Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: praxis le 19 Avril 2018 à 13:24

Titre: Pension alimentaire
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 13:24
Bonjour,


je viens d'être diagnostiqué bipolaire. Je suis en situation de surendettement et je vais déposer un dossier à la BDF. Je dois déménager pour avoir un loyer moins cher. J'ai une LOA qui me coûte cher ma voiture est en vente mais aucun acheteur. Il se trouve que ma compagne avec qui je ne vis pas, me porpose de prendre une location avec elle en attendant qu'elle achète un bien elle est en train de vendre un appartement. Ma question est la suivante dans ce cas comment cela se passe, risque t-elle quelque chose ? Dans la perspective de son achat immobilier si je vais vivre chez elle elle va prendre un crédit en plus de son apport puis-je lui verser un loyer, comment cela est-il vu pour la BDF ?


En vous remerciant par avance car je suis perdu.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 19 Avril 2018 à 13:28

si votre compagne n'a aucun prèt avec vous elle ne sera pas au dossier, par contre une participation au frais de la vie courante sera pris en compte (718 euros /mois).
vous avez intérêt de définir un loyer avant le dépôt de dossier il faudra le justifier.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 19 Avril 2018 à 13:56
 Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale)
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 19 Avril 2018 à 14:00
bipolaire, bienvenue au club ....Mais je suis stabilisée et en traitement depuis 10 ans, mais traitement réellement bien  suivi depuis 3 ou 4 ans .... 


Cette maladie est hélas à l'origine de mes déboires financiers ...mais je ne l'ai pas précisé à la bdf ..
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 15:49
Bonjour,


Merci pour vos réponses. Je vous joint le tableau pour avoir une expertise si cela vous est possible.


Merci d'avance
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 19 Avril 2018 à 16:38
En ligne 27 il vous faut indiquer le loyer et en ligne 28 les charges locatives. Celles-ci sont supposées être couvertes par le forfait BDF alors que le loyer non.

Pour la LOA je pense que vous avez indiquez la mensualité dans la colonne du capital restant dû.

Vous n'avez aucun retard de paiement ou impayé ?

Pourriez-vous corriger votre tableau et le joindre à votre tout premier message posté ici ? (il vous faut cliquer sur l'icône en bas à droite de votre msg).
Merci
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Smilysoul le 19 Avril 2018 à 16:50
de quand date l'obtention de votre dernier crédit ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 17:40
J'ai repris le tableau et mis dans mon premier message. Mon dernier crédit date du 24/02 (renouvelable).


Pour la LOA je ne parviens pas à vendre mon véhicule pour solder le restant dû. La seule solution que j'ai trouvé c'est de le faire reprendre par le constructeur pour un nouveau modèle mais ne baisserai mes mensualités que de 35 euros, sachant que j'ai absolument besoin d'un véhicule pour travailler. Qu'en pensez-vous ?


Merci pour vos précieux conseils
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 19 Avril 2018 à 18:12
Pour les montants en retard il faut indiquer le montant car ça rentre dans le total restant dû. ;)
Merci de bien vouloir corriger.

Par ailleurs il semble que vous mettez les mêmes crédits plusieurs fois (5760, 1776). Pourriez-vous vérifier votre tableau ?
Vous avez aujourd'hui 5621€ de mensualités ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 19 Avril 2018 à 18:41
Le tableau est complètement "trafiqué" et ne nous est l'état d'aucune utilité...  :P
Je crois qu'il vaudrait mieux le reprendre de A à Z avec les indications qui vous ont été données, et en ne modifiant SURTOUT RIEN ailleurs que dans l'onglet "1ers renseignements", comme cela est indiqué dans le mode d'emploi.

Si vous prenez une location à 2, il serait sage de le faire en co-location.
Si ensuite elle se porte acquéreur, il serait également raisonnable qu'elle vous fasse un contrat de location.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 18:44
J'ai remis le tableau et ne l'ai pas "trafiqué"et n'ai touché à rien d'autre que 1ers renseignements. j'ai vérifié je pense que cette fois-ci il est bon.


Merci à vous
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 19 Avril 2018 à 19:00

le montant de 1200 euros de loyer ne va pas être compatible avec les critères de la BDF, il va falloir évidemment diminuer.
quel chiffres avant toute déduction figure sur votre dernière déclaration de ressources, avez vous 1 part 1/2 ou 1 part et 0,25.
tous ces crédits ont été obtenus sans déclarer les précédents ?.

Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 19:06
Je cherche un appartement pour un loyer de 800 euros, je suis dans une grande ville et c'est compliqué. sur ma dernière déclaration de revenus je n'avais que ma part. Cette année je déclare mon enfant puisque je suis désormais en garde alternée. Oui les crédits ont été obtenus sans déclarer les précédents...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 19 Avril 2018 à 19:11
Pourriez-vous supprimer le mauvais fichier car il y a maintenant deux fichiers portant le même nom dans votre 1er msg... ;)
Il suffit de décocher le fichier en question lorsque vous êtes en modification.
Merci
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 19 Avril 2018 à 19:39

pouvez vous donner le montant déclaré avant toute déduction car vos impots semblent importants, de plus se sera la base pour la BDF.



Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 20:20
Désolé j'ai laissé le bon fichier. Avant toute déduction total des salaire 37701 euros, j avais eu une prime de déménagement de 6000 euros que je n'aurais pas dans ma déclaration de cette année. Revenu brut global 33931.


Merci
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 19 Avril 2018 à 21:09

une prime de déménagement n'est pas imposable.

Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 19 Avril 2018 à 21:20
Excel n'est pas votre meilleur ami a priori... ;)
En déplaçant la cellule contenant le montant du loyer vous avez mis en vrac plusieurs liens et formules...C'est le problème que soulevait Bisane.

Pourriez-vous repartir du fichier vierge (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) et renseigner vos informations financières sans déplacer de cellules ? Pour ventiler le montant du loyer et celui des charges : saisissez-les juste dans les cellules concernées.

Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 19 Avril 2018 à 23:04
Je viens de refaire le fichier à partir d'un vierge j'espère cette fois-ci que c'est bon. Merci
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 20 Avril 2018 à 09:34
Le montant de votre mutuelle a baissé de moitié  ??? et je crois que vous avez oublié de reporter la pension alimentaire. Ça fausse le calcul de votre capacité de remboursement.
Quoi qu'il en soit il semble difficile de rembourser l'entièreté de vos dettes sans un effacement partiel mais c'est la BDF qui décidera de l'orientation donnée à votre dossier...

Normalement elle calculera votre revenu mensuel moyen en se basant sur 1/12ème de 97% du revenu imposable de votre dernier avis d'imposition (pour neutraliser la CSG).

Il faudra donc mettre une note dans votre dossier au sujet de la prime que vous qualifiez de "déménagement" si elle a bel et bien été intégrée à votre revenu imposable car elle est exceptionnelle par nature.
Qui vous l'a versée ? Votre employeur ?
Il faudrait vérifier si son imposition était justifiée ou pas.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 20 Avril 2018 à 09:43
Citation de: praxis le 19 Avril 2018 à 17:40Pour la LOA je ne parviens pas à vendre mon véhicule pour solder le restant dû. La seule solution que j'ai trouvé c'est de le faire reprendre par le constructeur pour un nouveau modèle mais ne baisserai mes mensualités que de 35 euros, sachant que j'ai absolument besoin d'un véhicule pour travailler. Qu'en pensez-vous ?

Si vous êtes en train de constituer un dossier je ne crois pas que ce soit une bonne idée de souscrire à un nouveau contrat de LOA d'autant que 35 euros d'économie ce n'est pas significatif à mon sens mais vous aurez d'autres avis.

Avez-vous ouvert un compte sain ? Avez-vous révoqué vos mandats de prélèvement ?
Il faudrait vous mettre en situation de préserver vos revenus et de privilégier le paiement de vos charges courantes et de la LOA pour l'heure.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 20 Avril 2018 à 10:17
effectivement, il serait pénalisant de contracter une autre LOA qui de toute manière aura une mensualité beaucoup trop importante, attendez ce que va décider la Commission pour ce véhicule.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 11:22
Merci pour vos réponses. Le problème de la LOA c'est que s'il me permette de conserver le véhicule la LOA prend fin en février 2019. Si je la vends d'ici là je ne pourrai pas reprendre de LOA puisque je serai FICP. Je ne vois pas qu'elle est la meilleure solution... Merci de votre aide.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 11:26
J'ai ouvert un compte sain, révoqué les prélèvements et envoyé un courrier aux organismes de crédit. Pour le versement de la mensualité de contact faut-il que je le fasse du compte sain ou du compte sur lequel ils effectuaient les prélèvements ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 20 Avril 2018 à 12:51

du compte sain, sur l'autre vos prélèvements devraient être rejetés et donc vous créer des frais....

Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 13:05
MErci, j'ai révoqué tous les prélèvements avec mon banquier donc je ne devrais pas avoir de frais. Par conre je me dis que s'ils ont connaissance de l'autre compte j'ai peur que ça me créé des soucis...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 20 Avril 2018 à 13:28
N'oubliez pas de révoquer auprès des créanciers également. ;)

Citation de: praxis le 20 Avril 2018 à 13:05Par conre je me dis que s'ils ont connaissance de l'autre compte j'ai peur que ça me créé des soucis...

Si vous ne faites pas de virements entre ces deux comptes votre banque actuelle ne peut pas en avoir connaissance normalement
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 13:34
Je n'ai pas été assez précis si je verse les mensualités de contacts de mon compte sain est-ce que cela ne va pas mettre ce compte en danger vis-à-vis des créanciers ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 20 Avril 2018 à 13:45
A partir du moment où c'est vous qui émettez les règlements vous en avez la maîtrise à la différence des prélèvements.
Sinon que voulez-vous qu'ils fassent ? Pour agir sur votre compte il leur faut une décision de justice...Et d'après ce que vous dites vous n'avez qu'une échéance de retard pour le moment donc on est loin de ça. ;)

Par contre je pense que la question des mensualités de contact ne se pose pas vraiment car si vous voulez en verser il faut être équitable entre vos créanciers et compte tenu du nombre actuel de vos crédits j'ai peur que ce soit difficile à gérer pour vous.
Privilégiez vos charges courantes et votre LOA.
L'important c'est surtout de ne pas tarder à déposer votre dossier. ;)
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 14:22
Merci pour vos réponses. L'association CRESUS m'a conseillé de verser des mensualités de contact de 10 euros. Je ne pourrais déposer le dossier que fin mai puisque j'ai souscris un crédit renouvelable le 24 février. De plus il faut que j'ai déménagé pour baisser mon loyer qui est beaucoup trop élevée pour que mon dossier soit recevable. reste cette LOA qui me prend la tête en plus du reste car je ne peux pas rester sans véhicule...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 20 Avril 2018 à 15:59
Citation de: praxis le 20 Avril 2018 à 14:22Je ne pourrais déposer le dossier que fin mai puisque j'ai souscris un crédit renouvelable le 24 février.

