Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => Discussion démarrée par: Décapité le 07 Septembre 2023 à 21:27

Titre: Avant le dépôt
Posté par: Décapité le 07 Septembre 2023 à 21:27
Bonjour,

Je me permet de vous solliciter, après avoir longtemps réfléchie, aujourd'hui je me résigne à déposer mon dossier.  Je suis accompagné par une personne de l'association Crésus qui est vraiment une personne compréhensive et professionnelle.
Cependant une question m'intrigue,  mon époux va reprendre un emploi dans les prochaines semaines,  mon conseillé estime qu'il est préférable d'inclure son nouveau revenu dans la demande ( je pense également que c'est nécessaire car mes crédits sont tous contractés dans notre banque) cependant n'ayant pas encore le contrat sur qu'elle informations va se baser la Bdf? Nos revenus jusqu'à maintenant où les prochains ?
J'ai tellement peur que les mensualités soit encore beaucoup trop élevées 😔. J'ai essayé à plusieurs reprises d'accéder à votre tableau prévisionnel mais sans succès ( depuis mon téléphone)

Cordialementdé

Titre: Avant le dépôt
Posté par: wiloo le 07 Septembre 2023 à 21:35
Bonsoir et bienvenue sur le forum!!

L équipe va bientôt venir vous répondre ;)

En attendant je vous mets le message d accueil même si vous semblez déjà bien informé.
Normalement le tableau est remplissable depuis un téléphone...

Il faut l enregistrer dessus pour pouvoir le compléter et avoir un logiciel type Excel installé.
C est quoi qui bloque?

bbbo bbbo  Pour avoir trouvé le courage de déposer un dossier, poster ici et débuter un suivi par Crésus
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Posté par: wiloo le 07 Septembre 2023 à 21:38
- Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaître votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à gauche de la page)

- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
  ->  l'
association cresus (https://www.cresusalsace.org/ou-nous-trouver.html)
-> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
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Posté par: bisane le 08 Septembre 2023 à 07:46
Je réponds à votre MP :
Citationj'espère avoir effectué la bonne manipulation cette fois ci 😔.
Pas tout à fait dans la bonne section, mais j'ai déplacé votre fil.

CitationJ'ai également réussi à remplir le tableau à quel endroit puis je  vous l'envoyez svp?
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47- clic sur "plus" puis sur "modifier" dans le 1er message de votre fil :
-> clic sur "cliquez" ou glissez-déposez le fichier dans le rectangle jaune
-> télécharger le fichier (inutile de cliquer sur "insérer" en cliquant sur le flèche bleue)

La BDF se basera sans doute sur les futurs revenus.
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Posté par: bisane le 16 Septembre 2023 à 20:43
Il ne sert à rien de citer votre 1er message...

En attente du tableau.
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Posté par: Décapité le 11 Octobre 2023 à 21:22
CR calcule (1).xlsx
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Posté par: Décapité le 11 Octobre 2023 à 21:58
Bonsoir, j'ai enfin réussie à envoyer le tableau,  j'ai également envoyé mon dossier lundi dernier. 
Je suis toujours en stresse par rapport aux reste a vivre que la commission estimera. 

J'espère qu'avec le tableau,  vous allez pouvoir m'aider. 

Cordialement 
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Posté par: wiloo le 11 Octobre 2023 à 23:08
bbbo bbbo  Pour l envoi du dossier.
Concernant votre tableau, pourriez vous le joindre à votre tout premier message pour aider l équipe à le retrouver plus facilement?

xxl! xxl!  Pour la suite ;)
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Posté par: bisane le 12 Octobre 2023 à 07:10
Vous avez renseigné les revenus actuels de Mr, ou ceux à venir ?

Selon le tableau, votre CR serait de 1137 €, soit environ 500 € de moins que les mensualités actuelles..

Le tableau suscite quelques interrogations :
1/ que sont les 92 € de dépenses "autres" ?
2/ votre budget téléphonie semble énorme...
3/ pourquoi 64 000 € de crédits en 2022 ?
4/ comment avez-vous pu atteindre un tel découvert ?
5/ il va falloir s'occuper de toute urgence de la mutuelle...

