Forum Entraide Surendettement

Bonjour à tous.
Comme beaucoup, coup de massue, mauvaise surprise, etc...
Ma mere a déposer un dossier de surendettement en décembre 2012. Ce dossier a reçu un avis favorable. Bien entendu, les créanciers (organisme de crédits) ont fait appel de cette décision. On a demandé à ma mère de renvoyer tout les éléments pour le jugement, nous avons choisi ma soeur et moi meme d'écrire chacun une lettre pour la "soutenir". Il était précisé dans le courrier du juge que ma mère ne devait pas se présenter à l'audience.


Aujourd'hui, courrier recommandé indiquant que le juge annulait la commission de surrendettement pour cause de mauvaise foi. Que l'appel de cette décision n'était pas possible, seul le pourvoi en cassation l'était. je n'ai pas les chiffres exact en tete, mais le montant de la dette est de l'ordre de 80000 euros, remboursement de l'ordre de 3000 euros par mois, avec un salaire net de 2200 euros.


Avez-vous des conseils à me donner?


En vous remerciant par avance.

Bonjour et bienvenue,

Afin de pouvoir vous conseiller au mieux, il va nous falloir quelques précisions:

Dates exactes des différentes étapes du dossier et il faut remplir ce tableau:
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0)

Que disaient ces recours ?

Qu'avez-vous écrit, votre soeur et vous-même ?

Merci pour ces réponses rapides. Je débarque chez ma mère vendredi, ca me permettra de voir exactement ce qu'il en est, et de donner de vrai chiffres (auxquels je n'ai pas réussi à avoir accès jusqu'a maintenant, ma mère ayant honte de la situation).


En ce qui concerne les lettres, je ne connais pas le contenu de celle de ma soeur, qui est enseignante, installée, etc... Pour ma part, j'ai eu un parcours assez difficile, je suis au chomage actuellement, mais ne reste pas sans rien faire et trouve des boulots à droite et à gauche... ma mere m'aide donc financierement. J'ai aussi évoqué le fait que ma mère avait beaucoup aidé ma grand mère qui est restée pendant trois ans en maison médicalisée (helzeimer).


Ce que je sais, c'est qu'il y a uniquement Consumer Finance qui a fait appel (certes ca regroupe pas mal d'organisme de crédit, mais pas tous) et que la décision du juge se base sur deux choses : ni ma grand mere, ni ma soeur et moi n'etions à charge de ma mère, et en gros elle n'avais pas à aider. et elle a été de mauvaise foi en contractant les crédits (elle ne déclarait pas tous les crédits qu'elle avait)... C'est malhonnete, certes, mais elle est tombée dans la facilité du crédit à la consommation, je pense que beaucoup connaissent le systeme, on propose des cartes sans demander de justificatifs.


encore une fois, ce qui me parait bizare, c'est qu'on nous ai dit qu'il n'etait pas nécessaire d'assister à l'audience, et qu'un appel ne soit pas envisageable (il n'y a eu, de la part de ma mere, aucun appel effectué, le dossier a été rapidement validé par la bdf, et ce sont les organismes de crédit qui ont fait appel.)


j'ai parcouru un peu le forum, bien souvent, les gens semblent convoqués par le juge avant qu'il rende sa décision, tout du moins ont des questionnaires à remplir, etc...


Purée...on reste quelques mois, après la décision favorable, à économiser comme des fous, à ne plus rien dépenser, à se dire que peut-etre, on va s'en sortir, ma mere, 63 ans, ne prend pas sa retraite...et pis voilà quoi, on se sent au bord du gouffre...

Va falloir se calmer, car là, j'ai l'impression d'aller trop vite en besogne... Avant de parcourir ce forum, on a tenté de prendre contact avec cresus haute normandie...mais numero de telephone non attribué...alors on a tenté paris et strasbourg, qui nous ont un peu envoyer bip parce qu'il fallait qu'on contact notre région...nous ont donc donné le numero de tel qui n'est pas attribué...
Contact du clcv (trouvé par des recherches sur le net) qui nous a conseillé un avocat avec qui nous avons rv lundi matin...mais apres lecture du forum, je doute que ce soit une bonne chose, en effet, moi j'etais parti pour la cassation... qui plus est, un coup de tel à la bdf nous a un peu orienter vers ça en nous disant que ce n'etait pas normal de ne pas avoir été convoqué par le juge, et que ce genre de décision était très rare (ce sur quoi j'ai finallement des doutes en parcourant ce forum)...


Finalement, le soucis principal c'est  : comment on fait niveau moral? je vais essayé d'inciter ma mère à s'inscrire sur ce forum, mais au niveau internet, elle est pas tip top... et son etat actuel m'inquiete (meme si faut relativiser, ca fait que quelques heures qu'elle a recu le courrier)...mais en mode "j'ai raté ma vie, j'esperais etre enfin tranquille à la retraite, mais tout est foutu..."

Si votre maman (et vous  ;) ) avez besoin d'aide pour traverser cette période, n'hésitez pas à consulter médecin ou psy  ;)

merci du conseil! j'ai prévu d'aller chez le médecin pour papoter de tout ça (pas les moyens d'aller chez un psy) et je pense prendre contact avec le médecin de ma mere pour qu'il essaye de lui faire entendre raison à ce sujet. elle ne veut pas...et pourtant elle a vu que ca m'avait fait du bien il y a un an... bon, le probleme n'etait pas le meme : me retrouve au chomage du milieu culturel en mai 2012, ni une, ni deux, je cherche à me faire embaucher à la poste en cdd, et dans le genre "mec qui a pas de chance", braquage du bureau relativement violent le 6 juillet...mais bon, là n'est pas le sujet...


Me tarde vraiment de remplir ce tableau pour pouvoir avoir de l'aide vis à vis de la stratégie à adopter. je suis en train d'accepter le fait de ne pas pouvoir faire appel (j'ai bien parcouru le forum) de la décision du juge...mais ca me parait quand meme hallucinant : on le rencontre pas, y'a un avis favorable de la commission, et lui il dit "non"... je savais meme pas qu'au niveau de la justice, il y avait des décisions dont on ne pouvait pas faire appel. C'est con de l'apprendre dans cette situation....

pour le psy vous pouvez aller au centre médico psychopédagogique de votre hôpital les consultations sont gratuites et ce sont de bons professionnels

pour l'instant pas de panique

donnez nous les dates de :

dépôt de dossier
irrecevabilité bdf
irrecevabilité juge
et avec le tableau on pourra vous aider plus efficacement

la cassation n'est pas conseillée, il vaut mieux mettre en place une stratégie

dites à votre maman de résister aux appels téléphoniques des créanciers tout doit se faire par courrier recommandé

et formez là un petit peu sur internet on fera le reste si elle a des soucis on la guidera

Je pourrais vous donner plus de détails à partir de vendredi...et oui, je vais lui expliquer comment marche un forum, on verra bien.


J'ai une petite "critique" vis à vis d'un post sur le forum : [size=78%]https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)[/size]
Entendons nous bien, je circule de temps en temps sur ce forum depuis novembre, au niveau de la procédure, tout nous semblait clair et tout "roulait", les seules craintes ont été vis à vis de la bdf, mais une fois qu'on nous a dit que c'etait recevable, on s'attendait plus ou moins à un appel des créanciers, bref... J'aurais du plus fouiller...


Donc, selon mon expérience, non, il n'y a pas forcément de convocation à l'audience, bien au contraire, on nous incite à ne pas y aller dans le recommandé nous prévenant de la date d'audience. On nous demande de transmettre le dossier (chose qui m'avait parue étonnante, mais bon, on retransmet comme demander)... Je me souviens avoir dis à ma mère "oula, faut mieux pas y aller, ca pourrait etre mal pris"... et j'ai hésité avant de lui écrire ma petite lettre, vu qu'aucun témoignage n'était demandé...
Si j'avais mieux lu le forum, bah ouais, on aurait fait les choses autrement...


Ok, pas de cassation, car dans la forme, je pense que tout a été respecté...mais dans le fond... il ne me semble pas que les arguments des créanciers étaient aussi précis que sur le courrier de jugement qu'elle à reçu ce jour... Je veux dire, à aucun moment dans la lettre au sujet de l'audience, ma mere ne s'est sentie attaquée, et moi, je ne me souviens pas avoir ressenti vraiment le besoin de la défendre (je le dis dans mon premier post, la lettre était fait surtout pour la "soutenir").
...
Tout ressemblait à une formalité... Aujourd'hui, on a l'impression d'etre sur le banc des accusés, d'avoir consciement frauder lors des demandes de crédits, etc...


meme la bdf nous avait dit de simplement renvoyer le dossier au juge...


Je comprends aujourd'hui, trop tard, qu'il aurait fallu betonner le truc, argumenter... Que contrairement aux apparences, rien n'est pure formalité...


Oui, on a tord, oui, on est responsable de la situation... mais j'ai quand meme la sensation qu'on s'est fait b......

Citation de: arcadyan le 26 Juin 2013 à 17:21
Donc, selon mon expérience, non, il n'y a pas forcément de convocation à l'audience, bien au contraire, on nous incite à ne pas y aller dans le recommandé nous prévenant de la date d'audience. On nous demande de transmettre le dossier (chose qui m'avait parue étonnante, mais bon, on retransmet comme demander)...

??? ??? pouvez vous nous transmettre le document qui vous incite à ne pas vous rendre à l'audience  ;)
je vous donne l'adresse du forum en MP  ;)

Bonjour. Je vous transmettrais tous les docs necessaires dès que je les ai sous la main, à partir de vendredi. Vraiment un grand merci à vous. Je suis "en bagarre" avec ma moman pour qu'elle s'inscrive ici, qu'elle essaie de mettre la honte de côté... meme moi, à l'heure actuelle, je n'ai pas eu accès à ses documents, ne connais pas le montant exacte de la dette, etc...


Pour la fameuse lettre, je dis tout ça de mémoire, et peut etre sur le coup de l'énervement, je veux pas me tromper de formulation, mais c'etait vraiment du type "nous vous informons que votre présence n'est pas nécessaire le jour de l'audience".


Et puis, toujours de mémoire, il y a une différence dans l'argumentation des créanciers dans la lettre de l'audience, et le compte rendu du jugement, enfin pas une différence, mais des défaut de précision. Me rappelle pas que dans la lettre de l'audience, on parlait du salaire de ma mere, alors que dans la notification de ce jour, les créanciers font valoir son salaire de 3500 euros par mois... ce qui est son brut, et pas son net, ca fait quand meme une différence de 700 euros, si on avait vu ca, on aurait envoyé un courrier au juge pour préciser les choses...mais encore une fois, tout ceci est de mémoire, je verrai ça attentivement vendredi...


D'ailleurs, dans votre tableau, doit -on noter le salaire brut ou bien le salaire net?


Merci à tous!

il faut noter le salaire net imposable réparti sur 12 mois s'il y a des primes


ce qui est fait est fait, maintenant il faut aller de l'avant et peut être prendre la route d'un autre dépôt celui là bétonné, avec la justification que votre Maman est prête à assumer un plan

dépôt qui ne pourra se faire au plus tôt avant 12 mois ou changement de situation

dites lui de mettre la honte de côté il n'y a pas d'âge pour être surendetté

je comprend que votre Maman ne souhaite pas tout vous dire. Mes parents ont été en surendettement, ma mère n'en avait parlé qu'à moi et pas à mes frères......... même maintenant ça lui est difficile d'aborder le sujet sauf avec moi puisque j'y suis aussi, pas pour les mêmes raisons

Oui, c'est un peu ce que j'essaie de lui expliquer... Là, je pense que je vais avoir accès à tout, il ne me semble pas qu'elle est la force de tout analyser, de se battre, etc...


Je lui ai déjà annoncé qu'elle pourrait redéposer un dossier, ce qu'elle ne savait pas... qui plus est, elle ne devrait pas tarder à prendre sa retraite...


Pour le moment, je vais transmettre différents courriers à l'équipe et voir aussi lundi ce que l'avocat en pense... et puis aussi vraiment les relire à fond pour voir si mon imagination me joue des tours ou pas.


Je vais aussi faire le tableau le plus précisément possible afin de voir quelle est la meilleure stratégie ce qu'il faut rembourser, quelles propositions il est possible de faire à l'amiable aux créanciers.


Et enfin tenter de participer activement à ce forum. Je n'ai pas encore de certitudes, mais si jamais on s'est "fait avoir", il faut pas que ca arrive à d'autres.


Et puis, sait-on jamais, tenter de faire évoluer les choses, car là, c'est pas juste : la commission juge recevable, le juge non, ca fait un partout, la balle au centre. Les créanciers ont le droit de faire appel de la décision et la porter devant les tribunaux, et le particulier, une fois la décision rendue, ne peut rien faire... La décision de la commission aurait été défavorable, why not, mais là...

ne plus avoir peur d'en parler, considérer d'un autre oeil les gens à qui ça arrive

on a tous été avec la honte au ventre, peu importe le motif du surendettement, ne pas avoir été assez vigilent

l'envie de croire que tout était possible, je prends un crédit j'arriverai à le rembourser et le moindre pépin enclenche une machine infernale ;) ;) ;) ;) ;)

mais on s'en sort ;) ;) ;)

Là est, je pense, toute l'utilité du forum (en plus d'avoir des conseils bien entendu).


Je pense que ca fait une vingtaine d'années que ma maman s'enfonce, en se disant qu'il y aura des jours meilleurs, et pis que ca n'arrive qu'aux autres, ils ne savent pas gérer, etc... bref, oui, mal considérer les gens à qui ça arrive... je crois que ça, c'est super dur niveau moral.
Elle etait toujours là, à faire face à bon nombre de mes conneries, sans que je me rende compte des efforts qu'elle faisait, à cacher tout le temps ce qui se passait...


Oui, on s'en sort...du haut de mes 35 ans, je retrouverai bien un boulot, je pourrais peut etre l'aider (je le souhaite fort en tout cas)...


Mais elle, 63 ans... au mieux, elle en prend pour 10 ans à faire gaffe au moindre euro dépensé (et ca c'etait les calculs en cas de surendettement accepté).


