Forum Entraide Surendettement

Bonjour,


En préambule, je souhaite vous préciser qu'il n'est vraiment pas facile pour moi de parler de ça. A chaque fois que je le fais, je me dégoûte et je m'en veux de m'être mis tous seul dans cette situation. Et ce sentiment est encore plus fort lorsque je me rends compte que je me retrouve dans une impasse et qu'il ne semble pas y avoir de solution. En dernier recours avant de faire une grosse bêtise, je viens solliciter vos avis et conseils.


Pour rentrer dans le vif du sujet, je pratique les paris sportifs depuis de nombreuses années. Au début je gagnais, puis au fur et à mesure je perdais de plus en plus. J'ai donc contracté un premier crédit, puis un autre, puis ainsi de suite. N'arrivant pas à les rembourser, j'ai demandé beaucoup d'argent à ma famille, puis à d'autres membres de ma famille (en ne leur avouant qu'une petite partie des dettes). Je dois également de l'argent à une banque en ligne auprès de laquelle j'ai un découvert depuis plusieurs mois et des échéances de crédit non remboursées (puisqu'elles sont prélevées sur le compte bancaire à découvert). Je suis donc inscrit à la Banque de France pour les crédits et pur les comptes bancaires.


Aujourd'hui, mes rentrées d'argent (salaire + petits boulots) me permettent de couvrir mes dépenses mensuelles (loyer, nourriture, crédit), mais je n'ai aucune marge pour faire face à des imprévisibles (voiture à réparer par exemple) ou à des échéances annuelles (facture d'eau) ou mensuelles (frais bancaires).  Vous comprenez donc qu'il m'est impossible de rembourser les dettes. Du coup, en absence de solution pérenne, je joue aux paris sportifs pour tenter de pouvoir régulariser ma situation. J'arrive généralement à tirer un petit bénéfice, avant de tout perdre et d'en perdre encore plus, au point de ne plus pouvoir faire face à mes dépenses courantes.


J'envisage donc de déposer un dossier de surendettement, mais j'ai cru comprendre que, comme mes relevés de compte feront apparaître des dépenses de jeux, alors mon dossier ne sera pas accepté (même si j'ai un certificat indiquant que je me fais suivre ?). 
Et comme vous l'aurez compris, lorsque je vois que je ne peux pas m'en sortir, la seule entrée d'argent possible que je vois est le jeu. Et du coup tant que je joue, mon dossier ne sera pas recevable.


J'aimerais donc savoir s'il existe une solution me permettant de "survivre" pendant 3 mois sans avoir besoin de jouer, ce qui me permettrait ensuite de pouvoir déposer un dossier de surendettement.


Merci d'avance pour vos réponses et conseils

Bonjour,

Vous avez raison, laissez la grosse bêtise de côté, et tentons d'y voir clair ensemble et d'avancer !  ;)

Je vous mets le messages d'accueil dans lequel vous trouverez des infos et conseils, notamment pour ouvrir un nouveau compte bancaire, afin de reprendre la main sur votre budget, et pour révoquer aussi vos prélèvements de crédits.

Avez-vous déjà songé à vous faire interdire de jeu ? Mais j'ignore si cela est possible pour les paris sportifs...

Le tableau à remplir nous sera aussi nécessaire pour avoir un aperçu sur votre situation.

De quand date votre dernier crédit ? Dans quelle région résidez-vous ?

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social : conseillère ESF ou Assistante Sociale

Bonjour !

Ben l'urgence semble être de cesser :
- de recourir au jeu dans l'espoir improbable de vous "refaire" ;
- de demander de l'argent à votre famille.

Bing avec Caren !  :P
J'ai donc effacé une partie de mon message...  ;)

Merci pour vos réponses.


Je suis d'accord avec vos recommandations. Mais, comme le loyer est la dépense qui arrive après les autres (dans l'ordre chronologique), que mes parents sont caution solidaire et que je n'ai pas envie qu'ils sachent que j'ai plus de mal que ce que je leur ai avoué, alors il faut bien que je trouve une rentrée d'argent suppélementaire. Et à défaut d'autre solution, je me retourne vers les paris. C'est d'ailleurs pour cela (et pour les quelques paris sans risque qu'ils proposent en promotion) que je ne ferme pas mes comptes.


Ce m'embête de révoquer mes prélèvements de crédits, alors que les organismes m'ont appelé pour me proposer des rachats de crédits et des solutions pour régulariser ma situation. De plus je suppose qu'ils vont me facturer des frais supplémentaires si je fais ça.


Concernant ma région, j'habite en Isère, en Auvergne Rhône Alpes.


Je vais de ce pas essayer de remplir le tableau 

Si vous continuez à vous mordre la queue, vous ne vous en sortirez jamais !  :P

Rien ne vous empêche d'être raisonnable et de mettre le montant du loyer de côté des que vous recevez votre salaire pour ne pas avoir à avouer à vos parents l'étendue des dégâts.
Personne ici ne vous conseillera les rachats de credits, ceux ci vous ferons plonger davantage.
Vous avez une partie de la solution entre les mains arrêtez dès maintenant tout Pari, faites vous suivre pour cette addiction et avec des certificats Deposez sans attendre les 3 mois.

Tableau ajouté dans le premier message.
Vous verrez que tout n'est pas totalement rempli, notamment concernant Boursma Bank, car je n'ai plus accès à mes comptes depuis plus de 3 mois (est-ce bien légal ?).
Je dois également plus de 10 000 € à différents membres de ma famille, mais ça n'apparait pas dans le tableau, et je ne souhaite pas les faire apparaître à la banque de France.


Concernant le dossier de surendettement, j'ai une attestation, je devrais donc pouvoir déposer un dossier d'après vous ? Même si je ne pourrais pas fournir toutes les preuves (vu que je n'ai plus accès à mon compte Boursma Bank) ? Et même si je viens juste (sans avoir vraiment le choix) d'accepter une proposition pour un rachat de mes dettes ? 

Ok pour la région.
De quand date la dernière souscription d'un crédit ?
En province, il faut un délai minimum de 3 mois entre le dernier crédit et le dépôt d'un dossier...

Comme dit, les rachats de crédits ne sont guère des solutions, c'est plutôt reculer pour mieux sauter, avec des taux d'intérêts toujours plus élevés que ce que pourrait proposer un plan de désendettement de la bdf.
Et puis, les frais supplémentaires que vous craignez en cas de révocation, seront quand même bien inférieurs, je pense, aux pertes que vous avez aux jeux !  :P

Et je rejoins Bisane, le cercle vicieux est à casser !
Ce qui est d'autant plus difficile, c'est que vous y avez sans doute trouver un certain "équilibre", quoique très précaire, mais ce ron-ron vous enferme et entretient la spirale, plus qu'il ne vous libère !  ;)

Bing...

Le rachat de dettes accepte va reculer votre Depot de dossiér, vous ne pouvez pas essayer d'annuler, peut être etes vous encore dans les delais.
Les dettes familiales sont à déclarer sinon vous risquez l'irrecevabilité.
Et lors de votre depot il faudra absolument les 3 mois de relevés de compte de tous vos compte bancaire essayez de les collecter des maintenant.

Merci de ne pas citer les créanciers en toutes lettres !

L'acceptation du rachat date de quand ? Peut-être pouvez-vous encore vous rétracter ? Sinon, il faut attendre 3 mois !  >:(

Et après lecture du tableau donc...

Ouvrez un nouveau compte bancaire, sans découvert, vous aurez votre plein salaire à nouveau ! Et aucune raison du coup de ne pas pouvoir payer votre loyer...

Le dernier accord date du 20 avril. J'ai du l'accepter car j'avais des impayés et c'est la seule solution que me proposait l'organisme en question.


Concernant l'ouverture d'un compte bancaire, ça semble être une solution, mais étant fiché Banque de France à cause d'un découvert, ça me semble difficile d'y parvenir. Je possède un compte chez une banque en ligne sur lequel je n'ai pas d'argent mais je n'ai non plus aucun prélèvement, je vais donc demander à faire virer mon salaire et mes prélèvements "obligatoires" sur ce compte.
Par contre je m'inquiète des conséquences de cette solution : si mon dossier de surendettement est refusé, je vais avoir multiplié les frais pour rien.


Par rapport aux dettes familiales, les indiquer dans le dossier de surendettement implique un papier signé par les personnes de ma famille, et ça je veux absolument l'éviter.

La signature datant du 20 avril, il est donc trop tard pour se rétracter. Un dépôt de dossier n'est dès lors pas envisageable avant 3 mois à compter de cette date.

Est-ce que votre tableau tient compte de ce rachat ?
Si non, il faudrait le remettre à jour avec ce rachat.
Si oui, pouvez-vous indiquer dans la colonne A quel est le crédit qui correspond à ce rachat ? Et surtout, pourquoi tous les crédits n'ont-ils pas été mis dans ce rachat ?  ???

Pour votre compte sain, voyez en effet du côté de votre banque en ligne, par exemple. Vous n'y avez aucun crédit dans cette banque, n'est-ce pas ? Et surtout, faites tourner ce compte sans découvert, aucun !

Citation de: Kamel I le 06 Mai 2017 à 16:45si mon dossier de surendettement est refusé, je vais avoir multiplié les frais pour rien.

Quels frais ?
Un changement de domiciliation pour un prélèvement ne coûte rien...


C'est quoi tous les "retards" bourso ?


Etes-vous certain que vous avez signé pour un "rachat" de crédits ?


Un dossier de surendettement implique de déclarer toutes les dettes... sauf à en transformer certaines en cadeaux.

Citation de: bisane le 06 Mai 2017 à 20:16
C'est quoi tous les "retards" bourso ?

Je pense que c'est pour la banque qui finit par "rama" !
Ah, ce que c'est que de vouloir éviter le nom des créanciers !  ;D

Merci pour l'explication, j'avais compris...
Ca n'explique pas ce que Kamel entend par "retard"...
Des paiements CB ?

Citation de: bisane le 06 Mai 2017 à 20:34
Merci pour l'explication, j'avais compris...

Arffff...  ffouR ffouR ffouR

Je ne suis pas sûr de comprendre toutes vos questions, mais je vais quand même tenter d'y répondre.


Quand je parle de rachat de crédit c'est que j'avais 2 crédits chez le bonhomme vert, avec des impayés pour les dernières échéances. Ils m'ont appelé en me proposant de ne faire plus qu'un crédit regroupant les 2 et remettant à 0 mes impayés. C'est ce que j'ai accepté le 20 avril.


Concernant "Rama", j'avais un compte bancaire chez eux, et plusieurs petits crédits. J'avais un découvert depuis un moment, je les ai appelé pour trouver un aménagement, ils devaient me répondre par mail et je n'ai plus eu de nouvelles, jusqu'à recevoir les courriers d'un service de recouvrement me réclamant ces sommes. Comme je n'arrive pas à accéder à mon compte, je suppose qu'ils ont supprimé mon compte, ainsi que  les crédits que j'avais chez eux et me réclament donc l'intégralité du découvert et de toute les sommes empruntées. Ce n'est donc plus un crédit, mais un retard car ils me réclament tout tout de suite.


Quand je parle de frais, c'est vis à vis des organismes de crédit. Si je comprends bien ce que vous me conseillez, c'est de révoquer les prélèvements que je leur autorisais  (et non un changement de domiciliation sur mon nouveau compte sain). Ils ne vont pas être contents car c'est une perte d'argent (au moins temporaire) pour eux, et je suis presque certains qu'ils vont donc m'appliquer des frais.

Vous avez plutôt été clair dans vos explications, je trouve !  ;)

Pour les conseils, c'est les 2, révocation des prélèvements de crédits ET changement de domiciliation sur un compte sain, pour retrouver votre plein salaire, car votre découvert vous plombe.
Relisez le message d'accueil, tout y est expliqué.

Vous disiez avoir un compte dans une banque en ligne, sans argent dessus et sans prélèvement de charge. Ce n'est pas celui de Boursma Bank ?
Si non, ok, à condition qu'il n'y ait pas de crédit, comme déjà dit.
Si oui, vous oubliez !
Le compte Nickel (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13685.msg495313#msg495313) ou autres comptes similaires peuvent être une autre solution !  ;)

Merci de compléter le tableau avec les prêts familiaux, sauf si la famille est prête à vous en faire cadeau.


Le regroupement du bonhomme ne devrait pas être considéré comme un nouveau crédit si vous l'expliquez bien.

Avec un plan bdf mis en place, vous n'aurez aucune marge à côté pour rembourser éventuellement les prêts familiaux en plus. S'ils sont intégrés, leurs remboursements seront pris en compte dans le plan mais à la fin de celui-ci.

