Bonjour, j'ai le regret de rejoindre la communauté des surendettés...
Pendant 15 ans voir plus j'ai commencé à contracter des crédits personnels en imitant la signature de mon mari en coemprunteur, puis des crédits renouvelables dans lesquels je puisais sans cesse donc les mensualités augmentent. Tout ça pour avoir tout de suite ce qu'on voulait et pour faciliter la vie (10 ans de procédure pour vice caché de la maison achetée). Décès du beau père qui a entrainé la prise en charge de la belle mère pendant 4 ans (entretien de sa maison plus la notre, gestion de son quotidien puis placement en maison de retraite médicalisée, mise sous tutelle et vente de la maison familiale pour payer l'ehpad etc etc). Je pense qu'on arrive tous sur ce forum avec nos blessures et surtout nos erreurs ....
bref je vous ai joint mon tableau et pour expliquer les crédits que j'ai regroupé sur une seule ligne j'ai 8 organismes différents avec 7 lignes de crédits. En résumé je dois 230 000 euros.
J'ai demandé à une association de m'aider pour remplir mon dossier auprès de la BDF. Maintenant voici mes questions :
nous sommes mariés, propriétaires d'une maison sans crédit immobilier estimée par plusieurs agences immobilières entre 200 000 et 230 000 euros.
Pour l'instant je n'ai pas d'impayés car je me sers de deux découverts sur deux compte bancaires.
Je suis salarié depuis 2002 et mon mari en retraite depuis 2021
j'ai une activité vdi (vente de produits en réunions) avec l'ancien statut donc pas de siret donc pas autoentrepreneur (on a téléphoné à la banque de france avec une assistante sociale pour être sûrs) mais si je devais arrêter j'ai fait une lettre dans ce sens.
on m'a expliqué qu'on pouvait me proposer un plan sur 8 ans avec une mensualité de 2000 euros en conservant la maison
on peut me proposer de suspendre mes mensualités de crédits pendant 2 ans et au bout vendre la maison. Ca veut dire qu'il faut que j'épargne pendant ces deux ans le plus possible et qu'avec la vente de la maison je solde ?
L'autre solution est aussi de vendre maintenant et de solder tout de suite ...
J'ai commencé à lire les différents témoignage et conseils
J'ai des questions d'ordre bancaire
Nous avons dans une banque 3 comptes avec un découvert autorisé de 3000 euros (1 pro pour mon activité vdi, 1 compte joint ou j'ai commencé à basculer toutes les entrées d'argent salaires, carsat et complémentaires et toutes les assurances edf eau c'est le compte sain car aucun crédit auprès de cette banque et un compte au nom de mon mari ou il a une épargne de 56 000 euros) et l'autre banque ou sont fait tous les prélèvements de crédits avec un découvert autorisé de 25000 euros.
1. dès qu'on va être fiché la 2nde banque va enlever découvert carte bleu et chéquier ? est ce que je dois avertir l'autre banque ou il y a le compte sain ?
2. de quelle façon la BDF va prendre les 56 000 euros ? si j'ai bien compris les 2000 euros imposés tous les mois c'est à nous des les redistribuer auprès des organismes de crédits ?
Quelle est la meilleure solution ? Vendre et repartir de zéro en location ou attendre le verdict de la BDF ?
Merci de vos réponses
Bonjour !
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31j'ai 8 organismes différents avec 7 lignes de crédits.
Ca paraît assez improbable... :P
Mais ce serait bien que vous mettiez tous les détails dans le tableau...
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31Pour l'instant je n'ai pas d'impayés car je me sers de deux découverts sur deux compte bancaires.
Que vous n'avez pas renseignés...
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31on m'a expliqué qu'on pouvait me proposer un plan sur 8 ans avec une mensualité de 2000 euros en conservant la maison
8 ans ne suffiraient pas... Le tableau indique 109 mois, avec une mensualité de 2 105 €.
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31on peut me proposer de suspendre mes mensualités de crédits pendant 2 ans et au bout vendre la maison. Ca veut dire qu'il faut que j'épargne pendant ces deux ans le plus possible et qu'avec la vente de la maison je solde ?
