bonjour,
tout d'abord merci pour les réponses futur.
Voila je suis marié je travail ma femme non elle ne peu pas du a son handicap.
Je viens de découvrir l'etat de mon compte joint car je laissait le soin a ma femme de s'en occuper.
après son cancer il y a 3ans elle a commencer a compense en achetant beaucoup de choses mais petit a petit je me suis pas du tout occuper du compte je gagne normalement ma vie je me disait ok ca doit passer le soucis c'est qu'elle a craquer jeudi elle a fait une ts je suis arrivé a temps c'est depuis que je suis au courant.
pour faire il 13 crédit a la conso ( carte travaux renouvèlement etc la totale ) ils ont été fait sans que je soit au courant mais signé par moi quand même car elle a imité ma signature. je doit énormément d'argent une somme folle. je remplirais le tableau cette après midi.
ma question est je vais surement dépose un dossier car j'ai plus de prélèvement que de revenue
on a pas de retard pour l'instant mais le mois prochain ca va piqué
est ce que (je suis proprio avec crédit immo hypothécaire) si je dépose un dossier de surendettement je vais être oblige de vendre mon bien ?
je suis dispo a toute critique et conseil merci d'avance.
Bonjour julien,
C'est une histoire hélas tristement banale qui vous arrive..Et sur ce forum, nous avons de nombreux exemples d'achats compulsifs en raison de problèmes de santé >:(
Votre femme va avoir besoin de vous pour l'accompagner dans le processus de soins et de suivi qu'elle va devoir suivre afin de retrouver un équilibre.
Le dossier de surendettement est en effet urgent.
Je vous joins notremessage d'accueil qui va vous donner de nombreux conseils pour reprendre la main sur votre budget : on vous conseille notamment de révoquer tous vos crédits (sauf l'immo) et si nécessaire d'ouvrir un "compte sain".
Bonjour et bienvenue à vous !1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant).
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
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-> l'association Crésus (https://www.cresusalsace.org/)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante SocialeCitation de: juiien le 26 Octobre 2022 à 11:52est ce que (je suis proprio avec crédit immo hypothécaire) si je dépose un dossier de surendettement je vais être oblige de vendre mon bien ?
Difficile de vous répondre sans avoir vos chiffres, mais sachez que dans toute la mesure du possible, les BDF s'efforcent de préserver l'habitation principale,
maj du 1er message effectué ;)
merci pour la rapidité de la réponse
Bonjour !
A priori, votre maison ne risque rien ! ;)
Mais il faudrait compléter le montant de la LOA.
Vous n'êtes même pas cosignataire des 2 plus gros crédits ?
Votre budget téléphonie serait à revoir...
Bonjour,
désolé j'ai fait une mauvaise manip pour enlever l'adresse mail de compte du coup j'arrive pas a me connecter avec je vais poursuivre avec celui la.
1/La LOA il reste 26000 le prix de la voiture après je sais pas comment m'en séparer car très élevé c'étais une belle erreur.
pour la téléphonie je regarde c'est une erreur 53 au lieu de 100
2/je suis cosignataire des gros crédit en conso ils on été fait sans que je soit au courant.( comme les autres ) je me cache pas derrière cela
3/ pour moi ma plus grosse crainte est déposé le dossier et de perdre la maison je cherche beaucoup de solution même si il y en a pas beaucoup.
ma femme va appeler une assistante social pour lui expliqué les démarches j'espère être la et pas en déplacement ce jour la. Le mois de novembre côté finance va tenir mais le mois de décembre va être compliqué je pense les deux report annuel des gros crédit on déjà été fait. Jai vue au dessus qu'il faut un courrier mais j'ai pas bien compris le type de courrier
1er compte réactivé afin que vous puissiez y remplacer le tableau.
Citation de: juiien01 le 27 Octobre 2022 à 06:27pour la téléphonie je regarde c'est une erreur 53 au lieu de 100
Ce qui fait tout de même 143 €... :P
1/ Transfert de LOA - une solution acceptable aux difficultés de paiement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=78937)
Mais la BDF peut aussi proposer des solutions...
2/ même pour les lignes 65 et 69 ?
3/ je me répète : je ne pense pas que votre maison risque quoi que ce soit : vous avez une bonne CR (capacité de remboursement).
Les AS ne sont pas toujours très au fait du surendettement... :-\
1/compte recup merci beaucoup et modifié le 1er le tableau
2/oui il le sont pour les lignes cité
3/pour la LOA je pense que je vais avec le concessionnaire si il souhaite la reprendre ou si c'est possible
le téléphone il va falloir que je relise les contrats box + ligne qui ont été fait car oui en effet ca fait beaucoup box fibre plus 3 lignes chez eux + 1 chez un autre
L' AS que j'ai cité c'est la psy que ma femme est allé voir qui lui a dit de se rapproché d'eux pour cela. Apres tous conseil est bon a prendre je vous avoue qu'entre le boulot et ca je suis un peu perdu donc je me renseigne comme il faut je prend le temps pour éviter de faire de bêtise. c'est surtout les mots a employés pour expliqué qui sont dur a trouver car la vérité est pas très belle quand même , comme dans beaucoup de dossier je pense.
Bonjour,
Petites questions du jour
1/Lorsque l'on dépose un dossier complet (j'en suis pas encore la compliqué de tous retrouvé) il se passe 2/3 mois et ensuite 2/3 mois après on passe devant le juge c'est ca ?
2/J'ai lu le passage pour stopper les créances mais c'est plus pour demander le report de deux mensualité ou alors je n'est pas bien compris.
Car la j'ai trouver pour tenir novembre décembre mais pas sur encore du coup j'essaye de chercher les solutions en attendant de remplir le dossier car y en a pas pour 5min.
Je vous remercie pour vos réponses je sais pas si je pourrait répondre dans le Week car je travail je part en deplacement jusqu'à mercredi c'est pour cela que je vous remercie avant ;)
Citation de: juiien le 27 Octobre 2022 à 11:05la vérité est pas très belle
Ni très moche ! ;)
La BDF ne s'encombre pas de jugements moraux, et est habituée aux cabossages de la vie...
Objectivement : votre endettement est conséquent, mais pas colossal, et vous avez une bonne CR, qui vous permettra d'apurer vos dettes dans un délai raisonnable.
1/ non, non, pas du tout ! ;D
Le passage devant le juge n'est pas du tout systématique.
Délais, étapes et recours - dossier de surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.0)
Pour la recevabilité, la BDF dispose de 3 mois pour se prononcer. C'est généralement plus court : environ 1 mois.
2/ vous dîtes vous-même que vous n'allez bientôt plus pouvoir honorer les mensualités de vos crédits : il faut donc révoquer tous les prélèvements avant que cela ne se produise, afin d'éviter des frais supplémentaires et autres complications.
Vous verserez alors des mensualités de contact le temps que votre dossier soit traité.
Le dossier n'est pas si long à compléter.
Si vous n'avez pas tous les détails des crédits, le n° de contrat et le montant restant dû suffira.
Veillez à faire des copies d'écran des références et soldes de tous vos crédits.
Citation de: bisane le 28 Octobre 2022 à 08:512/ vous dîtes vous-même que vous n'allez bientôt plus pouvoir honorer les mensualités de vos crédits : il faut donc révoquer tous les prélèvements avant que cela ne se produise, afin d'éviter des frais supplémentaires et autres complications.
Vous verserez alors des mensualités de contact le temps que votre dossier soit traité.
bonjour,
C'est la que je comprend pas trop je fait une lettre en AR comme quoi je souhaite la revoque de tous mes contrats en les citant sur les lettres et que je mengage a payer 20€ a la place de 200 le temps que je retrouve une situation financiere stable c'est ca l'idée car en lisant les lettres qui sont sur le forum pour la revoque des prelevement c'est pour en gagner 2 mais ils ont deja ete fait cette annee.
je mettrais le tableau a jour car ma femme a tous retrouver et il y en a encore a rajouter.
compliqué de vouloir alle vite et en même temps temporiser pour faire quelque chose de bien.
par exemple dans la lettre pour expliqué a la bdf je parle de tous de la TS de la maladie que la psy a deduit et le faite qu'elle signe des document ou falsifier ceux ci pour avoir des credit
merci en tous cas de la reponse ou de la lecture avec le boulot et ca les journée sont assez courte
Si vous avez déjà demandé des reports d'échéances, vous ne les demandez pas dans vos courriers ! ;)
Vous vous contentez de révoquer les prélèvements.
La lettre de saisine de la BDF doit être la plus sincère possible.
Une question cependant : comment vous expliquez-vous ne vous être aperçu de rien ?
Pour la question ne me rendre compte de rien
C'est le soucis que je me pose car en faite j'ai fait aveuglément confiance en demandant si tout était ok etc j'ai fait de jolie prime des deux dernière années du coup quand on partait en vacance par rapport à ça je me dit ça passe et aussi je n'est pas été assez là et présent et fait confiance sur se sujet là ma faute est là j'ai absolument rien vue et même pas suspicieux
C'est mon plus gros dilemme car les sommes sont astronomique et en faite les crédits on servie à boucher les autres crédit et ainsi de suite je fait beaucoup de tableau pour voir et en effet rien ne passe c'était impossible et le mur très haut à passé car à chaque fois il se monte plus vite que tu ne monte et devient insurmontable. Je n'est pas d'excuse mais maintenant j'essaie de récupérer ma femme en forme mes enfants de pas trop les impacter et je cherche les solutions. Quand j'ai découvert votre forum je me suis dit allé on y va on pause les c... et on parle peut être qu'il y a des solutions sans tous vendre et se retrouver à la rue je dit bien peut être. Merci en tout cas de tous se que vous faites merci beaucoup
Citation de: juiien le 02 Novembre 2022 à 10:42on parle peut être qu'il y a des solutions sans tous vendre et se retrouver à la rue je dit bien peut être.
Le dossier BDF est en règle générale une solution qui permet de se sortir de situations qui au départ paraissent bien compromises.. Et encore une fois, chaque fois que c'est possible, les BDF s'efforcent de préserver l'habitation principale. Il faut cependant vous préparer à un budget très serré pendant plusieurs années et à une remise en question complète de votre fonctionnement financier.
Citation de: juiien le 02 Novembre 2022 à 10:42j'essaie de récupérer ma femme en forme mes enfants de pas trop les impacter
C'est en effet l'essentiel ! ;)
Ils ne partiront peut-être plus en vacances aux mêmes endroits... :D
Citation de: bisane le 02 Novembre 2022 à 21:09Citation de: juiien le 02 Novembre 2022 à 10:42j'essaie de récupérer ma femme en forme mes enfants de pas trop les impacter
C'est en effet l'essentiel ! ;)
Ils ne partiront peut-être plus en vacances aux mêmes endroits... :D
oui c'est sur ;)
1/ j'ai mit a jour le tableau avec les bonnes valeurs trouvées
2/ je vous embêtes avec mon courrier mais voila je met
nom
prenom
tel
n° credit somme etc
Madame, Monsieur,Veuillez accuser réception de ma décision de révoquer, conformément à l'article 5-3. d) du règlement européen n° 260/2012 du 14 mars 2012 établissant des exigences techniques et commerciales pour les virements et les prélèvements en euros (dit « Règlement SEPA »), les prélèvements automatiques que je vous ai accordés sur le compte suivant :Votre banqueCompte n° xxxxxxxRUM n° xxxxx Néanmoins, étant de bonne foi, je continuerai de vous régler selon mes moyens.
Pour cela merci de bien vouloir me transmettre vos coordonnées bancaires pour procéder à des virements, à défaut de quoi je vous règlerai par chèque.JE met ca et par contre sur un credit a 150 je regle combien par exemple ?merci encore pour vos réponses
C'est ok pour le courrier, mais faites ces révocations de toute urgence auprès de votre baque : c'est généralement possible en ligne.
Pour les mensualités de contact, dans la mesure où il faut absolument privilégier le prêt immo et la LOA, il ne vous reste guère de marge de manoeuvre ! :P
10 € à chacun ?
Ou faire le choix d'épargner ces quelques euros...
