Actuellement je bénéficie d'un plan de remboursement sur 8 ans depuis novembre 2012.
J'ai donc remboursé 57 mois.
Hélas avec des ennuis financiers j'ai révoqué mes prélèvements au mois d'août 2017 et je souhaite présenter un nouveau dossier à la banque de France, à ce jour je n'ai pas reçu de réaction de mes créanciers, j'en suis surpris et en même temps inquiet! Comment procéder ?
Avec mes remerciements
PS :Par erreur j'ai expédié un message privé à une personne qui se reconnaîtra, je lui présente toutes mes excuses ...
jav84
Ancien fil archivé (https://forum-entraide-surendettement.fr/archives/index.php?topic=5161.msg120769#msg120769)
Bonsoir,
Quels sont vos ennuis financier ?
Bonjour,
J'ai rajouté dans votre message le lien vers votre ancien fil ! ;)
Caren merci
Citation de: jav84 le 19 Septembre 2017 à 21:45
Comment procéder ?
Il y a à refaire un dossier complet, tout simplement, si l'on peut dire ! ;)
Quelque chose a changé dans votre situation ?
Comailles bonsoir,
Mes ennuis financiers viennent du service des impôts. En effet sur ma déclaration des revenus de 2014 et 2015 j'ai déclaré les sommes versées aux créanciers, prévues par la banque de France, comme une baisse de revenus, en estimant ne pas avoir la jouissance de l'argent versé chaque mois ce qui me rendait non imposable !
Hélas le service des impôts ne l'entendait pas ainsi ...J'avais beau dire, sans succès, que j'étais imposé sur le montant versé aux créanciers ! Double peine comme l'on dit...
Je suis donc redevenu imposable avec une dette fiscale de près de 4000 €.
Avec cette dette et des réparations de ma voiture, vieille de 17 ans, je me trouve dans une situation ingérable.
Merci également à Caren qui m'a de nouveau répondu
Bonne soirée, avec mes remerciements.
En effet, ces versements aux créanciers ne sont pas à déduire des impôts ! Ils ne prennent nullement en compte le fait que vous ayez ou pas des crédits à rembourser, ils se basent sur vos revenus !
Si tel était le cas, prendre des crédits deviendrait une niche fiscale et tout le monde bien sûr s'y engouffrerait ! :P
Et ce n'est pas une double peine, jav, car de la même manière, lorsque vous avez reçu les sommes empruntées des crédits, vous n'aviez pas déclaré avoir eu plus de revenus à cette période-là ! ;)
Faites-vous l'objet d'ATD ?
Le plan BDF prend en compte le montant des impôts >:(..
S'est-il passé quelque chose de particulier à partir de 2014/2015 qui vous ait amené à prendre cette décision ?
Car si vous êtes amené à redéposer, il va falloir vous expliquer devant la BDF sur cette nouvelle dette >:(
Caren merci pour la réponse,
Effectivement il serait facile d'emprunter et se déclarer ensuite surendetté !
Avec mes remerciements
Bruyere merci pour la question d'hier,
.Citation de: jav84 le 19 Septembre 2017 à 22:59Comailles bonsoir,
Mes ennuis financiers viennent du service des impôts. En effet sur ma déclaration des revenus de 2014 et 2015 j'ai déclaré les sommes versées aux créanciers, prévues par la banque de France, comme une baisse de revenus, en estimant ne pas avoir la jouissance de l'argent versé chaque mois ce qui me rendait non imposable !
Hélas le service des impôts ne l'entendait pas ainsi ...J'avais beau dire, sans succès, que j'étais imposé sur le montant versé aux créanciers ! Double peine comme l'on dit...
Je suis donc redevenu imposable avec une dette fiscale de près de 4000 €.
Avec cette dette et des réparations de ma voiture, vieille de 17 ans, je me trouve dans une situation ingérable.
Merci également à Caren qui m'a de nouveau répondu
Bonne soirée, avec mes remerciements.