Raison de plus pour ne pas souscrire de nouvelle LOA car pour le dossier BDF c'est considéré comme un crédit.

Par contre si l'on se base sur le fichier que vous avez complété je ne vois pas comment vous pouvez payer 10x30 = 300€ en plus des 365€ de LOA et des 2180€ de charges courantes avec un revenu de  2840€...
Ça veut dire que vous ne payez pas d'essence, ni de courses diverses. Peut-être que c'est possible si Crésus vous l'a conseillé mais ça paraît difficile à tenir.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 20 Avril 2018 à 16:06
d'accord avec Ccilev n'envisagez pas un paiement de vos créanciers vous n'en avez pas les moyens si le tableau est juste, la priorité étant de déménager et de faire face aux frais inhérents
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 20 Avril 2018 à 16:08
Oui effectivement je vais suivre vos conseils qui me sont précieux. Si je ne vends pas ma voiture rapidement je la garde, je verrai bien...


Merci à vous
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 20 Avril 2018 à 20:19
Comment pouviez-vous payer plus de 6000 € de mensualités ? ? ?  :o ???
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 21 Avril 2018 à 20:05
En tombant dans la spirale de reprendre des crédits comme beaucoup sûrement surajouté à ma maladie ou inversement...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 22 Avril 2018 à 08:09
Les dates de souscription sont d'autant plus importantes...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 22 Avril 2018 à 12:53
Etant donné le nombre de vos crédits pour des montants de remboursements impossibles à tenir, vous ferez bien, contrairement à moi, de parler de votre bipolarité  dans votre lettre de saisine .. Et il faudra joindre un certificat médical et une preuve de suivi psy ..
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 22 Avril 2018 à 13:02
Bonjour,


oui mon psychiatre va faire un certificat médical et prendre l'attache de mon assistante sociale, donc je le préciserai dans ma lettre de saisine ce qui nécessairement mettra en lumière la causalité médicale de mon parcours financier chaotique pour aboutir au catastrophique. Je me dis que j'ai eu de la chance d'être diagnostiqué ça me permet de comprendre beaucoup de choses sur mon fonctionnement... Je suis maintenant sous traitement avec une ALD et un accompagnement psychiatrique ad hoc.


Merci à vous
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 22 Avril 2018 à 18:44
Citation de: bisane le 22 Avril 2018 à 08:09
Les dates de souscription sont d'autant plus importantes...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 22 Avril 2018 à 19:46
Certes mais le diagnostic ne préjuge pas du début de la maladie qui forcément est bien antérieure comme me l'a expliqué le psychiatre...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 22 Avril 2018 à 20:58

les dates de souscription sont importantes pout tous les dossiers, pouvez vous remplir le tableau SVP

Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 22 Avril 2018 à 22:09
certains crédits récents ont certainement été utilisés pour en rembourser d'autres !! Moi j'ai fait des crédits pendant plus de 30 ans !! Néanmoins il faut quand même préciser les dates des crédits en cours ; c'est demandé sur le dossier de la BDF.


Sinon, oui la maladie doit être là depuis belle lurette !!! mes premiers symptomes sont apparus quand j'avais une vingtaine d'années ( et je suis en retraite)  ! Mais à cette époque, le bon diagnostic ne se faisait pas !
Titre: Re : Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 01:04
Citation de: bisane le 22 Avril 2018 à 18:44
Citation de: bisane le 22 Avril 2018 à 08:09
Les dates de souscription sont d'autant plus importantes...
Citation de: praxis le 22 Avril 2018 à 19:46
Certes mais le diagnostic ne préjuge pas du début de la maladie qui forcément est bien antérieure comme me l'a expliqué le psychiatre...
Bien évidemment qu'un diagnostic posé à l'instant T ne se confond pas avec un processus à l'œuvre depuis T - X années, mais il l'éclaire et en souligne la causalité, comme vous disiez.
Le certificat médical et votre lettre de saisine expliquant les raisons de votre parcours et de votre surendettement auront sans nul doute leur poids pour faire pencher la balance de la commission du côté d'une recevabilité de votre dossier. Néanmoins, votre dossier ne sera pas pour autant "médicalisé" par la bdf qui le traitera selon ses règles et son cadre de pensée qui ne relèvent en rien du champ médical, d'autant plus que si la bdf est dans un 1er temps seule décisionnaire de la recevabilité d'un dossier, la procédure dans son ensemble laisse bien entendu aux créanciers leurs mots à dire également.
Or, produire de telles dettes en 2 ans, par exemple, n'aura pas le même impact que si ces mêmes dettes sont produites en 20 ans, par exemple, et c'est pourquoi la remarque de Bisane a toute son importance.
Que le tableau du forum soit rempli en conséquence permet d'affiner les réponses qui vous sont faites et, comme le souligne Noirkate, les dates de souscription sont de toute manière à compléter dans le dossier.