Du mal à comprendre ce système : elle a toujours payé toutes ses dettes, en s'endettant pour les payer... Là, elle veut encore les payer et une entreprise qui fait 500 millions de benefices fait appel... ca leur coutait quoi que la dette soit réglée en 10 ans au lieu de 5? bref......

vider votre colère, digérez cet état de fait et retrouvez toute votre sérénité pour aider votre mère
il faut laisser les regrets et la honte pour avancer
on est tous passés par là

pour la cassation moi je rajouterai que non seulement elle est pas conseillée mais vous allez y laisser des plumes pour rien.

Pour le salaire il faut mettre le salaire net mais en prenant les revenus annuels et divisés par 12.

certes il y a cette décision mais il y a d'autres solutions, cela est un combat mais on peut s'en sortir il y a des personnes irrecevables sur ce forum

poru le moment il n'y a aucune décision de justice pour le paiment des  crédits
il va falloir préparer une stratégie et négocier.
Nous attendons le tableau
et pour le tribunal c'est vraiment bizarre ce que vous dites je n'ai jamais vu cela au contraire il faut vous y rendre  ??? ??? ??? ??? ???

surtout courage  :-* :-* :-* :-* :-*

Citation de: arcadyan le 26 Juin 2013 à 17:21J'ai une petite "critique" vis à vis d'un post sur le forum : [size=78%]https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)[/size]
[...]
Donc, selon mon expérience, non, il n'y a pas forcément de convocation à l'audience

C'est exact, et cette modification a été introduite par la réforme Lagarde et est entrée en application assez récemment (et en tout cas postérieurement à la rédaction du fil incriminé !  ;) ), tout comme le "remplacement" du JEX par le juge d'instance...
Billet modifié ! Merci à vous !  ;)

CitationQue contrairement aux apparences, rien n'est pure formalité...

En effet !
Et surtout pas une audience (même "écrite"), au tribunal !  :P


Je ne pense pas du tout que vous vous soyez faits "avoir" !
Quant à l'absence d'appel, les créanciers n'auraient pas davantage pu faire appel si le dossier avait été confirmé comme recevable.


Ce serait bien aussi, si possible, de savoir si elle a épargné jusqu'au jugement et de combien est cette cagnotte !

Merci pour tout...
Ouais, va falloir se reposer...peut etre essayer de manger un peu... Vite etre chez ma mere pour (c'est dégueulasse) dans un premier temps regarder les différents courriers et en deuxieme temps la soutenir.


Je commence à m'interroger sur ma santé mentale vis à vis de ces courriers, tout le monde semble tellement étonné par rapport à la convocation...mais meme si aujourd'hui je peux peter les plombs, je vois pas comment, il y a deux mois de ça, ça n'a pas été clair qu'il fallait etre à l'audience. Je suis en plus beaucoup plus à l'aise à l'oral qu'à l'ecrit, j'ai pas pu dire "bah je vais quand meme t'écrire une lettre de soutien"...


Faut que je me calme et que je sois patient...


encore merci

Citation de: bisane le 26 Juin 2013 à 21:08


Ce serait bien aussi, si possible, de savoir si elle a épargné jusqu'au jugement et de combien est cette cagnotte !

Malheureusement, je lui ai demandé, non...entre les découverts à régulariser, les impots, et l'aide qu'elle a pu m'apporter (et ouais, quand on est au chomage et qu'on a des cdd, des fois c'est pas top, y'a des arrierés.... en moyenne quand je bosse, je touche moins que si je restait tranquillement au chomage) pas d'épargne possible...et pas mal de soins dentaires aussi...bref...

Oui, calmez vous ;)


Effetivement, certains tribunaux ne convoquent pas pour statuer sur la recevabiité ou non ;)
Je ne sais pas si votre maman avait préparé un courrier ou non, mais vos lettres de "soutien" à votre maman, ne pouvait suffir ;)




bbbo bbbo bbbo  à vous pour le soutien dont vous faite preuve pour votre maman bbbo bbbo bbbo bbbo

le soutien est normal, j'ai une grosse part de responsabilité la dedans.


Pour le reste, il y a eu de la négligeance, c'est certain... et puis de mauvais conseils, y compris de la bdf (il suffisait de renvoyer le dossier de surrendetement qui était complet selon eux)...


Et puis désolé, je me rends compte que je me déchaine  sur ce forum, que je suis dans la complainte...


Mais c'est aussi ce qui me permets, je crois, quand j'ai ma mère au téléphone, de pouvoir lui dire "tout va aller, ca va bien se passer"... je l'ai eu trois fois au tel, toujours en pleurs, et de mon coté, je sentais que j'avais le sourire, fallait y aller, fallait se préparer à se battre, feindre une confiance à 100%... et ca, c'est bien grace a ce forum.

Citation de: arcadyan le 26 Juin 2013 à 21:37de mon coté, je sentais que j'avais le sourire, fallait y aller, fallait se préparer à se battre, feindre une confiance à 100%...

Essayez de garder ça !  ;)

Bonjour à tous... Vais pas vous raconter mon dernier repas qui remonte au 25 juin, ou la nuit impossible que j'ai passé, vous devez connaitre.
Quasiment pris la décision de retourner vivre chez ma mere... à 35 ans, oups...
C'est 500 euros au bas mot d'économisé, c'est ne plus avoir besoin de son aide financiere, c'est pouvoir lui apporter un peu d'aide financiere.


Je n'y vois, economiquement que des avantages...mais je me trompe peut etre? avez vous un avis la dessus vite fait bien fait?

C'est éventuellement une solution temporaire mais attention aux risques éventuels de "friction"  ;)

oui, je me doute bien, mais pour certains de mes derniers contrats, il a fallu que j'habite chez elle, pour des périodes allant de deux semaines à un mois et demi, et ca s'est bien mieux passé que quand j'etais jeune!
Apres, c'est sur qu'il n'y a plus de solution de repli du type "bon bah je rentre chez moi"...mais d'un coté, le risque de friction, de l'autre les economies et le soutien (pour chacun des deux hein...).


Ce que je veux pas, c'est qu'on en arrive a : bah votre fils vis chez vous, ca fait 1000 en plus de revenus...

il faut le dire à la BDF si vous êtes chez votre maman, mais cela ne posera pas de souci
mon fils ainé était en CDI et à la maison il n'a pas été compté à charge bien sur mais la BDF n'a pas pris ses revenus, mais dites leur surtout :-* :-* :-* :-*

Citation de: nounours le 27 Juin 2013 à 19:45
il faut le dire à la BDF si vous êtes chez votre maman, mais cela ne posera pas de souci
mon fils ainé était en CDI et à la maison il n'a pas été compté à charge bien sur mais la BDF n'a pas pris ses revenus, mais dites leur surtout :-* :-* :-* :-*

Non Nounours, le dossier est irrecevable JEX donc la bdf n'a rien à savoir ;)






Arca, ne vous precipitez pas pour ce genre de décision, refléchissez bien avant de retourner chez votre maman ;)
Vos revenus sont vos revenus  ;)

et encore plus pour moi, com car irrecevabilité après un recours donc la le jex  :P :P :P :P

méa culpa :-* :-* :-* :-*

c'est tout à fait normal votre état, ça va passer

chaque jour suffit sa peine, ça va s'éclaircir de plus en plus

et quand vous avez un coup de mou venez parler ici ;) ;) ;)

c'est précipité, sur les 24h écoulées, mais cette solution avait été envisagée il y a un an, quand je me suis retrouvé au chomage. A l'époque, je ne connaissais pas du tout la situation...on n'en avait pas reparlé...
Là, je ne trouve que des arguments pour. Si il y a des problemes d'humeur, on saura s'en accommoder vu tout le bénéfice que ca nous apportera (même pas seulement dans les finances ou le moral, mais aussi se maitriser sur des achats, sur la clope (bah oui, c'est con)...


Oui, c'est une évidence, j'en suis certain...


Mais là tout de suite maintenant, il y a quelque chose qui me déchire... :(

 ??? ??? ??? ??? :-* :-* :-* :-* :-*

Citation de: arcadyan le 26 Juin 2013 à 12:40
Bonjour à tous.
Comme beaucoup, coup de massue, mauvaise surprise, etc...
Ma mere a déposer un dossier de surendettement en décembre 2012. Ce dossier a reçu un avis favorable. Bien entendu, les créanciers (organisme de crédits) ont fait appel de cette décision. On a demandé à ma mère de renvoyer tout les éléments pour le jugement, nous avons choisi ma soeur et moi meme d'écrire chacun une lettre pour la "soutenir". Il était précisé dans le courrier du juge que ma mère ne devait pas se présenter à l'audience.


Aujourd'hui, courrier recommandé indiquant que le juge annulait la commission de surrendettement pour cause de mauvaise foi. Que l'appel de cette décision n'était pas possible, seul le pourvoi en cassation l'était. je n'ai pas les chiffres exact en tete, mais le montant de la dette est de l'ordre de 80000 euros, remboursement de l'ordre de 3000 euros par mois, avec un salaire net de 2200 euros.


Avez-vous des conseils à me donner?


En vous remerciant par avance.

Je suis dans votre cas!  ;)


beaucoup de posts en peu de temps! :P


Tentons de calmer le jeu et d'y voir plus clair..., OK!
Là on part dans tous les sens!

non mais faut bien comprendre....non mais certains m'applaudissent pour mon soutien, mais c'est gentil mais il ne faut pas....puta....j'attends les chiffres mais tout ceci se monterait à 120 000...et aurait commencé il y a 20 ans, suite à un divorce difficile, a des créances...mais il y a 20 ans, c'est aussi là que j'ai commencé à déconner grave...elle a pas réussi à me dire, j'ai pas réalisé, et tout a continué....au moins la moitié de la dette est pour moi... sans moi et mes conneries... Mais bon, maintenant, faut trouver...utiliser nos forces pour...


Bon, et puis c'est pas le lieu, mais on ne sait jamais.... je cherche n'importe quel boulot sur Rouen....


edit : désolé zorah, je poste quand meme malgré tout...mais c'est la dernière fois, après promis on organise.... juste, comprenez que meme si ce n'est pas moi qui recoit les recommandés, je considère que je suis endetté (il est grand temps), vais calculer mes capacités de remboursement et l'aider, faire les efforts qu'elle doit faire...


Je ne suis pas un exemple de soutien qu'on applaudi... je suis, comme bon nombre ici surendetté... la seule différence c'est que mon créancier, c'est ma mère, mais elle ne m'a jamais rien demandé...


Mais voilà, on va se battre, mieux vaut tard que jamais...

Citation de: arcadyan le 27 Juin 2013 à 22:13
non mais faut bien comprendre....non mais certains m'applaudissent pour mon soutien, mais c'est gentil mais il ne faut pas....puta....j'attends les chiffres mais tout ceci se monterait à 120 000...et aurait commencé il y a 20 ans, suite à un divorce difficile, a des créances...mais il y a 20 ans, c'est aussi là que j'ai commencé à déconner grave...elle a pas réussi à me dire, j'ai pas réalisé, et tout a continué....au moins la moitié de la dette est pour moi... sans moi et mes conneries... Mais bon, maintenant, faut trouver...utiliser nos forces pour...


Bon, et puis c'est pas le lieu, mais on ne sait jamais.... je cherche n'importe quel boulot sur Rouen....


edit : désolé zorah, je poste quand meme malgré tout...mais c'est la dernière fois, après promis on organise.... juste, comprenez que meme si ce n'est pas moi qui recoit les recommandés, je considère que je suis endetté (il est grand temps), vais calculer mes capacités de remboursement et l'aider, faire les efforts qu'elle doit faire...


Je ne suis pas un exemple de soutien qu'on applaudi... je suis, comme bon nombre ici surendetté... la seule différence c'est que mon créancier, c'est ma mère, mais elle ne m'a jamais rien demandé...


Mais voilà, on va se battre, mieux vaut tard que jamais...

Bon arcadyan.......
Je suis endentée de 130 000 euros environ.....
Mon histoire est différente mais peu importe!  ;)


j'au aussi été déclarée recevable BDF puis irrecevable suite recours...ça fait deux ans.... :P :P :P :P :P :P


Non ne soyez pas désolé! ;)
La panique est normale et je suis passée par là! ;)
le honte, la bataille, et bien pire!


Mais on s'en sort!
Vous êtes en plein marasme et c'est compréhensible!


postez autant que vous voulez, livrez vous car je sens un trop plein de choses non dites..et on s'organise, hein?  ;)


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Non mais merci quoi...que dire de plus...faudrait un forum "etats d'ames", pour les moments où on est dans ces crises, afin de ne pas poluer les sujets où on aide, où on organise...


J'imagine que tous on peut traverser ce genre de crise, que ce soit au début, ou meme lors du combat...


Euh...en fait faut que je regarde, mais il y a beaucoup de gens qui vivent seuls ici? je pense que ça joue.


Là, je redécouvre l'effet YOYO : euphorie, je viens de voir des offres d'emploi pas du tout dans mon domaine, faut recommencer à zero, mais ca pourrait être interessant.
Et pis les sous qui viennent en tete, les calculs sans fondements qui s'installent...mouarf...


Ouais, un forum état d'ame ce serait top...enfin je sais po... ??? :P

Je termine ma soirée avec vous...  ;)


Des forums états d'âme(s), il doit en exister tout plein !  :P


Vous commencez à prendre conscience d'une situation dont vous ne saviez rien. Forcément, puisque ce n'était pas "directement" la vôtre !

Mais sachez que même ceux qui se surendettement par eux-mêmes ne s'en rendent compte bien souvent que très, voire, trop, tard.

Réalisant votre parcours, vous portez votre culpabilité (lot commun des surendettés), mais aussi celle de ce que vous avez "fait" à votre mère... victime consentante, s'il en fut !  ;)

bbbo bbbo bbbo à elle de vous avoir soutenu contre vents et marées,  bbbo bbbo bbbo à vous de souhaiter désormais la soutenir de votre mieux !  ;)


Mais la précipitation, dans de telles circonstances, conduit plus souvent à des égarements qu'à des solutions durables.
Prenez donc le temps de vraiment faire le point de la situation, et avant tout de la consoler tendrement, en lui expliquant qu'il existe encore des solutions, même si elles ne seront pas faciles !  :P

Venez ensuite déverser autant que vous le voulez vos trop-pleins d'émotions contradictoires, et vous amuser sur les fils de cette section : discuter de tout et de rien (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=14.0)

Enfin, au fur et à mesure que vous tirerez les choses un peu plus au clair, on... continuera à vous poser des questions !  >:D
Mais on arrivera à établir une stratégie qui compromette le moins possible l'avenir de l'une comme de l'autre !  ;)


Et, si possible, envoyez-nous le jugement !