J'ai pu faire les oppositions via le site de la banque j'ai tous révoqué ce matin ça y est c'est bon
Ma femme a rdv avec une AS pour le dossier pour l'aider à le remplir elle les a eu ce matin rdv le 17/11 maintenant on va attendre et préparer les papiers et le courrier qui explique 😉
Citation de: juiien le 03 Novembre 2022 à 12:47préparer les papiers et le courrier qui explique
A faire sans attendre, car il va falloir la peaufiner ! ;)
oui elle va commencer petit a petit et je vais corriger au fur et a mesure mais pas simple quand la personne est en bas je mettrais en copie le premier jet et vous tiendrais au courant de la suite des évènements ;) merci pour vos réponses ca m'aide beaucoup
Merci de ne pas systématiquement citer le message auquel vous répondez. ;)
Pour la lettre de saisine, je dis qu'il va falloir la peaufiner, mais il n'est pas question d'y raconter votre vie, hein ? :P
Bon RDV ! ;)
Bonjour merci bisane
Petit retour après le rdv avec AS très bien elle s'en occupe ils nous reste le courrier à faire. On retrouve les mêmes infos que vous la elle avait le temps et tous les éléments en face.on bloque sur le courrier c'est ma femme qui doit le faire mais elle a du mal c'est dur à remonter la pente elle avance mais compliqué. Je vais l'aider ce week car étant pas là cette semaine faudrait finir maintenant pas trop traîner.
Je pense qu'elle a peur de mal expliquer et que le dossier soit refuser à cause de se qu'elle a écrit la peur d'être coupable encore. Je vous tiens au courant des suites dès que ça avance un peu plus
Citation de: juiien le 19 Novembre 2022 à 07:26ils nous reste le courrier à faire.
N'hésitez pas à poster votre projet de lettre dans cette section, (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0) en vous inspirant des conseils et des exemples que vous y trouverez.
Nous pourrons vous aider à la finaliser.
Citation de: juiien le 19 Novembre 2022 à 07:26elle a peur [...] que le dossier soit refuser à cause de se qu'elle a écrit
Mais non !!!! ;)
Bonjour 3/4 pages c'est trop long a votre avis
Citation de: juiien le 23 Novembre 2022 à 14:47Bonjour 3/4 pages c'est trop long a votre avis
Certainement : en général, une page suffit .. Les BDF veulent des faits et des chiffres..N'hésitez pas à aller regarder sur d'autres fils comment se présentent les lettres finalisées. ;)
Bonjour,
On a rectifié un peu on résume car en lisant les autres en effet elles sont courtes.
Nous avons de nouveau rdv avec AS pour finaliser la lettre et le dossier mardi 29/11 on espère déposer le dossier fin semaine prochaine.( oui il va falloir )
Je vous tiendrais au courant de l'évolution et si je suis rentré je vous posterais la lettre ce week.
La peur de la suite est un peu déstabilisante, le forum aide beaucoup quand on regarde les témoignages merci en tout cas de suivre tous le monde.
Citation de: juiien le 24 Novembre 2022 à 08:10si je suis rentré je vous posterais la lettre ce week.
oui faites comme çà ;)
Citation de: juiien le 24 Novembre 2022 à 08:10La peur de la suite est un peu déstabilisante,
C'est tout à fait normal, et c'est une étape difficile à vivre..Mais comme vous l'avez déjà vu au travers des différents témoignages, vous allez peu à peu reprendre le contrôle de votre vie ;)
Bonjour,
Pour vous tenir au courant du Rdv AS donc pour résumer la lettre effectuée de 3 pages résume tout a fait la situation.
Elle a trouvé le faite d'expliquer en résumant quand même qu'il ne fallait rien changer juste deux trois phrase, elle voulait reprendre en mettant des chapitre corrigeant un peu les fautes de Français et du coup elle le laisse en l'état.
Je ne l'ai pas posté car cela m'embête un peu car c'est très personnel comme lettre on rentre un peu dans le détail de certaine choses.
Le dossier sera déposé début de semaine car il me manque encore deux attestations de payement mutuel et une assurances qui tarde a arriver.
a la fin de cette elle lui a conseiller de marquer comme elle souhaitait le déposé seul même si je suis co-emp sur certain la démarche lui semble être la bonne surtout par rapport a ce qu'il c'est passe il y a quelque semaine l'AS était très fier du boulot quelle avait accompli ( je n'ai pas aider du coup pour cette lettre elle est faite seul juste lu )
certain abonnement on été changer ou diminuer c'est vrai que quand on met le nez dedans il ya beaucoup de chose a faire.
je vous teins informé des que j'ai des news bonne ou mauvaise espérant qu'elle soit bonne même si j'ai du mal a comprendre comment en 7 ans je pourrait rembourser cette somme j'ai encore pas trop comprit la suite.
voila on va tous croiser
Merci Merci Merci pour vos réponses qui aide énormément le forum aussi d'ailleurs bravo en tout cas
Citation de: juiien le 30 Novembre 2022 à 06:03on rentre un peu dans le détail de certaine choses.
Sans doute un peu trop, si la lettre fait 3 pages ! ;)
Je ne vois pas trop comment votre épouse peut déposer seule alors qu'elle ne perçoit aucun revenu... :P
Citation de: bisane le 30 Novembre 2022 à 08:04Je ne vois pas trop comment votre épouse peut déposer seule alors qu'elle ne perçoit aucun revenu... :P
D'autant plus que si vous êtes co-empruteur de certains crédits, vous courez le risque que les créanciers se retournent contre vous ..
Oui je suis bien d'accord je vois pas trop l'intérêt de déposé seule c'est les détails que l'on regarde car la je sèche un peu.
Comme dit plus haut je suis la seul source de revenue et co-emprunteur.
En fait, il faut parfois raisonner de façon simpliste... ;D
1/ madame dépose seule, elle n'a pas de revenus.
Il ne peut pas y avoir d'effacement de dettes, puisqu'il y a un patrimoine.
Il y aura donc un rétablissement personnel (RP)
avec liquidation judiciaire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2954.0), c'est à dire vente de la maison.
Avec le risque supplémentaire souligné par Bruy :
Citation de: BRUYERE le 30 Novembre 2022 à 08:55vous courez le risque que les créanciers se retournent contre vous ..
2/ vous déposez à 2, et vous rendez solidaire de toutes les dettes (mais vous l'êtes déjà pour certaines sur le papier).
Vous aurez un plan assez long, avec remboursement des prêts conso dans un délai maxi de 144 mois : vous en avez la capacité financière et sauvez la maison.
Cela signifiera en effet de resserrer les cordons de la bourse drastiquement pendant la durée du plan.
Je ne comprends pas du tout la stratégie de l'AS... :-\
Elle veut sans doute inciter Madame à assumer, mais en la circonstance, c'est une vue de l'esprit absolument irréaliste.
Et je me répète : je ne vois pas du tout l'intérêt de faire subir à la BDF une lettre de 3 pages...
Bonjour,
Pour le coup on dépose bien a deux on la prévenue hier soir pour éviter tous risque comme vous l'avez signalé.
On lui envoie les derniers papiers manquants dont la valeur du bien qu'ils nous manquaient et elle fera par courrier semaine prochaine.
Pour le courrier elle a l'habitude de faire comme ca quand elle fait les dossiers ( réponse hier soir pour savoir si c'était pas trop long) je ne vais pas contredire.
Les appels et messages sont bien menaçant en tous cas même quand on signal qu'il y a un dossier en cours pour le vivre au quotidien c'est particulier. quand on lis les témoignages et quand on le vie en effet faut être costaud.
nous somme entrain de voir pour changer les numéros et forfait mais rien de simple avec les tels et les contrats 12/24 mois ca suit sont court.
Pour la LOA j'ai l'autorisation de la vendre sans frais supplémentaire du créancier y a pas de soucis.
voili voilou les news du jours
Citation de: juiien le 01 Décembre 2022 à 15:04Pour le coup on dépose bien a deux
Sage décision ! ;)
Citation de: juiien le 01 Décembre 2022 à 15:04même quand on signal qu'il y a un dossier en cours
Cela ne sert strictement à rien ! :P
Bloquez les n° et filtrez vos appels !
Citation de: juiien le 01 Décembre 2022 à 15:04Pour la LOA j'ai l'autorisation de la vendre sans frais supplémentaire du créancier y a pas de soucis.
Ca, c'est une très bonne nouvelle ! bbbo bbbo
Mais, le dépôt étant imminent, ne prenez aucune initiative das l'immédiat.
Joignez en revanche cet accord au dossier.
oui ont répond que les numéros que l'on connait on bloque au fur et a mesure. ;)
Pour la LOA j'ai déjà joint le mail au dossier si jamais après faut que je trouve une solution pour trouver une voiture si jamais je doit rendre celle-ci.
Parfait !
Mais du coup, il faudrait en faire mention dans la lettre de saisine...
Bonjour,
Et voila c'est parti 1ere étape faite.
Maintenant on va attendre la décision pour l'acceptation du dossier.
On va croiser les doigts pour que celle-ci soit positive on l'espère et après viendra le temps de savoir comment cela va ce poursuivre. J'avoue avoir la tremblote car je n'arrive pas a voir le plan de financement comment il peut être fait, s'ils accordent.
La n'est pas encore le sujet pour l'instant on va attendre la décision.
La tristesse continu avec les histoires de famille du a notre situation c'est vraiment dur de le voir et le reste.
Les coudes sont serrés entre nous c'est bien la l'essentiel vous me direz.
Je vous remercie encore pour les réponses envoyées rapide et clair des que j'ai des news je fait suivre négative ou positive.
Dans tous les cas je vais avoir besoin de quelques petits conseils ;) .
hug
Citation de: juiien le 06 Décembre 2022 à 10:35Et voila c'est parti 1ere étape faite.
A quelle date précisément ?
Et fil déplacé.
C'est en effet une attente bien stressante, mais surtout dites-vous bien que vous avez pris lune bonne décision ;)
On va commencer avec vous un xxl! xxl! xxl! xxl! maximum en attendant la réponse
Citation de: juiien le 06 Décembre 2022 à 10:35Dans tous les cas je vais avoir besoin de quelques petits conseils ;) .
N'hésitez surtout pas à poser toutes les questions qui pourraient vous tracasser ;)
Merci beaucoup Bruyere
le dépôt de la lettre en RAR est fait aujourd'hui donc c'est tout neuf j'essaye de tenir a chaque fois au courant merci encore pour le suivi. J'ai vue que le sujet était déplacé en effet.
Les questions il y en a un paquet mais bon pour l'instant on attend le premier verdict xxl!
Oui je pense que c'est le meilleur choix fait ;)
.Merci MErci
Et donc date ajoutée à votre calendrier ;)
Citation de: juiien le 06 Décembre 2022 à 10:35je n'arrive pas a voir le plan de financement comment il peut être fait
Vous pouvez vous en faire une petite idée avec le tableau...
Une mensualité de 1900 € sur 180 mois.
Ca peut varier un peu en fonction de la manière dont la BDF traitera le crédit immo.
Oui niveau montant ça le fait
pour la maison j'ai peut être pas expliqué c'est un crédit avec hypothèque pour la banque. Ça avait permis d'avoir un taux intéressant lors de la signature du rachat de l'ancien. Je pense pas que ça change grand chose juste que l'on peut pas faire comme on veut ,Niveau mensualités ou remboursement.
Une Loa est possible quand on est fiché ? je me posais la question car j'ai eu en l'occurrence Renault pour mon cas pour la reprise de la mienne et qui est ok avec un autre véhicule avec une Loa plus basse même de moitié.
Car là j'ai là mienne en vente depuis 15jours pour voir si j'allais avoirs des touchent et une seul personne c'est pas top top.
J'essaye de prendre les devants pour avoir des réponses si jamais mon dossier est recevable et que la bdf appel.
Ce n'est pas vous qui ferez comme vous voudrez, mais la BDF qui peut imposer des mesures ! ;)
Si la BDF opte pour la restitution de votre véhicule, elle préconisera sans doute un prêt plutôt qu'une LOA.
on a reçu l'AR aujourd'hui le 12/12/2022 du dossier la BDF Paris ;)
plus qu'à attendre la réponse xxl! xxl! xxl!