Et merci en effet de joindre le tableau à votre tout 1er message. ;)
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 10:12
Bonjour 

Le tableau indique bien les nouveau revenus de Monsieur. 

1/ 92€ correspondant à la location du garage qui est séparément du loyer

2/ nous avons changé d'opérateur afin de baisser les tarifs 

3/ de gros frais de santé ( Dentaires)suite à ma pathologie puis le renflouement des comptes pensants pouvoir reprendre mon emploi 

4/ un decouvert autorisé de 2500€, une carte à débit différé, jusqu'à la perte de salaire importante. 

5/ j'ai fait le tour, et j'ai changé en juin après avoir trouvé le plus intéressant. 


Merci beaucoup pour votre aide.
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 10:14
Aujourd'hui même avec le nouveau salaire de Monsieur,  et les frais de carburant,  je reste à vivre et de 0

La commission laisse t'elle un reste a vivre minimum après avoir payer l'ensemble des factures et les crédits ?

Cordialement 
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Posté par: wiloo le 17 Octobre 2023 à 13:47
Le plan établi va vous laisser la différence entre vos revenus et la capacité de remboursement déterminée par la commission en fonction de la composition de votre foyer notamment.

Ce reste à vivre (détaillé ici: https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=126.0) vous permet de payer vos charges et le nécessaire au quotidien.

En revanche, clairement, il laisse très très peu de marge pour les imprévus et le superflu...
Ça va vous obliger à tenir votre comptabilité au cordeau et prévoir vos dépenses.

Vous aurez de quoi assumer l indispensable comme vous loger, manger, vêtir etc... Et ce sera à peu près tout ...
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 17:21
Merci Wiloo pour votre retour,  

J'ai bien consulté le lien envoyé,  cependant je n'arrive pas à faire le calcul afin d'obtenir un prévisionnel approximatif du reste a vivre. 

Beaucoup de mal à effectuer des calculs tellement préoccupés par ma situation 😔.

Tellement d'inquiétude et de craintes....
Merci
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Posté par: wiloo le 17 Octobre 2023 à 18:10
Normalement le tableau joint à votre premier message (s il est exact ) en donne une bonne idée: votre reste à vivre c est vos revenus - la CR figurant dedans .

Bisane ou Bruyère pourront vous éclairer précisément (je n' arrive pas à l ouvrir de mon téléphone ;) )

Courage, votre stress se comprend aisément mais vous allez voir ça va aller, ça va bien se passer ;)

Je croise les doigts avec vous pour la suite
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 18:17
Merci beaucoup Wiloo pour votre soutien 🙏.

J'ai pu comprendre que le montant alloué aux charges fixes n'était pas celui réellement pris en compte par la commission ? 

En prenant compte l'ensemble des éléments du tableau il nous resterait 580€ pour nous nous nourrir 😔
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Posté par: wiloo le 17 Octobre 2023 à 19:04
Pas de panique, Bisane et Bruyère connaissent très bien l interprétation du tableau et tout ce qui touche à ces points. Elles vont vous éclairer précisément. ;)

Comme je vous disais, c est sûr qu un plan oblige à une gestion stricte et ne laisse pas beaucoup de place pour le superflu mais c est tout à fait possible de s en sortir. ;)
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 19:07
Merci  Wiloo
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Posté par: bisane le 17 Octobre 2023 à 20:03
Comment se fait-il que vos APL aient diminué et la prime d'activité ait disparu entre les 2 tableaux ?

Citation de: bisane le 12 Octobre 2023 à 07:10Selon le tableau, votre CR serait de 1137 €
De 1027 € avec le nouveau tableau. (case C24)
Avec vos charges actuelles, cela vous laisserait 580 € par mois.

J'ai oublié une question dans ma précédente salve : pourquoi autant de frais de déplacement ?
Le garage est-il indispensable ?