Et puis, vous pouvez donc préparer votre dépôt.

J'ai ajouté le prêt familial.


Je vais maintenant m'occuper de changer le compte sur lequel sera versé mon salaire, et stopper les prélèvements des crédits, mais je m'étonne toujours de cette possibilité. Ca me parait tellement simple d'écrire une lettre en leur disant "je ne vous paie plus qu'une toute petite partie de ce que je vous dois et ne m'appelez pas pour en discuter" que j'ai peur qu'il y ait quelque chose d'autre derrière (frais de retard ultra élevé, menace d'huissier, ...) et qu'en cas de refus de mon dossier par la Banque de France, je n'aurais fait qu'empirer ma situation.
Avez-vous des éléments et/ou des expériences qui pourraient me rassurer ?

Quoi qu'il en soit, ce n'est pas faire empirer votre situation, c'est plutôt que vous séparez 2 choses et arrêtez du coup une hémorragie.
D'un côté, votre budget mensuel, sur lequel vous reprenez la main, et qu'il s'agit de tenir, avec vos ressources pleines et toutes vos charges courantes à régler.
Et de l'autre, vous chercher à circonscrire le problème des crédits qui vous plombent.

J'entends bien vos arguments, et effectivement, reprendre en main mon budget va me permettre de revivre, de me libérer la tête de ce besoin incessant de trouver de l'argent pour m'en sortir, et donc de m'ôter la nécessité de parier.


Mais, qu'est-ce que je risque du côté de mes créditeurs ? Car si c'est aussi simple, je peux leur rembourser 10 € par mois pendant 20 ans. J'exagère, mais j'avoue avoir du mal à imaginer comment ça peut bien se passer, sachant qu'ils m'ont déjà appelé sur mon lieu de travail pour 2 échéances impayées !

Il va falloir apprendre à dire que vous ne pouvez rien leur donner car c'est la verite et les laisser vous appeler mais pas chez l'employeur, sî celà se produit essayer d'avoir le nom de la personne qui vous appelle et allez porter plainte contre cette personne employée de la Ste X..
Vous serez comme tous les surendettes dans une période où il ne faut pas céder en sachant que des le dossiér reçevable le harcèlement s'arrêtera.
Deposez rapidement votre dossiér en expliquant l'origine de vos problèmes.

Citation de: Kamel I le 08 Mai 2017 à 14:02
je peux leur rembourser 10 € par mois pendant 20 ans.

Ça ne va en effet pas se passer comme ça !
Avec un dépôt de dossier recevable, la bdf pourrait vous proposer un plan de désendettement à la hauteur de vos capacités financières, soit avec une Capacité de Remboursement (CR) avoisinant les 470 € par mois pendant environ 4 ans, selon les calculs du tableau.

Les créanciers n'ont aucun droit de vous appeler sur votre lieu de travail !  >:(

C'est en continuant à bricoler avec des bouts de ficelles que vous vous exposez au plus grand nombre d'enquiquineries !  :P

Merci pour vos messages qui me redonnent le moral.
Mais, étant donné que j'ai eu un réaménagement de crédit en avril et que j'ai joué il y a moins de 3 mois, ne serait-il pas préférable d'attendre encore un peu afin que mon dossier ne soit pas refusé ?


Par ailleurs, vous parlez du futur comme si mon dossier était déjà accepté. Mais que ce passera t'il si ce n'est pas le cas ?

Citation de: bisane le 07 Mai 2017 à 07:51Le regroupement du bonhomme ne devrait pas être considéré comme un nouveau crédit si vous l'expliquez bien.

Il vaut mieux attendre 3 mois pour le jeu, en effet.
Mais il faudra quoi qu'il en soit expliquer votre addiction.


Vous persistez à tourner autour du pot...
Bien sûr que la recevabilité n'est pas acquise !  :-\
Mais continuer à fonctionner comme vous le faites ne peut que vous conduire dans une impasse, et il ne vous sert à rien de reculer pour mieux sauter.
Et même si vous n'êtes pas recevable, il va bien falloir que vous repreniez votre budget en mains, d'une manière ou d'une autre.
Il y a des moments où on n'a tout simplement pas le choix...  :P

Citation de: bisane le 07 Mai 2017 à 07:51
Merci de compléter le tableau avec les prêts familiaux, sauf si la famille est prête à vous en faire cadeau.

Désolé si je vous donne l'impression de tourner autour du pot. Bien évidemment, j'envisage très fortement de faire virer mon salaire sur un autre compte et d'y domicilier les prélèvements courants, afin de reprendre la main sur mon budget.


Je me questionne seulement sur mon droit à décider unilatéralement de ne plus honorer mes échéances, et malgré mes lectures de plusieurs pages et mes questions répétées, je n'ai pas encore trouvé la réponse à cette question, ni à celle concernant les implications judiciaires et financières.
Dans la situation dans laquelle je suis, je cherche à éviter tout frais supplémentaire, d'où ma réticence à aller plus loin sans connaître tous les tenants et les aboutissants.


Concernant le prêt familial, je l'ai bien intégré au tableau en première page.

Sur la base du tableau, vous avez une CR de 470 € (en C24).
Sans compter de remboursement pour les prêts familiaux, vos mensualités actuelles s'élèvent à 835 € (en C91).
Cherchez l'erreur ! Ou plutôt ne la cherchez plus, elle se situe là, et c'est sans parler d'un découvert qui ne vous laisse que 300 € de provision réellement positive sur votre salaire...

Au regard de procédures judiciaires qui ne sont pas encore là, si votre dossier est recevable, leurs exécutions seraient de toute manière suspendues.
Si votre dossier est irrecevable, ben vous vous défendrez, et peut-être même que les dettes diminueraient. Mais en attendant, vous aurez cassé le cercle vicieux et renoué avec un équilibre budgétaire.

Rendez donc le nouveau compte opérationnel !
Et puis, vous pouvez révoquer et dans l'attente d'un dépôt de dossier, verser à chaque créancier une mensualité de contact, dans la limite grand max de votre CR.

Enfin, vous parlez souvent de vouloir éviter les frais supplémentaires. Mais savez-vous combien vous coûte votre découvert ? Avez-vous une idée du montant de tous les intérêts que vous avez versé et continué de verser pour les crédits ?
Pouvez-vous chiffrer vos pertes aux jeux ?
Tout cela, ce sont déjà des frais qui ont été supplémentaires !  ;)

Les frais, vous les avez déjà, sur toutes les lignes bourso, mais aussi sur cofi10, puisque vous avez des retards...
L'idée, en révoquant les prélèvements, est d'éviter, en plus, les frais de rejet.
Par ailleurs, il semble urgent de régulariser la mutuelle... et peut-être l'eau.

Enfin, ces "impayés" ne vont pas durer longtemps, si vous déposez assez rapidement.

Le seul risque serait que ces dettes soient jugées, mais cela prend du temps !  ;)

Je mets en série plusieurs échanges où le timing n'est du coup pas très clair...

Citation de: Kamel I le 08 Mai 2017 à 19:41
Mais, étant donné que j'ai eu un réaménagement de crédit en avril et que j'ai joué il y a moins de 3 mois, ne serait-il pas préférable d'attendre encore un peu afin que mon dossier ne soit pas refusé ?

Citation de: bisane le 08 Mai 2017 à 19:49
Il vaut mieux attendre 3 mois pour le jeu, en effet.
Mais il faudra quoi qu'il en soit expliquer votre addiction.

Citation de: bisane le 09 Mai 2017 à 07:26
si vous déposez assez rapidement.

Quel serait alors le bon moment pour déposer ?

Attendre trois mois c'est en cas de nouveau credit, les traces de jeu sont normales puisque elles sont la cause du surendettement.


Un depot sans attendre 3 mois est possible sî des certificats ou courriers de soignants sont à joindre au dossiér.

Il y a eu le regroupement de 2 crédits fin avril, mais dont Bisane disait ceci :

Citation de: bisane le 07 Mai 2017 à 07:51
Le regroupement du bonhomme ne devrait pas être considéré comme un nouveau crédit si vous l'expliquez bien.

Je posais en fait la question du dépôt avec l'idée que Kamel puisse ne pas s'y retrouver...

Et de toutes les manières, Kamel, comme dit Bisane, priorité aux charges en retard.

Kamel  est encore indécis, repousser de trois mois risque de le voir retomber dans ses travers.
En quoi ne s'il retrouverait il pas.

Citation de: agathe le 09 Mai 2017 à 10:34
Kamel  est encore indécis, repousser de trois mois risque de le voir retomber dans ses travers.

Oui !

Citation
En quoi ne s'il retrouverait il pas.

Au regard des échanges que j'ai mis en série, où l'on dit d'un côté d'attendre 3 mois et de l'autre où l'on parle de déposer rapidement.
C'est cette contradiction que j'ai voulu faire apparaître.
Face à un Kamel indécis, que le forum soit justement dans une position relativement claire pour répondre...

Un dossiér comme Kamel ne présente pas de nouveaux credits, quî signifirait que le débiteur prend les prets possibles et se surendette volontairement.
La c'est une addiction c'est différent, la lettre de saisine doit faire ressortir la volonte d'arrêter le jeu et de l'aide psychologique qu est le Depot du dossiér.

De retour après une semaine chargée niveau boulot et reprise en main de ma situation.


J'ai donc fait domicilier mon salaire sur un compte bancaire sans découvert et j'ai négocié avec mon propriétaire de décaler mon loyer jusqu'à la fin du mois. Je vais maintenant m'attaquer aux prélèvements bancaires et j'ai une question : quels vont être les conséquences des lettres recommandées envoyées aux créanciers ? Est-ce qu'une révocation du prélèvement auprès de ma banque ne suffirait pas ?


Par ailleurs, au regard de vos précédents échanges, il semblerait possible que mon dossier soit accepté, malgré le réaménagement de mon crédit de fin avril et le fait que j'ai joué début mai (mais pas depuis que j'ai ouvert cette discussion) ?

Il y a une procédure à  respecter, pour révoquer les prélèvements...


Vous avez joué beaucoup, début mai ?

J'ai bien lu la procédure indiquée sur le site, mais que change t'elle par rapport au simple fait de révoquer auprès de ma banque ? Est-ce que suite au courrier recommandé les créanciers n'auront pas le droit de demander le prélèvement, ce qui m'évitera des frais ?


Oui j'ai joué quelques centaines d'euros, en espérant gagner assez pour payer mon loyer, rembourser mon découvert et faire fa eaux frais bancaires. Mais depuis que je suis allé voir un addictologue et que je me suis inscrit sur ce site, je n'ai pas rejoué.


Si vous pensez qu'il est préférable d'attendre 3 mois, alors je le ferais

C'est aux créanciers que vous avez donné une autorisation de prélèvements, c'est donc aussi auprès d'eux qu'il faut revenir sur cette autorisation, et donc révoquer. Tout prélèvement ensuite leur sera "interdit".
Vous êtes titulaire de votre compte, et dans votre situation de déséquilibre financier, c'est vous qui décidez qui a le droit ou pas de prélever.

Ça fait combien exactement "quelques centaines d'euros" ?

Citation de: Caren le 13 Mai 2017 à 14:52Ça fait combien exactement "quelques centaines d'euros" ?

A quelle date exacte et à quelle date le RDV addictologue ?

Citation de: bisane le 14 Mai 2017 à 09:19

Citation de: Caren le 13 Mai 2017 à 14:52Ça fait combien exactement "quelques centaines d'euros" ?

A quelle date exacte et à quelle date le RDV addictologue ?

Au total ça doit faire 700 € en plusieurs fois, mais pour "seulement" 200 € de pertes puisque j'ai bénéficié d'une offre et que j'ai effectué un retrait. Tout ceci s'est déroulé entre la fin de juin et la première semaine de mai.
Depuis le 5 mai, date de mon RDV avec un addictologue (mais c'est surtout votre aide qui m'a convaincu, plus que le professionnel) , plus aucune transaction (si ce n'est une entrée de 118 € correspondant au remboursant de l'offre promotionnelle évoquée plus haut).

Comme j'ai maintenant domicilié mes revenus et mes prélèvements obligatoires sur un compte qui restera toujours dans le vert, je suis prêt à attendre avant le dépôt du dossier de surendettement (tant qu'il n'y a pas de décision judiciaire m'obligeant à rembourser le créancier qui a supprimé mes contrats de prêts).