Bonjour,
Pour tenir au courant courrier reçu le 16/12 de la Bdf pour dire que l'on a un dossier valable du 9/12 au 9/03.
Depuis nous l'avons transcrit aux sociétés de crédit. Les appels mails se fond quand même toujours aussi menaçant surtout le bonhomme vert qui a un service recouvrement assez violent dans le phrasé quand il laisse des messages vocaux ( bien sûre ils appellent en pv donc impossible de bloquer ) le dernier hier après 30 appels comme quoi j'avais jusqu'au soir pour répondre avant qu'elle n'entame les poursuite pour non respect des règles du crédit etc etc ....
on fait dos rond pour l'instant comme beaucoup du forum mais je vous rejoint pour dire que c'est pas simple ( en faite rien n'est simple ). c'est une façon de s'exprimer bien sûre que aurait été plus simple si n'y avais pas de surendettement.
coté Famille proche y a plus ,il me reste que mes parents. Les frères etc on lâcher les ami(e)s qui sont au courant seul deux restent en contact permanent et ca fait un bien fou d'avoir des personnes a qui parler de tous et de rien comme si rien n'était.
Enfin Voila ca permet de faire un journal de bord des évolutions.
Je vous souhaite un joyeux noël profités et passés de bonne fêtes de fin d'année :P
Merci encore pour tous
xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: juiien le 23 Décembre 2022 à 06:46on a un dossier valable du 9/12 au 9/03.
Heu...
Citation de: juiien le 23 Décembre 2022 à 06:46Depuis nous l'avons transcrit aux sociétés de crédit.
C'était inutile, voire contre-productif ! :P
Dommage pour votre entourage... >:(
On va dire que les meilleurs restent et que les autres reviendront peut-être ! xxl! xxl! xxl!
Passez de douces fêtes ! ;)
Mince j'avais cru qu'il fallait leur faire suivre le courrier :(
valable est pas le mot approprié c'est le delta pour la réponse de la BDF
Citation de: juiien le 23 Décembre 2022 à 08:52Mince j'avais cru qu'il fallait leur faire suivre le courrier :(
ce qui est fait est fait..Maintenant évitez tout contact avec eux...et ne répondez surtout pas à leurs messages même si ceux-ci sont menaçants
Citation de: juiien le 23 Décembre 2022 à 08:52valable est pas le mot approprié c'est le delta pour la réponse de la BDF
C'est effectivement le délai légal maximum de traitement des dossiers. En pratique c'est très souvent nettement plus court. xxl! xxl!
Re bonjour
Courrier recommandé de la BDF ok
Résultat
Recevable 😜
Étape validé
Maison normalement c'est bon et la LOA a rendre
bbbo bbbo bbbo
Quand je vous disais que çà pouvait être plus rapide !! :D :D Là c'est à la vitesse supersonique !!!
A quelle date exacte ?
Voici un lien (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0) qui va vous donner quelques précisions sur la suite de votre procédure
Fil déplacé
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: juiien le 23 Décembre 2022 à 14:12Maison normalement c'est bon et la LOA a rendre
Heu... c'est indiqué comment, dans le courrier ?
C'est dans observations :les débiteurs devront restituer la loa, conservation du bien immobilier
La date c'est aujourd'hui 😉 à midi exactement je vous dit pas le stress à l'ouverture car on a trouvé vraiment rapide
Bruy vous demandait la date de la commission... :D
Pour la LOA, comme vous vous êtes renseigné en amont, voyez si cela convient à la BDF.
La mensualité retenue vous convient-elle ?
Pardon c'est le 20/12 la date 😉
La mensualité retenue est très très haute car ils se sont basé sur l'annuel et c'était une bonne année donc du coup ça me parait compliqué à voir
La banque est au courant ce matin cb inactive découvert zéro on reçoit les messages
J'espère que vous avez ouvert un compte sain ! ;)
Elle est de combien, la CR ?
Vous pouvez peut-être vous rapprocher de la BDF pour l'ajuster.
Calendrier ajusté.
J'avais ouvert un compte avec cb à mes enfants car je savais pas trop comment faire pour moi je voulais pas faire de bêtise bref j'irais voir demain à la banque
Là CR est la valeur du salaire mensuel donc à mon avis ça va être compliqué vaut mieux attendre le prochain courrier ou alors les contacte avant
Il vaudrait mieux que vous ayez un compte sain à votre nom...
Il vaut mieux anticiper auprès de la BDF : il n'y a aucune raison qu'elle ne maintienne pas la CR si vous ne la contestez pas ! :P
Un mois de salaire, ça paraît tout de même beaucoup...
Merci de compléter la case B 24 de votre tableau.
Bonjour ,
Tout d'abord meilleurs vœux pour cette nouvelle année plein de bonnes choses la santé l'amour le travail....
J'ai rempli le tableau B24
Pour la banque j'ai rdv mercredi matin avec ma conseillère. mardi dernier on ma commandé des cb avec interrogation du compte quand je suis passé a l'agence ( vue avec le service surendettement de chez eux ) cb déjà reçu d'ailleurs.
Pour le compte sain je sais que vous me l'avez conseillé depuis le début mais je ne l'ai pas fait je sais même pas pourquoi.
petite question On peu ouvrir un compte quand on est fiché ?
L'AS a bien reçu le courrier aussi et même les organisme de crédit on reçu car beaucoup on renvoyé un courrier pour dire qu'il faut les appeler pour trouver un accord pour le règlement et les coups de téléphone et mail sont toujours d'actu.
merci encore pour votre suivie
Citation de: juiien le 02 Janvier 2023 à 07:29On peu ouvrir un compte quand on est fiché ?
C'est mieux de le faire avant...
Après fichage, il reste les néobanques.
Continuez à ne pas répondre au téléphone et à classer les courriers.
Bonjour
Du coup on vient d'apprendre que le dossier va au tribunal
Citation de: juiien le 03 Janvier 2023 à 12:03Du coup on vient d'apprendre que le dossier va au tribunal
recours d'un créancier ? Vous savez lequel et pourquoi ? >:( >:(
C'est le crédit Immo qui a fait un recours pour l'instant j'en sais pas plus juste que ma femme va falloir qu'elle explique pourquoi c'est mauvais signe en général non?
Citation de: juiien le 03 Janvier 2023 à 12:54ma femme va falloir qu'elle explique pourquoi
Dans la mesure où vous ne connaissez pas le motif du recours, que voulez-vous dire précisément ?
Je vous joins un lien qui va vous donne plus de précisions (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=54850) sur ce qu'implique un recours.
Surtout, mettez de côté le montant de la CR déterminé par la BDF.
A quelle date le recours ? Et fil déplacé
je me suis mal exprimé en faite la dame que l'on a eu de la bdf nous a dit que c'était maintenant au tribunal puisque le crédit IMMO a fait un recours on ne c'est pas lequel. Elle nous a dit que au tribunal fallait quelle explique pourquoi on en est arrivé la etc. du même que pour moi expliqué mon salaire par rapport a la CR retenue. J'en sais encore pas bien plus je suis pas encore rentré chez moi ;) et on a pas le courrier non plus je vous tiens au courant des que j'en sais plus.
C'est une mauvaise nouvelle, mais rien n'est perdu ! ;)
Il va en revanche en effet falloir préparer cette audience.
Et pour commencer, il faudrait que vous complétiez vraiment le tableau, avec les années de souscription, les noms des créanciers, et, si possible, les taux d'intérêts.
Bonjour,
Courrier recu de la bdf pour dire que la banque du credit immo a fait un recours il n'y a rien marqué d'autre juste pour dire que l'on recevra prochainement un courrier pour la date de l'audience.
et retour du rdv banque ce matin tres bien passé juste pas le droit au decouvert chequier ok cb avec verification ok et normaleemnt virement ok
voila les news
Il ne faut pas attendre d'en savoir plus pour commencer à préparer l'audience... Les convocations arrivent souvent assez tardivement ! ;)
Je vous invite vivement à vous y mettre dès maintenant, en suivant ces préconisations : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
Bonjour,
Je me suis un peu perdu on a fait un premier courrier qui explique la situation il ressemble a celui du dossier a la bdf je vous des images car jai pas prit la bonne clef usb ou le fichier est dessus je modifierais plus tard.
Des questions me traverse la tète nous n'avons pas la date encore ni d'autre recours pour l'instant.
nous avons mit la somme aloué au credit immo de coté arrondit au dessus
la loa est regle ainsi que les assurances credits immo et ceux de la banque.
Je suis parti que ca allait être compliqué de faire plus pour l'instant je sais c'est pas moi qui decide ;)
Un bon rapport avec ma banquière qui connait pas les dossiers bdf mais qui nous suit quand on a des questions.
est ce que le courrier au juge est a envoye des la recption de la convocation ?
ou alors on envoie pas et on se defend le jour même si on a que quinze jours avant?
J'ai un soucis c'est que l'on a fait les captures d'ecran des sommes des credit on a envoyé le dossier mais maintenant les comptes sont bloque on voie plus rien du coup on a pas les dates sommes etc que l'on a mit au dossier est ce grave ?
le compte est crediteur mais on avait mit un decouvert de 500€ dans le dossier doit je le signalé?
Comment prouver une bonne fois quand tout a été fait comme expliqué ca me parait compliqué
Ma femme ne dort plus depuis un moment elle fait les 100 pas car passer devant tous le monde et etalé le dossier elle me dit jamais j'arriverais a parler au juge
J'attendrai les bons fichiers pour la lecture, afin de pouvoir travailler dessus...
Mais argumenter devant un juge ne peut pas se résumer à raconter sa vie.
Prenez le temps de lire quelques exemples d'argumentaires dans la section dédiée.
Citation de: juiien le 19 Janvier 2023 à 10:21Je suis parti que ca allait être compliqué de faire plus pour l'instant
Et je crois que vous avez raison ! ;)
Dans l'idéal le courrier est à envoyer, au juge
et au créancier, 15 jours avant l'audience.
D'où l'intérêt de le préparer en amont.
Citation de: juiien le 19 Janvier 2023 à 10:21on a pas les dates sommes etc que l'on a mit au dossier est ce grave ?
Vous n'avez pas conservé un double du dossier ? ? ? :o ???
Citation de: juiien le 19 Janvier 2023 à 10:21le compte est crediteur mais on avait mit un decouvert de 500€ dans le dossier doit je le signalé?
Il vous était interdit de rembourser ce découvert... mais ce sera en effet à signaler.
Citation de: juiien le 19 Janvier 2023 à 10:21elle me dit jamais j'arriverais a parler au juge
Bien d'autre se sont dits cela avant elle et ont survécu à l'épreuve ! ;)
non bisane on a fait les boulet sur ce coup :-[
jai mit le word ;)
jai lu certain texte préparé par certain en effet c'est pas du déballage de vie c'est plus détaillé avec des dates ( c pas gagner pour le coup)
Fil réservé à la préparation de l'argumentation créé ici : julien - audience recours recevabilité - (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=32625.0)
Qu'a donné le recommandé ?
Bonjour petite question on vient de recevoir un recommander de syn...rgie pour nous mettre en demeure suite a un impayé ( ca doit être une assurance crédit mais on retrouve pas le contrat assurance de celui ci) quand on se connecte pour le reglement car ils ont mit un numéro pour payé par cb ca nous met de régler la somme des mensualité crédit et pas de l'assurance. Que faire ? régler la somme de l'assurance par cheque qu'il nous demande sur le courrier ou rien faire on a 40 jours pour payer
Je ne comprends pas bien... :P
Quoi qu'il en soit, la recevabilité vous interdit de verser quoi que ce soit aux créanciers.
Nous avons envoyé un mail a la dame qui s'occupe du dossier BDF avec le courrier elle a répondu ;
votre dossier faisant l'objet d'un recours sur recevabilité, je vous conseillerais de payer cette mensualité au moins jusqu'à la décision du juge et d'en profiter pour relire le contrat garantie pour voir ce qu'il propose hors assurance decès... ( le hic c'est qu'on a pas le contrat )
Demandez la résiliation de cette assurance : en l'état, elle ne vous sert à rien !
ok bisane merci pour les réponses rapide vous êtes au top.