Et on avance !  ;)
J'imagine combien la période doit être remuante et tumultueuse, mais félicitez-vous d'essayer de reprendre les rênes !  bbbo bbbo bbbo

ça fait mal de réaliser que peut être on est un peu responsable, mais ça fait murir aussi

murir c'est jamais facile mais c'est une étape

ensuite ça ira mieux quand vous commencerez à mettre les choses au clair

quel est votre métier?  quelle formation avez vous?

bonjour. Pour le moment au chomage, bac +3 litteraire médiation culturelle.
C'est pas peut-etre, je suis responsable.


vient donc d'envoyer le recours et le jugement à l'équipe du forum, et, puisque beaucoup l'ont demandé, je vous transmet le recours.
on y va, on s'organise...

Citation
la commission de surendettement des particuliers de ... a été saisie de votre déclaration de surendettement et a déclaré le dossier recevable le 27 novembre 2012.


L'un de vos créanciers a formé un recours contre cette décisio, dont une copie est annexée au présent.


Ce recours ne fera pas l'objet d'une convocation à l'audience.
Aussi, je vous invite à communiquer vos observations et les motifs de ce recours, accompagnés des pièces justificatives par lettre recommandée avec ar adressée...blabla...


Un jugement sera rendu à l'expiration de ce délai, au vu des pièces communiquées.


Fait au tribunal d'instance, le 6 mai 2013


lettre accompagnée donc du motif de l'appel, en date du 4 decembre. sorte de lettre type avec


pour le motif suivant:


(et là, mention manuscrite) : organisation du surendettement.

oui, on a été négligeant, forcément...mais peut etre me comprenez vous mieux maintenant... la conseillere à la bdf nous avait dit de ne pas trop nous inquiéter, de renvoyer les dossiers, que c'etait courant qu'il y ai un appel... comment se défendre contre la mention "organisation du surendettement"? et puis aucune notification comme quoi on pouvait demander des compléments d'infos, ou un délai pour l'audience...


voila voila...

ah oui, y'a pas d'oubli de ma part, on a meme pas la date de l'audience....


edit : et ca fait bizare de relire tout ça, de ne plus etre dans l'imaginaire. Je me rappelle avoir dit à ma mère, quand j'ai vu le motif d'appel "organisation du surendettement", bah oui, ils ne sont pas d'accord avec ce qu'à décidé la comission, au niveau des modalités du dossier de surendettement... Je n'ai pas pensé à un seul moment qu'ils parlaient de mauvaise fois, que délibérément on avait choisi d'organiser notre surendettement...

je viens aussi de tomber sur ce topic : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13678.msg495121#msg495121 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13678.msg495121#msg495121)


avec ceci :

Citation
[/size]1.     Les différents types de jugements [/size]  [/size] Ce point est important car son intérêt est double : d'une part quant aux modalités de signification des jugements et d'autre part quant à l'exercice des voies de recours contre ces jugements.          a)     Jugements en premier ressort et en dernier ressort  Les premiers sont susceptibles d'appels; les seconds ne le sont pas. Pour apprécier si un jugement doit être rendu en dernier ou en premier ressort, il faut se baser sur le montant de la demande : inférieur à 4 000 € => dernier ressort ; supérieur à 4 000 € => premier ressort               b)     Jugements contradictoire, réputé contradictoire et par défaut  Jugement contradictoire  Le jugement sera contradictoire lorsqu'il sera rendu dans une procédure dans laquelle les parties ont comparu ou sont régulièrement représentées. Jugement réputé contradictoire  Un jugement sera réputé contradictoire si le défendeur ne comparaît pas ou n'est pas régulièrement représenté, si ce jugement est susceptible d'appel ou si le défendeur a été assigné à sa personne même.

J'ai la sensation de bien comprendre, mais je ne comprends sans doute rien.


sur le jugement, il y a noté


"Le juge d'instance statuant par jugement contradictoire et en dernier ressort, susceptible de recours,
Déclare recevable en la forme le recours intenté par la société..."


le montant de la dette, est supérieur à 4000 euros (plus de 120000)


et on a jamais comparu ou été représenté (enfin ca, j'en suis pas sur, si ca veut dire présence physique, et bien non, on n'a pas été représenté...)

J'ai peut être pas tout suivi  :P :P mais pourquoi n'êtes vous pas allé à l'audience ?

pour ca :

Citation"Ce recours ne fera pas l'objet d'une convocation à l'audience.[/size]Aussi, je vous invite à communiquer vos observations et les motifs de ce recours, accompagnés des pièces justificatives par lettre recommandée avec ar adressée...blabla..."

et aussi parce que on n'a jamais eu la date de l'audience... bon, on ne s'est pas renseigné pour l'avoir non plus...

persévérence, il me semble que vous faites partie de l'équipe, si ca vous interesse, je vous est transmis par mail (entraide blabla) les copies des deux courriers recu en rar et envoyé par le tribunal... la notification de l'appel et le compte rendu du jugement...

le problème quand on va ou doit envoyer des documents au tribunal c'est qu'on ne connait pas la procédure, on ne connait pas les tribunaux

donc on ne sait pas argumenter, détailler, joindre les bonnes pièces

en lisant les divers fils des gens, surtout cette section

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=79.0

vous comprendrez que ce n'est pas simple,  ce n'est pas un jugement, je ne savais pas non plus et encore heureux j'ai connu le forum avant de déposer


cette période qui va être un peu difficile va vous permettre de vous préparer au mieux et de bien assimiler les subtilités du langage juridique et administratif

pour le boulot avez vous tenter les concours d'accès aux médiathèques? je ne connais pas votre formation mais "culturel" ça me parle :D :D :D :D :D :D


on ne traite pas que du surendettement ici :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Citation de: catsen le 28 Juin 2013 à 16:41
pour le boulot avez vous tenter les concours d'accès aux médiathèques? je ne connais pas votre formation mais "culturel" ça me parle :D :D :D :D :D :D


on ne traite pas que du surendettement ici :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Non, pas tenté... plutot spectacle vivant à la base...
Là, compte tenu de l'urgence, il faut que je trouve n'importe quoi sur rouen...tant pis pour les structures et la soif de culture.
J'ai vu une super offre hier, à la cpam... mais c'est un "mini concours" (lettre de motivation et cv, puis si retenu epreuve ecrite, puis si retenu mise en situation, puis si retenu entretien)... et il y a beaucoup de piston parait-il...mais je vais le tenter, ca me branche, c'est dans l'accueil le conseil et l'orientation client (ca va bien avec ma formation de mediateur culturel, et mes multiples experience de guichetier à la banque jaune) et avec au debut une formation  à la legislation etc... ils demandent juste un bac+2, et expérience accueil souhaitée...bref... ca me brancherai vraiment quoi, pour le coup, ce n'est pas en désespoir de cause...

Citation de: arcadyan le 28 Juin 2013 à 15:45
persévérence, il me semble que vous faites partie de l'équipe, si ca vous interesse, je vous est transmis par mail (entraide blabla) les copies des deux courriers recu en rar et envoyé par le tribunal... la notification de l'appel et le compte rendu du jugement...

Ok, je vais regarder  ;)

Quand vous serez plus détendu, n'oubliez pas de remplir ce tableau ;)


c'est très important pour pouvoir évaluer la situation et commencer à établir une stratégie! ;)

Jugement lu, le juge n'argumente pas beaucoup :P


Quelle est la profession de votre maman?




Vous dites que vous n'êtes pas d'accord sur ses revenus mais vraisemblablement il a reprit ceux du dossier BDF.
Si vous prenez ses revenus imposable 2012 et les divisez par 12, cela donne quoi?

elle n'est pas encore là, donc pas accès à tout encore...
Rien n'est impossible, mais sur tous les bulletins de salaire que j'ai vu, et les relevés de compte, on est entre 2800 et 3000...mais y'a peut etre des primes par ci par là... dès que j'ai tout pour remplir le tableau, soyez assuré que je serai honnete dans les chiffres...


Après, meme si le juge n'argumente pas beaucoup, dans le fond tout est vrai.


Par contre, personne ne m'a encore donné son avis (euh, les gens n'ont pas que ça à faire), sur le courrier de l'appel, où il n'y a pas de date d'audience, où le motif de l'appel c'est juste "organisation du surendettement"... c'est pas simplement pour moi hein, mais vous croyez pas qu'il y a matière à confusion? qu'on peut """""se faire avoir"""""... On entend partout parler de convocation, de défense, d'argumentation... jme plante totalement, c'est sur vu la situation, mais ce serait bien que personne d'autre se fasse avoir...  et ces histoire de premier ressor et dernier ressor avec les montants...soyons clair hein, j'avais consulté le forum en décembre, mais pensais que tout suivait son cour, je n'incrimine personne... surtout pas, et encore merci à vous... mais depuis plus de 48h, je suis limite 24h sur 24 sur le forum à lire, et je crois qu'il y a des règles qui ont changées, des lois sont passées, et faut etre tres tres vigilent...


en meme temps, je suis pas encore lucide...


Ma mere est fonctionnaire, cadre, dans une banque....ca peut vraiment arriver à tout le monde, une fois encore....

Certains tribunaux ne convoquent pas ;)


Nous avons eu quelques cas sur le forum ;)

Citation de: Comailles le 28 Juin 2013 à 18:44


Vous dites que vous n'êtes pas d'accord sur ses revenus mais vraisemblablement il a reprit ceux du dossier BDF.
Si vous prenez ses revenus imposable 2012 et les divisez par 12, cela donne quoi?

pas de probleme sur le montant, autant pour moi...

Pas de soucis ;)


Une fois le tableau rempli, on pourra établir une stratégie ;)

Ne vaut-il pas mieux que je remplisse ce tableau ci : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)


partant du principe que depuis le dépot du dossier elle ne rembourse rien, histoire de voir la situation à la base, établir une stratégie, et une fois la stratégie établie, remplir le tableau en vue d'un nouveau dépot au fil du temps?

arcadyan (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=profile;u=33133),


sur le forum, nous avons des employés de banque, des comptables, des bac + 22.....tout cela ne veut rien dire! ;)
Oui, ça arrive à tout le monde! ;)


Vous allez réussir à récupérer tous les documents de votre maman pour les infos?


On oublie quelque chose!
comment va-t-elle ?
Comme réagit-elle à la situation?

Depuis la recevabilité, votre maman a réglé quelques charges en retards et découvert non?


Si oui, il faut mieux remplir le premier tableau ;)

CitationVous allez réussir à récupérer tous les documents de votre maman pour les infos?[/size]On oublie quelque chose!comment va-t-elle ?Comme réagit-elle à la situation?

oui oui, tout sera là...je reprendrais le tableau ce week end ou la semaine prochaine.
Ma mere voulait rien dire à ma soeur avant qu'on voit l'avocat lundi...j'ai tout balancé cet aprem... resultat on est tous les trois ensemble... les non dits de plusieurs années explosent...alors là, tout de suite maintenant, la situation est....wahou quoi...mais petit à petit elle se rend compte qu'elle ne sera plus seule, qu'elle ne devra plus jouer la comédie... elle me semble plus qu'épuisée... mais y'a dfeux heures, je me disait que meme en se battant plus que de raison on ne pouvait pas y arriver... On se battra plus que de raison et on pourra y arriver... maintenant, il faut du temps pour que la honte et la culpabilité s'éloignent peu à peu...
le moment est difficile, on comprend et on se dit comment on en est arrivé là...divorce, décès, rupture, braquage...tout resurgit... voilà quoi...

CitationDepuis la recevabilité, votre maman a réglé quelques charges en retards et découvert non?[/size]Si oui, il faut mieux remplir le premier tableau[/font][/font]

oui, il y a quelques petits trucs qui ont été assainis, mais pas des masses non plus...la recevabilité a été un petit souffle, mais la détresse était tellement grande que je pense qu'elle n'a pas fait trop attention, essayé de se faire des petits plaisir pour ne pas craquer (je parle bien de "petits plaisirs" hein, la machine à laver est en panne depuis plusieurs mois et n'est pas changée)


ca aurait pu etre mieux, mais maintenant, ca va le faire...mieux vaut tard que jamais...

Les jugements en matière de recevabilité sont rendus en dernier ressort, et donc seulement susceptibles de recours en cassation.

Vous n'avez pas comparu, parce que cela ne vous a pas été demandé... l'audience était écrite !  >:D
En revanche, avez-vous reçu l'argumentation de celui qui a fait recours ?  :o ???


Je crains que la profession de votre mère ne lui ait été très défavorable dans la manière dont le juge a appréhendé son dossier.
... ainsi que les 4 crédits successivement souscrits en 2012 !  :P


Zor a raison, pour le tableau, il faut rapidement mettre une stratégie en place !  ;)

Citation de: arcadyan le 28 Juin 2013 à 20:44

CitationVous allez réussir à récupérer tous les documents de votre maman pour les infos?On oublie quelque chose!comment va-t-elle ?Comme réagit-elle à la situation?

oui oui, tout sera là...je reprendrais le tableau ce week end ou la semaine prochaine.
Ma mere voulait rien dire à ma soeur avant qu'on voit l'avocat lundi...j'ai tout balancé cet aprem... resultat on est tous les trois ensemble... les non dits de plusieurs années explosent...alors là, tout de suite maintenant, la situation est....wahou quoi...mais petit à petit elle se rend compte qu'elle ne sera plus seule, qu'elle ne devra plus jouer la comédie... elle me semble plus qu'épuisée... mais y'a dfeux heures, je me disait que meme en se battant plus que de raison on ne pouvait pas y arriver... On se battra plus que de raison et on pourra y arriver... maintenant, il faut du temps pour que la honte et la culpabilité s'éloignent peu à peu...
le moment est difficile, on comprend et on se dit comment on en est arrivé là...divorce, décès, rupture, braquage...tout resurgit... voilà quoi...