Citation de: jav84 le 20 Septembre 2017 à 17:09
Bruyere merci pour la question d'hier,
Sauf que vous ne lui répondez pas vraiment... :P
Pourquoi cette décision, assez farfelue, en 2014 ?
Bonsoir à Bisane et Caren,
Effectivement je n'ai pas répondu à la question de Caren pour éviter une répétition.
En effet dans mon message d'hier je précisai que dans ma déclaration de revenus de 2014 et 2015 j'avais déduits sur mes revenus les sommes versées aux créanciers suite au plan de remboursement de la banque de France, devenant ainsi non imposable en 2014 et 2015.
Le service des impôts n'ayant pas accepté cette déduction je deviens de nouveau imposable avec pour conséquence un dû à payer de prés de 4000 € représentant l'impôt sur les revenus de 2014 et 2015 devenus exigibles ...
Toutes mes excuses pour le manque de précisions de ma part.
Bruyere bonsoir,
Mon message expédié il y a quelques minutes s'adresse également et principalement à Bruyere avec toutes mes excuses ! 8)
Bisane faisait plutôt référence à cette question de Bruyère...
Citation de: BRUYERE le 19 Septembre 2017 à 23:21
S'est-il passé quelque chose de particulier à partir de 2014/2015 qui vous ait amené à prendre cette décision ?
Vos explications, nous les avons comprises, la question était plutôt de savoir s'il y avait eu quelque chose en 2014 qui vous ait poussé à penser que vous puissiez ainsi déduire des impôts vos remboursements aux créanciers...
Bing...
Caren Bonsoir,
OK j'ai compris!
Ce qui s'est passé en 2014 ?
Au fil des mois mes remboursements aux créanciers devenaient difficiles pour équilibrer mon budget au point d'utiliser souvent mon découvert bancaire pour honorer ces dits remboursements...C'est pour cette raison que j'ai déduit de mes revenus de 2014 et 2015 les montants versés aux créanciers.
Du 1/11/2013 au 31/10/2015 j'ai obtenu quelques contrats de nettoyage qui m'ont un peu aisé financièrement tout en payant plus d'impôts sur les revenus.
Merci pour votre aide
Vous pouvez tenter un redépôt, mais ce n'est pas du tout gagné ! :-\
Y a-t-il, dans votre dossier, des dettes qui ont été jugées ?
bisane bonsoir,
Non aucune dettes jugées.
Si mon redépôt est jugé irrecevable que se passe t-il ?
Vont-ils maintenir les mêmes mensualités de remboursement que j'avais depuis mon premier dépôt en 2012 ?
Ma situation deviendra alors dramatique pour rembourser ma dette d'impôt de près de 4000 € !
Je me suis piégé tout seul ...
Bonne soirée
Sî vos redepot est irreçevable il faudra vous arranger avec chaque creancier.
Je crains fortement que vous vous soyez piège tout seul.
Rien ne vous empêchait de redeposer quand les difficultés sont arrivées.
Il y a eu des des dettes jugées puisque vous avez eu des injonctions de payer :P
Une injonction est une dette jugée!
Comailles bonjour,
Je ne connais pas le sens exact de "dette jugée" ni le sens de "injonction de payer" ...
Autrement dit en 2012 ayant bénéficié d'un plan de remboursement établi par la banque de France, les dettes dues à mes créanciers étaient donc automatiquement des dettes jugées ?
Concernant l'injonction de payer cela signifie t-il recevoir une menace d'huissier de saisie de mes biens ?
Merci pour vos précisions
Non les montants dus à vos creanciers ne sont pas obligatoirement des dettes jugées.
Elles le sont sî les creanciers demande au juge de reconnaître leur créance, ce qui peut se faire même en cours de dossiér.
Ainsi ils garantissent leur créance et peuvent ainsi vous envoyer des injonctions de payer des que vous ne suivez plus le plan.
Bonjour agathe,
Je vous remercie pour votre définition des dettes jugées.
Me concernant je me souviens qu'un seul créancier à utilisé cette option sans connaître vraiment les conséquences de cette action.