Dernière après j'arrête j'ai reçu aussi un recommandé a mon nom de siner..gi pour la même somme j'ai fais vite fait un courrier peut tu me dire si c'est correct sans que tu y passe du temps c'est juste avoir ton avis.
Oui j'ai l'impression de ne plus rien savoir faire sans l'avis de quelqu'un je sais mais j'ai tellement les flipette de faire une boulette que je demande.
Le chèque me paraît inutile, mais ok pour la demande de résiliation.
oui je pense aussi mais vue que la dame de la bdf nous a dit de régler je joint le cheque au courrier je posterais tout ca avec la lettre au juge et cefal mardi ;) merci encore
Bonjour,
Courrier part demain pour le juge et cefal et reçu ce jour en courrier simple de flova banq pour nous dire qu'il laissait le choix au juge qu'il ne faisait pas de recours courrier propre avec les montants sans les intérêts.0 voila les petites news ;)
Ca suit son cours...
Bonjour,
Réponse Ceal reçu ce jour en AR,
Motif : souhait d'un niveau de vie indécent
Donc la bonne foie est remise en cause, endettement personnel excessif et abusif ils remettent tout en cause car en 2019 c'étais déjà pour un rachat de crédit que l'on était passé par eu. ils estiment que c'étaient en tout état de cause que l'on savait ce que l'on faisait et que c'était pour vivre au dessus de nos moyens et profite du surendettement par la suite. ils ne seront pas présent et pas représenté lors de l'audience. Je vous avoue que le courrier met bas je commençait a croire que 'l'on avait une toute petite chance la dur dur ca pique un peu. De nouveau perdu de nouveau a savoir comment faire si jamais le tribunal juge en faveur de ceal on ne sait quoi faire en faite
Ce n'est pourtant pas faute de vous avoir prévenus ! ;)
Il n'y a rien de surprenant dans cette argumentation.
Ce qu'il faut faire, c'est donc leur répondre point par point.
Ce serait donc bien que vous mettiez leur courrier ici en l'anonymisant ou que vous nous l'envoyiez par mail (MP pour l'adresse et la marche à suivre).
Mail envoyé bisane oui je sais que tu avais prévenue ils ont pas tardé à répondre au recommandé
Ce courrier ne répond absolument pas au vôtre ! :P
Il est celui qu'ils auraient de toutes façons envoyé, quelques jours avant l'audience.
Mais vous avez le temps d'y répondre ! ;)
Je n'aurais sans doute pas la disponibilité de m'y pencher avant le WE prochain...
Pas de soucis bisane merci en tout cas de ta patience et de tes réponses.
Bon ça me perturbe et je viens de regarder il n'ont pas encore été cherché le recommandé il est livré mais pas réceptionné donc en effet ce n'est pas une réponse à notre courrier la date est du 2/02 et le notre est arrivé le 3/02.
Le créancier se devait de vous envoyer sa prose, que vous lui ayez envoyé la vôtre ou pas...
Prenez le temps de bien relie l'ensemble de nos échanges...
Bonjour Bisane dit moi il faut que je travail sur un mémo ou plutôt une réponse ?
J'ai repris le sens des lectures le courrier que l'on a fait répondrais a celui reçu il me semble, je ne voie pas trop sinon comment répondre.
un petit bonjour,
l'angoisse monte demain dans la journée je vous ferais un retour sur l'audience espérant une fois passé pouvoir redormir un peu car on passe des nuits quasi blanche a réfléchir comment faire comment ca ce passe y aura t'il du monde etc
bonne journée a vous a demain
juiien
Merci encore a bisane pour l'aide apportée
Ca ira mieux quand ce sera passé ! ;)
Haut les coeurs et xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci beaucoup
Petit résumé rapide comme l'audience
Arrive 20min avant dans la salle on était les premiers la juge et la greffière sont arrivé a 9h15.
8 dossiers 4 reportés
Premier dossier avec avocat vite expédier la dame est pas venue dossier caduc
Après c'est à nous on est dans nos petits souliers on avance devant la juge à sa demande , elle a parlé beaucoup nous expliquant que le dossier est complet et que soit elle va du côté de cefal ou du nôtre que si on décide de garder la maison sa sera dur très dur et que si l'on vend il pourront effacer un peu la dette. Elle avait lu le dossier les courriers elle était bien au courant de tous, petite remarque a Mme bah ils sont tous la ( en parlant des noms de crédits )
ca a duré a peine 5 min. Elle a aussi dit que l'on avait répondu avant le créancier et répondu dans la foulée de leur courrier ( je pense qu'elle a apprécié)
elle a demandé si on avait des pièces a apporté au dossier qui est déjà complet on a répondu juste si elle le voulais la capture d'écran du compte pour montrer que l'on épargnais le crédit maison elle a dit non c'est bon.
Elle a remercier la présence et nous a invité à partir que c'était tous bon.
Maintenant rdv le 27avril pour la décision on a pas besoin d'être là la réponse sera envoyé en RAR
Voilà ça c'est fait on croise les doigts maintenant
En tout cas merci énormément pour vos actions
Merci
Les audiences sont toujours très brèves.. d'où l'importance des documents laissés. Et les juges très souvent impénétrables ..
Essayez maintenant de décompresser un peu .. ;)
En effet Bruyere je comprend maintenant pourquoi vous dites qu'il faut envoyer au tribunal un courrier avec les explications car un dossier entier et complet leur fait gagner du temps sur les audiences je pense.
le dossier d'après était plus brouillon on a senti que ca allait être compliqué au ton de la juge la personne était venue les mains dans les poches après on a pas suivi on est parti on avait pas envie de rester plus longtemps c'étais déjà bien assez et Mme a fondu en sortant donc fallait vite de l'air.
Citation de: juiien le 23 Février 2023 à 17:23En effet Bruyere je comprend maintenant pourquoi vous dites qu'il faut envoyer au tribunal un courrier avec les explications car un dossier entier et complet leur fait gagner du temps sur les audiences je pense.
Oui c'est utile aux 2 parties ;)
Citation de: juiien le 23 Février 2023 à 17:23c'étais déjà bien assez et Mme a fondu en sortant donc fallait vite de l'air.
Bonne récupération ;)
Merci ☺️
Bah, ça semble se présenter plutôt bien ! ;)
Je l'espère aussi Bisane merci encore ☺️
Bonjour à tous,
Une question me taraude depuis l'audience par rapport à une phrase de la juge.
Quand elle a dit vous savez pour bénéficier d'un effacement partiel de la dette il vaut mieux vendre la maison alors que si vous garder la maison vous serez obligé de tous payé.
Je comprend pas tous quand on parle d'effacement etc j'ai feuilleté le forum il y'a de tous avez vous un sujet dans le forum qui en parle svp ?
Merci d'avance
Bonjour,
Les BDF peuvent proposer un effacement total ou partiel des dettes aux personnes locataires :
- total quand il n' y a aucune CR : on parle alors de Redressement Personnel
- partiel si la CR ne permet pas de régler toutes les dettes sur la durée du plan de 84 mois. Le reliquat restant dû est alors effacé
Pour les propriétaires, les solutions proposées sont différentes :
- si aucune CR et situation définitivement compromise, ce sera un Redressement Personnel avec Liquidation Judiciaire, et donc vente du bien
- si CR la BDF proposera alors un plan dont la durée peut aller bien au delà des 84 mois de façon à apurer la totalité de la dette y compris immo. Vous êtes dans ce cas.
Ce que veut probablement dire votre juge, c'est que si vous vendiez votre maison, même si la vente ne permettait pas de tout solder, en redéposant un nouveau dossier en tant que locataire il vous serait peut-être possible de bénéficier d'un effacement au bout de 84 mois..et donc, votre durée de remboursement serait plus courte.
Ce n'est qu'une hypothèse et à plusieures inconnues : quel montant vous resterait-il à devoir en cas de vente ? quelles seraient vos charges avec un loyer ? ..
Ok bisane nous il resterait suivant comment on vend on va dire 170 000 et une location à 1000€ environ autant que le crédit Immo actuel.
Citation de: juiien le 26 Février 2023 à 15:15Ok bisane nous il resterait suivant comment on vend on va dire 170 000 et une location à 1000€ environ autant que le crédit Immo actuel.
je pense qu'il s'agissait juste d'une information de la part de votre juge. De toutes façons, l'audience portait uniquement sur la recevabilité, et non sur les modalités du plan.. ;)
Oui en effet 😉
Oups pardon c'est l'habitude 😂
Bonjour Bonjour ,
Je revient avec mes questions je calcul je calcul je comprend pas grand chose ou je me perd dans les chiffres aussi.
Si la recevabilité est approuvée ca repart a la BDF ca ok
après il recalcule la CR qui est donnée dans le 1er courrier c'est a ce moment la qu'il faudra que j'intervienne par rapport a l'année 2023 par rapport mes primes car ca va coincer un peu par rapport a 2022 ou c'étais une belle année. Bon ca admettons c'est ok après si j'ai compris ca pouvais aller au delà des 84 mois si ne n'abuse Bruyère tu es dans ce cas tu as eu 96 mois ou 120 je me souviens plus trop mais moi vue la somme j'ai beau y tordre il faut au moins 300 mois même en mettant le paquet en mensuel je pige pas trop la faisabilité soit je me plante carrément.
Si je me reprend désolé pour les répétitions et la façon d'écrire sur le tableau une CR a 3104 sur 148 mois c'est ok mais impossible a l'heure actuel c'est mon salaire mensuel quasiment ( quand on parle de CR c''est la somme qui va servir a rembourser les créancier on est d'accord )
quand je change dans le tableau pour voir ce que ca donnerais la case D96 est en négatif bref je me mélange je pense que l'on peu pas savoir en faite réellement.
hors tout ca quand on a un plan sur longtemps on est fiché tous le temps du remboursement c'est ca ?
Voila mes questions pour le moment je cherche sur le forum mais je trouve pas spécialement.
Merci par avance pour vos réponses
C'est normal de se poser plein de questions, mais là vous mélangez un peu tout..
On va reprendre tranquillement ;)
Citation de: juiien le 01 Mars 2023 à 14:48Je revient avec mes questions je calcul je calcul je comprend pas grand chose ou je me perd dans les chiffres aussi.
Si la recevabilité est approuvée ca repart a la BDF ca ok
après il recalcule la CR qui est donnée dans le 1er courrier c'est a ce moment la qu'il faudra que j'intervienne par rapport a l'année 2023 par rapport mes primes car ca va coincer un peu par rapport a 2022 ou c'étais une belle année.
C'est çà : le dossier repart à la BDF qui va proposer les MI à vous et aux créanciers. C'est à ce moment là que vous aurez la possibilité de contester le montant proposé si vous l'estimez intenable. Vous repasserez alors devant le tribunal, qui tranchera sur le montant de la CR.
Citation de: juiien le 01 Mars 2023 à 14:48Bon ca admettons c'est ok après si j'ai compris ca pouvais aller au delà des 84 mois si ne n'abuse Bruyère tu es dans ce cas tu as eu 96 mois ou 120 je me souviens plus trop mais moi vue la somme j'ai beau y tordre il faut au moins 300 mois même en mettant le paquet en mensuel je pige pas trop la faisabilité soit je me plante carrément.
Si je me reprend désolé pour les répétitions et la façon d'écrire sur le tableau une CR a 3104 sur 148 mois c'est ok mais impossible a l'heure actuel c'est mon salaire mensuel quasiment ( quand on parle de CR c''est la somme qui va servir a rembourser les créancier on est d'accord )
La durée du remboursement peut en effet aller bien au delà de 84 mois pour les propriétaires..
Dans mon cas, c'était un plan de 2010, sans crédit immo, et à l'époque avec une durée maximum de 10 ans qui nous a permis de tout rembourser, donc cas différent du vôtre .
Dans l'immédiat, sans avoir les MI que pourrait proposer la BDF, il est difficile de vous répondre avec précision.
Prenez les choses l'une après l'autre : prochaine étape, réponse sur votre recevabilité , ce qui est l'essentiel..
Ensuite, il sera toujours à temps de voir précisément ce que donneront les MI..
Surtout, profitez de ce délai pour mettre le maximum d'argent de côté..
Citation de: juiien le 01 Mars 2023 à 14:48quand on a un plan sur longtemps on est fiché tous le temps du remboursement c'est ca ?
