue. Pour une fois qu'ils m'en envoyaient une... Je me pose encore la question de leur utilité envers moi (ils ne me versent rien), mais bon... Je sais que ce n'est pas auprès de leurs services que je trouverai quelque chose.

C'est du côté du marchand de pain qu'il y a acharnement. Je vérifie tous les 3 jours à ce que l'effacement de ma dette auprès d'eux soit effectif. Non seulement il ne l'est toujours pas, mais pire encore, je découvre aujourd'hui qu'ils m'ont envoyé en contentieux. C'est qu'ils seront têtus jusqu'au bout... Ont-ils le droit de faire cela ? J'imagine qu'en cas de tentative de recouvrement de créance, il me suffira d'envoyer une copie de la confirmation de l'effacement de dette, c'est bien ça ?

Citation de: LiliTouteSeule le 16 Janvier 2019 à 15:02? J'imagine qu'en cas de tentative de recouvrement de créance, il me suffira d'envoyer une copie de la confirmation de l'effacement de dette, c'est bien ça ?

oui  ;) 
et il faut un peu de temps pour que l'information de votre effacement de dettes arrive dans les bureaux concernés  8)

Ils le savent, il y a 3 jours encore leur espace web m'indiquait "dernier document reçu : ouverture d'une information pour un effacement de dettes", quelque chose comme ça. Et c'est resté depuis ma réception des MI, jusqu'à ce que je vois le changement aujourd'hui au profit de l'envoi de mon dossier au contentieux.

Pardon, mais c'est qui, le "marchand de pain" ?

peut être  l'enseigne d'électroménager qui a le nom de l'artisan qui fabrique le pain !!

C'est ça, j'en ai parlé dès mon premier post  ;)

Merci, NK ! ;)

Citation de: LiliTouteSeule le 16 Janvier 2019 à 23:14j'en ai parlé dès mon premier post  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/wink.gif)

Et vous croyez vraiment qu'on peut se souvenir du 1er post de chacun sur le forum ? ? ? :o ???

Non, ce n'est pas ce que je voulais dire. Juste que quand j'en ai parlé la première fois, personne ne m'avait demandé de quoi il s'agissait, pour moi ça signifiait que c'était ok pour vous. Tout simplement.

 bbbo bbbo bbbo  NK!!! J'avais beau me creuser la tête, je ne voyais pas. Et pourtant... :D

Ben oui, c'est comme pour toutes les devinettes : quand on connaît la réponse elle paraît évidente ! ;D