Dans cette éventualité le créancier peut-il exiger le paiement de sa mensualité quand bien même mon redépôt soit validé ?
Je vous remercie
Sî votre nouveau dossiér n'est pas encore passé en recevabilite oui le creancier est en droit de réclamer.
Citation de: jav84 le 24 Septembre 2017 à 14:01Je ne connais pas le sens exact de "dette jugée" ni le sens de "injonction de payer" ...
Citation de: jav84 le 26 Mai 2012 à 16:30Suite à la réception de mon injonction de payer prononcée par le juge de Pertuis le 12/4/2012 et de mon opposition de payer du 10/5/2012
Voius avez un peu de mal à entendre ce qu'on vous dit : avec votre "trafic" avec les impôts, un redépôt a fort peu de chances d'être recevable... :P
Vous vous êtes tiré une balle dans le pied, et j'ai pour ma part encore du mal à comprendre ce qui vous y a conduit.
Pourriez-vous remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) ?
Si j'ai bien compris le fait de redéposer mon dossier n'est pas une interdiction pour le créancier de réclamer son dû...au mieux si mon dossier est recevable j'ai, peut-être, une chance d'en réchapper ou pas ...
Merci agathe
Bonjour bisane,
Je n'ai pas suffisamment de connaissance informatique et pour excel je ne parviens pas à télécharger le tableau sur mon PC ( il a plus de 10 ans avec 1 disque dur saturé ).
Est-il possible de m'expédier le tableau avec word par exemple que je puisse l'imprimer et vous l'expédier une fois rempli ?
Avec mes remerciements
bisane voici comment je suis arrivé à cette situation :
Voici ma situation de mon redépôt :
Sur ma déclaration des revenus de 2014 et 2015 j'ai déclaré les sommes versées aux créanciers, prévues par la banque de France, comme une baisse de revenus, devenant ainsi non imposable.
En 2017 le service des impôts m'informe qu'il n'est pas possible de considérer comme une baisse de revenus les sommes versées aux créanciers, je deviens alors de nouveau imposable sur 2014 et 2015 avec l'obligation de payer 4000€
Citation de: bisane le 24 Septembre 2017 à 15:30
j'ai pour ma part encore du mal à comprendre ce qui vous y a conduit.
Bonjour Jav,
Je crois que vous ne comprenez pas nos demandes ...
On ne vous demande pas
comment vous êtes en êtes arrivé là..On l'a bien compris votre manip avec les impôts >:(..mais on cherche à comprendre
pourquoi ? On cherche un évènement particulier (problème de santé, problème familial.. ) qui aurait entrainé un souci pécuniaire important ..
Le but étant d'essayer de trouver une explication/justification à votre erreur qui pourrait étayer un éventuel redépôt ..
Bonsoir Bruyere,
Il me semble l'avoir précisé dans un précédent message à savoir qu'au fil des mois mes mensualités étaient de plus en plus difficiles a assurer puis en 2015 ma voiture étant destinée à la ferraille j'ai acheté 1200 € une Renault scénic de l'année 2000
Merci pour votre aide
Pourquoi n'avez vous pas redepose à ce moment là, votre plan aurait été adapté à votre situation.
Bonsoir agathe,
Oui effectivement mais je me disais que j'allais m'en sortir en trouvant un petit contrat de travail...
Hélas quand je postule un poste de nettoyage l'on me répond "poliment" que le poste et déjà pris tout en me posant la question embarrassante du genre : pour quelle raison je souhaite travailler à mon age !
Je ne sais plus quoi faire pour sortir de ce piège que j'ai créé moi même.
L'idéal serait que mes créanciers m'accorde un délai de 3 ou 4 mois sans payer les mensualités de 818 € pour pouvoir régulariser ma dette d'impôt de 4000 €, avec si possible, l'accord de la commission de surendettement.
Une telle situation amiable est-elle possible ?
J'affirme haut et fort vouloir payer entièrement ma dette sans pour autant me retrouver à 80 ans à la rue comme SDF après mes 40 ans d'activité de salarié.