Citation de: noirkate le 22 Avril 2018 à 22:09
Mais à cette époque, le bon diagnostic ne se faisait pas !
L'acte de poser un diagnostic existe depuis des siècles. De tous temps, il y en eut de bons et de mauvais, si l'on peut dire, car ce manichéisme est surtout très relatif dans la mesure où un diagnostic ne peut qu'être fonction d'un cadre théorique et clinique déterminé.
À l'époque dont vous parlez, de "bons" diagnostics se posaient tout autant que maintenant !
En précisant aussi que pour être diagnostiqué, il faut bien évidemment une circonstance ou un évènement nécessitant la rencontre d'un médecin, psychiatre en l'occurrence.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 23 Avril 2018 à 06:09
Je me permets d'ajouter : quel que soit le "diagnostic" et/ou la "maladie", aucun ne justifie pleinement (entièrement) un rapport "maladif" à l'argent, que, peu ou prou, nous avons tous, sous différentes formes. Autrement dit, aucun n'est LA cause du surendettement. Si l'on est diabétique et que l'on mange un pot de confiture, on peut difficilement incriminer son diabète dans la cause principale et unique du coma diabétique qui s'en suit... L'on peut en revanche tenter d'expliquer ce qui a fait que cet acte soit devenu "indispensable" à l'instant T, ou ce qui, dans le parcours, a conduit à répéter la prise d'une cuiller de confiture.
Quoi qu'il en soit, il convient au final d'expliquer ce qui a empêché de ne pas plonger ses doigts dans le pot de confiture !  :P
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 23 Avril 2018 à 07:58
Citation de: noirkate le 22 Avril 2018 à 22:09
Mais à cette époque, le bon diagnostic ne se faisait pas !

En ce qui concerne le bipolarité, le diagnostic exact se faisait parfois 15 ans après les 1er symptômes ! C'est ce que je voulais dire !

Citation de: Caren le 23 Avril 2018 à 01:04produire de telles dettes en 2 ans, par exemple, n'aura pas le même impact que si ces mêmes dettes sont produites en 20 ans

C'est bien pourquoi il faut sans doute expliquer que la souscription des crédits ne date pas d'hier, même si ceux qui apparaissent semblent récents .. A force de faire des crédits pour en rembourser d'autres, on est tranquille avec les anciens, mais c'est l'engrenage ...

La bipolarité est une trouble psychique grave ! Un vrai fléau pour soi et son entourage ! Et quand on n'est pas soigné correctement, impossible de ne pas "tremper don doigt dans le pot de confiture" !! Ce n'est pas seulement un rapport maladif à l'argent  ...c'est carrément un des symptômes de cette maladie ; l'impossibilité de stabiliser ses finances tout comme il est impossible de stabiliser son humeur sans aide médicale ....

Donc dans le cas de la bipolarité, on peut dire que c'est la cause du surendettement, surtout quand le "bon" diagnostic est posé tardivement ...Je pense qu'il faut être bipolaire pour admettre cela .. La chimie de notre cerveau étant différente de celle d'un non bipolaire ...

Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 11:33
Citation de: bisane le 23 Avril 2018 à 06:09
Je me permets d'ajouter : quel que soit le "diagnostic" et/ou la "maladie", aucun ne justifie pleinement (entièrement) un rapport "maladif" à l'argent, que, peu ou prou, nous avons tous, sous différentes formes. Autrement dit, aucun n'est LA cause du surendettement.
Je souscris en tous points ! D'autant que la "maladie" n'évacue en rien la responsabilité du "malade".
Sachant aussi que cause n'est pas synonyme de raison et qu'une même cause n'engendre pas toujours les mêmes effets.


Citation de: noirkate le 23 Avril 2018 à 07:58
Citation de: Caren le 23 Avril 2018 à 01:04Mais à cette époque, le bon diagnostic ne se faisait pas !
En ce qui concerne le bipolarité, le diagnostic exact se faisait parfois 15 ans après les 1er symptômes ! C'est ce que je voulais dire !
Oui, mais en même temps c'est la même chose pour toute "maladie", et c'est bien le propre d'un diagnostic que de ne pouvoir être posé qu'à partir de manifestations déjà avérées, avec retard donc par rapport au déclenchement des signes cliniques.

Citation
Citation de: Caren le 23 Avril 2018 à 01:04produire de telles dettes en 2 ans, par exemple, n'aura pas le même impact que si ces mêmes dettes sont produites en 20 ans
C'est bien pourquoi il faut sans doute expliquer que la souscription des crédits ne date pas d'hier, même si ceux qui apparaissent semblent récents .. A force de faire des crédits pour en rembourser d'autres, on est tranquille avec les anciens, mais c'est l'engrenage ...

La bipolarité est une trouble psychique grave ! Un vrai fléau pour soi et son entourage ! Et quand on n'est pas soigné correctement, impossible de ne pas "tremper don doigt dans le pot de confiture" !! Ce n'est pas seulement un rapport maladif à l'argent  ...c'est carrément un des symptômes de cette maladie ; l'impossibilité de stabiliser ses finances tout comme il est impossible de stabiliser son humeur sans aide médicale ....

Donc dans le cas de la bipolarité, on peut dire que c'est la cause du surendettement, surtout quand le "bon" diagnostic est posé tardivement ...Je pense qu'il faut être bipolaire pour admettre cela .. La chimie de notre cerveau étant différente de celle d'un non bipolaire ...
L'on pourrait dire la même chose du joueur, voire de l'avare pourquoi pas.


Et quoi qu'il en soit, en dernier lieu, la bdf s'attache seulement à gérer les conséquences selon ses propres règles, sans distinction de ce qui les a engendrées.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 23 Avril 2018 à 11:55
c'est évident !!!


Mais j'arrête là le discours, car il est évident que vous  connaissez mal cette maladie qui est bien autre chose que de simples sautes d'humeur comme il est décrit dans pas mal de magazines basiques .


Et il y a fort à parier que la BDF ne connait pas non plus ... L'important est de le signaler et de donner les preuves de soins ...
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 15:20
Pas tant que ça si j'en crois certaines de vos remarques ! Il m'a donc semblé pertinent et nécessaire d'y faire écho, sachant aussi que les évidences peuvent être bien souvent trompeuses, d'où le fait de s'en méfier...