J'ai rédigé des projets de lettre de révocation de prélèvement en me basant sur vos modèles. Pourriez-vous jeter un coup d'oeil à la pièce-jointe et me donnez votre avis ?

Merci d'avance

Ps : Désolé pour ma présence irrégulière, mais j'ai des échéances professionnelles que je prépare et qui me prennent beaucoup de temps

ok pour le courrier  ;)

Merci beaucoup pour votre retour.
Courriers envoyés.


Maintenant il ne reste plus qu'à contacter l'assistance sociale pour voir avec elle si je peux déposer mon dossier maintenant ou si je dois le différer.

Même question que celle posée au forum !  ;)

Oui, mais comme les avis divergent sur le forum, j'aimerais bien avoir aussi l'avis d'une personne dont c'est le métier

Citation de: Kamel I le 19 Mai 2017 à 10:08Tout ceci s'est déroulé entre la fin de juin et la première semaine de mai.

Avril ?
700 €, en regard de votre budget, c'est quand-même une somme... Je serais pour attendre d'avoir un mois "blanc" pour déposer, comme gage de vos efforts et de votre engagement.

Mais un avis, quel qu'il soit, reste un avis !  ;)
La question que vous allez poser à l'assistante sociale, à part si elle connaît bien le fonctionnement de votre BDF et sa manière de réagir, ne rentre pas à proprement parler dans ses compétences.


Ca s'embrouille un peu, la demande de report d'échéances et le "paiement selon vos moyens", mais bon... c'est envoyé !  :P

Disons que j'avais déposé 200, puis j'en ai retiré 400, que j'ai re-déposé, + les 100 € pour bénéficier du bonus, et on arrive rapidement à 700 €.


J'ai voulu envoyé les courriers cette semaine car le temps qu'ils arrivent et avec l'ascension, j'avais peur qu'ils ne soient pas traités avant la fin du mois si j'attendais plus.


Maintenant que c'est fait, j'ai une question sur l'attitude à adopter. Dois-je répondre au téléphone aux créanciers ? Si je le fais, ils vont surement me harceler pour que je change d'avis, mais si je ne le fais pas, ils ne pourront jamais me transmettre de rib sur lesquels je pourrais faire les virements.

Ne fonctionnez plus que par courrier !
Vous avez prévenu vos créanciers qu'ils ne devaient pas vous harceler par téléphone...  ;)

Bonjour Kamel,
je suis inscrite sur ce forum depuis plus de 2 ans .. mon compagnon s'était mis dans une situation inextricable à cause d'une dépendance sévère aux jeux... la dette globale était énorme et comme vous il se persuadait toujours qu'il pouvait se refaire... mais les comptes sont là.. il a tout perdu et rien gagné et devra encore rembourser pendant de nombreuses années!! ( et ce grâce au dépôt à la BDF sinon ce il lui aurait fallu plusieurs vies pour rembourser!!!)  mais, grâce à ce forum nous avons réussi à passer les premières étapes, je ne peux encore crier victoire en ce qui concerne la dette ( en attente d'un possible pourvoi en cassation) mais en tout cas un énorme cri de victoire pour l'arrêt de l'addiction!!
Mon conjoint a mis plusieurs années à se rendre compte de sa pathologie, il a fallu un passage ( encore d'actualité, suivi depuis début 2014 ) pour qu il prenne conscience de tout le mal que cette addiction avait pu causer... au bout d'un an de suivi, il a ^pris conscience de l'ampleur de la dette, et il a avec l'aide du CSAPA a déposé un dossier de surendettement.
Outre les conseils donnés sur la technicité du dossier bdf, je ne peux que vous conseiller de travailler en premier lieu sur votre addiction, ses conséquences sur votre vie.. Normalement vous devriez vous rendre compte qu'elles ne sont pas positives et fr les comptes.. il vous faudra compenser cette addiction par quelque chose..

Aucune situation n 'est inextricable, il y a toujours des ressources profondément ancrées quelque part en nous qui vous permettront de voir la vie autrement ;-) Un point positif est de se détacher du matériel, être dans le système D et devenir bien écolo !
Parlez en avec vos proches ils seront d'un soutien indéfinissable dans votre parcours de guérison.. car c est bien une maladie!!
Bon courage! et plaie d'argent n est pas mortelle!!

Bonjour,

Veuillez excuser ma longue absence, mais je pensais ne pas trop mal m'en sortir, donc je ne me rendais plus sur le forum en me disant (à tort) que ça signifiait que j'avais moins de problème.

Merci à batista pour votre message d'encouragement.

Je reviens vers vous pour vous donner quelques nouvelles et vous demander à nouveau conseil.
Grâce à vos recommandations, j'ai réussi à avoir un compte à flot qui me permet de régler toutes mes dépenses courantes et de verser ce qui restait aux créanciers à qui je devais de l'argent. Je me fais également suivre par un psychologue pour mon addiction et par une assistance sociale pour mes problèmes de dette. Elle m'a d'ailleurs rassuré en me disant qu'il était tout à fait possible que mon dossier soit accepté par la banque de France malgré le fait que j'ai des dépenses de jeu sur mes relevés bancaires. Tout semblait donc aller pour le mieux.

Malheureusement, pour plusieurs raisons, principalement une régularisation d'impôt de  1300 € (due à un mauvais échéancier mensuel), je n'ai pas pu honorer les dernières dépenses auprès des créanciers. Et là ça a été horrible: appels plusieurs fois par jour sur mon portable, plusieurs appels sur mon lieu de travail, sms réguliers et tentatives de prélèvement sur mon compte bancaire.
J'ai eu envie de porter plainte, mais j'ai du mal à voir ce à quoi ils peuvent être condamnés.
Ce qui me pose problème c'est plus les tentatives de prélèvement. A l'époque, ma banque faisaient payer la révocation mais pas l'opposition temporaire. j'avais donc
opté pour l'opposition temporaire. Il semblerait que cette opposition soit terminée puisque je vais avoir plus de 70 € de frais de rejets ce mois-ci (et surement autant le mois prochain). La révocation étant maintenant gratuite, je viens de la demander pour mes créanciers, mais j'aimerais savoir s'il existe une possibilité de contester ces prélèvements et/ou ces frais. A cause d'eux je n'arrive pas à remettre dans le vert mon second compte bancaire et je paye donc chaque mois des agios.

Merci d'avance pour votre compréhension et pour vos retours

Je ne comprends pas... vous aviez maintenu des prélèvements sur un 2° compte bancaire ?  :o ???
Vous n'avez pas ouvert un compte sain ?

Les appels sur le lieu de travail sont normalement interdits.

Avez-vous décidé de déposer un dossier ?

Sur vos conseils j'ai ouvert un compte sain sur lequel j'ai domicilié tous les prélèvements courants (assurances, loyer, ...). Ce compte est depuis toujours dans le vert.

Sur mon autre compte, j'avais fait une opposition aux prélèvements des créanciers (car la révocation ferme était payante). Malheureusement j'ai oublié qu'elle prenait fin au bout de 3 mois, et donc les prélèvements ont repris (du moins les tentatives), d'où de gros frais d'impayés. Etant donné que j'avais adressé un courrier demandant l'arrêt de cs prélèvements et que le montant prélevé ne correspond pas au montant pour lequel j'avais donné mon accord initial, je me demandais s'il était possible de réclamer un remboursement de ces frais (auprès de ma banque ou des créanciers).

Les appels sont interdits, mais que risque concrètement les créanciers à part un rappel à l'ordre ?

J'envisage effectivement de déposer un dossier, mais la personne qui me suit voulait voir avec la banque de France s'il n'y avait pas d'autre solution étant donné que mes dettes ne concernent que mes créanciers (et la famille) mais de tiers (propriétaire, assurance, ...)

Je ne comprends pas ceci :

Citation de: Kamel I le 07 Novembre 2017 à 09:37mes dettes ne concernent que mes créanciers (et la famille) mais de tiers (propriétaire, assurance, ...)

Vos dettes concernent effectivement vos créanciers, en effet !  :P
Mais les tiers, c'est quoi ?


Vous n'aviez pas vu les prélèvements se présenter ?
Demander le remboursement des frais, vous pouvez toujours, mais je n'y crois guère...  :-\
Mais s'il n' y a plus rien qui circule sur ce compte, en quoi cela vous préoccupe-t-il ?

Je n'ai pas été très clair, désolé.

Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai des dettes qu'auprès d'organismes de crédit et de ma famille mais que je suis à jour vis à vis des impôts, des assurances, du loyer, ...

Concernant les prélèvements, je pensais les avoir révoqués. J'avais oublié que je n'avais fait qu'une opposition (temporaire). De plus, je pensais que la lettre que je leur avais adressée suffirait à arrêter les prélèvements.
Aujourd'hui les prélèvements sont définitivement révoqués, mais j'ai eu 70 € de frais bancaires ce mois-ci et je vais en avoir autant le mois prochain.
Et quand on est endétté, on se passerait bien de se genre de choses.

Vu comme il est difficile d'obtenir remboursement même quand on est dans notre droit, je préfèrerais être sûr d'y avoir droit avant de contacter ma banque.

Citation de: Kamel I le 08 Novembre 2017 à 20:56et je vais en avoir autant le mois prochain.
Et quand on est endétté, on se passerait bien de se genre de choses.

Pourquoi, si vous les avez révoqués ?  :o ???

Il n'y a aucun "droit" en la matière... Mais il n'y a aucun risque à tenter.

En fait je vais avoir des frais le mois prochain car ils y a toujours un mois d'écart. Ce mois-ci j'ai dû payer les frais des tentatives de prélèvement du mois dernier, et le mois prochain je vais devoir payer ceux liés aux prélèvements échoués de ce mois.
Merci pour votre retour, je vais essayer de voir avec ma banque si elle accepte de faire un geste.

Bonjour,


Je suis en lien avec une assistante sociale pour monter un dossier de surendettement que nous envisageons de déposer en mars (afin d'avoir des relevés bancaires "propres" à présenter à la banque de france).  En attendant le montage de ce dossier, il y a 2 crédits chez le bonhomme vert que je n'ai pas réussi à payer durant 2 mois consécutifs. Du coup j'ai reçu une lettre de "la ville de Sarkozy Contentieux" me réclamant 5 018,79 € sans détail de ce qu'inclue cette somme. Ce courrier date du 20/01/18


L'assistante sociale appelle ladite société, précise que je ne peux pas  payer cette somme et convient d'un échéancier avec la société à hauteur de 150 €/mois, somme qui est dans mes capacités.


Le 01/02/18, soit quelques jours après le coup de fil de mon assistante, je reçois un courrier me rappelant que je suis redevable de 5030,20 €  ???
Le 02/02/18, j'en reçois un nouveau détaillant le plan de remboursement pour la somme de 5031,15 €  ??? . Ce plan se décompose en 12 mensualités de 150 € puis d'un chèque de 3 506,90 € dans un an. Soit un total remboursé de 5 306,90 €.


Je suis très étonné qu'une société de recouvrement applique des taux d'intérêts sachant qu'elle est rémunérée par son client et que mes intérêts sont déjà inclus dans la somme que je dois (il me semble).


La société de recouvrement a déjà prélevé une échéance (sans que j'ai signé le moindre document ni donné d'accord à ma banque), mais j'envisage très sérieusement de faire opposition aux prochaines.
Mais avant, je voudrais être sûr que les pratiques de cette société sont abusives. Malgré plusieurs recherches, je manque d'éléments probants. Peut-être que l'un d'entre vous pourra m'en donner ?


Merci d'avance

j'ai fusionné votre dernier message sur votre fil

Citation de: Kamel I le 23 Février 2018 à 15:59La
société de recouvrement a déjà prélevé une échéance (sans que j'ai signé le moindre document ni donné d'accord à ma banque), mais j'envisage très sérieusement de faire opposition aux prochaines.

Si l'accord avec votre assistance sociale n'a pas été suivi d'un courrier, ni signature de votre part comment cette société a t elle pu prélever sur votre compte ?
Je serai d'avis de révoquer ces prochains prélèvements ! 

En fait nous les avons appelé en fin de mois et nous avons demandé la mise en place d'un prélèvement en début de mois (juste après l'arrivée du salaire). Ce n'est pas tant le fait qu'ils m'aient prélevé qui me pose problème, c'est surtout le fait que chaque jour la somme demandée augmente !


Quand aux prélèvements, ma banque n'est pas très regardante. D'ailleurs j'envisage de réclamer une bonne partie des 900 € qu'ils m'ont pris l'an dernier en frais, notamment pour des prélèvements refusés pour manque de fonds alors que le montant présenté ne correspondait pas à celui pour lequel j'avais donné mon accord.