Pas du tout. Si le plan se déroule sans accrocs, vous pouvez être défichés au bout de 5 ans, cette durée prenant effet à partir de la mis en place du plan.
Très concrètement, cela ne change pas grand chose dans la mesure où cela n' a aucune incidence sur le montant des remboursements..Mais cela fait du bien au moral ;)
Merci beaucoup Bruyere de ton eclaircicement en effet je me mélange un peu ;) les MI on peu pas en discuter avec la bdf avant le tribunal ? nous mettons actuellement le prêt IMMO de coter chaque mois j'essaye de changer les contrats téléphone canal etc mais pas simple quand on est engagé et que je ne veux pas payé les frais de changement aussi mais petit a petit je diminue les charges fixe inutile on va dire.
Merci encore pour l'intervention rapide vous êtes au top
Je veux bien croire que 2022 ait été une année exceptionnelle, mais je doute que l'écart soit de 1500 € mensuels ! :P
Et dans l'immédiat, la LOA ampute grandement votre budget ! :-\
Si les forfaits téléphonie ne sont pas liés à l'achat d'un appareil, ils sont résiliables sans frais en surendettement.
PS : merci de compléter la case C 9 du tableau.
C'est bon Bisane C9 est rempli.
2021 et 2022 ont été très bonne car on eu une prime d'intéressement , quand je réussi a installer et faire marcher plus rapidement que le délais impartie mes installations et que le client est content nous avons aussi une prime. Ca va avec la charge de travail et les heures faites et 2023 est calme on va dire normale plutôt.
Je sais par avance que j'en aurais pas autant mais j'en aurais quand même mais on le sais jamais a l'avance, voila mon explication je sais pas si j'ai été assez clair.
Pour la LOA bah j'attend de savoir quoi faire car dans l'état actuel la LOA c'est compliqué a rendre sans devoir rien payé c'est soit on arrive a la vendre au prix de la somme restante des loyers ( elle est en annonce mais pas encore vendu ) soit il la reprenne mais il faut que je rachète une voiture chez eux option peut être envisageable car ma belle mère doit changer et irait chez Renault on va essayer d'en profiter ( de l'occasion pas de la belle mère :P ) après sera le dilemme comme beaucoup d'avoir une voiture mais c'est pas le plus important.
On va déjà attendre la réponse du tribunal j'essaye juste de prendre les devants.
Les forfaits mobile j'ai ceux des enfants qui ont les téléphone avec , je peu baisser un peu a partir du mois prochain donc c'est bon ca reste haut mais bon pas le choix encore un an de contrat, le fournisseur internet je viens de changer pour un autre et en même temps le forfait Mme est changé avec la box ce qui réduit la mensualisation même si il y a quelques frais ca vaut le coup.
et la Jai le nez dans les assurances.
voila j'ai le tour ;)
Bonjour,
A t'on le droit de fermer un compte quand on a un dossier en cours ? j'ai reçu un courrier de Sg me disant que j'ai 60 jours pour soldé le découvert de 88€ ( ce n'est que des frais prélevé par eux ) car ils vont fermer le compte je doit rembourser la somme avant cette date.
J'ai le droit de le faire ?
merci pour votre réponse
Des frais qui datent de quand ?
Aviez-vous déclaré ce découvert à la BDF ?
Oui j'avais déclaré le découvert ils ont reçu les sous on a eu accès au compte et là dernière fois que l'on a regardé il y avait que des frais dessus on a plus accès au compte depuis un moment
Citation de: juiien le 10 Mars 2023 à 23:15ils ont reçu les sous
? ? ? :o ???
Vous n'avez pas enregistré vos relevés ?
Ils ont reçu un virement de la bdf après l'acceptation fin d'année je sais pas pourquoi j'en sais pas plus
Et non j'ai pas enregistré les relevés je pensais pas qu'ils allaient bloqué les accès
Non, non, ils n'ont rien reçu de la part de la BDF ! ;D ;D ;D
Ils ont simplement crédité le montant de votre découvert, qui est désormais considéré comme un crédit.
Demandez des explications sur ces frais, étant rappelé que :
En cas de rejet d'un avis de prélèvement postérieur à la notification de la décision de recevabilité, l'établissement de crédit, l'établissement de monnaie électronique ou l'établissement de paiement qui tient le compte du déposant et les créanciers ne peuvent percevoir des frais ou commissions y afférents. (Article L722-12 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000032224508))
ah ok bisane donc si c'est des frais je suis pas obligé de payer pour le fermer comme il le souhaite sinon je règlerais et fermerais comme indiqué sur leur courrier merci bien en tout cas
Retour à ma question, donc :
Citation de: bisane le 10 Mars 2023 à 19:18Des frais qui datent de quand ?
pardon les frais son les cotisations cb en janvier et février on a eu accès ce matin alors que ca deux mois que l'on avais plus accès on a fait les capture d'écran pour être tranquille.
Si vous n'avez pas restitué ces cartes, ces cotisations sont donc dues...
Elles semblent bien élevées ! :P :P :P
oui il y a trois prélèvement
1 une cb -- 6€
2 cotisation duo - 25€
3 2eme cb -- 8€
Vous ne pouvez pas réviser ces cotisations à la baisse ?
ce n'est pas ma banque principale le courrier reçu de leur part c'est pour clôturer le compte car (il nous veulent plus) donc il demande de restitué moyens de payement et payer les 77 de découvert pour clôturer ce compte dans les 60 jours
Ma question : est ce que j'ai le droit de clôturer le compte ?
Bien sûr que vous avez le droit de clôturer le compte !
Demandez leur cependant comment vous pourrez régler ce que vous leur devez...
je pensais leurs faire un cheque au moment du courrier en recommandé pour la clôture avec le montant restant dû.
merci Bisane pour l'éclaircicement
Je parlais du découvert déclaré à la BDF...
Ah ok je m'adresse a eux par courrier ou par téléphone je pense que le courrier est peut être mieux au moins il y a des traces non ?
dans tous les cas je peu pas les rembourser ca serait donné un avantage a un créancier et je taperais dans les sous mit de coté, faut peut être que j'attende le jugement ?
J'essaye de prendre les devants la peur du refus me mange l'intérieur car je sais pas comment faire si jamais c'est le cas mais bon c'est pas le sujet.
Payez ces cotisations et demandez leur comment faire lorsque vous aurez un plan.
Bonjour,
Petite question on vient de trouver une solution pour la voiture ma belle mère va nous donner la sienne car elle change du coup la question est ce que la carte grise je la met a mon nom ou laisse pour le moment a son nom ?
Question un peu bête mais je préfère demander avant de faire.
La crainte c'est que l'on nous disent de la vendre pour avoir de la trésorerie pour rembourser 1 ou 2 créancier.
Merci d'avance pour votre réponse.
Elle vaut combien, cette voiture ?
Elle vaut 18k€
Hébé... :P
Il vaudrait donc mieux que vous n'en soyez pas propriétaires...
Oui c'est une jolie kdo on va dire en échange je m'occupe de la maison travaux entretien etc merci pour ta réponse encore une fois très rapide
Bonjour,
Toujours avec mes questions :
pour les forfaits de téléphones j'en ai deux qui sont sous contrat jusqu'au 31/03/2024 avec les téléphones en payement mensuel.
Est ce que si je paye le reste pour les téléphones est ce que je peux resilié les abonnements ? sachant que le dossier est recevable ( en attendant la validité du jugement fin du mois )
car j'ai lu ce que Bisane a marqué sur le sujet suivant mais pas trop compris.
La loi a dû changer entre-temps, puisque la loi n° 2022-1158 portant mesures d'urgence pour la protection du pouvoir d'achat a cru bon d'introduire ce nouvel article L224-37-1 (https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000046190177/2023-01-01) dans le code de la consommation ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/evil.gif)
Un contrat donnant accès à internet ou à un service de communications vocales peut être résilié, par anticipation, par un consommateur qui a formé une demande de traitement de situation de surendettement jugée recevable dans les conditions fixées aux articles L. 711-1 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032223543&dateTexte=&categorieLien=cid)et L. 721-1 à L. 721-7 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032223593&dateTexte=&categorieLien=cid).
En application du premier alinéa du présent article, ne peuvent être imputées au consommateur aucune indemnité correspondant aux montants dus au titre de la fraction non échue de la période courant jusqu'à la fin de l'engagement contractuel, ni les sommes dues au titre de la résiliation anticipée. Les dettes éventuellement contractées auprès des fournisseurs d'accès à internet ou à un service de communications vocales font partie de plein droit du passif dressé par la commission de surendettement des particuliers dans les conditions fixées aux articles L. 723-1 à L. 723-4 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032223653&dateTexte=&categorieLien=cid).
Note importante !!!
ces dispositions sont applicables aux contrats conclus à compter du 1er janvier 2023.
Tant pis pour les autres... (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/undecided.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/angry.gif)
Et en attente du décret d'application, qui ne semble toujours pas être paru à ce jour...
Ceci me paraît très clair :
Citation de: juiien le 12 Avril 2023 à 08:57ces dispositions sont applicables aux contrats conclus à compter du 1er janvier 2023.
Je ne pense pas que ce soit votre cas...
Après, vous pouvez tenter de négocier avec votre fournisseur.
En effet c'est clair
J'ai testé mais ca m'avantage pas je gagne 5€ par forfait et reprolonge de 1 an.
merci beaucoup
Pattes et oreilles croisées ! ;)
Merci Bisane ;)
Espérons avoir la réponse samedi ou mardi même si samedi me parait un peu court.
Je vous tiens au courant des que j'en sais plus merci encore pour le soutien.
xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci Bruyere
on croise et n'étant pas pratiquant je me suis même retrouvé a prier ce matin
Bonjour,
Facteur passé pas de RAR aujourd'hui on attend mardi du coup ;)
Citation de: juiien le 29 Avril 2023 à 11:37Facteur passé pas de RAR aujourd'hui on attend mardi du coup ;)
Il y a toujours un certain délai pour la retranscription du délibéré.
Encore un peu de patience xxl! xxl!
Merci Bruyère xxl!
Bonjour,
Toujours rien pas de RAR du tribunal :( c'est long d'attendre le mal de ventre me ronge espérons que cette attente soit positive xxl!
Ca fait à peine plus d'une semaine, avec un jour férié inclus... :P
Bonjour,
Concernant la LOA c'est quand même un peu plus compliqué que prévue, en faite il faut rembourser la somme qu'il reste mais les sous doivent venir de mon compte et pas d'un tiers. Ensuite faire la carte grise a mon nom et ensuite la vendre.
Jai une personne de la famille qui veux me l'acheter ca dérange ou pas que des sommes importante passe sur le compte ?
Des mouvements sur votre compte ne sont pas dérangeants, à la condition qu'ils soient justifiés...
Très bien j'ai le mail du service comme quoi le virement doit venir de mon compte de prélèvement merci bien
Bonjour,
Je n'est toujours pas de nouvelles ca ne devrait tarder je pense.
sujet pas pressé a une réponse ne perdez pas votre temps si vous ne l'avez pas ne vous inquiétez pas :P
Je me suis penché sur le cas d'une non recevabilité sur la lecture des sujets qui en parle je vous ai pris une partie du tableau pour la négociation.
Je ne suis pas sur de la logique entreprise mais en respectant un maximum tous les créanciers je me suis permit d'établir un tableau pour nous déjà voir ce qui est possible sans vendre la maison. je n'est pas prit en compte la partie ou aucun n'est d'accord etc bien entendu.
le forum grouille d'info et c'est pas simple de faire un mix des sujets ou de se faire une idée.
je vous joint un premier jet bien entendu je supprimerais le message si la recevabilité est confirmé ;) je crois que je n'ai jamais autant écouté l'horoscope ou fait attention a certain phénomène depuis un mois.
Pour faire une telle simulation, vous n'êtes pas partis de la bonne partie du tableau : c'est la partie supérieure qu'il faut remplir, avec tous les éléments que vous avez déjà complétés dans le tableau précédent.
C'est à partir de ces données qu'il est possible d'établir une stratégie.
La partie que vous avez complétée (et qui ne signifie rien ainsi isolée) n'est à remplir qu'une fois la stratégie établie et pour répertorier les remboursements effectivement réalisés.