Citation de: noirkate le 23 Avril 2018 à 11:55
Mais j'arrête là le discours, car il est évident que vous connaissez mal cette maladie qui est bien autre chose que de simples sautes d'humeur comme il est décrit dans pas mal de magazines basiques.
Mon "discours" ne s'est autorisé que de ma formation théorique et clinique, qui n'a en rien réduit l'abord de la bipolarité à de simples sautes d'humeur et qui jamais ne s'est nourri de magasine basique.

Citation
il y a fort à parier que la BDF ne connait pas non plus...
Ça, c'est certain !

Citation
L'important est de le signaler et de donner les preuves de soins ...
Oui !
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: agathe le 23 Avril 2018 à 16:11

vous savez il y a aussi des agents bipolaires à la BDF et bien d'autres pathologies et handicaps.
pour un dossier de surendettement il faut un certificat médical et les soins qui sont suivis,
l'accumulation de crédit juste avant le dépôt est dans tous les cas préjudiciables.
.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: noirkate le 23 Avril 2018 à 16:56
Le terme bipolarité est très galvaudé maintenant .. Je parlais de bipolaires qui sont bien souvent en incapacité de travailler ( j'étais d'ailleurs reconnue travailleur handicapé) ...Praxis est en ALD ...une pathologie très lourde ...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 23 Avril 2018 à 17:09
Semblerait-il possible d'arrêter là cette "discussion", dont je crains qu'elle n'apporte pas grand chose à praxis ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 18:00
Bisane,


ou est passé mon post de ce matin
Il a disparu et j'ai remarqué que mes réponses ne sont que rarement validé  dans la foulé ,petite explication?supervision  ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 18:02
Citation de: bisane le 23 Avril 2018 à 17:09Semblerait-il possible d'arrêter là cette "discussion", dont je crains qu'elle n'apporte pas grand chose à praxis ?
C'est bien ce que je craignais ...
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 23 Avril 2018 à 20:24
Citation de: Flechette le 23 Avril 2018 à 18:00
ou est passé mon post de ce matin
Il a disparu et j'ai remarqué que mes réponses ne sont que rarement validé  dans la foulé ,petite explication?supervision  ?
Heu...  vous êtes en plein délire, là non ?  :o :o :o :o
Aucune réponse n'est "validée", sauf cas tout à fait exceptionnel... qui conduit généralement à sa suppression, en prenant cependant le soin de prévenir son auteur.

J'ignore où et quand vous avez posté, mais aucune de vos interventinos n'a été supprimée, ce que vous semblez sous-entendre...
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 22:10
Citation de: Flechette le 23 Avril 2018 à 18:02
Citation de: bisane le 23 Avril 2018 à 17:09Semblerait-il possible d'arrêter là cette "discussion", dont je crains qu'elle n'apporte pas grand chose à praxis ?
C'est bien ce que je craignais ...
Immanquablement, en fonction des propos, certains fils viennent soulever des questions incidentes et amènent des réponses tout aussi incidentes qui, peut-être, ne sont d'aucune aide pour le forumeur concerné mais permettent néanmoins de resituer les choses.

Or, cette idée, par exemple...
Citation de: agathe le 23 Avril 2018 à 16:11
l'accumulation de crédit juste avant le dépôt est dans tous les cas préjudiciables.
... rend bien compte des limites de la commission quant au fait de considérer pleinement un diagnostic médical, dûment certifié pourtant !
Car aussi bien, une avalanche de dépenses et de prises de crédits en phase maniaque intervenant juste avant une prise de conscience et un dépôt de dossier, pourrait à bon droit être très sérieusement considérée par la commission, mais il est à craindre que non malheureusement...

Ce que j'en pense, ou ce que les uns et les autres peuvent en penser, n'aura guère d'impact dans l'affaire, mais resituer le cadre d'intervention de la commission peut cependant avoir tout son sens, avec au passage quelques autres précisions.

D'autant plus que Praxis, justement, débute son 1er message en mentionnant un diagnostic qui vient de tomber. Au-delà du coup de la nouvelle à digérer mais qui aussi bien vient aussi à rebours éclairer un certain nombre de choses pour lui, il se pourrait fort bien également que Praxis soit dans un certain état d'esprit bien éloigné de la réalité de la commission. Mais à dire vrai, on n'en sait pas grand chose, donc place à lui pour s'exprimer !  ;)


Et à l'appui de Bisane, Flechette, tout message soumis est immédiatement édité sur le forum, sans aucun filtre d'aucune sorte !
Après avoir écrit vos messages, faites-vous bien "Soumettre" pour les envoyer ?
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 22:15
Ah bon ,il  fallait que fasse soumettre ... ?!?!?!


mieux vaut en rire
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 22:23
Citation de: Flechette le 23 Avril 2018 à 22:15
Ah bon, il fallait que fasse soumettre ... ?!?!?!
Ben oui, et pour tous les messages du forum, et pour tout le monde, c'est comme ça, sinon hop sont perdus les messages !  ;D
Z'avez dû ainsi en perdre un paquet, hein !  :D
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 22:26
Citation de: Flechette le 23 Avril 2018 à 22:15mieux vaut en rire
je dois avoir la zamer 
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 23 Avril 2018 à 22:48
Alzheimer, je présume !
Et encore une histoire de diagnostic !