Citation de: Smilysoul le 23 Février 2018 à 16:20Je serai d'avis de révoquer ces prochains prélèvements !

C'est ce que je vais faire. Mais la BDF ne risque t'elle pas de considérer que je suis de mauvaise foi en faisant cela ?
Pour pouvoir démontrer que je ne le suis pas, j'aimerais être sûr que la société de recouvrement n'a pas le droit de me facturer des intérêts (puisque ce n'est pas auprès d'elle que j'ai une dette), mais je ne trouve nulle part d'information formelle à ce sujet.
Peut-être auriez-vous quelque chose ?

quasiment tous les surendettés de ce forum qui ont déposé un plan BDF ont révoqué leurs prélèvement avant le dépôt !!  De toutes façons, ces prélèvements n'auraient pas été honorés et auraient valu des frais bancaires supplémentaires !!

La BDF ne tient pas compte de ces révocations ...

Ne tardez pas à déposer votre dossier ; ça arrêtera aussi les frais supplémentaires d'intérêt . La bdf prendra en compte ce que vous devez et picétout ! .. Aucune solution miracle n'arrivera à part une recevabilité au plan de surendettement ..


Pour les assistantes sociales, que je ne critique pas, mais très peu d'entre elles semblent bien au courant des procédures en cas de surendettement et de dépôt BDF . Ecoutez plutôt les conseils prodigués ici par Bisane, Agathe, Bruyère, Smily, caren et d'autres encore qui m'excuseront j'espère de ne pas les avoir nommés !

Merci pour votre réponse.


En fait ce sont des prélèvements que j'arrivais à supporter, mais que je n'ai pas réglé 2 fois de suite (à cause du jeu, alors que j'aurais pu). Du coup la banque auprès de laquelle j'avais le crédit à fait appel à cette société. Avec mon assistante sociale, on a négocié des échéances à 150 € (au lieu des 275 € du prêt initial). Je peux régler cette somme, mais ne veut pas le faire si la société de recouvrement essaie de me voler (en appliquant des taux d'intérêt alors qu'elle ne devrait pas). J'ai peur que la BDF prenne ceci comme de la mauvaise foi.


Concernant les délais de dépôt, j'ai eu une fin d'année difficile et j'ai recommencé à jouer. Je préfère donc attendre plusieurs mois pour avoir des relevés de compte plus présentables et maximiser les chances que mon dossier soit accepté.


Par ailleurs, j'aurais beosin d'un autre conseil. Je vais prochainement toucher une prime de la part de mon employeur. Que me conseillez-vous de faire avec cet argent ? Commencer à rembourser ma famille (qui ne sera pas incluse dans le dossier de surendettement) ? Solder un crédit (au risque qu'il ne m'en reste plus qu'un d'actif et d'autres en cours de contentieux avec les sociétés de recouvrement) ?  Verser une petite somme à l'ensemble des créanciers ?

Citation de: Kamel I le 23 Février 2018 à 16:31Quand aux prélèvements, ma banque n'est pas très regardante. D'ailleurs j'envisage de réclamer une bonne partie des 900 € qu'ils m'ont pris l'an dernier en frais, notamment pour des prélèvements refusés pour manque de fonds alors que le montant présenté ne correspondait pas à celui pour lequel j'avais donné mon accord.

Ne tardez pas trop !

Citation de: bisane le 03 Décembre 2010 à 10:11Si le prélèvement était autorisé, mais que son montant dépasse la somme "attendue" : (à faire dans les 8 semaines suivant le prélèvement concerné)

Si vous avez des retards de paiement, c'est "normal" que des frais et autres intérêts vous soient appliqués.

Si je puis me permettre : vous continuez à tourner autour du pot et à tenter de tirer des ficelles qui risquent de tout embrouiller :
- conclure un accord avec un créancier ne peut être assimilé à de la mauvaise foi !
- rembourser votre famille pourrait l'être, en revanche, puisque vous privilégieriez certains de vos créanciers par rapport à d'autres ;
- même réflexion si vous remboursez un crédit et pas les autres ;
- en utilisant cette prime à l'emporte-pièces, vous retarderiez encore la date de dépôt et/ou vous exposeriez à une irrecevabilité.

Cessez de vous faire des noeuds au cerveau inutilement, assainissez votre gestion, et déposez rapidement !
Honorez toutes vos mensualités et gardez cette prime bien au chaud : la BDF décidera (ou pas) de son utilisation.

Merci bisane pour votre retour.


Concernant les frais, je m'en suis rendu compte trop tard, donc une partie ne pourra pas m'être remboursée. Mais je suis presque sûr que certains prélèvements ont été tentés sans que j'ai signé de mandat. J'ai donc 13 mois pour réclamer réparation (en l'occurrence remboursement des frais prélevés pour compte insuffisamment alimenté).


J'ai bien entendu le reste de vos conseils. Je vais donc continuer à rembourser mes 2 crédits encore actifs et à laisser le reste sur mon compte bancaire (avec le risque qu'en ayant de l'argent sur mon compte je sois tenté de jouer :-\ ).


Par contre je ne comprends pas bien votre remarque sur les intérêts. J'avais un crédit auprès d'un organisme. Suite à 2 prélèvements non régularisés, cet organisme a "vendu" mon crédit à un autre organisme, en appliquant déjà les intérêts initialement prévu au contrat (du moins je suppose).  Je ne comprends donc toujours pas pourquoi ce nouvel organisme m'applique un taux d'intérêt, alors qu'il est déjà rémunéré par le premier organisme. C'est pour ça que j'ai bloqué leurs prélèvements. Ai-je bien fait ?

si vous vous laissez la tentation de pouvoir jouer, vous n'arriverez pas à remettre vos comptes dans le bon sens ! A un moment donné, faut savoir ce qu'on veut !

le jeu n'améliorera pas vos finances, et il est vain d'espérer un gain faramineux ! Ces coups de chance sont hypothétiques ! Sur ce forum, beaucoup étaient dans ce cas et le résultat a été un endettement dramatique...

Bref, il me semble en effet que vous tournez autour du pot . Allez voir un addictologue et faites ce qu'il faut pour que vos comptes reprennent le droit chemin ... Vous dites que vous vous en sortez? mais sans doute comme la plupart d'entre nous en jouant avec le découvert autorisé et les crédits pour renflouer le compte .. il est un moment où ça passe , mais ensuite ça casse  ...

Citation de: Kamel I le 27 Février 2018 à 21:42Mais je suis presque sûr que certains prélèvements ont été tentés sans que j'ai signé de mandat.

Il faudrait pouvoir être certain de pouvoir enlever le "presque" !  :-\

Citation de: Kamel I le 27 Février 2018 à 21:42(avec le risque qu'en ayant de l'argent sur mon compte je sois tenté de jouer :-\ ).

Ouvrez un compte à terme auquel vous ne pourrez pas toucher.

Citation de: Kamel I le 27 Février 2018 à 21:42Suite à 2 prélèvements non régularisés, cet organisme a "vendu" mon crédit à un autre organisme, en appliquant déjà les intérêts initialement prévu au contrat (du moins je suppose).

Vous supposez, supputez, et continuez à tirer des plans sur la comète !  :-\
Votre prêteur n'a sans doute rien vendu du tout, mais a vraisemblablement confié la gestion de votre dossier à une société de recouvrement, se libérant ainsi du "contentieux".
Les frais applicables sont précisés dans vos contrats. C'est généralement 4% de la mensualité impayée, qui peuvent bien sûr être reconduits tant que la mensualité n'est pas régularisée. Ces "frais" sont soumis à l'approbation du tribunal quand il y a une procédure judiciaire.

Citation de: Kamel I le 27 Février 2018 à 21:42Je vais donc continuer à rembourser mes 2 crédits encore actifs

Ben tous vos crédits restent "actifs", hein ?
... avec les frais et intérêts qui s'appliquent en cas d'impayés. Le solde restant dû risque ainsi d'augmenter de manière exponentielle !  >:(


Comme noirkate, je réagis vivement à ceci :

Citation de: Kamel I le 27 Février 2018 à 21:42(avec le risque qu'en ayant de l'argent sur mon compte je sois tenté de jouer :-\ ).

La priorité semble être de vous faire soigner, car dossier de surendettement ou pas, vous risquez fort de vous faire rattraper par la justice, et de ne plus avoir la moindre marge de manoeuvre, votre quotité saisissable s'établissant à 470 €.

ce qui est certain c'est que vous vous trompez dans les priorités.
en premier faites vous suivre et soigner pour votre problème d'addictologie.

Merci à tous pour vos réponses.

Je me fais suivre par une structure spécialisé dans l'addictologie dans laquelle il y a des psychologues et des assistantes sociales. J'ai régulièrement des rdv avec chacun des 2. Depuis que je suis suivi je joue beaucoup moins, j'ai juste craqué pendant le contexte particulier des fêtes de fin d'année.

Citation de: bisane le 28 Février 2018 à 08:01Vous supposez, supputez, et continuez à tirer des plans sur la comète !  :-\ Votre prêteur n'a sans doute rien vendu du tout, mais a vraisemblablement confié la gestion de votre dossier à une société de recouvrement, se libérant ainsi du "contentieux". Les frais applicables sont précisés dans vos contrats. C'est généralement 4% de la mensualité impayée, qui peuvent bien sûr être reconduits tant que la mensualité n'est pas régularisée. Ces "frais" sont soumis à l'approbation du tribunal quand il y a une procédure judiciaire.

Sur le site de mon prêteur, le crédit est considéré comme clôturé. Je ne leur dois plus rien à eux.
Alors effectivement je suppose et je suppute car je n'arrive pas à trouver d'informations précises concernant la nouvelle structure qui me réclame (à juste titre) cet argent. Vous parlez d'une approbation du tribunal pour l'application de ces frais. Sachant qu'à ce jour je n'ai jamais reçu de recommandé de la structure ni du tribunal, comment peuvent-ils m'appliquer ces frais ? Je veux juste être sûr de ne payer que ce que je dois, et non de me faire arnaquer par des sociétés spécialisées là-dedans.

Citation de: noirkate le 28 Février 2018 à 07:26La priorité semble être de vous faire soigner, car dossier de surendettement ou pas, vous risquez fort de vous faire rattraper par la justice, et de ne plus avoir la moindre marge de manoeuvre, votre quotité saisissable s'établissant à 470 €.

C'est justement par peur de la justice et de me faire saisir mes biens (quelques meubles) par les sociétés à qui je dois de l'argent mais que je ne règle pas chaque mois (menaces de sociétés de recouvrement sans huissier ni jugement) que je souhaite déposer un dossier de surendettement. Car sinon je suis habitué à vivre avec peu et je pourrais rembourser les crédits pour lesquels un remboursement régulier est encore en place (ceux que j'appelais actifs).

Citation de: noirkate le 28 Février 2018 à 07:26Vous dites que vous vous en sortez? mais sans doute comme la plupart d'entre nous en jouant avec le découvert autorisé et les crédits pour renflouer le compte .. il est un moment où ça passe , mais ensuite ça casse  ...

Non ça c'était avant. Maintenant je ne fais plus de crédits, ni ne demande d'argent à ma famille. Grâce à ce forum j'ai ouvert un nouveau compte bancaire sur lequel j'ai domicilié mes revenus et mes prélèvements courants, et ce compte est toujours dans le vert. Je n'ai plus de découvert sur aucun de mes comptes, c'est pour cela que je dis que je m'en sors.
Ca a déjà cassé pour moi, et maintenant ça passe, avec le risque que ça casse à nouveau lorsque je serais condamné à rembourser d'un coup l'intégralité des sommes que je dois aux créanciers, ou qu'un membre de ma famille ait besoin que je lui rembourse son avance.


Ce week-end je me replongerais dans tous mes papiers pour faire le point sur le fonctionnement des crédits en cas d'impayés et sur les autorisations ou non de prélèvement.

déposez votre dossier si vous n'avez pas de débits exorbitants pour le jeu, et surtout pas de nouveau crédits.
de toute manière vous allez expliquer votre addiction et fournir les justificatifs des suivis, la Commission comprendra tout à fait que tout ne soit pas encore complétement règlé.
le dépôt vous frainera dans vos envies et vous protégera des créanciers.

Citation de: Kamel I le 28 Février 2018 à 12:19Vous parlez d'une approbation du tribunal pour l'application de ces frais.

Cela n'est vrai qu'en cas de procédure judiciaire, donc de passage au tribunal.
Les prêteurs divers et avariés sont en droit de vous appliquer les frais prévus à leurs contrats.