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Posté par: wiloo le 17 Octobre 2023 à 20:45
Les dépenses liées au téléphone et à internet peuvent peut être être réduites (à titre d exemple je paie 25 euros par mois pour deux téléphones avec forfait 4G inclus et 25 euros pour la fibre internet).

Ça vous dégagerait un peu de sous ;)
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 21:14
Bonsoir Bisane, 

Merci pour votre retour. 

Après la reprise de mon époux au 1er septembre,  c'est les nouveaux droits Caf, nous devons même rembourser le surplus de septembre. 

Concernant la CR, la commission va t'elle prendre en compte mes charges fixes réelles ou un forfait établi en fonction du nombre de personnes du foyer svp?

Les frais de déplacement correspondent au carburant par mois uniquement trajet maison travail
😔

Notre logement étant tellement petit  que le garage nous permet de stocker. 

Cordialement 
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Posté par: Décapité le 17 Octobre 2023 à 21:16
Merci Wiloo,  j'aimerai beaucoup obtenir le nom de votre fournisseur svp

Merci
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Posté par: bisane le 18 Octobre 2023 à 07:35
Wiloo vous l'a indiqué, la BDF fonctionne aux forfaits pour les charges, hors loyer et impôts, sauf si elles sont dûment justifiées :
Citation de: wiloo le 17 Octobre 2023 à 13:47Ce reste à vivre (détaillé ici: https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=126.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=126.0))


Citation de: Décapité le 17 Octobre 2023 à 21:14Les frais de déplacement correspondent au carburant par mois uniquement trajet maison travail
Ca fait beaucoup, non ?
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Posté par: wiloo le 18 Octobre 2023 à 08:25
Je ne fais pas de pub hein, juste répondre à votre question. Ce qui ne vous dispense pas de comparer ;) .

Pour mon forfait téléphone c est P..t.l mais d autres sont aussi très bien. Il faut vérifier quels opérateurs télécoms couvrent bien les secteurs dans lesquels vous vous déplacez/êtes habituellement.

Pour internet c est pareil, il faut comparer les offres entre les opérateurs télécoms disponibles chez vous. Moi je suis chez R.. B. S.. mais il y a d autres offres très concurrentielles chez les autres opérateurs low cost.
En regardant sur internet vous pourrez aussi voir lesquels ont plus ou moins d incidents vers chez vous.

xxl! xxl! Pour la suite
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Posté par: Décapité le 18 Octobre 2023 à 17:40
Merci Bisane  et Wiloo pour toutes ces informations. 
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Posté par: bisane le 18 Octobre 2023 à 20:05
Pareil, je n'ai pas d'actions chez eux et ne leur fais pas de la pub, mais c'est un site sérieux : https://www.ariase.com/
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Posté par: Décapité le 18 Octobre 2023 à 20:31
Merci Bisane 

J'ai deux petite question,  désolé de vous embêter....

Trois des plus gros crédits sont auprès de ma banque,  les deux autres ainsi que le remboursement du decouvert bancaire seront bientôt terminé.....
La mensualité CR qu'indique le tableau est très proche de ce que je rembourse pour les 3 crédits soit 1030 €. 
Ma question est la suivante :

La commission va t'elle prendre cette élément pour déterminer la CR?

J'ai cumuler deux retards de paiement sur deux des crédits, à partir de quand je risque de gros soucis ?

Merci 

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Posté par: bisane le 18 Octobre 2023 à 21:27
Vous ne nous embêtez pas ! ;)

La CR n'est pas calculée en fonction du montant des dettes, mais de vos ressources et charges.

Il faut des mois pour qu'une action en justice aboutisse.
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Posté par: Décapité le 20 Octobre 2023 à 13:29
Merci Bisane. 

Plus qu'à patienté 😤
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Posté par: wiloo le 20 Octobre 2023 à 19:57
Exact, ça va bien se passer ;)
Encore mieux si vous ignorez toutes les relances et appels divers des créanciers.

xxl! xxl!  Pour la suite
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Posté par: Décapité le 20 Octobre 2023 à 20:12
Merci Wioo, 

J'ai contacté la gestionnaire cet après-midi,  une dame très professionnelle, mon dossier sera présenté en commission le 31 octobre. 