Ok, ok, je sors...
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 22:54
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/30261673_10214386820455913_7094732257218265088_n.jpg?_nc_cat=0&oh=b3a88961d93f9fb501e55b1504f84dea&oe=5B64C2A3)
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 23 Avril 2018 à 23:10
Donc Praxis va s'exprimer à la lumière de tous vos commentaires obligeants ou non. J'ai eu connaissance du diagnostic il y a quinze jours et pour tout vous dire cela a été d'une grande violence. Maintenant je comprends mieux les choses. Je ne suis pas demeuré, je ne suis pas bipolaire au sens people du terme et vous saurez que la bipolarité revêt de multiples formes. Comme me faisait remarque le psychiatre si vous aviez une maladie organique on ne vous dirait pas que vous en êtes responsable ! J'ai commencé mon premier post sur ce sujet notamment pour savoir si d'autres étaient dans le même cas que moi et avoir leur expérience, puisque "à priori" nous sommes sur un forum "bienveillant". Ceci dit je ne suis pas crédule, je me doute bien qu'une commission de surendettement n'est pas le corps médical. Je vais donc monter mon dossier comme tout un chacun et je joindrai tout de même les éléments médicaux et formaliserait ma pathologie dans la lettre de saisine.


Merci pour vos précieux conseils et vos remarques judicieuses ou non.


Bien à vous
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Flechette le 23 Avril 2018 à 23:22
 xxl!  pour votre dossier


||--||  pour tous les " jugeurs sans savoir"
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: CcileV le 23 Avril 2018 à 23:30
Citation de: praxis le 23 Avril 2018 à 23:10puisque "à priori" nous sommes sur un forum "bienveillant"

N'en doutez-pas. C'est bien un forum d'entraide. ;)

Si vous le souhaitez vous pouvez nous soumettre votre projet de lettre de saisine en créant un fil spécifique dans cette section : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: Caren le 24 Avril 2018 à 00:05
Citation de: CcileV le 23 Avril 2018 à 23:30
Citation de: praxis le 23 Avril 2018 à 23:10puisque "à priori" nous sommes sur un forum "bienveillant"
N'en doutez-pas. C'est bien un forum d'entraide  ;)
N'en doutez pas, en effet !  ;)

Flechette, aucun jugement n'a été émis par qui que ce soit...
Titre: Re : Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 24 Avril 2018 à 08:07
Citation de: praxis le 23 Avril 2018 à 23:10si vous aviez une maladie organique on ne vous dirait pas que vous en êtes responsable !
En effet. Mais dans un cas comme dans l'autre, vous restez responsable, au moins en partie, de vos actes.
C'est en cela que je me permets d'insister sur ce point :
Citation de: bisane le 22 Avril 2018 à 18:44
Citation de: bisane le 22 Avril 2018 à 08:09
Les dates de souscription sont d'autant plus importantes...


Dans le même ordre d'idées, votre lettre de saisine va être particulièrement importante, d'où ce conseil :
Citation de: CcileV le 23 Avril 2018 à 23:30Si vous le souhaitez vous pouvez nous soumettre votre projet de lettre de saisine en créant un fil spécifique dans cette section : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)


Agathe l'a dit, de manière un peu cash :
Citation de: agathe le 23 Avril 2018 à 16:11l'accumulation de crédit juste avant le dépôt est dans tous les cas préjudiciables.
Il ne s'agit pas là d'une "opinion", mais d'une réalité.
Vous avez donc tout intérêt à expliquer "par le menu" à la commission ce qui vous a conduit à cette situation.

La BDF appréhende un dossier de manière comptable. Il faut l'aider un peu si l'on souhaite qu'elle ne s'arrête pas à ce seul niveau d'analyse.
J'ajoute que les créanciers, eux, n'ont aucune considération pour les difficultés de tous ordres qui peuvent être constitutives du surendettement. Or ils détiennent de nombreuses possibilités de recours !  :-\
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: praxis le 24 Avril 2018 à 21:15
Bonsoir


J'ai mis le tableau avec les dates sauf pour les crédits renouvelables. La plus grosse part a été faite en 2017. Merci de votre avis. Je vais effectivement expliquer par le"menu" dans ma lettre de saisine.
Titre: Re : DIAGNOSTIC BIPOLAIRE AVANT DEPOT DOSSIER DE SURENDETTEMENT
Posté par: bisane le 25 Avril 2018 à 05:37
Les lignes 66 et 67 sont des revolvers ?  :o ??? A quelle date approximative les avez-vous souscrits ?
Que s'est-il passé en 2017 ? Près de 70 000 € de crédits en un an, ce n'est pas anodin...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Mars 2019 à 20:41
Bonjour,

Je viens de recevoir une mise en demeure de payer d'un organisme de recouvrement d'EDF. Mon dossier a été jugé recevable mais cette dette n'a pas été comprise dans mon dossier de surendettement car je l'ai reçue bien après le dépôt. Je n'ai toujours pas reçu le plan 9 mois après la recevabilité. Puis je commencer à rembourser cette dette ou dois-je attendre le plan ?
Merci pour vos conseils avisés
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: noirkate le 17 Mars 2019 à 21:28
Bonsoir

Vous en êtes à quel stade  avec votre dossier ? Pouvez vous nous indiquer la date de la recevabilité ?

Cette dette a été faite après avoir déposé le dossier , et quel est son montant ?  

Si oui, comment se fait il que vous n'ayez pu payer l'edf alors que vous ne deviez payer que vos charges courantes entre la recevabilité et la mise en place du plan , et surtout que vous ne deviez pas aggraver votre situation financière ?

Si non, pourquoi ne pas avoir mis cette dette dans votre dossier ?