Kamel, je crois que vous avez tout intérêt à déposer rapidement, même si vous n'avez pas absolument tout compris au code de la consommation !  ;)

Oops, j'avais raté votre réponse bisane.
J'ai un RDV avec l'assistante sociale pour déposer un dossier dans 3 semaines.


Sauf que, comme rien ne me sera jamais épargné (en grande partie de ma faute), un avis de passage d'un huissier pour une assignation devant le tribunal d'instance vient d'être déposée dans ma boîte aux lettres (j'étais au boulot). :-\


Ceci m'inquiète beaucoup. D'après la lettre, j'ai 3 mois pour aller récupérer cette assignation. Est-ce que ça signifie que je ne peux pas être convoqué au tribunal pendant ces 3 mois ?  Est-ce que le dépôt de mon dossier pendant ces 3 mois annule cette assignation ? Et si mon dossier n'est pas accepté ?


Je vais me renseigner mais comme vous êtes toujours de bons conseils, vos réponses me seront très utiles

Une assignation ou une signification d'ordonnance d'injonction de payer (OIP) ?

Citation de: Kamel I le 20 Mars 2018 à 18:45
Oops, j'avais raté votre réponse bisane.

D'après la lettre, j'ai 3 mois pour aller récupérer cette assignation. Est-ce que ça signifie que je ne peux pas être convoqué au tribunal pendant ces 3 mois ?  Est-ce que le dépôt de mon dossier pendant ces 3 mois annule cette assignation ? Et si mon dossier n'est pas accepté ?

Si c'est une assignation et que la date d'audience est le 15 avril fô pas attendre 3 mois pour la récupérer.  S'ils sont passés via assignation plutôt que par injonction de payer c'est qu'il y avait urgence pour eux à protéger leur créance (depuis quand ne les aviez vous pas payés ?)

Sur le principe, le dépôt de dossier n'annule ni assignation ni injonction de payer, et vous avez tout intérêt à aller défendre votre bifteck au tribunal. Que votre dossier soit recevable ou pas ne change rien à l'affaire.  Par contre, ce qui change c'est que s'il est recevable, ils ne pourront vous envoyer d'huissier pour vous forcer à payer. 

Donc vous avez aussi intérêt à déposer votre dossier rapidement, sauf si vous préférez combattre prêteurs et huissiers.

Je viens de recevoir un courrier de l'huissier me donnant la date d'audience. Elle sera environ 15 jours après que j'ai déposé mon dossier de surendettement, en priant pour qu'il soit accepté.
Je ne suis jamais allé au tribunal (et j'espère ne jamais avoir à y retourner). Pensez-vous qu'il est utile, voire nécessaire, d'avoir un avocat pour ce genre d'audience ?

Bonjour Kamel,

Quelle est cette date exacte ?

Un avocat n'est pas obligatoire pour ce type d'audience : si vous pouvez soit y avoir droit par vos assurances, soit bénéficier de l'AJ assistance juridictionnelle), c'est très bien.

Dans le cas contraire, le forum pourrait vous aider : suivez les préconisations de ce lien :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14458.msg533344#msg533344

Bonjour Bruyère.

La date est le 30 avril. Je vais me renseigner pour savoir si j'ai le droit à un avocat. Je consulterai également plus en détail le lien que vous m'avez indiqué.

Suite à mes recherches, j'ai vu qu'il était possible de porter plainte contre les sociétés de recouvrement qui abuseraient (mise en page faisant croire à un courrier d'huissier, utilisation de mots qui font peur, ...). Pourtant je ne trouve que peu d'exemples de condamnation. Comment cela se fait-il ? Y a t'il une chance que j'obtienne gain de cause à ce sujet (ce qui n'empêchera bien sûr pas que je sois condamné à rembourser ma dette) ?

Excusez moi d'être directe ; mais je pense que dans l'immédiat le plus urgent est de préparer votre audience plutôt que de perdre votre temps à chercher comment coincer les sociétés de recouvrement ..


Hélas beaucoup de ces officines utilisent des moyens plus ou moins légaux, et évidemment on voudrait tous les voir condamnées pour leurs pratiques douteuses ...Mais qu'espérez vous recevoir suite à votre plainte ?? En effet, cela n'effacera pas votre dette .


Pour vous soulager, vous pouvez écrire à la direction de la répression des fraudes...Mais je crains que le résultat ne soit qu'un avertissement à l'encontre de la société de recouvrement ..

Citation de: Kamel I le 26 Mars 2018 à 13:41
Suite à mes recherches, j'ai vu qu'il était possible de porter plainte contre les sociétés de recouvrement qui abuseraient (mise en page faisant croire à un courrier d'huissier, utilisation de mots qui font peur, ...). Pourtant je ne trouve que peu d'exemples de condamnation. Comment cela se fait-il ?

Parce qu'ils sont retors .. qu'il faut un bon avocat plus retors qu'eux ... que çà peut prendre beaucoup de temps .. et donc d'argent .. >:( >:( sans compter l'énergie et la patience

Dans l'immédiat, suivez le (bon) conseil de Noirkate ...

Le harcèlement peut être soulevé lors de l'audience du 30/04 et vous pouvez demander des dommages et intérêts.
Mais le temps presse !!!

Citation de: bisane le 26 Mars 2018 à 20:27
Le harcèlement peut être soulevé lors de l'audience du 20/04 et vous pouvez demander des dommages et intérêts.

c'est plus facile que de passer par le pénal, parce que les procureurs ont des meutes entières d'autres chats à fouetter   ;D

Citation de: feufolette le 26 Mars 2018 à 21:31d'autres chats à fouetter   ;D

Il est INTERDIT de fouetter les chats !!!  >:D

Citation de: bisane le 27 Mars 2018 à 07:44

Citation de: feufolette le 26 Mars 2018 à 21:31d'autres chats à fouetter   ;D

Il est INTERDIT de fouetter les chats !!!  >:D

effectivement  :D :D    un comble : un proc passible de poursuite pour cruauté envers les animaux ...

fô pas pousser mémé dans les orties   >:D    ;D ;D

de l'évolution de la société à travers l'étude des proverbes, expressions diverses et variées, mots tombés en désuétude

ou comment marcher sur des rasoirs après avoir mangé des pois chauds, sans faire le pont neuf 

 :D :D :D :D :D :D

Dossier de surendettement déposé ce vendredi.


D'après les conseils d'une association que j'ai contacté, je n'ai pas à m'en faire pour le procès. D'après eux, il y a de très fortes chances que le juge se range derrière l'avis de la commission de surendettement.
Et comme ça fait plus d'1 mois que je n'ai pas joué le moindre centime, mon dossier devrait être accepté.


Vous me faites peur en me disant qu'il faut que je prépare mon audience. Je pensais y aller en expliquant que je ne contestais pas la dette, mais que je ne pouvais pas la rembourser pour le moment car je souffrais d'addiction et que j'avais également d'autres dettes. Et dire que j'avais déposé un dossier de surendettement.

Citation de: noirkate le 26 Mars 2018 à 16:37
Hélas beaucoup de ces officines utilisent des moyens plus ou moins légaux, et évidemment on voudrait tous les voir condamnées pour leurs pratiques douteuses ...Mais qu'espérez vous recevoir suite à votre plainte ?? En effet, cela n'effacera pas votre dette .

Ma dette ne sera pas effacée, mais si je peux toucher 800 euros, ça me remboursera les frais supplémentaires que je me réclame le créancier qui me traîne devant le tribunal.
Si j'ai plus, ça remboursera les 123 € réclamés par l'huissier pour s'être déplacé chez moi et m'avoir envoyé une lettre  :o .
si jamais le juge étant vraiment compréhensif et me donnait plus, ça pourrait diminuer d'autant ma dette.


C'est pour ça que j'envisageais cette idée.

Citation de: Kamel I le 22 Avril 2018 à 20:20
Dossier de surendettement déposé ce vendredi.

Date ajoutée au calendrier et fil déplacé.


Vous revenez quelques jours avant l'audience, ce qui limite quelque peu la possibilité de faire valoir autre chose que :
1/ la non application de la clause pénale
2/ ne pas être condamné à payer quoi que ce soit au titre de l'article 700

Ces frais, vous les devez, et vous y serez quoi qu'il en soit condamné :

Citation de: Kamel I le 22 Avril 2018 à 20:23Si j'ai plus, ça remboursera les 123 € réclamés par l'huissier pour s'être déplacé chez moi et m'avoir envoyé une lettre  :o .

Vous pouvez tenter de demander des dommages et intérêts pour harcèlement, mais ce n'est pas du tout gagné ! Car cela s'argumente et se prouve...

Désolé de ma non-assiduité, mais entre la recherche et le tri de documents pour finaliser le dossier de surendettement, les candidatures aux offres d'emploi, les RDV avec l'assistante sociale et la psychologue pour arrêter de jouer et la recherche de solution (en vain) pour obtenir les conseils d'un avocat pour préparer l'audience, j'ai eu très peu de temps pour moi.


De toute façon, je ne vois pas ce que j'aurais pu demander de plus que  la non application de la clause pénale et ne pas être condamné à payer quoi que ce soit au titre de l'article 700.




Concernant les dommages et intérêts, à part les lettres avec imitation d'écriture d'huissier, je n'ai pas grand chose. Si vous êtes d'accord, je les scannerais et les mettrais en ligne demain pour avoir votre avis sur la possibilité de parler de harcèlement.


Par ailleurs, pensez-vous que le fait de ne plus avoir accès à mes comptes (identifiants internet bloqués) puisse jouer en ma faveur ?

Citation de: Kamel I le 23 Avril 2018 à 21:53à part les lettres avec imitation d'écriture d'huissier, je n'ai pas grand chose.

Qu'entendez-vous par "imitation" ?

Citation de: Kamel I le 23 Avril 2018 à 21:53Par ailleurs, pensez-vous que le fait de ne plus avoir accès à mes comptes (identifiants internet bloqués) puisse jouer en ma faveur ?

Cela n'a rien à voir avec la procédure en cours...

Recouvrement amiable des créances - une profession encadrée et réglementée (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1699.0)
Recouvreurs Amiables Peu aimables : dans le collimateur de la dgccrf (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21327.0)

Citation de: bisane le 24 Avril 2018 à 08:20à part les lettres avec imitation d'écriture d'huissier, je n'ai pas grand chose.

Qu'entendez-vous par "imitation" ?

J'ai reçu une lettre tapée à l'ordinateur, sur laquelle une fausse écriture manuscrite expliquait qu'un huissier était passé chez moi et qu'il fallait que je me dépêche de régulariser ma situation. Bien entendu j'ai détecté la supercherie et je n'ai pas donnée suite. Je vous joindrais une phot de ce courrier ce soir.

Citation de: bisane le 24 Avril 2018 à 08:20Citation de: Kamel I le Hier à 21:53:03

    Par ailleurs, pensez-vous que le fait de ne plus avoir accès à mes comptes (identifiants internet bloqués) puisse jouer en ma faveur ?

Cela n'a rien à voir avec la procédure en cours...

Je n'ai pas été très clair. Je ne parlais bien sûr pas de mes comptes bancaires "classiques", mais bien de mon compte chez le créancier qui me réclame de l'argent et qui me poursuit au tribunal. Depuis que je reçois des injonctions de payer, je n'ai jamais pu accéder à mes comptes pour vérifier la cohérence des sommes qui me sont réclamées, ni même pour procéder à des débuts de remboursement.

Citation de: Kamel I le 24 Avril 2018 à 11:25Depuis que je reçois des injonctions de payer, je n'ai jamais pu accéder à mes comptes pour vérifier la cohérence des sommes qui me sont réclamées, ni même pour procéder à des débuts de remboursement.

Je persiste : cela est dû à vos impayés, et non à la procédure en cours...

Citation de: bisane le 24 Avril 2018 à 13:56

Citation de: Kamel I le 24 Avril 2018 à 11:25Depuis que je reçois des injonctions de payer, je n'ai jamais pu accéder à mes comptes pour vérifier la cohérence des sommes qui me sont réclamées, ni même pour procéder à des débuts de remboursement.

Je persiste : cela est dû à vos impayés, et non à la procédure en cours...

Je vous crois, mais j'ai du mal à comprendre, car la procédure en cours est liée aux impayés. En effet, je n'ai pas payé car je n'avais pas les moyens, mais même si je les avais eus, je n'aurais jamais payé une somme sans être sûr de devoir ce qu'on me réclamait.

Et donc ?


Je ne sais pas ce que vous cherchez à démontrer, mais vous feriez mieux de vraiment préparer cette audience.