Belle soirée à tous
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Posté par: BRUYERE le 20 Octobre 2023 à 20:43
C'est rapide comme traitement !!
Encore un tout petit peu de patience .. xxl! xxl! xxl!
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Posté par: bisane le 31 Octobre 2023 à 07:35
Pattes et oreilles croisées ! ;)
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Posté par: BRUYERE le 31 Octobre 2023 à 08:42
xxl! xxl! xxl! xxl!
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Posté par: wiloo le 31 Octobre 2023 à 08:50
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Avant le dépôt
Posté par: Décapité le 02 Novembre 2023 à 20:36
Bonsoir à tous,

J'ai reçue un appel aujourd'hui de la conseillère Bdf, le dossier est recevable 🙂
 
Merci à tous pour votre soutien et votre accompagnement. 
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Posté par: BRUYERE le 02 Novembre 2023 à 23:46
bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Voici un lien (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0) sur la suite de votre procédure .
Et fil déplacé ;)
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Posté par: bisane le 03 Novembre 2023 à 07:13
bbbo bbbo bbbo bbbo
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Posté par: wiloo le 03 Novembre 2023 à 17:34
bbbo bbbo bbbo
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Posté par: Décapité le 03 Novembre 2023 à 22:29
Bonsoir  Wiloo, Bisane et Bruyere,

Après cette bonne nouvelle,  je ne sais pas si je dois me réjouir ou non de la nouvelle du jour 😔.  Je viens d'apprendre que je suis enceinte,  une nouvelle merveilleuse que j'aurais aimé entendre dans d'autres circonstances.... dois je en informer ma conseillère,  cela va t'il avoir un impact sur les mesures,  je suis😔.

Merci pour votre aide 
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Posté par: bisane le 04 Novembre 2023 à 07:18
bbbo bbbo bbbo bbbo

Il faut en effet signaler cette bonne nouvelle à la BDF, qui révisera votre CR (capacité de remboursement).
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Posté par: BRUYERE le 04 Novembre 2023 à 07:49
bbbo bbbo bbbo

Vous allez pouvoir profiter plus sereinement de ce bébé !!
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Posté par: Décapité le 29 Janvier 2024 à 16:20
Bonjour à tous, je reviens vers vous afin d'obtenir quelques conseils pour la suite,
J'ai reçu le détail des dettes,  cependant mon époux devant quitté son emploi suite à mes soucis de santé,  ma Gestionnaire bdf présentera mon dossier en commission fin février avec les nouveaux revenus.  Elle m'a également indiqué que les créanciers auront alors 30 jours pour effectuer un recours,  je ne savais pas que c'était encore possible à ce stade de la procédure,  ma question est : est-il vraiment possible que les créanciers (la banque) principalement reffuse le plan proposé ? 

Cordialement 
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Posté par: bisane le 29 Janvier 2024 à 19:52
Il arrive en effet que les créanciers contestent les plans établis par la BDF, s'ils estiment qu'ils y sont trop perdants.

Mais dans ce cas, le juge statue uniquement sur des éléments comptables.
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Posté par: Décapité le 29 Janvier 2024 à 21:07
Merci Bisane pour votre retour,  c'est bien ce que je crains,  presque 90000e à la banque,  avec une capacité de remboursement estimé à 124e sur 5 ans cela représentera seulement 7500e 🥺
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Posté par: bisane le 30 Janvier 2024 à 07:30
Pourquoi 5 ans ? ? ? :o ???
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Posté par: Décapité le 30 Janvier 2024 à 09:00
Bonjour  Bisane, 
5 ans ou même 7 ans le montant sera bien loin des 100000 e de dettes, mon principal créanciers c'est la banque,  je ne pense vraiment qu'ils accepte un remboursement aussi faible
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Posté par: bisane le 30 Janvier 2024 à 19:09
Il en a  certainement accepté d'autres, hein ? :P