Dans la mesure où vous avez une CR conséquente, j'opterais plutôt pour un plan provisoire que pour un moratoire.
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31Vendre et repartir de zéro en location ou attendre le verdict de la BDF ?
Dans la mesure où vous avez déposé, je ne vois pas trop l'intérêt d'entreprendre quoi que ce soit dans l'immédiat...
Sauf si vous tenez à vendre.
Pourquoi dons n'avez-vous pas soldé certains crédits avec ces 56 000 € d'épargne ? ? ?
Citation de: KATPATTHO le 16 Février 2024 à 15:31avec un découvert autorisé de 25000 euros.
? ? ? :o ???
Bonjour j'ai essayé de remplir au maximum le tableau... y avait du boulot !
Pas compris les impayés et découverts ....
qu'est ce qu'un plan provisoire ?
si on arrive à vendre pour solder tout avant la proposition de la BDF, ça ne vous semble pas judicieux ?
Je n'avais pas pris l'épargne de mon mari vu qu'il n'était pas au courant....
et j'ai un découvert autorisé de 3000 € auprès de la B et 2500 auprès de la C
Voila tous les points abordés dans votre 1ere réponse.
Hier nous avons eu la notification de la BDF nous informant que le dossier était enregistré au 14/02/2024
Plusieurs questions :
1- nous sommes donc déjà fichés ? les 2 banques vont nous retirer moyen de paiement et découvert ?
J'ai fait un compte "sain" auprès de la B : elle va m'enlever CB chéquier et découvert autorisé ?
je rappelle que je n'ai pour l'instant aucun chèque sans provision et aucun retard de paiement
2-les assurances des différents crédits il faut que je continue à les payer si décès de l'un ou l'autre ?
je prends de l'argent sur les 56 000 euros pour tout honorer est ce que je peux sortir du liquide ?
3- je dois au maximum continuer à régler les échéances des crédits mais si je n'y arrive plus qu'est ce qui se passe avant la décision de la BDF je ne peux pas bloquer les prélèvements pour l'instant ?
Merci
Citation de: KATPATTHO le 21 Février 2024 à 10:25Pas compris les impayés et découverts ....
Vous dîtes utiliser des découverts, hors il n'y a rien ligne 60.
Citation de: KATPATTHO le 21 Février 2024 à 10:25si on arrive à vendre pour solder tout avant la proposition de la BDF, ça ne vous semble pas judicieux ?
Je n'en vois pas l'intérêt, d'autant que ça ne solderait pas vos dettes et qu'il y aurait de)s frais de relogement...
1/ oui, vous êtes fichés.
Il est probable que les autorisations de découvert soient supprimées.
L'octroi de moyens de paiement est à la discrétion de la banque.
2/ les assurances coûtent cher, et sont souvent inutiles : vous pouvez les résilier.
3/ dans la mesure où vous disposez d'une épargne, il faut continuer à payer autant que possible.
La BDF aura statué avant que celle-ci n'ait totalement disparu.
Il va falloir vous habituer à l'idée de devoir gérer votre budget de manière drastique pendant quelques années... :-\
Merci de joindre le tableau dûment complété à votre tout 1er message.
J'ai renseigné la ligne 60 avec la somme des 2 découverts autorisés que j'ai comblé aujourd'hui
Au vu de mon dossier qu'est ce que peut me proposer la BDF ?
Merci de votre patience
Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 11:25Merci de joindre le tableau dûment complété à votre tout 1er message.
Selon le tableau, la BDF peut vous proposer un plan sur 112 mois (un peu moins si l'épargne est mise à contribution), avec des mensualités de 2015 €.
Désolée mais je ne comprends pas les 112 mois je croyais que c'était maxi 84 mois ?
Citation de: KATPATTHO le 21 Février 2024 à 13:35Désolée mais je ne comprends pas les 112 mois je croyais que c'était maxi 84 mois ?
84 mois c'est la durée maximum pour une personne locataire.
Pour les propriétaires, la durée peut aller bien au delà
ah d'accord merci pour cette réponse
et en lisant sur le forum les différentes interventions je peux révoquer tous mes crédits sans attendre la décision de la BDF ?
est ce que ça vous parait judicieux ?
Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 12:01Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 11:25Merci de joindre le tableau dûment complété à votre tout 1er message.
Citation de: KATPATTHO le 21 Février 2024 à 13:52et en lisant sur le forum les différentes interventions je peux révoquer tous mes crédits sans attendre la décision de la BDF ?
est ce que ça vous parait judicieux ?
Cela n'est pas du tout judicieux dans votre cas, puisque vous disposez d'une épargne qui vous permet d'honorer vos échéances !!! !!-!! !!-!! !!-!!
J'ai un peu l'impression de me répéter :
Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 11:253/ dans la mesure où vous disposez d'une épargne, il faut continuer à payer autant que possible.
ok je tourne en boucle ... je sors
Vous pouvez tout à fait rester! ;)
Mais prenez soin de lire nos réponses : le cas général ne s'applique pas toujours au cas particulier...
Bonjour
Dossier déposé le 14/02/2024
Recevabilité le 15/03/2024
CR évaluée à 1985 €
J'ai bien compris que ce n'est pas définitif.
Sur le courrier la BDF m'indique de ne payer aucune mensualité de crédit mais de veiller à conserver le paiement des assurances de ces crédits (chômage, décès invalidité).
Comment je procède pour le faire ? je contacte tous les créanciers et j'indique le montant à prélever par crédit à ma banque ?
Merci pour votre réponse
Merci de toujours rester sur votre fil pour poster... ;)
Et bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité !
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
La plupart des assurances, sauf celle du crédit immo, sont inutiles : vous pouvez les résilier.
Pouvez-vous m'indiquer si je dois continuer à payer les assurances de ces crédits comme preconisé dans la notification de la BDF ? Quand je vois certains montants ça va réduire de beaucoup mon reste à vivre ! Quel est l'intérêt , si il arrive qqch il faudra automatiquement refaire un dossier ?
Heu...
Citation de: bisane le 22 Mars 2024 à 19:46La plupart des assurances, sauf celle du crédit immo, sont inutiles : vous pouvez les résilier.
Merci pour cette réponse. J'en ajoute une autre. J'aimerai faire une location longue durée pour une voiture pour le travail, connnaissez vous des organismes qui acceptent des dossiers de personnes en surendettement si aval de la banque de france ?
Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 16:32Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 12:01Citation de: bisane le 21 Février 2024 à 11:25Merci de joindre le tableau dûment complété à votre tout 1er message.
Un véhicule vous est-il indispensable ?
Au vu de votre endettement et de votre CR, je doute que la BDF accepte une telle demande, sauf motif très légitime... :-\
Bonjour
Je n'ai pas mon tableau avec moi pour le joindre à mon message....
Je viens de recevoir un courrier de mon gestionnaire qui m'informe qu'un de mes créanciers conteste la recevabilité de mon dossier prononcé le 15 mars dernier
Je dois donc me présenter obligatoirement à une audience ? il faudra que je me déplace dans un tribunal sur Paris ou Evreux ? quels sont les risques pour mon dossier ? ça repousse encore le moment ou je vais commencer à rembourser ? ou ça peut tout remettre en cause ?
mon mari a été hospitalisé en HP à cause de tous ces problèmes et j'avoue que cette dernière nouvelle de contestation commence à peser lourd sur mes épaules...
Désolée pour votre mari, à qui je souhaite un prompt rétablissement.
Et désolée aussi pour le recours...
recevabilité d'un dossier de surendettement contestée par un ou des créanciers (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2739.0)
Oui, vous allez devoir passer devant le tribunal dont dépend votre commune, et il va falloir sérieusement préparer cette audience.
Ca ne va malheureusement pas faire "que" reculer les 1ers remboursements. Le risque est bel et bien que vous ne puissiez pas bénéficier de la procédure, si le recours aboutit à une irrecevabilité. :-\
Citation de: KATPATTHO le 09 Avril 2024 à 16:28Je n'ai pas mon tableau avec moi pour le joindre à mon message....
C'est bien dommage... :P
Mais j'imagine que depuis près de 2 mois, vous avez dû l'avoir près de vous quelquefois...
Je le savais bisane que j'y aurais le droit à propos du tableau ! Il est sur une clé usb qui n'était pas à portée de main....