CitationDepuis la recevabilité, votre maman a réglé quelques charges en retards et découvert non?Si oui, il faut mieux remplir le premier tableau

oui, il y a quelques petits trucs qui ont été assainis, mais pas des masses non plus...la recevabilité a été un petit souffle, mais la détresse était tellement grande que je pense qu'elle n'a pas fait trop attention, essayé de se faire des petits plaisir pour ne pas craquer (je parle bien de "petits plaisirs" hein, la machine à laver est en panne depuis plusieurs mois et n'est pas changée)


ca aurait pu etre mieux, mais maintenant, ca va le faire...mieux vaut tard que jamais...

j'ai connu ça...la honte, la culpabilité!  et avouer........ :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
Heureusement, j'avais mes parents pour me soutenir.....
Comme vous faites avec votre maman, et chapeau!!!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

pour ce qui est de la CR pendant les 7 mois entre la recevabilité et le jugement, sera représente tout de même plus de 10 000 €....
Ce ne sont pas que des petits plaisirs...  :P

non mais je n'ai qu'une partie des infos...on sortira le dossier (que je n'ai pas encore vu), demain...ce soir, c'est bon... je crois que dans le dossier, y'a des trucs persos sur sa vie que je ne connais pas encore...

CitationEn revanche, avez-vous reçu l'argumentation de celui qui a fait recours ?   

A priori, tout ce qu'on a reçu est ce que j'ai mis dans l'email... et ici aussi pour le coup : l'argumentation qu'on a, c'est une mention manuscrite avec "organisation du surendettement"...après je peux pas encore jurer qu'elle m'a tout dit, mais ca me semble bizare qu'elle me cache l'argumentation, c'est une epoque où elle commencait à vider son sac, et tout ce qui est judiciaire, elle me l'a dit en temps et en heure... si c'est bien le cas, ca vous semble bizare? a moi oui, mais je debute...

Citationpour ce qui est de la CR pendant les 7 mois entre la recevabilité et le jugement, sera représente tout de même plus de 10 000 €....Ce ne sont pas que des petits plaisirs... 

demande encore une fois vérification...ce que je veux dire, c'est que là, y'a pas 10000 euros de coté pour avancer... par contre y'a pas (plus) de retard de loyer, de facture impayée, eau gaz electricité, mutuelle, assurances, d'après ce que j'ai vu, tout est à jour... je ne crois pas non plus qu'il y ai de découvert... j'attend le dossier maintenant...


Merci à tous...

On attend la suite, donc !  ;)
Prenez aussi le temps d'être tout simplement ensemble !  ;)

bonjour... merci du conseil... C'est aussi un paramètre à prendre en compte : on a vraiment la sensation, que tout doit etre fait dans l'urgence (qu'il est meme d'ailleurs déjà trop tard)...


Ce matin, coup de telephone numero masqué, j'ai décroché au bout de trois sonnerie en me mettant "en etat"... rien qu'à mon "allo" et mon "bonjour", j'ai bien vu que la pauvre personne d'un institut de sondage a pris peur... et ne m'a meme pas proposé le sondage du coup...

Citation de: arcadyan le 29 Juin 2013 à 11:07


Ce matin, coup de telephone numero masqué, j'ai décroché au bout de trois sonnerie en me mettant "en etat"... rien qu'à mon "allo" et mon "bonjour", j'ai bien vu que la pauvre personne d'un institut de sondage a pris peur... et ne m'a meme pas proposé le sondage du coup...

:D :D :D :D  oui, ça arrive!
en règle générale, ne pas répondre aux n° masqués. Si ce n'est pas un créancier, c'est un sondage ou un vendeur de cuisines!  ;)


:-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*

Bonjour à tous, enfin re bonjour.


On est tous parti chez des amis, chacun de notre coté, ca fait du bien...


Je commence un peu le tableau.


A première vue djà, tous les créanciers (ou quasi tous, à un ou 2 pres), avaient bien pris note de la recevabilité du dossier, ont annulé d'eux meme les contrats et assurances, etc.


J'ai cherché le plan de préconisation de la bdf, sans succès, normal visiblement parce qu'il y avait appel...du coup, c'est beaucoup plus compliqué pour remplir le tableau.
Faut-il que je remplisse le tableau de situation au jour du 27 novembre (recevabilité) ou à ce jour (irrecevabilité du juge)?


D'autre part, il me semble, à première vue, qu'il n'y avait pas tant d'impayés que ça au 27 novembre (normal en quelques sorte, puisque les impayés étaient régularisés par la souscription de nouveaux crédits...)


du coup, les impayés, à ce jour, sont énormes (plus de 7 mois sans les payer)...pénalités de retard, frais de dossiers, blabla...la dette était moins elevée en novembre que maintenant.


Je ne comprends pas trop la logique, d'un coté ils ont bien prit note de la situation, et donc savent qu'il nous est interdit de payer quoi que ce soit puisque le dossier est recevable, de l'autre ils font les calculs comme si de rien était... j'avoue que je pensais qu'il y aurait...comment dire... une sorte de gel de la situation en attendant  la decision finale?

Citation de: arcadyan le 29 Juin 2013 à 15:51
Bonjour à tous, enfin re bonjour.


On est tous parti chez des amis, chacun de notre coté, ca fait du bien...


Je commence un peu le tableau.


A première vue djà, tous les créanciers (ou quasi tous, à un ou 2 pres), avaient bien pris note de la recevabilité du dossier, ont annulé d'eux meme les contrats et assurances, etc. assurez vous quand même que toutes les assurances sont annulées!  ;)


J'ai cherché le plan de préconisation de la bdf, sans succès, normal visiblement parce qu'il y avait appel...du coup, c'est beaucoup plus compliqué pour remplir le tableau. Normal, mais fiez vous au détail de la BDF envoyé avec la recevabilité si vous n'avez rien d'autre ;)  ça nous donnera déjà une idée
Faut-il que je remplisse le tableau de situation au jour du 27 novembre (recevabilité) ou à ce jour (irrecevabilité du juge)? je dirais à ce jour en attente d'autres avis


D'autre part, il me semble, à première vue, qu'il n'y avait pas tant d'impayés que ça au 27 novembre (normal en quelques sorte, puisque les impayés étaient régularisés par la souscription de nouveaux crédits...)


du coup, les impayés, à ce jour, sont énormes (plus de 7 mois sans les payer)...pénalités de retard, frais de dossiers, blabla...la dette était moins elevée en novembre que maintenant. Normal, les intérêts courent  :P  Mais ça se défend après... ;)  Et les créanciers ne se gênent pas pour rajouter des tas de frais! pas de panique... ;)


Je ne comprends pas trop la logique, d'un coté ils ont bien prit note de la situation, et donc savent qu'il nous est interdit de payer quoi que ce soit puisque le dossier est recevable, de l'autre ils font les calculs comme si de rien était... j'avoue que je pensais qu'il y aurait...comment dire... une sorte de gel de la situation en attendant  la decision finale?

Pour le tableau, remplissez le ( le premier modèle) au 27 nov et remplissez également dans les cases prévues à cet  effet les retards régularisés depuis ;)

Citation de: Comailles le 29 Juin 2013 à 16:24
Pour le tableau, remplissez le ( le premier modèle) au 27 nov et remplissez également dans les cases prévues à cet  effet les retards régularisés depuis ;)

ayé, je rempli le tableau, avec les chiffres de la bdf au 3 decembre 2012...


euh...les régul depuis... euh...les bons compte font les bons amis...euh...pas de reconnaissance de dettes, des trucs comme ca...

Qu'entendez vous par reconnaissance de dettes?

Les 10 000 e qui auraient du être "épargné" n'ont pas du tout régularisé des retards de charges ? :-\

Citation de: arcadyan le 29 Juin 2013 à 16:31ayé, je rempli le tableau, avec les chiffres de la bdf au 3 decembre 2012...

Où ça ?  :o ???

en fait, il ne s'agit pas de 10000... les calculs de la bdf comprennent pas mal de primes que ma mère n'a plus maintenant (saqué par son ancien patron en janvier), de plus, elle m'a énormément aidé. sur l'aide, c'est de ma faute si elle n'a pas épargné...pour le reste, elle aurait du faire "appel" quand elle le pouvait, déclaré que certains éléments étaient farfelus...mais entre le harcèlement moral de son patron, le surendettement, la déprime liée à des décès en 2011 et 2012, mon braquage en 2012 (euh...je me suis fait braqué hein, pas le contraire), elle était en pleine dépression (et je me rend compte qu'elle l'est toujours), et restait seule, ne nous disait rien...bah elle a laché prise, ne s'est pas battue...


Chaque question que vous me posez m'oblige à allez plus loin avec elle pour comprendre, tout ressort petit à petit, c'est super dur...mais c'est pour la bonne cause...


Bon, et pour la blague, je me suis pris la tete avec elle, car elle pensait  qu'on pouvait annulé un contrat, et je lui ai dit qu'on risquait surtout d'avoir une plainte pour usurpation d'identité...y'a des crédits qui trainent depuis fort longtemps, et puis vu qu'on paye en temps et en heure, on en propose d'autre, et puis on augment les montants... y'a quand meme un des plus gros contrat qui est bizare :


je change les noms
mon peère s'appelle Hervé PETIT ROBERT
Ma mère a repris son nom de jeune fille depuis Anne-Cécile TRUC
et le contrat est au nom de M. ROBERT ANNE PETIT


bon je continue le tableau...

Citation de: bisane le 29 Juin 2013 à 17:33

Citation de: arcadyan le 29 Juin 2013 à 16:31ayé, je rempli le tableau, avec les chiffres de la bdf au 3 decembre 2012...

Où ça ?  :o ???

intégré

Impec pour le tableau mais c'était l'autre qu'il fallait remplir ;)


L'autre nous sert de base pour établir la stratégie, les taux d'interets sont important pour établir cette stratgie ;)




Les prélèvements de crédits sont ils révoqués par vote maman?
Si c'est les organismes qui ont arrêté les prélèvements alors il faut d'urgence les révoquer ;)

Il va vraiment falloir essayer de savoir ce que sont devenus ces 10 000 €... :P

Citation de: Comailles le 29 Juin 2013 à 21:07
Impec pour le tableau mais c'était l'autre qu'il fallait remplir ;)


L'autre nous sert de base pour établir la stratégie, les taux d'interets sont important pour établir cette stratgie ;)




Les prélèvements de crédits sont ils révoqués par vote maman?
Si c'est les organismes qui ont arrêté les prélèvements alors il faut d'urgence les révoquer ;)

Oui, oui, je sais, et n'en doutez pas, je vais suivre vos conseils et tout faire... Mais j'éprouve le besoin de comprendre, et de me rassurer.
Malheureusement, ma mere a fait tout et n'importe quoi, enfin dans le sens où elle semble totalement paumée.


J'ai cru comprendre qu'il fallait montrer qu'on désirait payer...
Alors oui, il y a la loi, oui, il y a les estimations faites, oui, on est en tord.


Ca y est, la décision est prise, je reviens vivre chez ma mère.
La décision est prise aussi, ma soeur va aider ma mère.
Je reviens vivre chez ma mère, suis pret à accepter n'importe quel boulot, et de que je l'ai, moi aussi je vais l'aider.


j'ai regardé tous ses bulletin de salaire des trois dernières années, j'ai regardé ses notifications de primes, ses différentes grilles, ses notification d'entretien d'appréciation, etc...




je suis en mesure d'affirmer que dorénavant, chaque mois, ce sont 2950 euros qui arrivent dans son porte monnaie...bah regardez les charges, vous verrez qu'avec les 1475 de CR de la banque de France, c'est mort de toute façon (et limite, à prendre au sens propre comme au figuré). A l'heure actuelle, avec la mobilisation familliale, là tout de suite maintenant, on peut s'engager, je dis bien s'engager, sur une capacité de remboursement de 1103 euros...


Maintenant que j'ai bien peur...bah je vais tenter de dormir, et pis je remplirait l'autre tableau plus tard....

Citation de: arcadyan le 29 Juin 2013 à 22:31chaque mois, ce sont 2950 euros qui arrivent dans son porte monnaie...bah regardez les charges, vous verrez qu'avec les 1475 de CR de la banque de France, c'est mort de toute façon

Ben oui... puisque la BDF a retenu des revenus de 3 530 €...

J'espère que vous aurez dormi, et on attend la suite des fouilles pour établir une stratégie !  ;)
Dans l'autre tableau, il y a des renseignements sur les taux d'intérêts et les années de souscription qui vont être déterminants pour la déterminer.


Attention à bien cibler l'aide de votre soeur !  :P

Réussi à dormir.
Réussi à me dire : je suis pas encore au RSA.
Réussi à me dire : et bien on va jouer (on est en tord, on est responsable, on a fait des conneries, on veut rembourser, on avait bien conscience de tout, on savait qu'on s'en sortirait pas... Mais on n'a pas été malhonnete, on n'a pas chercher à "niquer le système"...alors on va se défendre)


L'objectif actuellement est de quitter le domicile de ma mère au plus tard en septembre 2015. Elle sera en effet obligée de prendre sa retraite en décembre 2014. Elle pourrait la prendre dès maintenant, mais montrer patte blanche pendant quelques mois ne peut, je pense qu'aller dans le bon sens en vue d'un redépôt. On veut pouvoir payer 1475 euros par mois au plus tard en aout 2013 (pour juillet, on verra, les frais de déménagement, préavis pour quitter mon appart...)


je voudrais juste etre "sur" (tout est relatif) qu'en payant ces 1475 euros, malgré les RAR, les injonctions, les oppositions, les passages devant les tribunaux, on ne risque pas les saisies. Faut aussi que je me renseigne sur la fiscalité en vivant chez ma mere, qu'en payant ses factures, bah ce ne soit pas pris comme des revenus pour elle... Certaines choses ne poseront pas de probleme, je pense par exemple a internet-telephone : elle va résilier son abonnement, et je vais déménager le mien...