Quoiqu'il en soit , contactez votre gestionnaire pour voir si il est possible d'inclure cette dette ...Si ce n'est plus possible, vous devrez la rembourser en plus du plan . Et attention à la coupure d'électricité possible !!

Et j'ai fusionné votre message avec les précédents et déménagé le tout dans la section des dossiers recevables ..
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Mars 2019 à 21:50
Bonsoir,

merci pour votre réponse. Mon dossier a été jugé recevable en septembre 2018. Cette dette n'a pas été incluse car elle fait suite à une erreur d'edf sur un ancien logement et le soucis de facturation venait de leur côté. Je n'ai eu la facture qu'en septembre mais je n'ai pas réglé par laxisme, je l'avoue, ayant beaucoup d'autres choses à gérer. Si je préviens ma gestionnaire est ce que cela ne va pas me porter préjudice car je n'ai toujours pas reçu le plan définitif ?

Merci à vous
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: noirkate le 17 Mars 2019 à 22:01
Vous lui expliquez le pourquoi de la dette ... Tout ce qu'elle pourra vous dire, c'est si elle peut la rajouter ou non au plan ...

Quel est le dernier document reçu de la bdf ??  

J'ai complété le calendrier de votre fil, et n'ayant pas la date exacte, j'ai mis 14 septembre 2018 pour la recevabilité ...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Mars 2019 à 22:08
Donc si ce n'est pas rajoutable je peux proposer un règlement avec un échéancier ? Le dernier document reçu est l' état détaillé des dettes au mois de novembre.
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: noirkate le 17 Mars 2019 à 22:21
Oui, puisqu'il faudra bien que vous régliez cette dette ! La somme est elle importante ? N'avez vous pas cagnotté depuis votre recevabilité ??

Vous ne devriez pas tarder à recevoir la proposition des MI ...les MI définitives interviennent un peu plus d'un mois après, et le début du remboursement intervient encore le mois suivant .. Ça vous laisse le temps de rembourser avant le début du plan ...

 Prenez contact avec votre gestionnaire, ça ça semble bien long depuis l'état détaillé des dettes ...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Mars 2019 à 22:35
Oui j'ai cagnotté mais la somme est de 1200 euros ce qui est trop important pour moi. Pouvez vous m'indiquer ce que sont des MI svp ? Pourquoi dois je tout rembourser avant le début du plan ?
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: bisane le 18 Mars 2019 à 07:36
Les mesures imposées c'est un plan que la BDF impose.


Citation de: praxis le 17 Mars 2019 à 22:35Pourquoi dois je tout rembourser avant le début du plan ?
Tout simplement parce qu'après vous ne le pourrez pas, puisque toute votre CR sera consacrée à rembourser vos différents créanciers.
Or depuis la recevabilité, avec une CR de 250 € par mois, vous devriez avoir cagnotté au moins 1250 €, ce qui vous permettrait de solder cette dette.


Citation de: praxis le 17 Mars 2019 à 21:50je n'ai pas réglé par laxisme
Ces propos sont quelque peu inquiétants... Un plan ne vous laissera guère de marge d'erreur !
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 18 Mars 2019 à 10:14
Faites quoi qu'il en soit parvenir cette nouvelle dette à votre gestionnaire au plus vite. Par mail de préférence. 

Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 20 Mars 2019 à 20:09
Bonsoir,
J.ai suivi votre conseil et informé ma gestionnaire. Elle ne peut pas rajouter la dette mais je peux la régler. Je devrais recevoir le plan courant avril. Si cela peut servir à d'autres. 

Merci à vous
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: noirkate le 20 Mars 2019 à 20:53
J'espère que le réglement de cette dette ne vous mettra pas en difficulté ...

Si vous n'avez pas encore reçu la proposition de plan, le remboursement du plan définitif ne devrait pas intervenir avant fin mai au mieux ...   
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: bisane le 21 Mars 2019 à 06:29
Veillez à serrer les cordons de la bourse ! ;)
Titre: Projet de plan
Posté par: praxis le 16 Septembre 2019 à 21:50
Bonsoir,

suite à mon précédent message qui commence à dater j'ai enfin reçu mon projet de plan sur une durée de 5 ans. Ce que je ne comprends pas c'est que je serai loin d'avoir tout régler au bout des cinq ans et qu'il n'y a aucune indication pour la suite. Pouvez-vous me dire comment cela se passe dans ce cas ? 

En vous remerciant

Bonne soirée
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 16 Septembre 2019 à 22:31
Bonsoir, merci de rester sur votre fil d'origine  ;)

À quelle date avez-vous reçu le projet de plan. 
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 16 Septembre 2019 à 22:40
Citation de: praxis le 16 Septembre 2019 à 21:50j'ai enfin reçu mon projet de plan sur une durée de 5 ans. Ce que je ne comprends pas c'est que je serai loin d'avoir tout régler au bout des cinq ans et qu'il n'y a aucune indication pour la suite.
Si vos dettes ne peuvent être épongées sur une durée de cinq ans, il est peut probable que ce soit bien la durée indiquée dans le plan, sauf en cas d'un redépôt dont je ne vois pas trace sur votre fil.
La durée maximum d'un plan est de 84 mois. Si au bout de cette période, il reste des dettes, celles-ci bénéficient d'un effacement.