Je ne sais pas comment je peux expliquer au juge que mon endettement abyssal (235000€!) n'est pas du à ma mauvaise foi ! J'ai contracté les credits les uns derrière les autres pour ne pas être à découvert et bien sûr j'ai fait des fausses déclarations sinon je n'aurais pas eu le droit de faire autant de crédits...le recours du créancier est gagné d'avance...
Citation de: KATPATTHO le 09 Avril 2024 à 20:49le recours du créancier est gagné d'avance...
Surtout si vous l'abordez dans cet état d'esprit ! :-\
Dans l'immense majorité des cas, la recevabilité est confirmée.
Vous pouvez en avoir de très nombreux exemples dans cette section : dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité ou mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0)
Vous pouvez par ailleurs voir avec votre protection juridique si elle traite ce type de litige.
Voici le tableau Bisane ! dans le courrier de recevabilité la mensualité de 1985 euros a été retenue pour les créanciers.
Mais bon pas la peine de continuer plus loin mon mari veut invoquer à l'audience qu'il n'était pas au courant, que j'ai signé à sa place et que j'ai menti pour faire plein de crédits.... ce qui n'est pas faux. Faut arrêter de se voiler la face mieux vaut vendre tout ce qui est vendable avant la décision finale. Merci encore de m'avoir répondu et bon courage
Citation de: KATPATTHO le 10 Avril 2024 à 14:42mon mari veut invoquer à l'audience qu'il n'était pas au courant, que j'ai signé à sa place et que j'ai menti pour faire plein de crédits....
Pense-t-il se dédouaner de ce seul fait ?
Ca risque de ne pas être le cas.
Mais cela peut être une stratégie possible, de tout faire pour que lui soit recevable, quand bien même vous ne le seriez pas, la bonne foi étant propre à chaque débiteur.
J'ai bien compris que je vous agaçais, mais je continue, au cas où... :P
Il manque les dates de souscription, dans le tableau, qui vont revêtir une importance fondamentale pour ce recours, et il ne figure toujours pas dans votre 1er message.
Le découvert est à renseigner en B 60 et non en C.
Votre ami est-il prévenu de la situation ?
Citation de: KATPATTHO le 10 Avril 2024 à 14:42mieux vaut vendre tout ce qui est vendable avant la décision finale.
C'est à dire ?
Y compris la maison ?
Je vous invite, l'un et l'autre, à prendre le temps de bien réfléchir.
Mais faites le vite, car l'audience peut peut-être se faire avant l'été. :P
Merci pour votre réponse. Non vous ne m'agacez pas bien au contraire. Pour les dates des crédits je ne les ai pas mises car .....je ne les ai pas ! Et oui je n'ai gardé aucun contrat. Pensez-vous 38 credits ça fait du papier !!!!
Dernièrement avant ma prise de conscience j'ai tout jeté et maintenant je n'ai plus accès dans la majorité des cas.
Je reprends mes relevés de compte en ce moment pour savoir ou est passé cette somme astronomique. Je n'ai pas consommé de drogues ou fait des jeux d'argent comme le soupçonne mon mari. Nous ne partions pas en vacances...
Hier mon mari a contacté cresus Normandie. Il veut protéger son heritage soit 44000 euros sur les 50000 épargnés. Il y a 3 semaines il a fait une tentative de suicide et une hospitalisation en HP.
Est ce que j'en parle dans mon courrier que je dois faire au juge avant l'audience ?
Bonne journée
C'est curieux qu'il se préoccupe davantage de son épargne que de votre maison... :P
Etes-vous vous-même prête à assumer l'entièreté de la responsabilité de la dette ?
Merci de joindre le tableau corrigé à votre 1er message.
Bonjour Bisane j'ai complété les dates que j'ai trouvées.... dans le tableau
Je pense que je vais faire une lettre au juge pour l'audience en expliquant que je suis entièrement et seule responsable de la situation. Des idées pour la rédaction ?
Il n'y en a pas beaucoup, de dates... :P
Les 780 € de découvert ne sont pas dans la bonne colonne (il ne s'agit pas de mensualités).