A suivre...

à suivre....en effet
mais bon début!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


ça va aller  ;)


Aucun risque de saisie dans l'immédiat si on suit bien la stratégie ;)


Depuis 2 ans, je n'ai jamais eu de saisie. Il ne faut pas penser à ça maintenant!
La route sera longue, je ne te le cache pas ;)  mais c'est faisable!
et cette route, on va la faire ensemble! ;)

deuxieme tableau en ligne... je ne sais pas s'il manque des choses.
Au niveau du nombre de personne dans le foyer, dois-je indiquer ma présence?


Tout ce qui est noté est ce qui figure sur la BDF ainsi que sur tous les courriers que j'ai examiné...mais j'irai acheté un classeur demain, je pense tout classer par créancier, numero de contrat, parce que la, c'est le bordel... me suis par exemple rendu compte que la bdf avait mis des mensualité de 404€ pour financul, alors que c'etait le disponible, la mensualité est de 150... peur du coup qu'il y ai d'autres erreurs...une fois que tout sera classé, j'aurai une meilleure vision...

Citation de: zorah0412 le 30 Juin 2013 à 12:36
à suivre....en effet
mais bon début!! bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


ça va aller  ;)


Aucun risque de saisie dans l'immédiat si on suit bien la stratégie ;)


Depuis 2 ans, je n'ai jamais eu de saisie. Il ne faut pas penser à ça maintenant!
La route sera longue, je ne te le cache pas ;)  mais c'est faisable!
et cette route, on va la faire ensemble! ;)

merci du soutien!!! :D

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 13:11
deuxieme tableau en ligne... je ne sais pas s'il manque des choses.
Au niveau du nombre de personne dans le foyer, dois-je indiquer ma présence? si ce n'est pas le cas en ce moment, d'après ce que j'ai compris, je dirais non, en attendant d'autres avis.  ;)  Vous comptez revenir vivre chez elle à quelle date?


Tout ce qui est noté est ce qui figure sur la BDF ainsi que sur tous les courriers que j'ai examiné...mais j'irai acheté un classeur demain, je pense tout classer par créancier, numero de contrat, parce que la, c'est le bordel... me suis par exemple rendu compte que la bdf avait mis des mensualité de 404€ pour financul, alors que c'etait le disponible, la mensualité est de 150... peur du coup qu'il y ai d'autres erreurs...une fois que tout sera classé, j'aurai une meilleure vision... Bon courage!!!!!! gros boulot au début :P  mais on y verra plus clair après ;)

Ne pouvant pas répondre sur ce topic : https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)


De la manipulation du langage.


Je vous propose d'ajouter, dans les motifs du recours, à côté de "surendettement organisé", la mention "organisation du surendettement"... cas concret:


-le 5/11/12, vous envoyez votre dossier à la commission de surendettement


-le 3/12//12, vous recevez un avis favorable de la dite commission


-le 7/05/13, vous recevez un courrier du tribunal, vous indiquant qu'un recours a été fait par un créancier. Vous êtes averti que vous ne ferez pas l'objet d'une convocation ("ouf" pouvez vous vous dire à tord, si je ne suis pas convoqué, c'est que je n'ai pas à m'expliquer, qu'il n'y a pas de gros problème). Vous êtes simplement invité à "communiquer vos pièces et observations". Sur la deuxième page de ce courrier, une lettre type envoyée au tribunal le 4/12/12 par un créancier (soit le lendemain de la recevabilité, vous vous dites "ouais, c'est une procédure automatique, de principe de la part du créancier) avec la mention manuscrite "organisation du surendettement". Vous pouvez donc croire, à tord, que le recours se fait contre les modalités d'organisation de votre surendettement, ca peut par exemple concerner votre CR. Vous décidez, à tord, de ne pas perdre de temps...vous envoyez toutes les pièces du dossier, expliquez que le CR est juste, les montants des mensualités aussi. et vous envoyez le tout. Mais non, "organisation du surendettement" signifie "surendettement organisé" : On vous accuse d'avoir organisé vous même votre surendettement. Dans ce courier, on vous averti également que l'audience aura lieu "en juin"


-Le 27/05/2013, vous recevez, une fois que votre dossier est parti, l'argumentation de la partie adverse... Vous comprenez que l'argumentation vous accuse de mauvaise foi... Si vous êtes au creux de la vague, seul, trouvez les forces de réagir, de vous faire assister, de demander un repport d'audience (quand meme, tout ceci arrive 3 jours avant "mois de juin", seule date qu'on vous a communiqué... Il est vraiment grand temps de réagir sinon :


-Le 17 juin, vous apprenez que votre surendettement a été jugé "irrecevable".

J'ai un peu de mal à vous suivre...
Vous avez dit que ses revenus n'étaient pas de 3 530 € mais de 2 950 €....
C'est avec ses revenus annuels réels divisés par 12 qu'il faut remplir le tableau !  ;) 
Sinon, notre stratégie sera pipée d'avance !

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 10:41je voudrais juste etre "sur" (tout est relatif) qu'en payant ces 1475 euros, malgré les RAR, les injonctions, les oppositions, les passages devant les tribunaux, on ne risque pas les saisies.

Ben... vous mélangez un peu tout, là...
Dans la mesure où les mensualités contractuelles ne sont pas respectées, des procédures et jugements sont possibles...
Mais ils ne vont pas ponter le bout de leur nez demain !  ;)




Je reviens pour répondre plus amplement à votre dernier message...

Concernant le "film" que vous vous êtes fait à propos du recours contre la recevabilité...


On peut tenter de tendre à l'exhaustivité.. mais on n'y parviendra jamais !  :P
On ne peut, par ailleurs, imposer au lecteur son mode de lecture.
Enfin, il est impossible de savoir comment le récipiendaire d'une convocation au tribunal ou d'un jugement le décrypte... d'où notre assiduité fréquente à demander les documents !


Vous n'avez pas évalué la portée d'un recours contre la recevabilité.
Vous n'avez pas non plus suffisamment pris garde au contenu de ce recours (pardon, hein, mais surendettement organisé ou organisation du surendettement, c'est la même chose !  :P ).


Ne le prenez surtout pas mal, hein, quand on ne sait pas, on ne sait pas !  ;)
Mais nous aurons beau perfectionner les informations contenues dans le forum, nous n'arriverons jamais à en bannir ce genre de quiproquo, même si nous faisons tout pour en limiter le nombre...  :-\


Le courrier reçu du tribunal disait bien qu'il n'y aurait pas d'audience, et que vous aviez à donner vos arguments par écrit.
Vous ne l'avez pas totalement compris...


Tout ce qui concerne le "juridique" est très obscur pour la grande majorité des gens.
Ce forum essaie d'y pallier tant bien que ma, dans son domaine.
Mais il ne permettra jamais de bannir les mauvaises compréhensions et interprétations des documents reçus !  :P Malheureusement...  >:( >:( >:( >:(


Reste que c'est bien l'un des combats menés ici : favoriser la compréhension des procédures et mieux y réagir !  ;)

J'en finis en revenant au tableau et à la stratégie...


Ce serait bien que votre mère reprenne es échéances de tous les crédits non revolvings et qu'elle commence d'ores et déjà à entamer des négociations pour ces derniers, en essayant de regrouper ceux qui peuvent l'être !  ;)

Citation de: bisane le 30 Juin 2013 à 18:53
J'ai un peu de mal à vous suivre...
Vous avez dit que ses revenus n'étaient pas de 3 530 € mais de 2 950 €....
C'est avec ses revenus annuels réels divisés par 12 qu'il faut remplir le tableau !  ;) 
Sinon, notre stratégie sera pipée d'avance !

Bah en fait, je me dis qu'il faut une référence, la la référence, c'est pas ce que moi je dis, c'est ce que la bdf dit, à savoir, sur l'année, le salaire net imposable/12.
Le problème est que le net imposable prit par la bdf, qui a dit que c'etait recevable, c'est sur les revenus de 2011 qui comprennent des primes qui ont de beaucoup diminué depuis (et qui ne reviendront pas avant 3 ans vu le systeme de notation. Ensuite, j'ai sous les yeux un des bulletins de salaire : net imposable 3190, net à payer 2965...


Va falloir négocier avec les créanciers, si on commence a leur dire que la cr est de 900 alors que la banque de france dit que c'est 1475, que le jugement a dit qu'on etait de mauvaise foi, ca va pas trop le faire, enfin je pense...


Euh, j'arrive à être clair ou pas là?


et concernant le film, vous inquiétez pas hein, je le prends pas mal, et mon message était fait pour justement favoriser la compréhension de chacun. De toute bonne foi, si les deux termes sont identiques aux yeux de la loi, moi je ne les comprends pas de la meme maniere...franchement, pour tout vous avouer, on voit un avocat demain et je me "bats" avec ma mere car elle se dit qu'on peut aller en cassation, et elle l'espère...donc voilà, je ne remets en aucun cas en cause nos tords!! ;)

Citation de: bisane le 30 Juin 2013 à 19:23
J'en finis en revenant au tableau et à la stratégie...


Ce serait bien que votre mère reprenne es échéances de tous les crédits non revolvings et qu'elle commence d'ores et déjà à entamer des négociations pour ces derniers, en essayant de regrouper ceux qui peuvent l'être !  ;)

Pour le moment, je m'occupe de tout, on partagera la tache quand elle ira mieux...
Qu'entendez-vous par : ceux qui peuvent l'etre? Sous quelle modalité des crédits peuvent-ils être regroupés? vous parlez d'aller voir une banque pour demander un credit regroupant les credits?

non, c'est négocier avec les créanciers ;)


si elle a plusieurs crédits chez un même créanciers, il s'agit négocier une seule mensualité, sur une durée plus longue et un taux revu à la baisse si possible ;)

non malheureusement, les quelques credits conso sont tous de banque totalement différentes.
Par contre, pour certains, il y a aussi des crédits revolving... on peut pas négocier pour mettre ensemble des revolving et des "normaux"?

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 19:28on voit un avocat demain et je me "bats" avec ma mere car elle se dit qu'on peut aller en cassation, et elle l'espère...

C'est une très bonne idée, de consulter un avocat !  bbbo bbbo bbbo Mais pas pour la cassation...  :P


Pour la capacité de remboursement, si vous "menez" les négociations, ils acceptent ou pas, mais vous n'avez rien à perdre.
Pour les "regroupements", je ne pensais pas à un rachat de crédit, mais bien à demander de regrouper des revolvers détenus par la même boîte pour en faire un prêt perso avec des mensualités assumables.

Citation de: bisane le 30 Juin 2013 à 19:47

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 19:28on voit un avocat demain et je me "bats" avec ma mere car elle se dit qu'on peut aller en cassation, et elle l'espère...

C'est une très bonne idée, de consulter un avocat !  bbbo bbbo bbbo Mais pas pour la cassation...  :P


Pour la capacité de remboursement, si vous "menez" les négociations, ils acceptent ou pas, mais vous n'avez rien à perdre.
Pour les "regroupements", je ne pensais pas à un rachat de crédit, mais bien à demander de regrouper des revolvers détenus par la même boîte pour en faire un prêt perso avec des mensualités assumables.

Hier, j'ai fait cette piece jointe, j'ai ajouté une feuille au tableau pour calculer les montants sur lesquels on pouvait s'engager... Mais je ne vous l'avait pas transmis pensant que c'etait stupide, je tiens aucunement compte des taux, des durées d'engagement, etc... vous pensez que ca peut etre une base de travail?

une procédure en cassation prendrait des mois, ou plutôt des années, vous couterait extrêmement chère pour un résultat quasi nul ;)


Pour les négos, je peux vous apporter quelques conseils ;)  étant moi même passée par là.

Voici quelques modèles de lettres (à adapter en fonction de votre situation) pour négocier:


https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6432.msg164676#msg164676 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6432.msg164676#msg164676)


je constate aussi que certains prêts viennent des mêmes créanciers... ;)
C'est sur ceux là qu'il peut y avoir regroupement.
Par ailleurs, je constate que tous vos taux sont très élevés :P  à part la banque jaune.
Il y a de la marge pour négocier.... ;)

Citation de: zorah0412 le 30 Juin 2013 à 19:56
une procédure en cassation prendrait des mois, ou plutôt des années, vous couterait extrêmement chère pour un résultat quasi nul ;)


Pour les négos, je peux vous apporter quelques conseils ;)  étant moi même passée par là.

ah bah je suis preneur de conseils hein, suis tres mauvais gestionnaire, et moi et les demarches, ca fait 8 (ouais, chuis un peu gros et gras comme type...)


En ce qui concerne l'avocat, ca s'est fait un peu sur un coup de tete, quand j'ai appris la situation mercredi, en envisageant la cassation... maintenant, je veux savoir ce qu'elle pense de la situation, qu'lle explique à ma mere de quoi se mefier et de quoi il ne faut pas trop se mefier (faut qu'elle ai moins peur de l'huissier qui frappe à la porte comme ca sans prevenir que de la lettre du tribunal...) et puis avoir une idée des honoraires quand on veut se faire assister suite à une opposition (ip, menace de saisie, etc)
Pour le reste, vendredi, j'ai téléphoné trop tard, c'etait fermé, mais j'appelle demain le ccas en vue d'une rencontre avec une assistante sociale, puis d'une conseillere en economie sociale et familliale... ensuite, faudra prendre un rv avec le médecin de famille pour peut etre etre dirigé vers un psy en vue que principalement elle se soulage, et que deuxiemement il puisse attester que tout en etant responsable de tout et sans chercher a fuire les responsabilité à venir, son etat psychologique lui a fait arriver à ca, et qu'il n'y avait aucune intention  délibérée de niquer le systeme et organisant le surendettement.

très bonnes initiatives!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


quand vous dites que vous êtes lourd pour les démarches  ;D , j'ai rarement vu une telle détermination et aussi rapide! ;)

Vous savez, quand on est au chomage, celibataire, sans enfants, et que vous sentez que votre mere qui vous a toujours soutenu est à la limite de... Bah vous lâchez votre vie et vous vous mettez des coups de pieds au cul...
Et faut que je la relève, parce que je pourrais pas non plus tout gérer entre le surendettement, le chomage, le fait de retourner vivre chez elle... heureusement, ma soeur est là aussi...jeune prof elle n'a pas un salaire mirobolant, mais elle est très économe...