Ok Bisane merci beaucoup ca aide énormément la rapidité de l'intervention aux post. Maj tableau du 1er post
Merci
Bonjour,
Courrier du tribunal de proximité reçu aujourd'hui a 12H...
Première lecture un peu tremblant j'arrive sur la dernière page ou il y a marqué par ces motifs ( j'ai zappé un paragraphe ) :
1ere ligne déclare recevable le recours du créancier .... a l'encontre de la recevabilité BDF du 20/12 je comprend pas je suis perdu je m'écroule et continue la lecture
Sur le fond rejette le recours
le sourire revient je me dit putain je m'empresse de lire la suite
Déclare recevable le dossier de surendettement de mr et mme
ordonne le renvoie le dossier a la commission afin que la procédure se poursuive
Rappelle que le présent jugement est immédiatement exécutoire
dit que le présent jugement sera notifie a chacune des parties par le greffe la RAR
Laisse a chacune des parties la charges des frais qu'elle aurait éventuellement exposés
Et bah bordel je suis soulagé , on est soulagés c'est quand même bon comme sentiment malgré tout
Maintenant on va soufflé un peu ce week-end boire un petit verre a notre et votre santé.
C'est trop tôt je sais mais je le fait quand même remercier Bisane qui gère d'une main de fer dans un gant de velours le phrasé qui est piquante et rassurante avec une très grande expérience qui fait pencher un dossier comme le notre dans le positif ( je sais que c'est pas fini mais je savoure un peu ) Merci merci je reviendrais bientôt avec mes questions a la con ;) Bruyere aussi qui est la plus douce dans le phrasé qui remonte le cœur et qui aussi explique très bien les choses Bravo a toutes les deux pour le travail que vous faites je lis le forum de long en large en travers.
si vous lisez mon sujets pour les nouveaux ou autres respecté scrupuleusement les aides et conseil de ces personnes qui doivent passer un temps considérable a répondre car ca vaut le coup.
Merci Merci des énormes bises a vous
Merci :P
Et bien voilà !! -!!) -!!) -!!) -!!)
La première ligne qui vous a tant fait flipper voulait juste dire que le recours était fait dans les formes et pouvait donc être examiné.
Mais cela n'empêche pas le dossier d'être recevable bbbo
Il va donc repartir à la BDF pour la suite de la procédure : d'abord état détaillé des dettes (à examiner bien sûr de près) puis si vous êtes OK avec le sommes mentionnées, élaboration des MI.
Celles ci peuvent encore être contestées par les deux parties sur leurs modalités (durée, montant de la CR..)
Tout cela va encore prendre un certain temps (voire un temps certain.. ;)) ce qui vous permettra de faire grossir le bas de laine .
Fêtez bien çà !!
Et fil vite déplacé ;)
Merci Bruyère pour le centième message ca valait le coup :)
je met ce qu'il y a au dessus de par ces motifs
Il en résulte donc que la souscription répétée de contrats de crédits par mr et mme n'a pas été un moyen pour eux de vivre au-dessus de leurs moyens de manière délibérée et au préjudice de leurs créanciers mais plutôt la manifestation d'une difficulté de gestion et du glissement dans une spirale d'endettement a laquelle ils n'ont pu se soustraire en dépit de leurs efforts , le dépôt du présent dossier ayant été leur dernier recours.
En outre il est à relever que des lors qu'ils sont actuellement en accession a la propriété de leur logement principal et que leur demande expresse est de pouvoir conserver cette maison, aucun effacement de leurs dettes ne peut être envisagé et ils devront donc en tout état de cause faire face a cet endettement dans son intégralité.
Par conséquent le recours du XXX sera rejeté et le dossier renvoyé devant la commission pour qu'elle poursuive sa mission
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Et merci pour vos remerciements ! ;)
Bonjour a tous ,
Donc maintenant prochain courrier c'est l'état détailler des dettes
1/je valide avec la liste qu'ils ont envoyé lors de la recevabilité car j'ai pas tous les papiers des crédits j'avais oublie de faire un doublon du dossier lors de l'envoie ?
ensuite si ok mise en place de MI ( avec contestation possible de la part des 2 parties )
Dans l'idée Bruyère a dit que ca m'était un temps certain ou un certain temps
2/on parle en mois ?
3/doit je contacté ma conseillère BDF pour expliquer la base du salaire sur laquelle ils sont parties va être dur a tenir j'ai fait un point sur les 4 dernières années et a part 2022 ou c'étais exceptionnel les autres années sont plus soft mon patron est au courant de mon dossier de surendettement et pour le salaire aussi il ma demandé sil fallait qu'il fasse un courrier pour expliqué que cette année il n'y aurait pas de prime participative aux bénéfice vue la charge de travail plus calme ?
4/ le cagnottage sera aussi a dire a la BDF ?
Et petit Retour LOA il est bien possible de vendre ou racheter une LOA le seul moyen est que l'argent vienne du compte débité avec la somme exact demandé au préalable au créancier qui 's'occupe de celle-ci. Ensuite une fois le virement fait ils vous envoient les papiers de session du véhicule pour faire la nouvelle carte grise. attention cela prend un certain temps aussi ;)
merci d'avance
Citation de: juiien le 22 Mai 2023 à 06:34je valide avec la liste qu'ils ont envoyé lors de la recevabilité ?
Avec la liste, mais ce sont surtout les montants, qu'il faut vérifier ! :P
Citation de: juiien le 22 Mai 2023 à 06:34ensuite si ok mise en place de MI
Dans votre cas, étant accédants à la propriété, il y aura préalablement une phase de conciliation (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=845769) : ce n'est que si celle-ci n'aboutit pas qu'il y aura des MI.
Il faut compter environ 1 mois pour chacune des étapes.
Citation de: juiien le 22 Mai 2023 à 06:34et aussi doit je contacté ma conseillère BDF ?
A priori, non... pour lui dire quoi ? :o ???
Question cagnotte, la BDF vous demandera éventuellement une actualisation, mais c'est très rare.
Je ne comprends pas bien vos précisions sur la LOA...
A noter qu'il faut que vous obteniez l'accord de la BDF pour toute transaction de ce type.
ok donc la phase de conciliation avec le créancier qui a fait le recours en plus ils vont de nouveau pas être d'accord :( .
pour la LOA c'est juste pour vous signaler la faisabilité si jamais certain se pose la question car quand le dossier est recevable c'est un service de recouvrement qui gere le dossier et non plus le service classique de la LOA.
Du coup j'ai envoyé un mail a la BDF avec le mail de la personne qui explique comment la vente doit ce faire.
Réponse rapide // oui vous avez le droit si l'organisme est d'accord de vendre la LOA. //
Merci encore
Citation de: juiien le 22 Mai 2023 à 08:20ok donc la phase de conciliation avec le créancier qui a fait le recours en plus ils vont de nouveau pas être d'accord :( .
Ca n'a rien de certain ! ;)
Dans la mesure où la recevabilité vous est désormais acquise, le créancier sait que quoi qu'il en soit il y aura un plan.
Il peut tout à fait accepter les propositions de la BDF.
Ça marche Bisane merci ;)
Bonjour,
Dite moi a quelle moment doit je voir avec ma conseillère BDF pour la CR retenue car si c'est celle du premier courrier j'ai beau y tordre dans tous les sens c'est impossible et de loin en plus.
N'étant pas une belle année niveau charge de travail même celle d'après il n'y aura pas de participation au bénéfice ni prime cette année.
Je me demandais vue que c'est le moment de la phase de conciliation si fallait déjà attendre que cette phase ce passe.
Citation de: juiien le 06 Juin 2023 à 15:22Bonjour,
Dite moi a quelle moment doit je voir avec ma conseillère BDF pour la CR retenue
Il faut attendre pour cela la proposition des MI avec le montant retenu : à ce moment là si vous n'êtes pas d'accord, il faudra les refuser puis aller au tribunal argumenter sur vos revenus et charges.
Bruy, il ne va pas y avoir tout de suite des MI : ils sont proprios, les julien. ;)
Il vaut donc mieux informer votre gestionnaire de ce "changement". Mais avec un document officiel, ce serait mieux...
Un document officiel → un courrier du patron suffirait ?
il est au courant pour le dossier et il m'avait dit si besoin (plus facile quand c'est quelqu'un de la famille même si on est incompris)
Citation de: juiien le 06 Juin 2023 à 20:11Un document officiel → un courrier du patron suffirait ?
Oui !
Bonjour,
J'ai donc envoyé un mail ce matin a ma gestionnaire BDF en expliquant la situation.
Elle n'a pas encore fait le projet de plan (remboursement) je doit lui faire parvenir les 3 derniers mois de salaires et décembre 2022 aussi.
Nous avons un Rdv téléphonique mercredi 14/06 pour faire le point sur notre situation et éviter de demander plusieurs fois des documents.
Impec ! ;)
Oui je me suis dit pareil ;)
Reçu aujourd'hui état détaillé des dettes en rar
A vérifier soigneusement. En cas de désaccord important , vous avez 20 jours pour contester.
Citation de: juiien le 26 Octobre 2022 à 11:52bonjour,
tout d'abord merci pour les réponses futur.
Voila je suis marié je travail ma femme non elle ne peu pas du a son handicap.
Je viens de découvrir l'etat de mon compte joint car je laissait le soin a ma femme de s'en occuper.
après son cancer il y a 3ans elle a commencer a compense en achetant beaucoup de choses mais petit a petit je me suis pas du tout occuper du compte je gagne normalement ma vie je me disait ok ca doit passer le soucis c'est qu'elle a craquer jeudi elle a fait une ts je suis arrivé a temps c'est depuis que je suis au courant.
pour faire il 13 crédit a la conso ( carte travaux renouvèlement etc la totale ) ils ont été fait sans que je soit au courant mais signé par moi quand même car elle a imité ma signature. je doit énormément d'argent une somme folle. je remplirais le tableau cette après midi.
ma question est je vais surement dépose un dossier car j'ai plus de prélèvement que de revenue
on a pas de retard pour l'instant mais le mois prochain ca va piqué
est ce que (je suis proprio avec crédit immo hypothécaire) si je dépose un dossier de surendettement je vais être oblige de vendre mon bien ?
je suis dispo a toute critique et conseil merci d'avance.
Juiien capa.xls (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?action=dlattach;attach=32461;type=preview;file)
la commission fait le maximum pour éviter la vente de votre résidence principale , si il n' y a que ça pour solder votre dette , la vente de ce bien vous sera imposé
espoir, merci de bien relire la totalité du fil avant de poster des affirmations aussi péremptoires..
Sachez déjà que la BDF n'impose rien : le débiteur est toujours à même de contester un plan avec lequel il ne serait pas d'accord et d'aller argumenter devant le juge.
dans le cas de julien, où voyez vous que la BDF préconise la vente du bien ?
Je ne peux que vous conseiller la plus extrême prudence dans vos interventions sur les autres fils : c'est très bien de partager les uns avec les autres, encore faut-il veiller à ne pas inquiéter inutilement les autres forumeurs..
Un message de plus dans ce style vous vaudrait quelques mesures coercitives, espoir... :P
La CR des julien devrait leur permettre de conserver leur bien ! ;)
Merci pour vos interventions petite question sur le forum quel est le plus long plan que vous avez vue simple question
Ls recommandations sont celles-ci : pour les personnes en accession a la propriété ou propriétaires de leur logement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=29020.0)
Merci
Bonjour,
Résumé du rdv téléphonique avec ma gestionnaire BDF, très bien passé une personne a l'écoute très agréable.
- Prise en compte du salaire comme il est actuellement hors impôt avec une explication par mail de la discutions que 'l'on a eu sur ce sujet.
-Elle va faire le plan semaine prochaine voir semaine d'après car le dossier est gros la plus grosse crainte c'est le crédit immo elle les craints un peu ils sont très chiant ( j'emploie ses therme ). Si elle n'arrive pas a mettre la mensualité de celui-ci pendant les 144 mois le dossier repassera en commission pour validé les modification car il y a un delta en baisse de salaire de 900€.