Et merci de joindre le tableau à votre tout 1er message.
Citation de: KATPATTHO le 16 Avril 2024 à 16:11en expliquant que je suis entièrement et seule responsable de la situation
Vous l'avez dépensé à quoi, cet argent ?
Si vous souhaitez une aide à la rédaction, merci de suivre ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
Quand vous ecrivez 1er message, je retourne sur mon 1er message et je l'ajoute ?
A quoi je l'ai dépensé ? Là est toute la question...je ne m'achète pas de vêtements, de bijoux ou autres. On part rarement en vacances, jamais de restaurant. Par contre, pendant une période on a eu 4 motos et 4 voitures, on a fait des travaux à la maison : garage de 80 m2 et mur de 14m de long mais ça n'explique pas ma dette abyssale. J'ai l'impression que j'ai toujours pris un crédit pour en solder un autre jusqu'au jour ou je me suis fait déborder et que mes 2 decouverts autorisés n'ont plus suffit
Je n'ai pas attendu d'avoir des rejets de prélèvements pour faire mon dépôt de dossier je savais pertinemment que j'avais le dos au mur
Citation de: KATPATTHO le 16 Avril 2024 à 20:17je retourne sur mon 1er message et je l'ajoute ?
Oui !
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47- clic sur "plus" puis sur "modifier" dans le 1er message de votre fil :
-> clic sur "cliquez" ou glissez-déposez le fichier dans le rectangle jaune
-> télécharger le fichier (inutile de cliquer sur "insérer" en cliquant sur le flèche bleue)
Il va quand-même falloir un peu expliquer comment vous avez pu contracter près de 240 000 € de crédits...
Bonjour
Donc si j'ai bien tout compris c'est ici que je dois reprendre le fil en ajoutant le tableau .......ou pas ?
Pour les dates manquantes au sujet des prêts, je ne me rappelle plus celles des renouvelables et tous mes accès auprès des créanciers sur internet sont finis.
Je n'ai toujours pas de date d'audience pour le recours de F contre ma recevabilité mais j'ai commencé à ébaucher une lettre que je voudrais adresser au juge avant l'audience (voir fichier joint).
Je me demande si il ne faudrait pas que je me fasse représenter par un avocat (demander à ma protection juridique si j'y ai le droit) qu'en pensez vous ?
Je me suis fait aidée par l'association Crésus pour faire mon dossier mais c'est trop loin pour eux pour qu'ils soient présents à l'audience.
Mon mari n'accepte toujours pas la situation et la cohabitation est de plus en plus difficile mais je n'envisage pas une séparation actuellement qui ne ferait qu'envenimer la situation mais j'avoue que ....
Dans l'attente de votre retour Bisane ....
Je comprends que tout ne soit pas simple, mais ce serait quand-même bien que vous soyez un peu attentive... :P
C'est un peu pénible d'avoir à se répéter... :-\
Citation de: bisane le 16 Avril 2024 à 17:23Si vous souhaitez une aide à la rédaction, merci de suivre ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
En évitant de laisser vos coordonnées !!! !!-!! !!-!! !!-!!
Courrier enlevé.
Vous ne pouvez par ailleurs pas le rédiger en votre seul nom, puisque vous avez déposé à 2 et que vous êtes les 2 convoqués.
Ou alors il faut que Mr rédige un courrier de son côté.
Il faut quoi qu'il en soit dire ce que vous feriez de cette épargne, qui, de toute évidence, allégerait considérablement votre endettement.
Le tableau, le plus complet possible,
est à joindre à votre tout 1er message,
en mettant le découvert en B 60.
Citation de: bisane le 10 Avril 2024 à 20:24Le découvert est à renseigner en B 60 et non en C.
Citation de: bisane le 16 Avril 2024 à 17:23Les 780 € de découvert ne sont pas dans la bonne colonne (il ne s'agit pas de mensualités).
Citation de: KATPATTHO le 19 Avril 2024 à 09:40Je me demande si il ne faudrait pas que je me fasse représenter par un avocat (demander à ma protection juridique si j'y ai le droit) qu'en pensez vous ?
Ce serait une bonne idée, mais peu de protections juridiques offrent ce genre de garantie.