Citation de: zorah0412 le 30 Juin 2013 à 20:19
très bonnes initiatives!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo


quand vous dites que vous êtes lourd pour les démarches  ;D , j'ai rarement vu une telle détermination et aussi rapide! ;)

non non, je disais que j'etais lourd tout court... et donc oui, ca fait au moins 8

pour infos, car je n'ai vraiment aucne idée : dans quelle mesure peut-on faire une proposition de renegociation de taux? parce que moi, je veux bien proposer du 1%, mais bon  >:D

dans un premier temps laissez les venir, demandez simplement des mensualités moins élevées et un taux moins élevé

prenez les modèles de lettre que vous a proposé Zorah

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 21:55
pour infos, car je n'ai vraiment aucne idée : dans quelle mesure peut-on faire une proposition de renegociation de taux? parce que moi, je veux bien proposer du 1%, mais bon  >:D

euh....1%   
ça va peut être pas le faire  ;D
je vais étudier votre tableau attentivement et vous faire des propositions ;)  Comme ça, on va voir où on commence! ;)


je connais aussi ceux qui négocient assez facilement et ceux qui sont une porte de prison.......je m'y penche ;)
Vous pouvez aussi peut être regarder mon tableur dans le message de mon premier fil. Il me semble que les négos apparaissent ;)

Citation de: arcadyan le 30 Juin 2013 à 19:55Hier, j'ai fait cette piece jointe, j'ai ajouté une feuille au tableau pour calculer les montants sur lesquels on pouvait s'engager... Mais je ne vous l'avait pas transmis pensant que c'etait stupide, je tiens aucunement compte des taux, des durées d'engagement, etc... vous pensez que ca peut etre une base de travail?

Je persiste et signe dans ce que je vous ai dit.. Attention de ne pas vous égarer et de tenter de faire feu de tout bois...
N'étant pas chez moi, je ne peux pas modifier les tableaux, mais partez de mon principe.

Et demander un taux "prêt personnel" pour des revolving regroupés, ça peut vraiment passer !  ;)

Bonjour.
Je voulais tous vous remercier, et si vous le permettez vous embrassez, et pis pourquoi pas aussi se tutoyer.


Certains étaient au courant, 5 recommandés AR attendaient depuis vendredi. Panique à bord meme si en privé, certains ont essayé de me rassurer.
Voyant l'avocat tout à l'heure, j'avais décidé  d'attendre avant d'aller les chercher.
Annoncé ce matin à ma mère qu'il fallait qu'elle me signe les procurations... je n'ai pas réussi à la rassurer au début, et ai cru, en voyant sa réaction que j'allais devoir appeler les urgences...
Bref, ouverture des recommandés : si je ne connaissais pas ce forum, on est au cinquieme etage, on aurait fait d'une pierre deux coups (j'exagère mais bon).
Mais je connais ce forum...bah ce sont des recommandés AR, qui valent ce que valent des recommandés AR... oui, avec des mots du type justice, tribunal...pas de mot huissier...le mot précontentieux...


Presque envie de pleurer vu la gratitude que j'éprouve envers tout ceux qui répondent...


Me ressaisi et pars chez l'avocat.


Bises


Yann

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!   pour le rdv avec l'avocat,  ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! pour l'avocat et tout et tout ;)

 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!

on attend ton résumé de ton RDV avec l'avocat ;)

Alors... en tout premier lieu, nous avions, sur un coup de tete quand on a apprit la decision de non recevabilité par le juge, on avait contacté la CLCV :http://www.clcv.org/ (http://www.clcv.org/)
Cette dernière nous a redirigé vers un avocat avec qui nous avons pris rendez-vous : première bonne nouvelle : a l'issue du rendez-vous, nous demandons "combien nous vous devons maitre?" "rien, par l'intermédiaire du CLCV, le premier entretien est gratuit" ... je pense que c'est toujours bon à savoir.


L'entretien a duré 1h15, très agréable, nous avons pu poser toutes les questions que nous voulions, elle a pris le soin de regarder toutes les décisions de justice, de la commission, nos cinq recommandés, en disant "c'est très bien çà" pour les deux prononciations d'exigibilité immédiate.


Nous avons souligné le fait, à plusieurs reprises, que notre but etait de régler nos dettes, et, si besoin, de redéposer un dossier.


A la lecture du jugement, elle nous a dit : "et puis vous savez, ce genre de décision dépend souvent des juges. en l'occurence là, il ne fallait pas s'attendre à autre chose". ca m'a rappellé que quelqu'un, sur le forum ou en privé, m'avait dit que l'argumentation était un peu légère...bref...


Elle nous a rassuré sur les procédures...


Que du positif en somme! nous nous sentons soulagé...


Il y a cependant un gros point qui me chagrine : sur la stratégie à adopter. Il ne me semble pas, en effet avoir vu ce genre de stratégie sur le forum, j'aimerai donc avoir votre avis, l'avis de gens qui sont dans la mouise en gros.


Elle nous conseille d'épargner tout ce que nous pouvons épargner, le maximum possible. D'attendre que les créanciers viennent à nous par voie de recommandé AR. Et de ne proposer aucune transaction, arrangement à l'amiable, de ne pas tenter de négocier, de ne surtout pas demander de regroupement de crédit.
Et de demander sans cesse les contrats initiaux ainsi que les détails des opérations effectuées. Cette stratégie est au regard du nombre de revolving, de leur date de départ, et de leur montant (moins de 25000) euros...


Qu'en pensez-vous?

CitationEt de demander sans cesse les contrats initiaux ainsi que les détails des opérations effectuées. Cette stratégie est au regard du nombre de revolving, de leur date de départ, et de leur montant (moins de 25000) euros...

la dessus je suis d'accord, demandez les dossiers de tous les prêts

pour le reste ce qu'elle vous propose est très dur à tenir


c'est en partie ce qu'on propose mais que sur les revolving qui sont bien souvent défendables car mal rédigés  etc......


sur les prêts "normaux" c'est plus difficile à défendre


et il faut aussi pouvoir économiser la capacité de remboursement c'est très difficile à faire si on y est pas contraint, le moindre coup de blues entraîne nos vieux démons à refaire surface


pouvez vous déterminer à quoi ont servis les prêts?  pour voir si votre maman à une addiction  ;) ;) ;)

Ah,j'oubliais aussi.


Rembourser dès que possible les retards de paiement du pret de la banque jaune, et rembourser dès que possible le pret d'un montant de 600€.
Pour les prets conso, et bah merde, c'est vrai qu'on est passé un peu à côté du coup, on s'est concentré sur les revolving...mais voilà, juste dit qu'il ne fallait pas les associer à d'autres pret.


Pas d'addictions à priori : depuis 2008, situation de surendettement. Fin 2011, elle en est a 1660 euros de remboursement pour une CR de 1475... 2010 je me retrouve au chomage, 2011 elle perd son compagnon, 2012 décès de ma grand mère et de nouveau un licenciement economique pour moi, 2012 je me fais braqué au guichet d'une banque jaune qui ne veut plus m'engager à cause des risques de braquage consécutifs... elle a totalement laché prise à ce moment là.


Je suis tout a fait d'accord avec vous en ce qui concerne la contrainte, ca me fait peur aussi... sauf que je crois qu'on n'a jamais autant flippé et qu'on a un gros avantage, c'est la solidarité entre ma mere, ma soeur et moi, qu'on est tous au courant de la situation, que je reviens vivre avec elle....


J'avoue être très partagé. D'un coté, je souhaite qu'on rembourse l'intégralité de nos dettes.Mais forcément, ce que dit un avocat, on y croit.
En fait, mon rêve serait d'avoir tous les détails des opérations, savoir exactement ce qu'on nous a prêté net, connaitre les frais de dossiers, frais de personnel, etc...bien entendu ajouter du bénéfice pour l'entreprise...bref, rembourser de façon à ce que les créanciers soient gagnants...et puis meme des amendes, on s'est engagés et on ne respecte pas les contrats, point.


Mais y'a des limites à profiter de la misère avec les taux entre 10 et 20%. Et je ne parle pas de misère pour moi et ma famille, quand je vois les cas sur le forum, ce serait honteux. Les organismes de crédits ont leur responsabilité dans ce qu'il se passe.


D'ailleurs, vous tous, surendettés, fichés, etc... ca vous énerve pas, tous les trois quatre jours, de recevoir au courrier des propositions de crédit????

Le premier RDV avec un avocat est souvent gratuit ;)

Sa stratégie se défend. Elle va gratter tous les contrats pour y trouver des irrégularités.
Il est aussi possible de faire les deux...tenter quelques négos pour montrer sa bonne volonté à payer devant un juge, voire lors d'un second dépôt.

Souvent, les créanciers lancent quand même des IP pour entériner leur créance. Elle aura donc quand même du grain à moudre.

Il y a du pour et du contre... ::)

Et elle prendrait combien par IP ?

Baptème du premier coup de tel, on n'est plus vierge... Ca fait drole  ???  mais j'espere que c'est comme pour tout, on s'habitue et on s'améliore au fil du temps...


Je sais pas du tout pour une IP, j'ai pas de bareme, je sais pas à quoi ca correspond : 590€ ttc par dossier et 13€ par plaidoirie...

Citation de: arcadyan le 01 Juillet 2013 à 17:59
Baptème du premier coup de tel, on n'est plus vierge... Ca fait drole  ???  mais j'espere que c'est comme pour tout, on s'habitue et on s'améliore au fil du temps...


Je sais pas du tout pour une IP, j'ai pas de bareme, je sais pas à quoi ca correspond : 590€ ttc par dossier et 13€ par plaidoirie...

Il n'y a pas vraiment de barème..tout dépend de l'avocat.......


Ce que je comprends:
590 euros par dossier et 13 euros par plaidoirie, sachant que dans les IP, il peut y avoir plusieurs reports...... Donc pour un même dossier, s'il y a par exemple 3 reports: ça fera 590 euros + 13 euros X 3 ;)


Dans toutes mes IP, j'ai eu 3 reports et une fois 4 reports :P


C'est le tarif moyen ;)

Une petite infos m'dame ZO qui a l'air specialiste.
Sur ton dossier, y'a plein de date...ca veut dire que toutes les deux semaines, tu es au tribunal?

Citation de: arcadyan le 01 Juillet 2013 à 20:26
Une petite infos m'dame ZO qui a l'air specialiste.
Sur ton dossier, y'a plein de date...ca veut dire que toutes les deux semaines, tu es au tribunal?

pas du tout spécialiste!!!!!!!!!! ;)
juste passée par de nombreuses IP grâce à l'aide du forum et des spécialistes ;D


J'ai choisi de me défendre seule et les experts mont informée, soutenue, épaulée ..et bien plus... ;)


Toutes les deux semaines...n'a duré qu'un temps.
C'était le gros du boulot...... :P


Et bien ce sont les nombreuses IP arrivées un peu toutes en même temps et les nombreux reports sur chaque IP!
Mais là, c'est calme depuis plus d'un mois! ;)

et zossi... Peut-on avoir une ip bidiboup bidiboup elle suit son cours et se termine... et rehop, nouvelle ip du meme, etc etc...


Bon z'et sinon, je suis en train de faire mes calculs pour des propositions d'arangement amiable (je sais que ca servira à rien)

edit : vu la reponse entre temps, oui, c'est bien ca qui me pousse aussi à l'envie de "négocier"... Ma maman travaille  elle pourra pas se rendre aux ip...du coup...

Citation de: arcadyan le 01 Juillet 2013 à 20:50
et zossi... Peut-on avoir une ip bidiboup bidiboup elle suit son cours et se termine... et rehop, nouvelle ip du meme, etc etc...  euh, pas tout compris mais non......IP, convoc trinunal, plusieurs recours comme c'est la tradition..puis jugement. Possible d'avoir une autre IP du même créancier mais sur un autre crédit ;)


Bon z'et sinon, je suis en train de faire mes calculs pour des propositions d'arangement amiable (je sais que ca servira à rien) ah bon? pourquoi?

edit : vu la reponse entre temps, oui, c'est bien ca qui me pousse aussi à l'envie de "négocier"... Ma maman travaille  elle pourra pas se rendre aux ip...du coup... Un peu de négo et un peu d'avocat me semble être un bon compromis mais je ne voudrais pas aller contre l'avis d'un avocat. D'autant qu'elle a l'air très compétente!!! ;) ;) ;)

alors là, grosses lacunes de compréhension!!!  ;D
mais on va y arriver!  ;)

alors, oui, on s'est compris dans le sens ou il ne peut pas y avoir une succession d'ip sur une meme creance.


Bah ca servira à rien dans le sens ou en gros on a une mensualité, et que notre capacité est 4 fois inférieure... Avec un credit où il faut qu'on paye rubis sur l'ongle (banque jaune dans laquelle ma mere travaille... On a aussi un credit à 600 euros, il me semble qu'on est mieux de le liquider vite fait...


L'air tres competante je sais pas, elle nous a bien rassuré, mais elle est très jeune... d'un autre coté, c'est une asso de conso qui nous a envoyé vers elle, normalement, c'est gage d'un minimum de qualité j'espère...


Bon, et m'etait amusé a regarder avant sur boobook, elle faisait un peu plus agée en vrai...
J'ai aussi trouvé JmeLaPete qui a tel tout à l'heure...Je peux pas etre objectif hein, mais j'aime pas sa tronche.


Euh d'ailleurs, on s'est fait eu : il a été convenu d'un appel mercredi à 19h, on repond ou pas à votre avis? (pas tappé sur la tete ---!!! [size=78%], je sais bien que tout doit passer par ecrit, lui nous a dit 3 fois le contraire...mais la première fois, c'est un peu impressionnant quand meme[/size]

Inutile de répondre au tél ;)

Que des écrits ;)

chef oui chef!