-Premier jet si tous le monde est ok ca continue le plan sera mis en route
-- si 1 pas ok nous ou un créancier un deuxième plan sera effectué et si personne n'est encore d'accord case tribunal pour expliqué
Je met a jour le tableau avec la valeur sur lequel on s'est mit d'accord
Merci
bbbo bbbo bbbo bbbo à votre gestionnaire ! ;)
Si la CR retenue est bien celle-là et que les revenus sont ceux indiqués au tableau, cette CR ne vous serait guère favorable ! :P
Oui bisane c'est celle que j'ai marqué dans cr retenue,elle est un peu plus réaliste qu'elle celle retenue actuellement.
Après plus bas vue ce que l'on doit 🙃 ça parait compliqué qu'elle arrive à la baisser
A savoir aussi si j'ai de nouveau des primes même grosse quand le plan sera fait il n'y a pas d'obligation de leurs déclaré car une fois le plan fait il revienne pas en arrière sauf si le salaire baisse c'est ce qu'elle m'a dit.
Elle m'a expliqué qu'il fallait faire différemment après mettre de côté le fameux cagnottages😜 du forum et faire avec celui-ci pour les coups dur ou les vacances ou les réparations de voiture ou maison l'école des enfants les choses courantes de la vie.
Chose que j'avais bien pris en compte en lisant les différent sujets sur le forum.
Voilà ça avance bien y'a plus qu'à espérer que ça aille au bout
Vous dîtes ceci :
Citation de: juiien le 14 Juin 2023 à 16:30Prise en compte du salaire comme il est actuellement hors impôt
Si tel est le cas, soit le tableau est mal rempli, soit la CR est hors de proportion...
Jai changé je m'était trompé dans les impôts.
la case b24 est la somme dont elle ma parlé.
j'ai du louper un épisode ::)
C'est déjà un peu plus cohérent... :P
Bonjour,
Dite moi depuis le 15/06 pas de nouvelles, je sais qu'il y a les vacances mais pensez vous que la phase de conciliation est compliqué ou c'est normal le délais ?
je regarde dans les sujets et quand je voie que ca échoue ca rassure pas.
Le délai, pour une phase de conciliation, ne paraît pas anormal, les créanciers disposant de 30 jours pour se manifester après que la proposition de plan leur ait été faite.
Mais vous devriez avoir bientôt des nouvelles ! ;)
Recommandé reçu mais raté la poste du coup réponse demain j'espère que ça sera bon
@ demain ! ;)
Bon bah c'était pas ça rien à voir avec le dossier
Du coup j'attend toujours des News 😉
C'est fou comme le cœur palpite quand on est en cours de dossier
Profitez des beaux jours pour vous détendre, hein ? ;)
Merci Bisane oui on profite mais malgré tout la tête attend ,l'inconscient est là heureusement tu me diras .
j'aimerais juste savoir à quelle sauce on va être mangé ( façon de s'exprimer)
on a la chance d'être aidé quand même le plus dur est la façon d'ont on a été juger par la famille et sois disant amis au courant des histoires crée pour rien
On avance bien on est prêt soudé c'est l'essentiel
Au plaisir
Cela permet parfois de "faire le tri" dans ses fréquentations... :-\
Oui tout à fait la famille c'est plus compliqué
Cc tous le monde désolé un peu absent beaucoup de boulot au courrier aujourd'hui reçu en lettre le plan que je doit accepter ou pas avant le 12/09 un plan sur 200 mois je vous tiendrais au courant plus tard quand j'aurais le courrier sous les yeux
bbbo bbbo bbbo pour la réception du courrier.
Bonne lecture attentive ;)
Merci Wiloo
Projet de plan approuvé par vos créanciers
une belle phrase qui fait un bien fou, description des paliers 1er mois une somme ensuite un palier de 144 mois puis le dernier de 144 a 200.
une charge importante quand même les mois vont être dur mais bon notre choix était celui la de garder la maison et payer ses erreurs a 100%.
J'aurais une question si dans 10 ans on vend la maison est il possible de rembourser le plan ?
pour l'instant c'est la seul question :P
En tout cas MERCI le forum est d'une grande aide nous sommes bien encadrés et des réponses en 24h franchement bravo
Citation de: juiien le 02 Septembre 2023 à 05:43si dans 10 ans on vend la maison est il possible de rembourser le plan ?
Vous pourrez en effet désengager chacun de vos créanciers.
et voila courrier posté en attendant la validation doit je contacté les créanciers pour les rib on attend encore
Vous pouvez commencer à les contacter ! ;)
bbbo bbbo Pour ce plan obtenu ce plan sans anicroche!! Vous allez pouvoir souffler un peu et attaquer la suite avec femme et enfants bbbo bbbo ...
Merci wiloo oui tout a fait la route sera longue des mensualité élevées mais au moins maintenant on sais a quoi s'en tenir et j'avoue que ca fait du bien ;)
femme et enfant sont ravie de la nouvelle ont continue sur la bonne voie
Merci encore au forum vous êtes au top
PS je le redit suivez bien les conseils donné ;)
question un peu saugrenue
Lorsque vous faite les virements vous mettez le numéro qui est dans le tableau que l'on vous donne et c'est tout ou vous mettez aussi le numéro de dossier de surendettement et aussi pour le rib exemple le vert j'appelle le service client et demande leurs rib pour le règlement suite au dossier de surendettement etc.. ou faut trouver les numéros des service contentieux.
Je me pose la question avant de lancer Mme dans le bain des appellent pour essayé de la préparer.
et aussi quand on a plusieurs mensualité chez le même j'imagine que un seul rib suffit par exemple dans une banque s. j'appelle le siège ou l'endroit ou je l'ai fait
Merci
Il faut mettre le maximum d'infos, y compris peut-être numéroter la mensualité (1/84, 3/144...).
Tentez les services clients, mais c'est généralement le service contentieux qui gère le surendettement, voire des organismes dédiés.
Quand il y a plusieurs crédits dans le même établissement, il n'y a forcément qu'un RIB ! :P
Il convient en revanche de faire des virements distincts.
Et pour sofconcon (finarouf), le RIB commence par un n° constant (FR76 4153 9000 71), suivi du n° de contrat.
Super merci Bisane
Bonjour,
ptite question du jour j'ai renvoyer mon courrier pas de soucis comme quoi j'accepte la conciliation j'avais jusqu'au 12/09.
Savez a peu près combien de temps on reçoit le tableau final ?
Merci d'avance
Julien
Généralement, 1 mois plus tard.
Merci dit moi le fichage il commence à partir du premier mois de règlement et cela pendant 5 ans c'est ça
Oui...
Vous êtes pressés de refaire des crédits ?
Non 😂 c'est par rapport à la banque pour sortir du client fragile et puis pour savoir aussi et je vous rassure que je vais faire autrement et j'ai déjà commencé à me servir d'un pécule que je met de côté précieusement
Je sors de la banque pour savoir comment mettre en place l'es virement etc elle n'est pas au courant elle me dit si je doit me taper toutes les lignes avec les rib ça va être bien long ( je lui ai préparé tout un tableur pour qu'elle puisse faire des copier coller )
Plus qu'à attendre le courrier et les rib des créanciers mais pas facile on a commencé mais envoyer bouler car c'est pas en place encore
Citation de: juiien le 16 Septembre 2023 à 10:04mais pas facile on a commencé mais envoyer bouler car c'est pas en place encore
N'hésitez pas à insister, par écrit ! :P
les réponses nous revoient vers les numéros de recouvrements qui nous disent qu'ils non pas le plan définitif donc pour l'instant ils ne feront rien passer.
Nous allons attendre d'avoir le plan et recommencer au moins j'ai les numéros ;)
Citation de: juiien le 18 Septembre 2023 à 15:49Nous allons attendre d'avoir le plan et recommencer au moins j'ai les numéros ;)
Les mises en place du plan peuvent parfois être un peu laborieuses, mais tout finit assez vite par rentrer dans l'ordre ;)
Plan définitif reçu 😉 aujourd'hui le 22-09
Tableau identique :
* 3 paliers en tous 200 mois
* 1 mois découvert , prêt IMMO
* 143 mois : crédit conso , rachat de crédit , prêt IMMO
* 56 mois : prêt IMMO
Début de remboursement mois de novembre.
Ma conseillère BDF ma déjà appelé pour m'expliquer le déroulement du plan. j'en ai profité pour la remercier du travail fournit et aussi on a parlé pour les prélèvements ou virements pour elle au vue de la longévité et de son retour d'expériences sachant qu'il n'y a pas défacement elle me conseil les prélèvements.
Et la banque ou je suis je resterais en client fragile jusqu' a la fin 144 mois pas de cheque pas possible d'imprimer de rib ni faire des virements via l'application.
Seule la conseillère peut me transmettre les documents au besoin et effectuer des virements.
C'est le hic du jour.
Je tiens a remercier Bisane et Bruyere pour le travail qu'elles ont fournit et quelles fournissent ici.
Etre la tous les jours répondre aux questions parfois farfelu parfois se faire remettre en place gentiment ou plutôt entendre la vérité en face et toujours avec de la bienveillance.
Vous êtes vraiment de très belles personnes pour faire ce que vous faites bravo a vous au forum aux intervenants externe.
Et je le vous remercierais jamais assez grâce a vous j'ai et on a pu relever la tête et affronter cette étape, je me cache pas j'y ai laissé quelque plumes mais bon les choses sont éclaircies maintenant.
Pour les personnes qui hésite a poster ou a en faire qu'a leur tête etc
suivez scrupuleusement les conseils donné , n'hésité pas a lire les sujets des autres et ceux qui vous sont mit a la suite de vos messages il y a énormément d'information.
Essayez de regarder le côté du verre a moitié plein et pas brûler les étapes.
Un dossier pas facile car les sommes sont importantes en respectant les conseils et étant honnête du début a la fin le dossier c'est quand même assez bien passé, le côté le plus dur est parfois pas celui que l'on croit.
un énorme MERCI encore hug
J&S
Merci à vous ! ;)
Citation de: juiien le 22 Septembre 2023 à 13:39le côté le plus dur est parfois pas celui que l'on croit.
C'est une assez belle maxime, celle-là ! ;)
Si vous n'avez pas d'autre compte, optez en effet pour les prélèvements.
Mais, effacement ou pas, surveillez vos comptes de près, surtout vers la fin des prélèvements !
Et bbbo bbbo bbbo à vous d'avoir tenu le cap pendant ces longs mois ! ;)
Bonjour,
Je vous fait un petit retour de suivi.
La réception des courriers avec les demandes faites par mail arrive, RIB, tableau amortissement...
Un ptit bonus pour le crédit IMMO ou il y a un petit courrier pas super bien tourné, pour me dire qu'il faut bien respecté le plan si il y a manquement etc. etc. la même chose que sur le plan BDF mais en caractère gras et police plus grosse.
Sinon après avoir eu un rdv avec ma banquière et un petit mail par dessus pour expliquer que nous n'étions pas interdit bancaire mais fichés Fcip, on voulais savoir s'il était possible d'un retour a un chéquier et autorisation de faire des virements.
Chose qui facilite la banquière puisqu'elle se voyait pas taper les RIB etc. pour les organismes, même si je lui ai facilité le travail avec un jolie tableau informatique ou elle juste besoin de faire un copier coller.
Du coup résultat un chéquier en commande ( oui je sais toujours avoir la provision sur compte ) et l'autorisation de virement va être a l'étude mais normalement pas de soucis.
A la lecture des tableurs et gestion du compte depuis le dépôt c'était a notre avantage y a plus qu'a continuer comme ca mais on a un bon rythme a deux.
Voila ca avance bien normalement je pense, c'est que l'on se sent plus serein aussi et ca doit aider ;)
Courage a tous
xxl! xxl! xxl! pour le compte ! ;)
Citation de: juiien le 03 Octobre 2023 à 06:36on a un bon rythme a deux
Maintenez le aussi longtemps que possible ! ;)
bbbo bbbo Pour ce bon rythme
Bonne continuation ;)
Merci beaucoup
Autorisation reçu uniquement pour moi ;)
C'est toujours ça, non ?
ah oui oui c'est très bien je pensait pas déjà y avoir droit donc c'est parfait on va pouvoir tous préparer et voila il me reste encore certain rib a a voir mais j'ai les 3/4
On a quelques RIB en stock, si vous ne les recevez pas.