Je ne cherche rien à démontrer. J'essaie juste de comprendre pourquoi vous me dites que le non accès à mes comptes n'a rien à voir avec la procédure en cours. Alors que pour moi, il était hors de question de payer une somme qu'on me réclamait sans qu'aucun justificatif ne me soit fourni, et sans que j'ai accès à mes comptes pour procéder aux vérifications (même si de toute façon je n'aurais pas pu payer).


Et j'espérais pouvoir m'appuyer sur cet argument pour demander la non application de la clause pénale et demander de ne rien payer au titre de l'article 700 (car aujourd'hui je n'ai aucun autre argument à présenter au juge).


J'ai voulu joindre une photo du courrier dont je parlais dans mes précédents messages, mais elle est trop grosse pour le site, donc je mets un lien où elle est hébergée :

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/4/1524700606-faux-manuscrit.jpg (https://image.noelshack.com/fichiers/2018/17/4/1524700606-faux-manuscrit.jpg)

Pas très "lisible", votre photo...  :-\
Ceci étant, elle ressemble à nombre de lettres de relance et aucunement à un "faux".
Elle ne vous servira sans doute à rien le jour de l'audience.

Ce qui va inciter le juge à ne pas faire application de la clause pénale et de l'article 700, c'est votre situation financière et rien d'autre.

Pour connaître le montant des sommes dues, il aurait fallu en demander le détail au créancier.
C'est un peu tard, maintenant.

Je vous transmets 2 nouvelles photos, plus lisibles, de cette fameuse lettre :

https://www.noelshack.com/2018-17-6-1524910920-dscn0733-2.jpg (https://www.noelshack.com/2018-17-6-1524910920-dscn0733-2.jpg)
https://www.noelshack.com/2018-17-6-1524910920-manuscrit.jpg (https://www.noelshack.com/2018-17-6-1524910920-manuscrit.jpg)


Comme vous pouvez le voir, la lettre est intitulée "Avis de passage" et une écrite manuscrite est imitée, alors qu'il s'agit simplement d'une lettre tapée à l'ordinateur et envoyée par courrier. Je ne sais pas s'il s'agit d'un faux au sens juridique du terme, mais il s'agit assurément d'un faux avis de passage dont le but était de me faire peur et de m'inciter à payer rapidement et sans discuter.
Ce n'est peut-être par interdit, mais ce n'est pas très correct et, pour moi, ça prouve que ce n'est pas seulement le gentil créancier contre le méchant client qui refuse de payer.


Par ailleurs, j'ai reçu des lettre de I Justicia le 24 mars, le 2 mai, le 17 mai, le 2 juin, le 19 juin, le 19 juillet et le 2 août, à chaque fois en 4 exemplaires (car j'ai 4 petits crédits chez Bourso). Je ne sais pas s'il y a un délai entre 2 courriers à partir duquel on peut parler de harcèlement.


Concernant le détail des sommes dues, j'entends parfaitement votre réponse, mais je trouve que c'est mal fait. Ca me semblerait plus logique que ce soit la personne qui réclame l'argent qui fournisse le détail à celle à qui elle demande de payer. Mais là n'est pas la question.
J'avais déjà contacté le créancier mais il m'a dit qu'il ne souhaitait pas traiter avec moi et qu'il fallait que je vois avec I justicia, ce que je n'ai pas fait vu les courriers qu'ils m'avaient envoyé. Depuis je ne les ai jamais recontacté.


Si je comprends bien, il faut "simplement" que je présente ma situation au juge, et il décidera si oui on non il applique la clause pénale et l'article 700. C'est bien ça ?

Pour ma part, je ne vois pas en quoi c'est un faux.
C'est une lettre dactylographiée avec un espace blanc laissé comme Zone réservée au conciliateur : celui-ci y a écrit et signé.
Je ne vois pas en quoi il y aurait là imitation d'écriture !

Depuis, j'ai reçu un véritable avis de passage d'un huissier : il est venu chez moi, et comme je n'étais pas là, il a , sur place, écrit un texte manuscrit pour me dire qu'il était passé et que je n'étais pas là.

Ici, puisque personne n'est passé, il ne s'agit pas d'un avis de passage. Et la tentative d'imitation d'une écriture manuscrite pour faire croire que si me fais bien rire. Peut-être qu'on ne le voit pas bien sur la photo, mais, ayant la lettre devant les yeux, je peux vous assurer qu'il ne s'agit pas d'une lettre imprimée avec un espace blanc qui a été complété par le conciliateur devant mon domicile, mais bien d'une lettre entièrement imprimée puis envoyée par courrier à mon domicile.

Ce Monsieur P.Dufour n'est jamais passé chez moi, n'a jamais constaté mon absence et n'a jamais rédigé un texte manuscrit. D'ailleurs, plusieurs personnes ont eu les mêmes courriers d'après google ^^.

Pour moi il s'agit donc bien d'un faux

Sans doute la photocopie d'un original conservé, à tort.
Mais en effet, il n'y a pas eu de passage !

Donc un faux avis de passage. Donc de l'intimidation. Donc répréhensible et condamnable, non ?


D'autant que je vous passe les "projets de saisine du tribunal" sur papier carbone, les "requêtes à Monsieur le Président du Tribunal" totalement incomplètes, les "derniers rappels amiables", les "IRREVOCABLE MISE EN DEMEURE DE PAYER", ...

Un faux avis de passage, oui, mais pas un faux en écriture, qui ne fait que nourrir le flot des relances amiables que tant de gens ne reçoivent que trop, sans parler de la panoplie des coups de téléphone incessants !
C'est proprement insupportable et si vous le souhaitez, vous pouvez faire un signalement à la Répression des fraudes.

Cela dit, avec votre assignation dans 2 jours, vous avez désormais quitté la phase amiable pour cette dette, et c'est maintenant une phase judiciaire, où tout ceci ne rentrera pas en ligne de compte, même si cela peut être évoqué malgré tout !

Votre défense se doit d'être factuelle concernant cette dette et votre budget !
C'est quel genre de dette ? Un crédit ?
Si oui, quelle est la date de votre dernier paiement ?

D'accord, merci pour vos précisions.


Mes dettes concernent 3 crédits ainsi qu'un compte ouvert chez eux et qui à découvert.
Comme je l'ai déjà expliqué, je ne sais pas quand datent les derniers paiements car je n'ai plus accès à mes comptes depuis très longtemps. Toutefois, d'après l'assignation devant le tribunal et les quelques éléments en ma possession, je peux vous donner les éléments suivants :


- Compte ouvert en 2014. A découvert depuis fin 2016
- Crédit 1 accordé en mars 2016. Plus honoré depuis décembre 2016
- Crédit 2 accordé en septembre 2016. Plus honoré depuis octobre 2016
- Crédit 3 accordé en octobre 2016. Plus honoré depuis décembre 2016


C'est à cause du jeu que je n'ai pas pu honoré mes échéances. Mais je suis suivi pour guérir de cette addiction, et ça fait maintenant 45 jours que je n'ai pas joué le moindre centime.


J'ai par ailleurs un crédit auprès d'un autre créancier, plus honoré depuis quelques mois. Un accord avait été trouvé avec la société de recouvrement pour régulariser, mais les courriers étant différents de l'accord passé au téléphone, je n'ai pas donné suite.
J'ai également 2 autres crédits auprès d'un autre créancier, que j'ai toujours honorés.


En situation de surendettement, j'ai déposé un dossier à la banque de France vendredi 20 avril, mais je n'ai toujours pas reçu de preuve de dépôt  >:( .

Citation de: Caren le 28 Avril 2018 à 13:20avec un espace blanc laissé comme Zone réservée au conciliateur

Ils ont changé de dénomination !  >:D >:D >:D


lettres et propos abusifs des créanciers, huissiers, et autres agents de recouvrement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=30.0)


Une nouvelle fois : vous pourrez évoquer ces faits et demander des dommages et intérêts, en apportant toutes les preuves au tribunal (des copies).
Mais pas sûr que cela fonctionne.
Et, encore une fois, cela ne sera pas l'objet principal de l'audience.

Citation de: Kamel I le 28 Avril 2018 à 12:37Ca me semblerait plus logique que ce soit la personne qui réclame l'argent qui fournisse le détail à celle à qui elle demande de payer.

Les pièces prouvant les demandes doivent être jointes à l'assignation. Si tel n'est pas le cas, vous pourrez demander un report.
Cela permettrait éventuellement de soulever des irrégularités.

Fournissent-ils une preuve de consultation du FICP ?

Citation de: bisane le 29 Avril 2018 à 07:31Citation de: Kamel I le Hier à 12:37:17
Ca me semblerait plus logique que ce soit la personne qui réclame l'argent qui fournisse le détail à celle à qui elle demande de payer.
Les pièces prouvant les demandes doivent être jointes à l'assignation. Si tel n'est pas le cas, vous pourrez demander un report.
Cela permettrait éventuellement de soulever des irrégularités.

Fournissent-ils une preuve de consultation du FICP ?

Je n'ai pas pu aller récupérer les pièces (étude située trop loin de chez moi et horaires incompatibles avec les miens). Toutefois, avec l'assignation j'ai la liste des 20 pièces sur lesquelles est basée la demande du créancier. Il y a
- 1 convention d'ouverture de compte
- Des relevés de compte
- Des LRAR
- Un décompte du compte
- Des OPC
- Des tableaux d'amortissement
- Le détail des impayés
- Des lettres de mise en demeure de régulariser les impayés
- Des lettres de déchéance
- Des lettres de mise en demeure de I Justicia (à ce propos, est-ce qu'I Justicia n'aurait pas dû m'envoyer une preuve qu'ils étaient bien mandaté par Bourso ?)

Donc à priori pas de preuve de consultation du FICP.

Citation de: Kamel I le 29 Avril 2018 à 11:21Donc à priori pas de preuve de consultation du FICP.

Il faut donc le souligner demain, car c'est une obligation !

Citation de: bisane le 29 Avril 2018 à 20:39

Citation de: Kamel I le 29 Avril 2018 à 11:21Donc à priori pas de preuve de consultation du FICP.

Il faut donc le souligner demain, car c'est une obligation !

Merci pour votre conseil.


Et donc, si j'ai bien lu les autres billets sur le forum, je suis en droit de demander l'annulation des intérêts, c'est bien ça ? 

Après consultation de nombreux liens, voici la manière dont je compte procéder demain lors de l'audience :


1) Non  contestation des dettes
Expliquer que, atteint de d'addiction, je ne pouvais pas payer mes crédits. Par peur, je n'osais pas ouvrir mes courriers. Quand je les ai ouvert, je suis tombé sur les tentatives d'intimidation d'I Justicia, donc je n'ai pas donné suite.


2) Explication du dépôt de dossier de surrendettement
Expliquer que j'ai d'autres dettes auprès d'autres créanciers et de la famille. Dossier déposé, en attente de recevabilité.


3) Demande de déchéance du droit aux intérêts
Absence de production de justificatif de la demande de consultation du FICP dans les pièces. Rappeler arrêté du 26/10/2010


4) Demande de non application de l'article 700 et de la clause pénale
Situation déjà très compliquée. Appliquer cet article ne fera pas avancer la situation,et, au contraire l'empirera.


Pensez-vous que je suis dans la bonne direction ?
Dois-je parler de mes efforts (suivi pour addiction, recherche emploi pérenne et mieux payé, restrictions budgétaires, ...) ?

Puis-je demander un report le jour-même pour avoir le temps de mieux préparer ma défense ?

Citation de: Kamel I le 29 Avril 2018 à 22:53Puis-je demander un report le jour-même pour avoir le temps de mieux préparer ma défense ?

Ben il faut une "bonne" raison pour cela !  ;)
Laquelle pourriez-vous invoquer ?
Le temps, vous l'avez eu...


L'audience d'aujourd'hui est destinée à statuer sur un contrat, les sommes dues et le respect des dispositions de la loi, pas sur votre situation.
Il faut évoquer le dépôt d'un dossier de surendettement (et surtout apporter vos justificatifs de ressources et charges) mais pas vous y appesantir. Dîtes simplement que c'est la principale motivation qui vous a incité à faire opposition.


Haut les coeurs et  xxl! xxl! xxl! xxl!

Je suis en route pour le tribunal. Je n'ai aucune pièce avec moi car je n'ai pas de quoi imprimer à mon domicile.
Le fait de ne pas avoir pu bénéficier d'un conseil juridique (malgré mes recherches) ne constitue t'il pas une raison de report ?