Deux remarques en préambule :
- ce n'est pas du tout la même chose d'établir une stratégie via un forum que de de le faire "en vrai" !
- le forum ne peut donner que des conseils généraux (même s'ils peuvent être un peu individualisés), et se doit donc d'adopter une démarche prudente et la plus protectrice possible

Troisième : si elle vous prend 600 € par dossier, vous avez en effet intérêt d'économiser !  >:D


Au moins 3 personnes ont adopté une telle stratégie : victoire42 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11986.0), angelina (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1506.0), chanelle (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=416.0). Je dois en oublier...
Tout dépend aussi de la perspective d'un redépôt à plus ou moins brève échéance.

Si votre mère reprend les mensualités contractuelles des prêts non revolvers, elle dans sa capacité de remboursement.

oui peut être faire un mix

déterminer les éventuelles IP que vous pourriez défendre vous mêmes, vous pouvez remplacer votre Maman au tribunal, le principal étant le dossier préparé et l'argumentaire  (les faits rien que les faits)

le passage devant un juge ne dure que très peu de temps entre 5 et 15 mn

si vous avez du temps devant vous je vous suggérerais bien d'aller voir quelques séances au tribunal, ça retire cette peur qu'on peut avoir,  c'est instructif, tout le monde devrait y aller :D :D :D :D :D

pour les ip et assignation si votre Maman a une protection juridique, voyez déjà si elle prend en charge ce genre de frais d'avocat

Bonjour.
Oui, effectivement, on peut assumer entièrement tous les consos.
Après un moment d'euphorie hier soir, entre 23h et 2h du mat, où j'étais sûr d'avoir trouvé la solution de réccupérer 150000 en 24h (et en plus c'était complètement légal, pour vous dire!!!), la raison à pris le dessus, et je suis de nouveau tombé bien bas...
Il est grand temps que j'arrive à me raisonner et me dire que non, les années à venir ne seront pas comme la semaine qui vient de s'écouler.


Le plus drole dans tout ca, c'est que j'ai un petit crédit chez finaraie (1500 de montant et 36 de remboursement). Quand j'ai appris l'an passé mon licenciement, j'ai fait un regroupement de crédit à la banque jaune, y'avait un taux très intéressant (je me souviens plus du tout combien, mais moins de 7 ou 8 %, c'est  sur). Regroupement de deux finaraie, un cofi, et un autre dont je ne me souviens plus... Forcément, j'ai demandé la cloture de mes comptes, me souviens plus trop, mais je crois que c'etait obligatoire, c'est ma conseillere financiere qui avait fait toutes les démarches. En novembre 2012, baisse du découvert autorisé de 1500 à 200, obligé de réemprunter en urgence... Et me suis apperçu que mes deux compte finaraie était bien à zero, mais n'étaient pas clos! j'ai donc repris 1500 neuros.
Viens de me connecter ce jour, un des deux compte est clos (il etait encore ouvert il y a deux mois), et l'autre est toujours là forcément... Pas envie de me lancer dans une procédure pour 36 euros par mois, mais quand meme...

Vous lanceriez une procédure de quoi ?  :o ???

bah euh...pas vraiment lancé, mais pas payer, attendre...
Enfin, de toutes façon, je ne le ferai pas.
Mais une demande de cloture de compte en RAR suite à unremboursement intégral et rachat de crédit, et finalement, les comptes ne sont pas clos, y'a rien de plaidable dans ces cas là?
Puree, si ca c'est pas plaidable, heureusement qu'on a le contact d'un avocat pour les affaires de ma mère, parce que je suis completement out...

C'est plaidable, comme vous dîtes... mais en défense !  :P

Vous seriez un peu malvenu de venir dire au tribunal :
Alors... j'ai fait un rachat reprenant l'ensemble de mes dettes.
Mais, vous comprenez, puisque les crédits supposément soldés étaient encore ouverts, je n'ai pas pu m'empêcher de les réutiliser...

ah non, mais ça c'était bien entendu! je paye pas et j'attends....


quand je disais "me lancer dans les procédures", c'était période sans payer comprise!

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11507.msg379016#msg379016 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11507.msg379016#msg379016)  : d'un coup d'un seul, étape 3!


Bon, je peux pas le jurer hein, mais depuis la décision du juge, c'est la première fois qu'on a des news de ces deux dettes... j'ai tendance à trouver ca rapide (la notif du jugement, on l'a reçu il y a une semaine)


Donc, neuilly pas content, "mise en demeure de payer avec accuse de reception"


J'ai donc retrouvé les deux dettes, 1er soucis, par rapport aux chiffres retenus par la bdf, pour une dette le montant de neuilly est supérieur, pour l'autre, inférieur!


Certains fils disent de ne pas réagir...Ptetre que tout est encore trop frais pour que je sois lucide... Le fait est que c'est bien nous qui avons des dettes...


Dois-je leur demander à eux la copie du contrat initial ainsi que le détail des opérations?

perso, je ne bougerais pas..... ::)

tu vas recevoir beaucoup de courrier de ce type. :P   Et t'épuiser à demander les documents à chaque fois :P
Il sera temps de les demander en cas d'IP ;)

Citation de: zorah0412 le 03 Juillet 2013 à 10:21
perso, je ne bougerais pas..... ::)

tu vas recevoir beaucoup de courrier de ce type. :P   Et t'épuiser à demander les documents à chaque fois :P
Il sera temps de les demander en cas d'IP ;)

Je te fais confiance pitite zozo hein, ne te méprend pas... Mais, bien qu'il ne faille pas avoir honte, se sentir coupable, et tout le blabla...


Ce que je veux dire, c'est que je cherche à établir une stratégie...là, pour le moment, elle se résume à "je ne bouge pas, j'épargne, j'épargne, j'épargne"...
Le dossier est refusé pour mauvaise foi. Sans m'épuiser, n'est-il pas bon, stratégiquement parlant, de demander les contrats ce coup ci en recommandé AR, , faire un pas en quelque sorte? Soit ils ne les envoies pas, et on peut prouver qu'on a fait un pas, qu'on n'est pas resté sans rien faire en laissant penser que, peut-etre, on espérait à un moment donné qu'ils arreteraient et qu'on ne paierait pas. ET si on obtient ce qu'on demande, bah on peut faire zieuter les contrat sur le fofo, à la conseillere en eco, à l'avocat...


Qui plus est, on part du principe que je suis très nigaud : jamais eu à faire à eux, c'est Paribasbaspascoul, mais pas de credits chez eux... (bon je sais que tronche de pelouse, c'est chez parisbabas, mais ils le disent pas dans le courrier).


Enfin, sur les deux contrats, y'en a un qui n'est pas revolver.


sur ce, je vais visiter un possible prochain lieu pour mes meubles...

Citation de: arcadyan le 03 Juillet 2013 à 10:44

Citation de: zorah0412 le 03 Juillet 2013 à 10:21
perso, je ne bougerais pas..... ::)

tu vas recevoir beaucoup de courrier de ce type. :P   Et t'épuiser à demander les documents à chaque fois :P
Il sera temps de les demander en cas d'IP ;)

Je te fais confiance pitite zozo hein, ne te méprend pas... Mais, bien qu'il ne faille pas avoir honte, se sentir coupable, et tout le blabla...


Ce que je veux dire, c'est que je cherche à établir une stratégie...là, pour le moment, elle se résume à "je ne bouge pas, j'épargne, j'épargne, j'épargne"...oui, c'est la stratégie porposée par ton avocate donc tu as quand même une stratégie ;)

Le dossier est refusé pour mauvaise foi. Sans m'épuiser, n'est-il pas bon, stratégiquement parlant, de demander les contrats ce coup ci en recommandé AR, , faire un pas en quelque sorte? Soit ils ne les envoies pas, et on peut prouver qu'on a fait un pas, qu'on n'est pas resté sans rien faire tu peux toujours faire en "pas", comme tu dis, mais je ne vois pas ce que ça prouvera  ??? en laissant penser que, peut-etre, on espérait à un moment donné qu'ils arreteraient et qu'on ne paierait pas. tu risques plutôt de réveiller ceux qui peuvent avoir la bonne idée d'oublier ton dossier  ;D ET si on obtient ce qu'on demande tu veux demander quoi? , bah on peut faire zieuter les contrat sur le fofo, à la conseillere en eco, à l'avocat...
tu peux éventuellement faire gagner du temps à ton avocat, sinon, je ne vois pas...

Qui plus est, on part du principe que je suis très nigaud : jamais eu à faire à eux, c'est Paribasbaspascoul, mais pas de credits chez eux... (bon je sais que tronche de pelouse, c'est chez parisbabas, mais ils le disent pas dans le courrier).


Enfin, sur les deux contrats, y'en a un qui n'est pas revolver.


sur ce, je vais visiter un possible prochain lieu pour mes meubles...

Enfin, les sommes réclamées lors des IP seront différentes car les intérêts courent, les huissiers mandatés par les créanciers demandent des sommes complémentaires (frais divers, dépends, article 700, .... :P )
As-tu quelques contrats encore en ta possession?

On va attendre d'autres avis ;)

pour les contrats, doit y en avoir, pas encore regardé...depuis deux jours, j'essaie de faire un pti break (relatif), histoire de me rendre compte que la vie n'allait pas etre tous les jours comme les 5 jours qui venaient de s'écouler.
Et pis, vous avez du vous rendre compte que ma moman avait laché prise, y'a des papiers partout. Viens juste d'acheter un trieur, des onglets, et tout le blabla (tiens, j'ai oublié les trombones...)


Bref, on attend d'autres avis, on verra bien...

et des chemises et des sous chemises ;) ;) ;) ;) ;)

sans oublier l'huile de coude et de cerveau courage  :-* :-* :-* :-*

Citation de: catsen le 03 Juillet 2013 à 14:33
et des chemises et des sous chemises ;) ;) ;) ;) ;)

Bah voilà, je suis pas au point : moi j'ai fait trieur> sous chemises direct...


D'un autre coté, j'ai des ptis autocolants de couleur à mettre sur le coté des feuilles pour les identifier...

Comment faire pour rencontrer une assistante sociale?
On voudrait voir un conseiller en economie sociale et familiale, mais pour ça, faut rencontrer une assistante sociale.
Téléphoné au CG, qui m'envoie vers la ville, qui m'envoie vers le quartier : CCAS : faut rencontrer l'assistante sociale de l'entreprise . Je lui explique que je sais, mais qu'on veut pas que ca se sache, elle est pas connue pour respecter le secret professionnel (j'ai pu le constater sur mon braquage). Elle se renseigne auprès de son responsable "non non, pas possible, faut se plaindre au patron de l'entreprise"..bah oui mais fonction publique, avec tous les bruits de couloir, etc "non c'est pas possible".


J'essaie un autre ccas, meme discussion, meme reponse...


Z'avez des choses à me conseiller?

euh ça c'est bizarre comme réponse
pour y avoir travailler
si il y a un ccas dans votre ville c'est là que vous pouvez rencontrer une assistante sociale ou alors dans une permanence du conseil général
:-* :-* :-* :-*

Oui, je ne comprends pas bien non plus.... ???

bah oui mais....deux ccas tenté, deux fois la meme réponse...faut voir l'assistante sociale de l'entreprise....

Comment vous êtes-vous introduit ?


Dans la mesure où vous ne pouvez pas payer, demander des documents semple parfaitement inutile !  :P

Normalement, selon son lieu de résidence, on dépend d'un seul CCAS dans les moyennes et grandes villes.
Comment as-tu présenté le problème?

et bing avec Bisane! ;D

Vous avez changé de pseudo ??? ???

Citation de: Comailles le 03 Juillet 2013 à 20:18
Vous avez changé de pseudo ??? ???

Viii !!!!!
J'ai été prévenue...  :P

Citation de: zorah0412 le 03 Juillet 2013 à 19:53
Normalement, selon son lieu de résidence, on dépend d'un seul CCAS dans les moyennes et grandes villes.
Comment as-tu présenté le problème?

Bah j'ai dit qu'on avait besoin d'etre accompagné dans les démarches...peut etre est ce du au fait que ma mere soit fonctionnaire.

Je pense que c'est surtout parce que pas besoin d'une aide d'urgence... ce qui n'est pas le cas...

Je suis étonnée que vous ne puissiez pas contacter une conseillère ESF directement... mais en quoi vous serait-elle utile ?

Citation de: bisane le 03 Juillet 2013 à 20:22

Citation de: Comailles le 03 Juillet 2013 à 20:18
Vous avez changé de pseudo ??? ???

Viii !!!!!
J'ai été prévenue...  :P

Oui, lors de l'inscription, j'ai pas vraiment fait gaffe à l'anonymat...

Citation de: bisane le 03 Juillet 2013 à 20:43
Je pense que c'est surtout parce que pas besoin d'une aide d'urgence... ce qui n'est pas le cas...

Je suis étonnée que vous ne puissiez pas contacter une conseillère ESF directement... mais en quoi vous serait-elle utile ?

bah plusieurs conseils vallent mieux qu'un, et c'est quand meme moins cher que l'avocat... Et puis, je crois que c'est dans le fil de m'dame zozo que j'avais vu que ca pouvait etre une bonne chose.... faut pas croire, je lis les fils des autres aussi hein, y'a pas que moi...

L'ESF peut vous aider dans la gestion du budget...
Je n'ai pas l'impression que ce soit la priorité !  :P
Il me semble que vous savez pertinemment ce qui a "pêché" (pardon, je n'aime pas ce mot, mais, la fatigue aidant, je n'en trouve pas de meilleur...).

Citation de: bisane le 03 Juillet 2013 à 21:44
L'ESF peut vous aider dans la gestion du budget...
Je n'ai pas l'impression que ce soit la priorité !  :P
Il me semble que vous savez pertinemment ce qui a "pêché" (pardon, je n'aime pas ce mot, mais, la fatigue aidant, je n'en trouve pas de meilleur...).

oui, c'est sur...

ah oui, et je vous ai pas raconté le truc qui m'a bien pris la tete ce matin...surement de la parano due au fait que ma mere travaille chez les jaunes, que son facteur la connait... mais les jolies mentions sur l'enveloppe, je trouve ça un peu limite...

"Plainte" pour usurpation de fonction et arguments (menaces) faussement juridiques (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1717.msg31583#msg31583)

Merci Bisane! riche d'enseignement, ne serait-ce que pour faire l'historique des opérations, les classement de courriers, etc...