Pourquoi jouer à vous faire peur ?
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Posté par: Décapité le 30 Janvier 2024 à 19:50
Bisane,  je stress énormément  alors oui je m'imagine le pire. 
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Posté par: bisane le 31 Janvier 2024 à 07:53
Et si vous essayiez d'imaginer le meilleur ? :P
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Posté par: Décapité le 31 Janvier 2024 à 15:01
Pour être honnête avec vous Bisane,  j'aimerais bien imaginé le meilleur mais difficile lorsqu'on se trouve en pleine procédure et qu'on ignore le devenir.... heureusement que vous êtes tous là pour répondre à nos questions 
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Posté par: Décapité le 15 Février 2024 à 21:52
Bonsoir à tous, 
J'ai reçue aujourd'hui un mail de la gestionnaire BDF qui m'informe que mon dossier sera présenter à la commission du 27 février en proposant un gel de 24 mois car avec nos nouveaux revenus nous n'avons pas de  CR , je suis anéantie,  j'ai l'impression que nos problèmes financiers ne sont pas résolus mais simplement repousser 😔

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Posté par: BRUYERE le 15 Février 2024 à 23:37
Citation de: Décapité le 15 Février 2024 à 21:52en proposant un gel de 24 mois car avec nos nouveaux revenus nous n'avons pas de  CR , je suis anéantie,  j'ai l'impression que nos problèmes financiers ne sont pas résolus mais simplement repousser 😔
Ne soyez pas anéantie.. cela veut dire que votre dossier devrait être recevable et c'est une très bonne nouvelle !!
Durant ce moratoire vous ne payez aucun créancier et vous êtes protégés de toute poursuite de leur part.
Cela vous laisse donc 2 ans pour essayer d'améliorer votre situation financière.
Si cela n'était pas le cas, notamment pour raisons de santé (ce qu'on ne vous souhaite surtout pas, bien sûr..), la BDF pourrait alors proposer un Redressement Personnel , ce qui veut dire un effacement total de toutes vos dettes.
De toute façon, dans l'immédiat, avec une CR à zéro, je ne vois pas pas trop comment vos problèmes pourraient être résolus autrement..
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Posté par: bisane le 16 Février 2024 à 08:09
Vous devriez plutôt vous réjouir de cette nouvelle ! ;)
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Posté par: Décapité le 16 Février 2024 à 10:29
Merci Bisane et Bruyere pour vos retours.  

La gestionnaire m'a contacté par téléphone,  elle me dit également la même chose,  mais voilà mes dettes serons encore là dans 24 mois, elle n'auront pas disparu et je n'aurai même pas commencé à rembourser....
Vola comment je le vois  :-\. 

Il y a un mois on m'indiquer une CR de 124 e, j'étais tellement contente de pouvoir commencer à rembourser et surtout être libre d'ici 7 ans maximum. 

Ma santé ne va pas mieux,  et je ne souhaite pas laisser mon époux gérer seul cette charge lorsque je ne serai plus là. 

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Posté par: bisane le 18 Février 2024 à 08:40
Citation de: Décapité le 16 Février 2024 à 10:29je ne souhaite pas laisser mon époux gérer seul cette charge lorsque je ne serai plus là. 
J'espère que vous l'accompagnerez encore longtemps ! ;)

Un moratoire n'est pas une manière de reculer pour mieux sauter ! :D
Si dans 2 ans votre situation s'est améliorée et que vous avez une CR, la BDF établira un plan d'une durée maximale de 5 ans, puisque vous aurez déjà eu 2 ans de "plan".
Si ce n'est pas le cas, elle prononcera un rétablissement personnel (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26272.0) (RP).
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Posté par: Décapité le 18 Février 2024 à 17:10
Merci Bisane, 

Merci pour votre soutien. 
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Posté par: Décapité le 27 Mars 2024 à 20:08
Bonsoir à tous, 

Le moratoire de 24 mois a été décidé par la commission le 27 février,  le délai de contestation est-il passé ? Le moratoire prend effet à quelle date s'il vous plaît ?
Merci
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Posté par: bisane le 27 Mars 2024 à 21:00
Vous devriez recevoir sa confirmation incessamment sous peu... :P