Sinon, étant donné que je n'ai rien d'autre que ma défense orale, la meilleure stratégie ne serait elle pas de ne rien contester puis de contester le jugement ensuite en fournissant les documents que je n'ai pas actuellement ?

Excusez-moi, hein, mais vous avez pris et préparé cette audience avec une particulière inconséquence, aussi bien en tournant autour du pot qu'en vous égarant dans les priorités, ce que les uns ou les autres n'avons pas cessé de vous renvoyer !

Vous êtes informé de cette audience depuis le 25 mars or, vous vous y présentez les poches vides, malgré ce que l'on vous a indiqué !  :o ???
Vous n'avez donc pas trouvé le temps depuis fin mars pour faire des photocopies des justificatifs à amener à l'audience ? Samedi, il était encore temps !
Pour faire votre dossier BDF, vous avez bien fourni des photocopies !
Comment faisait-on avant d'avoir des imprimantes personnelles ? Les magasins de reprographie, ça existe toujours !
Et pour tout cela, il n'y a nul besoin d'un conseil juridique...

Je ne sais pas exactement ce qu'il en est des assignations mais il est possible que le jugement soit statué en dernier ressort ! D'autres confirmeront ou pas...

Ceci dit,  xxl! xxl! xxl!  pour l'audience et tant qu'on y est, pour le dossier bdf également !

Une relecture de votre fil commencé il y a un an ne serait peut-être pas inutile !  :P

Désolé Caren, mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous.

Depuis le 25 mars, j'ai multiplié les contacts avec mon assistante sociale pour pouvoir finaliser et déposer le dossier de surendettement avant l'audience, je suis entré en contact avec l'association Cresus locale, j'ai recherché et trié tous les documents relatifs aux prêts (avec lesquels je faisais l'autruche jusqu'à présent), relu tous mes contrats d'assurance pour savoir si j'avais le droit à l'assurance juridique, j'ai appelé les lieux qui proposaient des réunions avec les avocats, mais tout était complet pour plusieurs mois.

En parallèle, je multiplie les réunions en soirée pour mon boulot, je réponds à des offres d'emploi, me rends aux entretiens, et fais le minimum nécessaire pour avoir une vie sociale (visite chez les amis qui viennent d'être parents, présence aux anniversaires de la famille), ...

J'ai aussi pris le temps de chercher beaucoup d'informations sur le forum, et sur d'autres sites, et on peut dire que toutes les informations ne sont pas cohérentes. Par exemple, certaines disent que le jugement n'importe pas et que c'est la commission qui doit décider. D'autres expliquent qu'il faut envoyer les informations plus de 15 jours avant l'audience, d'autres qu'il faut les remettre le jour même, d'autres qu'elles seront refusées par la partie adverse , ...

Et par dessus tout ça, il subsiste toujours le doute que le créancier essaie de réclamer des sommes que je ne lui dois pas.

Quand on ne connaît pas du tout ce monde, il est très compliqué d'y voir clair.
Vous me parlez de priorité. En relisant ce fil, on voit que les 2 priorités étaient d'arrêter le jeu et de déposer le dossier de surendettement, choses faites !

Ceci dit, le jugement a été différé au 31 mai 2018. J'étais présent à l'heure convenue devant la salle d'audience, mais personne ne m'a jamais invité à entrer à l'intérieur. Mon dossier a donc été délibéré sans ma présence !!! A la fin, je suis allé voir la Présidente pour lui expliquer la situation (je n'étais pas seul dans ce cas). Elle a accepté de reporter l'audience à la fin du mois.
Après ça, j'ai couru après l'avocat de mon adversaire pour lui faire part de cette information et de mon dépôt d'un dossier de surendettement.

J'ai maintenant 1 mois, plus calme, pour préparer cette audience sans" particulière inconséquence"  >:( , avec votre complicité si vous en êtes toujours d'accord

À aucun moment je n'ai dit que vous n'aviez rien fait !  :P

Seulement, votre exigence de justificatifs du bord adverse telle qu'exprimée ici...

Citation de: Kamel I le 26 Avril 2018 à 02:01
Alors que pour moi, il était hors de question de payer une somme qu'on me réclamait sans qu'aucun justificatif ne me soit fourni

... tandis que toute une série de justificatifs sont joints à une assignation, mais que vous n'avez pas été chercher à l'étude faute d'éloignement, de même que celle visée par une absence soulignée pour appuyer une DDI, ne vous dégage aucunement de l'exigence d'avoir vous-même à en produire pour votre bord, auprès d'un juge qui plus est ! Votre parole y a le même poids que celle du créancier, pas moins mais pas plus non plus !

La BDF ne décide que pour son champ d'action, en l'occurrence la recevabilité de votre dossier dans un 1er temps. Elle ne se substitue en aucun cas à un juge ni à sa décision qui est souveraine. Votre dette sera jugée et vous serez a priori condamné, reste à savoir jusqu'à quel point... En revanche, si votre dossier est recevable, il vous protégera des mesures d'exécution de ce jugement à venir, que la BDF prendra en compte tel quel.

Il est certes difficile de rentrer dans ce monde, surtout lorsque l'on y est contraint, mais persister à vouloir que les règles soient différentes selon le bord où l'on se situe ne va en rien faciliter les choses, pour vous.

Vous bénéficiez donc d'un report, mettez à profit ce temps supplémentaire pour préparer sérieusement votre audience. Et peut-être d'abord en demandant à ce que les documents de l'assignation vous soient envoyés dans une étude proche de chez vous !

Enfin, quant à l'idée de complicité que vous évoquez, j'y suis pour ma part totalement défavorable, y compris pour la visée de ce forum ! Vous y recevez, et y recevrez si vous le souhaitez, de l'aide mais seulement sur la base de ce qu'autorise la loi !

Citation de: Caren le 30 Avril 2018 à 16:06
La BDF ne décide que pour son champ d'action, en l'occurrence la recevabilité de votre dossier dans un 1er temps. Elle ne se substitue en aucun cas à un juge ni à sa décision qui est souveraine. Votre dette sera jugée et vous serez a priori condamné, reste à savoir jusqu'à quel point... En revanche, si votre dossier est recevable, il vous protégera des mesures d'exécution de ce jugement à venir, que la BDF prendra en compte tel quel.

C'est ce qu'il me semblait, mais j'ai demandé de manière très claire à l'avocat adverse (qui au passage était très sympa !) ce qu'il en serait de l'article 700 et des intérêts. Il m'a dit que les créanciers n'arrivaient quasiment jamais à obtenir l'application de l'article 700 pour les particuliers, sauf si ceux-ci ne daignaient pas se déplacer à l'audience. Et il m'a bien dit que c'était la commission qui déciderait de la somme que je devrais au créancier.
Donc, si j'ai bien compris, le juge va rendre son jugement et fixé la somme que je dois au créancier. Mais, si mon dossier est recevable auprès de la banque de France, cette somme sera étalée dans le temps. C'est bien ça ? Ca veut donc dire que mon dossier sera ré-étudié par la BDF après le jugement ?

Citation de: Caren le 30 Avril 2018 à 16:06
Vous bénéficiez donc d'un report, mettez à profit ce temps supplémentaire pour préparer sérieusement votre audience. Et peut-être d'abord en demandant à ce que les documents de l'assignation vous soient envoyés dans une étude proche de chez vous !

Déjà fait  xxl!

Citation de: Caren le 30 Avril 2018 à 16:06
Enfin, quant à l'idée de complicité que vous évoquez, j'y suis pour ma part totalement défavorable, y compris pour la visée de ce forum ! Vous y recevez, et y recevrez si vous le souhaitez, de l'aide mais seulement sur la base de ce qu'autorise la loi !

Complicité n'était peut-être pas le bon mot, je voulais dire que j'allais remplir les informations demandées dans le sujet pour les personnes qui ne peuvent pas bénéficier de l'aide juridictionnelle et que je comptais m'appuyer sur les éléments que pourrons me transmettre les membres du forum pour bien préparer ma dépense.

Si l'on peut parler ainsi, vous avez eu de la chance !
Faites tout pour ne pas la laisser passer, et ouvrez et complétez rapidement le fil qui vous avait été indiqué.
Et, en effet, le mieux serait d'envoyer vos arguments à l'avocat 15 jours avant l'audience.

Par ailleurs : Documents à apporter lors de votre passage devant le juge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3206.0)


Ceci est exact :

Citation de: Kamel I le 30 Avril 2018 à 17:08Donc, si j'ai bien compris, le juge va rendre son jugement et fixé la somme que je dois au créancier. Mais, si mon dossier est recevable auprès de la banque de France, cette somme sera étalée dans le temps. C'est bien ça ?

Cela ne l'est pas :

Citation de: Kamel I le 30 Avril 2018 à 14:08certaines disent que le jugement n'importe pas et que c'est la commission qui doit décider.

La BDF ne décide en aucun cas du montant d'une dette !

Sujet créé dans la section "Arguments pour injonctions de payer et assignations" : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26828.msg856835#msg856835 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26828.msg856835#msg856835)

Go up et  xxl! xxl! xxl! xxl!

Je suis en route, je vous tiens au courant même si je sens venir le report étant donné que je n'ai toujours pas eu de nouvelles de la partie adverse

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

Renvoyé au 21 juin.
L'avocat adverse n'était pas présent et celui qui le représentait n'était pas au courant des pièces que j'avais envoyées.

Un grand classique hélas...Date ajoutée à votre calendrier. ;)

Pattes et oreilles croisées !

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

 xxl! xxl! xxl!

Compte-rendu d'audience (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26828.msg862734#msg862734) et calendrier mis à jour !  ;)

Merci Caren.
Prochain épisode d'ici 1 mois, lorsque la commission de surendettement aura statué sur mon dossier.

Bonsoir,


Ca y est, j'ai eu la réponse de la commission de surendettement. Ma demande a été déclarée recevable,  bbbo  avec mesures de réaménagement.


Par contre le salaire retenu est légèrement supérieur à mon salaire réel, et mon crédit renouvelable n'a pas été pris en compte dans les crédits. J'appellerais mon gestionnaire de dossier pour avoir plus d'informations.


Mais j'ai encore et besoin de vous pour d'autres renseignements :


1) Cela faisant 4 mois que je n'ai pas joué le moindre centime dans les jeux d'argent  8) ,  mon compte est plus dans le vert qu'au moment du dépôt de mon dossier. De plus j'ai eu une prime et j'aurais le paiement de mes congés restants lors de mon futur changement de boulot. Faut-il absolument que je déclare tout ceci à la commission, ou puis-je utiliser cet argent pour rembourser une partie des dettes que j'ai auprès de ma famille (et que je n'avais pas déclaré à la commission) ?


2) Je suis à nouveau convoqué au tribunal pour une dette qui est déclarée à la commission. Mon dossier ayant été accepté, est-ce que cette procédure est annulée ?
Edit : il s'agissait en fait d'une requête à payer qui a été annulée depuis l'acceptation du dossier de surendettement.


3) Concernant cette procédure, alors qu'ils ne m'ont encore jamais envoyé le moindre courrier recommandé mais qu'ils m'envoient fréquemment des sms sur mon portable (alors que je ne le leur ai jamais donné), l'huissier de justice a envoyé un mail à mon employeur, avec en pièce-jointe un courrier lui demandant si j'étais toujours employé, s'il existait des saisies sur mon salaire et si j'habitais toujours au même endroit. A t'il le droit de le faire ?  Mon employeur est-il obligé de répondre ? Puis-je entamer une action contre l'huissier ?



Merci d'avance pour vos réponses


                             

 bbbo bbbo bbbo bbbo


A quelle date exacte avez-vous reçu la décision ?
  Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? 01/01/2018 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)


N'oubliez pas que la BDF divise l'ensemble de vos revenus par 12.


1/ ne faites rien pour le moment !  ;)

2/ non, la procédure n'est pas annulée. Il faut en revanche informer la BDF de la procédure en cours.

3/ l'huissier est dans son "droit".

 bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!

 bbbo bbbo bbbo

Bonjour,

Pour commencer, je m'étais trompé dans mon message précédent (que j'ai corrigé depuis). Je n'étais pas convoqué au tribunal mais j'avais une requête à payer. Mais du fait de l'acceptation de mon dossier de surendettement, elle est annulée.

J'ai écouté vos conseils, et je n'ai pour le moment rien déclaré.