Bon, m'était dit que je me connecterai pas, raté, mais j'ai une candidature à faire (manuscrite, j'aime pas ça)...veux pas finir au coin...

recu, entre autre, ça ce matin.


Ayant appris ma leçon 1, je n'éprouve pas grande inquietude.
Une fois de plus, merci la discretion, bien jaune dans la fenetre, avec les code d'acces qui apparaissent, bref...


J'aime bien aussi la derniere phrase, sur le coup, ca m'a fait penser aux pub pour les marabouts qu'on peut voir dans les journaux...


Bon, mais y'a le rv.
J'y vais, ou pas?
A priori, vous allez me dire de pas y aller, dans ce cas là, je reponds ou pas, je refuse l'invitation?


Je demande le contrat initial? (oui, non, pas à l'huissier yannou, c'est pour le créancier ça...)


Pfioute

et sinon, ma candidature est bien partie, toute salopée par mon écriture de cochon..... grumpf

Citation de: Yan78 le 04 Juillet 2013 à 17:39
et sinon, ma candidature est bien partie, toute salopée par mon écriture de cochon..... grumpf

bbbo bbbo bbbo bbbo quand-même !  :D :D :D :D



Si c'est un revolver, vous classez... ou vous vous inspirez du modèle précédemment cité !
Je sens que vous allez avoir du taf !  :P

j'aime pas vot'dernière phrase m'dame...elle me donne l'impression que vous jugez que tout cela arrive bien vite...

Non, Yan !  ;)

Mais c'est sûr que c'est une très très grosse galère, de faire face aux 1ers assauts des créanciers !  :-\

je confirme la phrase de la dame..... >:D


Oui, dans cette phase, c'est armure totale!  ;)

Mouais...le pb là, c'est que c'est un peu armure totale contre tout... Me suis pris la tete avec ma mere parce que sur la liste de course de demain, y'avait marqué "glace"... une semaine de créancier, une semaine pour prendre conscience de 16 années de dettes.éplucher les relevés de compte, se rendre compte qu'il n'y a pas d'addictions...juste pas de privation, essentiellement sur la bouffe. Se rendre compte que là, tout de suite, maintenant, il n'y a aucune surface financiere...
Pourtant, quand je fais les calculs, j'ai l'impression que ça peut passer...
Bref, voudrait etre dans deux ou trois mois pour pouvoir me dire "oui, ca peut passer"...
Et puis le déménagement, l'emménagement... et puis pas de boulot...
Et pis, en allant louer mon contaier aujourd'hui, en refermant les portes, j'ai quand meme reussi à me déboiter l'épaule...humpf...
Ouais, pas top ce soir, mais ca ira mieux demain!!!

oui ça ira mieux demain.... ;)
va te coucher avec ton épaule déboitée...... :P
Il ne faut pas non plus se substituer totalement à maman! ;)
Il y a un équilibre à trouver...pas facile.......
Tu aides, tu prends tout en main.......
mais il faut aussi qu'elle prenne conscience de la situation! ;)

Bonjour à tous!


Désolé pour le manque de nouvelles. Mais entre déménagement (fait) recherche de boulot (pas encore concluant), et le besoin de se changer les idées, bah voilà quoi...


Pas beaucoup de news pour le moment du coté surendettement. Une assistante sociale conseille de représenter un dossier dès maintenant, je freine un peu, me dit qu'il faut quand meme attendre (ca fait jamais que trois mois et demi qu'il a été jugé irrecevable)


Le pret banque jaune a été modifié en deux temps trois mouvements (enfin deux courriers et deux coups de tel) de manière très simple et agréable. taux d'interet identique, ralongement de la durée de remboursement et division des mensualité par 2 ou 3.


3 contrats passés chez des huissiers et quelques recommandés AR : 1 qui après mise en demeure de payer sous 48h, attends une proposition de notre part (faut dire, j'avais été un peu stricte à sa mise en demeure de payer). Deux autres chez un autre huissier reconnu pour pas etre facile...pour le moment, mise en demeure de payer.


2 contrats avec quelques recommandés et des menaces, mais ils ne répondent pas à mes demande de contrats etc...


Tout le reste est pour le moment en envoi simple...


Voilà, ca bouge pas beaucoup pour le moment.


Et vous, comment ca va?

Vous pourriez mettre votre tableau à jour ?

ouais, faut que je m'en occupe...

Dingue ça!
Je reviens ici hier, et ce matin, première visite de monsieur huissier.
Bon, on a reçu ses deux recommandés lundi, pis j'ai répondu hier, et là il nous a juste donné deux "photocopies" avec des photos de sabots sur la voiture et de déménageurs, et faut qu'on prenne contact rapidement avec lui par téléphone.


voili voilou...

Des photos de sabots sur la voiture ?  :o :o :o ??? ??? ???

oui, y'a une phrase "est ce à ca que vous souhaitez aboutir?" et dessous, une photo de déménageur et une photo d'un véhicule immobilisé.
Les papiers sont intitulés "avis de passage", datés du 19 septembre, et le monsieur, aimable au demeurant, ne nous a pas fait signer quoi que ce soit.


Je ne pense donc pas que ca ai la moindre valeur, mais je vais quand meme leur téléphoner demain...
La technique "on attend les recommandés et les ip pour réagir" nous fait un peu beaucoup culpabiliser... si on peut trouver des arrangements avec les huissiers pour rembourser, bah voilà quoi...

Il n'a donc pas de décision de justice, cet huissier ?

Vous pensez à remplir le tableau ?

j'y pense, mais je suis en train de monter mon auto-entreprise... tout est dans l'urgence en ce moment...


vous m'inquiétez un peu là... il ne nous a fait part de rien du tout, il s'est présenté comme venant du cabinet machin chose, et nous a remis deux papiers correspondants à deux dossiers comme ceci...


(http://s14.directupload.net/images/130926/isyw6osd.jpg)




me dites pas que c'est inédit comme procédure?

Oh que non!!!!!!!!
j'en ai une pile comme ça!!!!!! :P :P :P :P :P


Ils ne peuvent rien faire sans décision de justice et le savent.
Leur but est de faire cracher au bassinet les personnes qui ne connaissent pas les procédures  ;)


Pas de panique! ;)

Citation de: Yan78 le 25 Septembre 2013 à 11:36

3 contrats passés chez des huissiers tu peux détailler? attention aux accords avec les huissiers ;)


et quelques recommandés AR : 1 qui après mise en demeure de payer sous 48h, attends une proposition de notre part (faut dire, j'avais été un peu stricte à sa mise en demeure de payer). Deux autres chez un autre huissier reconnu pour pas etre facile...pour le moment, mise en demeure de payer. Il est de ton département?

Yan.. tableau impératif ;)

Citation de: zorah0412 le 26 Septembre 2013 à 21:11

Citation de: Yan78 le 25 Septembre 2013 à 11:36

3 contrats passés chez des huissiers tu peux détailler? attention aux accords avec les huissiers ;)


et quelques recommandés AR : 1 qui après mise en demeure de payer sous 48h, attends une proposition de notre part (faut dire, j'avais été un peu stricte à sa mise en demeure de payer). Deux autres chez un autre huissier reconnu pour pas etre facile...pour le moment, mise en demeure de payer. Il est de ton département?

Yan.. tableau impératif ;)

roh...si j'aurais su, j'aurais pas venu...deux mois d'absence, et a peine reviendu, me fait engueulé pour mon tableau... Il arrivera la semaine prochaine au plus tard... là, ma priorité, c'est mon auto entreprise (bah vi hein, si je gagne des sous, on se sentira un peu  plus en sécurité)...


sinon, le nuissier est de mon département, je lui ai envoyé ma "lettre type" demandant tous les contrats et les détails hier, et c'est lui (enfin quelqu'un de son cabinet) qui est passé ce matin pour nous donner les prospectus...


c'est l'avocat qui avait dit qu'il était pas facile... Du coup, quand il a dit son nom ce matin, j'ai un peu perdu mes moyens et me suis engagé à appeler demain...vais bien voir ce qu'il en est....

ah oui, et qd je dis des contrats passés chez les huissiers, ca signifie que ce n'est plus les agences de recouvrement qui nous contactent... c'est passé chez l'huissier...mais j'ai rien contractualisé avec eux...




et en fait, de trois, c'est passé à cinq...y'en a deux autres chez un autre huissier, et là, y'a un cas de conscience : on a bien reçu un rar ce matin, et un autre lundi que la poste a pas voulu nous donner (divergence de nom et de sexe = ma mere s'appelle madame jeanne-pierre TRUC et le courrier est adressé a monsieur pierre TRUC )


dans mon courrier que je vais lui faire demain pour le rar reçu, dois-je montrer patte blanche et lui signaler le soucis? son courrier était "gentil" (enfin il met qu'il a le regret de nous annoncer blablabla...)

Yan, je comprends votre investissement pour votre AE !

Mais...

Les "prospectus" reçus ne sont QUE de l'intimidation, et parfaitement illégaux !!!!  grrr grrr grrr grrr

Pour le reste, il faut vraiment faire le point, et le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) nous est absolument indispensable !
Ne vous précipitez pas pour répondre avant qu'on ait fait le point...

Citation de: bisane le 26 Septembre 2013 à 22:45
Yan, je comprends votre investissement pour votre AE !

Mais...

Les "prospectus" reçus ne sont QUE de l'intimidation, et parfaitement illégaux !!!!  grrr grrr grrr grrr

Pour le reste, il faut vraiment faire le point, et le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) nous est absolument indispensable !
Ne vous précipitez pas pour répondre avant qu'on ait fait le point...

Ok chef, oui chef!


Je ferai donc ça ce week end. demain, j'ai une présentation de saison dans un théâtre, avec tous les directeurs qui seront là, et vu que mes projets pros sont dans ce secteur... pas envie de m'angoisser sur les montants et arriver là bas en tirant la gueule...


Pour mon info, en quoi est-ce illégal? si c'est illégal, je comprends qu'on ai rien signé comme quoi on avait bien eu ces papiers...

yan!

D'abord , je t'ai pas engueulé pour ton tableau! J'ai dit qu'il nous était indispensable.....


Bâtir une stratégie nous demande d'y voir clair sur l'endettement d'une personne, ses revenus, qui rembourser ou pas......


Tu as dit sur mon fil que tu avais 3 accords avec des huissiers..........c'est peut être inutile! Donc tu peux être dans une situation dans laquelle tu ne paie pour rien :P ....c'est ma simple préoccupation.......


Pour ma part, j'ai très rarement transigé avec les huissiers qui s'en donnent à coeur joie de faire peur au gens et entérinent des accords tout à fait inutiles pour le débiteur, donc toi.... ;)


Une irrecevabilité demande d'établir une stratégie bien calée et c'est en ce sens que nous avons besoin du tableau ;)


Il n'y a aucun jugement là dedans... ;)
Si mon tableau n'avait pas été à jour au lendemain de ma recevabilité, je ne m'en serais jamais sortie...... :P

me suis mal exprimé!! déjà, c'est pas trois, c'est cinq maintenant, et il ne s'agit pas d'accord : ce sont cinq contrat/crédits, qui sont passés chez des huissiers : les huissiers nous contactent pour 5 contrats en fait : mais aucun accord avec eux, je me contente de demander les détails des contrats...


Bref, je dois avouer que je me suis laisser aller ces deux derniers mois, et c'est finalement sans doute pour me laisser aller que je suis pas venu ici... déménagement, fin de droit au chomage, edf qui m'a fait payer 500 euros pour mes fins de contrats, tout ca tout ca... difficile de se remettre à flot...


donc en résumé, merci à vous, vais me reprendre!!!

Citation de: Yan78 le 26 Septembre 2013 à 23:18vais me reprendre!!!

C'est vous qui voyez !  ;)


Et bonne présentation demain !  xxl! xxl! xxl!

Juste un petit coucou à tous!!! j'espère que vous allez bien!!!

Ben coucou à vous aussi !  ;)
Qu'est-ce qui nous vaut l'honneur ?  :o ???

Pas d'honneur, pas d'honneur!!


Viens prendre des nouvelles de quelques membres en lisant les topics et me retrouve, comme à chaque fois, dans une grande angoisse (alors que quand je viens pas, ça va, je sais, c'est lâche, mais bon)


De notre côté, on fait aller, on attend les ip qui, il faut bien l'avouer, n'arrivent pas vite...Et si j'ai bien compris, il reste 4 mois avant la forclusion (ma mère n'avait aucun impayé, elle a arrêté tous les règlements en nov-dec-2012...autant dire que le prochain trimestre risque d'être rude.


Là je me prépare à un RV chez l'avocat pour une IP où on va faire opposition par son intermédiaire (une dette de 3900 euros, où on avait eu une proposition de recouvrement à l'amiable pour 20€, puis une IP qui était au nom de Mr c. P. alors que ma mère c'est Mme m.c. P. , et enfin une IP bien rédigée) et des conseils pour une IP que je vais faire moi-même (montant de l'ip semble correct, mais l'argent avait été versé au bout de deux jours : le but de l'opposition est donc d'obtenir un règlement sur 24 mois +solde à la fin).


Voili voilou!

Citation de: Yan78 le 13 Août 2014 à 13:05montant de l'ip semble correct, mais l'argent avait été versé au bout de deux jours

C'est pas très clair, ça...  :P

2980 d'IP. sur un pret de 4500 euros à l'origine et 1500 euros de réglé. le délai de rétractation n'a pas été respecté, donc nullité du contrat. je me sers de cet argument pour faire opposition et demander un échéancier.
Je suis peut-etre plus clair?
J'ai été très clair avec l'avocat qui m'a dit qu'elle procèderait de la même manière et m'a en plus donné quelques conseil. Et plus de m'encourager à fond pour que je "plaide" moi-même. On a une avocate vachement vraiment bien... Si des rouennais (ou de l'agglo de Rouen) ont besoin, veux bien donné son contact!!

Donc l'avocate ne vous assistera pas ?

En quoi le délai de rétractation n'a-t-il pas été respecté ?

Oui, bien sûr que ça nous intéresse, les coordonnées d'un avocat !  ;)