Petit bonjour,
Dite moi comment on fait si on arrive pas joindre un créancier ils répondent pas toujours occupé on me renvoie toujours au même numéro et par mail je doit appelé le même numéro aussi du coup je tourne en rond.
J'envoie un recommandé ?
Merci d'avance
Mdr comme par Hazard j'appel juste avant d'envoyer le courrier je tombe sur une personne très bien qui ma même donne son perso du boulot pour éviter de me faire trimballer a droite a gauche du coup c'est bon après 400 appels ;)
et bah vous m'aviez prévenue c'est quand même laborieux et il en faut du temps
Si ça a marché, tant mieux ! ;)
Si jamais vous avez besoin rib numéro de téléphone des service surendettement des créanciers etc n'hésitez pas je vais mettre mon tableur a jour dans le Week end
Ca nous permettrait éventuellement de compléter ce que l'on a ! ;)
Ca marche je l'enverrais en mp des que je l'ai fait
Ok ! ;)
Bonjour,
J'ai envoyé le tableur par mail ;)
cordialement,
Juiien
Merci ! ;)
RIB complétés... ;)
J'ai lu ceci dans votre tableau :
les deux Neuilly PasContent pas reussi a negocier le rib du coup prelevement
tres dur par telephone
Nous l'avons, hein, si vous le souhaitez ?
Bonjour Bisane,
J'ai essayé d'expliqué au mieux le tableur ;)
C'est bon je laisse comme ca pour l'instant je vais faire le début voir comment ca ce passe.
Ma conseillère Bdf a reçu le mail avec les explications des prélèvement et virements même si ca les regardes plus mais j'ai une trace elle ma répondu pas de soucis et classé dans le dossier.
Ma conseillère bancaire est au courant de ceux qui prélèvent aussi et a les sommes.
On est en place y a plus qu' a maintenant dossier papier trier rangé, mail imprimés rangé et mail info sur clé usb au cas ou.
Je crois que l'on a jamais autant été organisés avec ma femme, mon tableur l'aide énormément elle ma dit c'est trop bien, enfin bref pour l'instant ca roule.
Espérons que ca continue comme ca , l'avantage d'avoir épargné pendant le temps de traitement aide aussi a nous voir venir.
Grace a vos conseil on est plus serein ;)
Merci
Super ! ;)
bbbo bbbo Pour toutes ces étapes.
Vous allez enfin pouvoir avoir l'esprit libre pour autre chose même si un plan n'est pas une partie de plaisir...
xxl! xxl! xxl! pour la suite ;)
Merci Wiloo ;)
Et voila c'est parti le début des virements plus que 199 ;D
:D :D :D :D :D :D
bbbo bbbo bbbo Compte à rebours lancé. Bon plan ;)
Bonne route sur le chemin du désendettement !! ;) xxl! xxl!
Bonjour,
Petit retour avec les premiers versements établies tout est ok enfin après avoir reçu le plein de sms et courrier daté du lundi 13/11 car j'avais pas réglés les sommes dus le jour férié a du les perturbés car je les ai eu au téléphone tout était ok.
Cela n'empêche pas de recevoir encore en courrier simple comme quoi ils allaient prélever le 30/11 la somme a la suite du plan établie.
Bref c'est quand même laborieux même quand tes clean tu flippes a chaque courrier et tu repasse du temps au téléphone pour rien.
j'ai bien gardé les courriers cette fois et surveille pour être sur qu'il ne prélève pas car ils ont le bon rib je me demande comment ils l'ont eu au passage car ils prélevaient dans une autre banque avant.
Ma conseillère est au courant et rejettera si jamais elle les aperçois.
ca va être sympa en décembre vue le nombres de prélèvements et virements :P
Bon courage a tous a bientôt pour de nouvelles aventures ;)
Bonjour,
Le démarrage est souvent laborieux.. mais une fois bien organisé, çà roule tout seul ;)
Vous avez bien compris que le suivi est très important..
Alors bonne continuation !!!
Il vaut peut-être mieux que vous fassiez vos virements un peu en avance, pour être certain qu'ils soient mis en valeur le jour J... ;)
Bonjour
Merci Bruyere
C'est fait j'avais devancer ta réponse Bisane ;)
Bonjour bonjour
j'ai les 3 premiers prélèvements qui ont été effectué par la banque qui sont plus haut :
plan 36,4 prélèvement 48,52
plan 31,56 prélèvement 42,07
plan 34,05 prélèvement 42,41
.
J'ai fais un mail a ma banque de bon matin j'attend la réponse est ce que je doit signaler aussi a la bdf ?
ca commence mal ;) avec eux je n'avais pas le choix pour les prélèvements c'est ma banque ou j'ai mon compte et ils m'avaient dit " ne vous inquiétez pas ca va bien ce passer " :) ou pas
Assurances ?
bien vue c'est ca j'avais pas pensé
Pourquoi donc ne les avez-vous pas résiliées ? ? ? :o ???
c'est les seules que je n'arrive pas a trouver les numéros de contrats et a chaque fois ma banque me dit que sa serait bien de les garder et que la bdf a calculer avec etc etc
Je les aient eu encore samedi matin car j'ai de nouveaux cliquer sur resilier ( y a pas le numéro de contrat juste une appellation sur l'appli ) et même discourt je m'énerve pas car c'est ma banque principal et je suis redevenue autonome. Ils ont accepté toutes mes demandes donc du coup je reste calme je cherche la fail a force je vais bien trouver je vais attendre que les mensualités de chacun passe attendre les vacances scolaire car souvent les responsables sont pas la.
Enfin voila c'est rien de dramatique mais quand on compte tous les jours c'est ca de moins dans la tirelire.
Merci du coup tu as vite percuté pendant que moi j'étais énervé :) :)
Citation de: juiien le 07 Décembre 2023 à 06:26mais quand on compte tous les jours c'est ca de moins dans la tirelire.
Ben oui... >:( >:( >:(
Bonjour,
Jai reçu en courrier simple hier un tableau d'amortissement d'un créancier il y a 5 € d'écart entre le tableau et celui de la bdf je me fie a la bdf je présume ?
Vous parlez des mensualités ?
N'est-ce pas le même problème d'assurance ?
oui les mensualité non la je suis sur qu'il n'y a pas d'assurance
Faites leur un petit courrier, alors...
Bonjour,
Je me suis permit de les appeler et de leurs précisés le montant établie par la BDF et la mensualité que tous le monde a validé.
En faite la personne qui a repris le dossier c'est aperçu que la BDF avait changé le taux donc lui il a refait sont tableau et a renvoyé avec un début de plan en janvier.
Du coup je reste avec mes mensualités que j'ai déjà commencé a payer comme prévu, j'ai été très calme et courtois eux aussi ils savaient pas trop quoi faire, j'ai suggéré de prévenir la BDF pour savoir quoi faire et la ca a débloqué la situation d'un coup de baguette magique.
Donc comme vous l'expliquer souvent attention aux prélèvements et au début de plan bien tout garder.
Eux sont pas en prélèvements et heureusement car sinon je me retrouvais avec plus a payer que prévue
bbbo bbbo pour cette résolution rapide ! ;)
Bonjour,
C'était pour souhaitez une belle année et heureuse a tous le monde que vos projets ce réalise et vos dossiers ce déroule bien .
Un grand merci encore aux personnes qui s'occupent du forum et une très belle année a vous aussi plein de bonheur
Bonne année à vous ! ;)
Bonjour,
Je me permet suite a un sujet que j'ai lu j'arrive un peu tard mais il y avait plus simple pour savoir si c'était une loa ou lld ou un crédit classique.
Le premier nom sur la carte grise si c'est la d..c ou autre c'est quelle est en location si c'est votre nom c'est que le véhicule vous appartient.
j'ai mit sur mon fil pour pas polluer le sien
cordialement
julien
Sauf que là, c'est le vôtre que vous polluez ! ;D ;D ;D
Bonjour Bonjour,
C'est encore moi j'ai une bonne nouvelle.
Etant beaucoup sollicité par la concurrence pour les rejoindre cela dur depuis un moment et mon patron ca commence a le saouler.
Il ma proposé une somme importante étalé sur 4 ans pour que je reste.
Je n'avais pas l'intention de partir mais pour assurer le coup il préfère le faire comme ca.( je n'est rien demandé mais il connait les salaires proposé)
Ma question : Doit je déclaré a la BDF les sommes que je vais gagner ?
J'avais demandé pour les primes elle m'avait dit qu'il y avait pas d'intérêt pour eux du moment que le plan était tenu.
Vous marqué souvent retour a meilleur fortune la c'est le cas même si je rappel que ca va pas soldé la maison etc même en vendant plus la prime sur 4 ans ca rembourse pas la totalité.
Je sais pas si vous m'avez suivi c'est peut être pas bien expliqué.
Merci pour votre réponse
Juiien
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Vous avez un écrit ?
Ca représente une grosse somme ?
oui cela va être mit par écrit faut juste qu'il trouve comptablement les bon thermes mais d'ici mai juin on aura signé cela représente presque une somme a 6 chiffre net pas tout a fait
Citation de: juiien01 le 06 Mars 2024 à 08:47cela représente presque une somme a 6 chiffre net
Mazette ! ;)
Il faudra donc impérativement le signaler à la BDF, mais quand vous aurez un écrit.
D'accord merci Bisane
Bonjour,
Pour tenir informer du coup ca sera en forme de prime annuel et il n'y aura pas d'écrit c'est un accord de confiance entre nous.
Merci encore pour le suivi, je voie qu'il y a pas mal de boulot en ce moment je vous souhaite tous plein de courage.
Donc, quand vous percevrez ces sommes...
Juin pour cette Année et normalement toujours en juin
Je voulais dire que ce sera à signaler quand les sommes seront encaissées.
Oui Bisane j'ai compris a retardement :)
Je viens de recevoir la réponse de ma gestionnaire ( elle commence de bonne heure :) ) " on va pas refaire de plan n'y de signalement votre dossier est trop gros on prendrait des risques mettez les de côté et ne raté pas de virement pour éviter les risques "
Du coup la gestion il me reste plus qu'a voir avec ma banque pour les mettre de coté et que je sois le seul a y avoir accès pour éviter tous risque de dérapage ou de tentation.
Merci encore
Conservez très précieusement ce mail ! ;)
Ca va peut-être vous permettre de régler par anticipation...
Oui Bisane je l'ai sauvegardé, imprimé et classé comme tous ceux du dossier.
Oui le but premier est celui-ci si j'arrive a rembourser avec un peu d'avance ca serait top.
Bonjour,
J'arrive avec ma question mensuel :) dite moi j'ai cherché sur le forum mais pas trouvé.
1)Si un jour nous vendons notre maison nous devons redéposer et de nouveaux avoir le risque de la recevabilité et des recours ?
2) Dites moi si je me trompe ?
Après la vente de la maison, la somme de la vente sera affecté en premier lieu au remboursement du prêt hypothécaire (ceux qui ont fait le recours). Le solde restant sera par la suite distribué équitablement entre tous les créanciers.
Il me semble que, lors de la vente, nous quittons le plan prédéfini, il est donc de notre responsabilité de gérer les procédures liées aux transactions.
3) Est-ce que le notaire sera au fait de notre situation de surendettement, compte tenu du fait qu'il doit gérer le règlement de l'hypothèque auprès du créancier ?
4) Est-il plus judicieux de préserver l'équité ou de solder certaines dettes ?
Je me pose la question, même si nous nous en sortons plutôt bien, je tiens à être prêt à surmonter tous les problèmes et à essayer de les éviter.
Merci d'avance
Juiien
1/ si le plan a été respecté, le risque serait absolument minime ! ;)
3/ oui, c'est une obligation, et ceci répond donc aussi à votre 2/.
4/ le plus judicieux serait de redéposer, sauf si vous pouvez solder toutes vos dettes.
Merci infiniment, Bisane, j'étais dans le bon ordre d'idées, toutefois la vente de la maison ne permet pas de tout équilibrer.
Ca dépendra peut-être de quand elle interviendrait et de votre cagnotte grâce aux primes...
En effet ;)