J'ai reçu hier l'état détaillé de mes dettes. S'il correspond bien pour les dettes que j'ai chez Cofi10, il y a une différence de 50 € chez les autres. Sachant que j'ai menti sur certaines déclarations pour obtenir les prêts ("seulement" sur la partie "crédits en cours"), à votre avis, ai-je intérêt à demander une vérification de la validité des dettes ?
Exemple concret :
Dans la requête d'ordonnance de payer, du 10/07/18, le montant indiqué auprès de paribasienne Parihaut est de 4851,90 € (4599,59 € de principal, 10 € de clause pénale, 154,89 d'intérêts (au 25/06/2018) et 87,42 € d'acte). 
Dans le courrier de l'huissier de justice du 22/05/2018, la somme réclamée est de 5 139,83 € (5 131,61 de principal et 8,22 € d'intérêts).
Et dans l'état détaillé des dettes de la comission de surrendettement, le montant retenu est de 5 272,31 €.
Sachant que dans un courrier du 14/05/2018, le créancier me précise le tableau d'amortissement dans le cadre du plan de surrendettement, mais il est vide !!!
Quel est le vrai montant ? Comment faire pour que le plus faible soit retenu ?

Par ailleurs, comment s'articulent la commission de surrendettement et le tribunal ? La commission intègre aujourd'hui un certain montant pour la dette pour laquelle j'ai été convoqué au tribunal. si le tribunal déclare une déchéance du droit aux intérêts (ce que j'espère), le montant de la dette sera plus faible que celui retenu par la commission. Faut-il que je déclare à la commission cette procédure en cours ?


PS : j'ai reçu la notification d'acceptation du dossier le 13 juillet

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02elle est annulée

Il faudrait vous montrer plus précis, mais j'ai comme un doute...  :P
Qu'entendez-vous par "requête à payer" ? Car juridiquement, ce terme n'existe pas.


Vous envisagez de pinailler pour des montants de 50 € sur des montants de 5000 € ? ? ?  :o ???

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02Faut-il que je déclare à la commission cette procédure en cours ?

Citation de: bisane le 16 Juillet 2018 à 07:482/ non, la procédure n'est pas annulée. Il faut en revanche informer la BDF de la procédure en cours.

Citation de: bisane le 29 Juillet 2018 à 17:57

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02elle est annulée

Il faudrait vous montrer plus précis, mais j'ai comme un doute...  :P
Qu'entendez-vous par "requête à payer" ? Car juridiquement, ce terme n'existe pas.

L'huissier a déposé dans ma boîte aux lettres une signification de requête et d'ordonnance portant injonction de payer, dans laquelle il est précisé que le tribunal d'instance m'enjoint de payer  4 951,90 € et qu'il faut que je vienne récupérer la copie de cet acte en l'étude.
Lorsque j'ai appelé l'huissier de justice afin qu'il l'adresse à une étude plus proche de chez moi, il m'a expliqué que le créancier lui avait demandé de retirer ce dossier étant donné que j'avais un dossier de surendettement en cours.

Citation de: bisane
Vous envisagez de pinailler pour des montants de 50 € sur des montants de 5000 € ? ? ?  :o ??? 

Il y a 50 € d'erreur sur lesquels je pourrais effectivement m'asseoir, même si quand on est surendetté, un sou est un sou ^^. Mais les différents montants sur les différents papiers diffèrent de plus de 400 € entre le montant de la requête portant injonction de payer et le montant retenu par la commission, soit près de 10 % de la dette !!!

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02Faut-il que je déclare à la commission cette procédure en cours ?

Citation de: bisane le 16 Juillet 2018 à 07:482/ non, la procédure n'est pas annulée. Il faut en revanche informer la BDF de la procédure en cours.

Cette réponse s'appliquait à la convocation au tribunal que je pensais avoir reçu, mais il ne s'agissait en fait "que" de la requête d'injonction de payer.
Si je comprends bien, il faut donc que j'écrive à la commission pour la prévenir que j'ai une dette pour laquelle le tribunal se prononcera le 3 septembre, et que j'ai reçu une requête d'injonction de payer d'un certain montant pour l'autre ?


J'ai lu les liens données dans les réponses précdentes. Dans mon cas, pensez-vous qu'il soit également judicieux de demander la validité des dettes, en espérant que les créanciers aient oublié certaines formalités ? Est-ce que ça pourrait s'appliquer de manière rétro-active à des dettes que j'ai en grande partie réglées ?

Vous l'avez reçue quand, cette IP ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???


Pour demander une vérification de créances, il ne faut pas seulement espérer, mais vérifier déjà soi-même.

Citation de: bisane le 29 Juillet 2018 à 20:57
Vous l'avez reçue quand, cette IP ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???

J'ai eu le papier de passage de l'huissier dans ma boîte aux lettres le 09/07 puis la copie le 10/07.

Citation de: bisanePour demander une vérification de créances, il ne faut pas seulement espérer, mais vérifier déjà soi-même.

Je sais bien, mais j'espérais que je pouvais m'appuyer sur la décision du tribunal pour fixer le montant de ma dette auprès du créancier (surtout que ce montant est plus faible que celui retenu par la commission). Mais je ne sais pas si ça peut marcher ?
Par ailleurs, même si je trouvais une raison de contester le montant, étant donné que j'ai menti sur l'existence d'autres crédits, je ne sais pas si j'ai intérêt à demander une vérification des dettes.

L'avez-vous transmise à la BDF, cette IP ?

PS : avant de vous perdre en conjectures, il faudrait aller retirer l'acte à l'étude et comprendre pourquoi le montant de l'OIP est inférieur à ce que vous avez déclaré à la BDF.

J'ai voulu récupérer cette OP, mais l'huissier a refusé en m'expliquant que son client lui a demandé de lui retourner le dossier suite à l'acceptation de mon dossier par la banque de france.


Je n'ai pas transmise l'IP a la banque de France. Je vais le faire, mais j'aurais voulu savoir si je peux la transmettre telle qu'elle, ou s'il faut que je demande une vérification des dettes, sur la base de cette IP.

Il ne vous reste plus qu'à soit aller au tribunal pour consulter le dossier fourni pour appuyer la requête, soit le réclamer en RAR au créancier... ou les 2 !
Ce serait bien de faire vite, afin de savoir ce qu'il en est avant la réception de l'état détaillé des dettes.

Citation de: bisane le 04 Août 2018 à 07:56
Il ne vous reste plus qu'à soit aller au tribunal pour consulter le dossier fourni pour appuyer la requête, soit le réclamer en RAR au créancier... ou les 2 !
Ce serait bien de faire vite, afin de savoir ce qu'il en est avant la réception de l'état détaillé des dettes.

Mais j'ai déjà reçu l'état détaillé de mes dettes ! C'est comme ça que j'ai pu voir qu'il y avait une différence entre les sommes retenues par la commission de surendettement et celles réclamées par le créancier auprès du tribunal (à moins qu'il ait réclamé plus mais que le tribunal en ait décidé autrement).


Il m'est impossible de me rendre au tribunal cette semaine, et c'est ma dernière avant mon déménagement. Du coup même la LRAR ne me parait pas réalisable, car je ne connais pas encore ma future adresse (et je ne souhaite pas donner celle de mes parents qui ne sont pas au courant de mon dossier de surrendettement, ni de mes passages au tribunal).
Ne puis-je pas simplement demander à la commission d'appliquer le montant retenu par le tribunal ?

Si vous avez reçu la recevabilité le 13 juillet, je doute un peu que vous ayez reçu l'état détaillé des dettes...
Et si c'est effectivement le cas, je ne vois pas bien comment nous aurions pu le deviner !  :P


Vous aviez un peu changé de posture, mais l'âne a quant à lui l'impression de repartir plus d'un an en arrière...  :-\
Et donc, vous faites comme vous voulez !  ;)

Je vous remercie pour toute l'aide que vous m'avez apporté, mais j'ai vraiment du mal à comprendre votre dernier message.


Premièrement, j'ai bien indiqué avoir reçu l'état détaillé des dettes .

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02. J'ai reçu hier l'état détaillé de mes dettes. S'il correspond bien pour les dettes que j'ai chez Cofi10, il y a une différence de 50 € chez les autres. Sachant que j'ai menti sur certaines déclarations pour obtenir les prêts ("seulement" sur la partie "crédits en cours"), à votre avis, ai-je intérêt à demander une vérification de la validité des dettes ? Exemple concret : Dans la requête d'ordonnance de payer, du 10/07/18, le montant indiqué auprès de paribasienne Parihaut est de 4851,90 € (4599,59 € de principal, 10 € de clause pénale, 154,89 d'intérêts (au 25/06/2018) et 87,42 € d'acte). Dans le courrier de l'huissier de justice du 22/05/2018, la somme réclamée est de 5 139,83 € (5 131,61 de principal et 8,22 € d'intérêts). Et dans l'état détaillé des dettes de la comission de surrendettement, le montant retenu est de 5 272,31 €. Sachant que dans un courrier du 14/05/2018, le créancier me précise le tableau d'amortissement dans le cadre du plan de surrendettement, mais il est vide !!! Quel est le vrai montant ? Comment faire pour que le plus faible soit retenu ? Par ailleurs, comment s'articulent la commission de surrendettement et le tribunal ? La commission intègre aujourd'hui un certain montant pour la dette pour laquelle j'ai été convoqué au tribunal. si le tribunal déclare une déchéance du droit aux intérêts (ce que j'espère), le montant de la dette sera plus faible que celui retenu par la commission. Faut-il que je déclare à la commission cette procédure en cours ? PS : j'ai reçu la notification d'acceptation du dossier le 13 juillet

Et je ne sais pas si c'est dû aux vacances ou à autre chose, mais le courrier de recevabilité du dossier est bien daté du 3 juillet (reçu le 13), et celui de l'état des dettes daté du 24 juillet (reçu le 28).


Deuxièmement, je ne vois pas ce que vous me reprochez. J'ai bien lu les liens indiqués, mais je demande des précisions supplémentaires car je suis dans une situation que je pense très particulière :
- Situation financière qui s'est améliorée depuis le dépôt du dossier
- En attente de décision du juge à propos d'une créance
- Injonction de payer reçue pendant le traitement du dossier par la commission, puis retirée à la demande du créancier
- Somme due dans le cadre de cette IP inférieure à celle retenue par la commission de surendettement
- Dernière semaine de boulot avec horaires extra-larges
- Salaire qui va fortement augmenter dans 3 semaines
- Déménagement à plus de 300 km dans 10 jours

Ainsi il me semblait légitime de demander l'avis aux membres du forum pour savoir si je devais déclarer tous ces changements à la commission, si je devais (ou pouvais) utiliser mon argent pour rembourser d'autres créanciers non déclarés à la commission, si j'avais intérêt à demander une vérification des dettes sachant que j'ai menti sur les crédits en cours au moment de la souscription des crédits, ...


Mais si vous interprétez ceci comme de la mauvaise volonté ou je ne sais quoi d'autre, j'ai effectivement meilleur compte de faire comme je le souhaite. Ca me sera dommageable car les gens du forum sont plus compétents que moi sur ces questions et l'ont déjà prouvé, mais ça m'évitera des remarques injustifiées  ???

Je vous présente toutes mes excuses : je n'étais pas remontée assez loin...
Mais vous n'aidez guère à rendre les choses explicites...  :P


3/ une Ip ne peut pas être "retirée". Seule sa poursuite peut être suspendue. Il serait même douteux que le créancier ne demande pas l'apposition de la mention exécutoire.
4/ et je vous ai déjà indiqué d'en informer la BDF. Ce sera à elle de voir si cela nécessite une vérification de créances ou pas.

Citation de: Kamel I le 05 Août 2018 à 23:37si je devais (ou pouvais) utiliser mon argent pour rembourser d'autres créanciers non déclarés à la commission

Ben pour commencer, ce n'est pas très malin de ne pas avoir tout déclaré.
Pour continuer, si tout va bien et qu'il n'y a aucun passage devant le juge, il n'y aura aucune raison que quoi que ce soit soit vérifié.
S'il y a une contestation des mesures imposées, il faudra justifier de tout.
A vous d'évaluer si le jeu en vaut la chandelle.


Tout changement de situation significatif doit être signalé à la BDF.
Chacun est bien entendu libre de ne pas respecter ce dictat, à ses risques et périls.


Quant à l'erreur sur les montants, pardon, hein, mais si c'était un peu plus cohérent, ce serait plus facile à suivre !  :P

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 14:02il y a une différence de 50 € chez les autres

Citation de: Kamel I le 29 Juillet 2018 à 18:40Mais les différents montants sur les différents papiers diffèrent de plus de 400 € entre le montant de la requête portant injonction de payer et le montant retenu par la commission, soit près de 10 % de la dette !!!

Pattes et oreilles croisées !

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