Et fil déplacé dans une section plus adéquate. 
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 16 Septembre 2019 à 22:44
Bonsoir,

merci de votre réponse la durée est bien de 60 mois en 3 paliers. Il ne s'agit pas d'un re dépôt mais bien d'un premier et unique.
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 16 Septembre 2019 à 22:46
Citation de: praxis le 16 Septembre 2019 à 22:44Bonsoir,

merci de votre réponse la durée est bien de 60 mois en 3 paliers. Il ne s'agit pas d'un re dépôt mais bien d'un premier et unique.
Vous me voyez fort étonnée, dans la mesure où vous dites que les dettes ne sont pas apurées par le plan. J'avertis l'équipe de votre retour. En attente d'autres avis...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 16 Septembre 2019 à 22:52
Quelle est la date de réception du plan?
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: agathe le 16 Septembre 2019 à 23:01
Si vous avez un plan de 60 mois c'est que vous avez eu un moratoire (report de toutes vos dettes) de 24 mois, la durée totale étant de 84 mois. De plus vos dettes devraient être effacées au bout des 60 mois sauf le crédit immobilier que vous pourriez continuer.
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: Ulysse2013 le 17 Septembre 2019 à 00:56
Citation de: agathe le 16 Septembre 2019 à 23:01Si vous avez un plan de 60 mois c'est que vous avez eu un moratoire (report de toutes vos dettes) de 24 mois, la durée totale étant de 84 mois. De plus vos dettes devraient être effacées au bout des 60 mois sauf le crédit immobilier que vous pourriez continuer.
Agathe, j'ai eu beau éplucher les six pages du fil, je ne vois pas l'ombre d'un moratoire évoqué. Et Praxis, n'étant pas propriétaire, la dernière partie de ton intervention ne le concerne vraiment pas.

Praxis, avez-vous bénéficié d'un moratoire antérieur à 2018? Cela semble en effet la seule possibilité pour un plan de 60 mois avec effacement...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: noirkate le 17 Septembre 2019 à 04:28
comment  apparaissent les sommes restant dues ?  Y a t il des sommes inscrites dans une colonne "effacement partiel" ?
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Septembre 2019 à 20:41
Je n'ai pas eu de moratoire. Il n'y a pas de sommes indiquées dans la colonne "effacement partiel". Ma gestionnaire m'a indiqué aujourd'hui qu'au bout des 60 mois soit j'étais en capacité de régler le restant ce qui est impossible soir je re déposais un plan pour réviser ma situation. Vais je devoir refaire des plans jusqu'à la fin de mes jours ???
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: BRUYERE le 17 Septembre 2019 à 20:52
Citation de: praxis le 17 Septembre 2019 à 20:41Je n'ai pas eu de moratoire. Il n'y a pas de sommes indiquées dans la colonne "effacement partiel". Ma gestionnaire m'a indiqué aujourd'hui qu'au bout des 60 mois soit j'étais en capacité de régler le restant ce qui est impossible soir je re déposais un plan pour réviser ma situation. Vais je devoir refaire des plans jusqu'à la fin de mes jours é???
Il semblerait donc que vous ayez un plan provisoire de 5 ans avec redépôt à la fin pour le solde restant dû.
La durée maximum d'un plan étant de 84 mois, la durée de ce 2è plan n'excéderait pas 24 mois..
Mais j'ai du mal à comprendre pourquoi ils ne vous font pas un plan complet du premier coup .. ..
Est-il prévu une modification importante de votre situation au bout de ces 5 ans (type départ en retraite par ex ..) ?
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Septembre 2019 à 20:54
Merci. Non aucun changement majeur et je suis loin de la retraite...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: agathe le 17 Septembre 2019 à 21:41
peut être une amélioration de votre emploi d'ici 5 ans, tout dépend votre profession. 
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: praxis le 17 Septembre 2019 à 21:50
Rien de ce côté là non plus sauf avancement d'ancienneté mais rien de spectaculaire...
Titre: Dette EDF non incluse dans dossier BDF et injonction de payer
Posté par: bisane le 18 Septembre 2019 à 07:21
Votre plan doit bien préciser la raison pour laquelle il n'est établi "que" pour 60 mois...
Titre: Pension alimentaire
Posté par: praxis le 19 Janvier 2021 à 10:32
Bonjour,

je perçois une pension alimentaire décidée par le juge un an après le depot de mon dossier de surendettement pour lequel je rembourse chaque mois. Je souhaite savoir si cette pension alimentaire rentre comme revenu dans le remboursement du plan et va donc etre "taxée" et si je dois donc le déclarer ?

En vous remerciant par avance pour votre réponse
Titre: Pension alimentaire
Posté par: noirkate le 19 Janvier 2021 à 13:31
Bonjour !

Elle est de combien cette pension alimentaire ? Vous indiquiez avoir un enfant en garde alternée .. Est ce toujours le cas ? 

Et quelle est la capacité de remboursement calculée par la BDF ?

Et j'ai fusionné votre dernier message avec votre ancien fil
Titre: Pension alimentaire
Posté par: praxis le 19 Janvier 2021 à 18:10
Bonsoir,

j'ai désormais mon fils en garde principal par décision d'un juge depuis septembre avec une pension versée de 450 euros. Ma capacité de remboursement est de 673 euros.

Merci à vous
Titre: Pension alimentaire
Posté par: bisane le 19 Janvier 2021 à 18:30
A priori, il faudrait la déclarer, oui, et en tout cas prendre l'avis de la BDF.
Mais votre tableau n'étant pas du tout à jour, c'est difficile de vraiment se prononcer...

D'autant que vous n'aviez pas répondu à cette question :

Citation de: bisane le 18 Septembre 2019 à 07:21Votre plan doit bien préciser la raison pour laquelle il n'est établi "que" pour 60 mois...