Ma famille proche n'est même pas au courant de ma situation, elle tomberait de haut !
Merci et bonne soirée
Seul vous êtes a meme de négocier avec vos créanciers, le surendettement ne pourra pas vous aider vu la situation dans laquelle vous vous etes mis délibérément.
Comment justifier auprès de vos créanciers les plus anciens qu ils doivent attendre que vous ayez règle vos impôts.
Sî par miracle vous êtiez reçevable les recours auprès du juge ne manqueront pas d'arriver. Il faudra alors expliquer votre décision.
Vous pouvez toujours essayer le redepot, mais ne soyez pas surpris quoiqu'il arrive.
agathe je vous remercie.
A bientôt
Citation de: agathe le 24 Septembre 2017 à 22:45
la situation dans laquelle vous vous etes mis délibérément.
J'ignore ce qui a pu se passer dans la tête de Jav mais, pour ma part, je ne crois pas du tout que ce soit délibéré de sa part...
Alors dans ce cas une personne lui a dit de faire ainsi, un appel aux impots aurait été prudent.
Pas forcément besoin qu'une personne lui ait dit de faire ainsi...
Mais le résultat est, en effet, comme dit Bisane, que Jav s'est tiré une sacrée balle dans le pied !
Sî cette solution existait tout le monde l'utiliserait et pour certains ils deviendraient non imposable.
C'est evident que pour se tirer une balle dans le pied il n'y avait pas mieux.
Mais l'évidence n'apparaissait pas forcément pour Jav...
Non, bien entendu, mon action n'était pas délibérée !
Sans vouloir me disculper d'avoir déduit de mes revenus les mensualités versées aux créanciers pendant 5 ans, devenant ainsi non imposable, je constate que le service des impôts considère indirectement mon état de pauvreté avec pour conséquence mes difficultés à gérer ces dites mensualités...
Pour me résumer si cette déduction était permise il me serait plus facile d'honorer mon plan de remboursement !
Bien sûr l'on peut me rétorquer que certaines personnes trouverait là le moyen de se déclarer endetté et ne pas être imposé. Raisonnement peut réaliste du fait que la tricherie serait aisément démontrée par la commission de surendettement!
vous etes comme tout le monde imposés sur vos ressources, Apres l'utilisation sur de celles ci vous appartiennent.
Citation de: jav84 le 24 Septembre 2017 à 17:06Je n'ai pas suffisamment de connaissance informatique et pour excel je ne parviens pas à télécharger le tableau sur mon PC ( il a plus de 10 ans avec 1 disque dur saturé ).
Videz votre disque !
Et :
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47Si vous ne disposez pas du logiciel excel, vous pouvez télécharger Libre Office (https://fr.libreoffice.org/)
Bisane impossible de charger libre office, mon disque dur a une capacité de 154 Go avec un espace libre de 345 Mo ! Un disque dur ne se vide pas sans précaution, j'ai déjà supprimé divers dossiers, photos et programmes me donnant un peu d'espace libre.
C'est pour cette raison que je serai preneur d'un tableau simple que je puisse le remplir et le scanner pour l'expédier sur le site.
Alors essayez ceci : google sheets (https://www.google.fr/intl/fr/sheets/about/)
Un tableau "simple", comme vous dîtes, n'est pas pratique pour nous, car il ne permet pas d'effectuer des calculs.
Comme me le demandait bisane impossible de charger Google Sheets, mon disque dur étant saturé, j'ai utilisé mon ancien tableau du reste à vivre ainsi que l'état de mes ressources pour que vous puissiez constater ma situation actuelle et me conseiller ( pièce jointe )
Avec mes remerciements
A tout hasard je vous joints le document de 2011 ...
Jav... le problème, c'est que ces documents ne permettent pas de faire des calculs !
Par ailleurs, les docs sont assez illisibles...
OK, je comprends.
Même en agrandissant c'est peu lisible ?
Peut-être si je vous communique l'ensemble de mes données (revenus, dettes, assurances, eau, EDF, etc...) une personne douée en informatique pourrait ainsi remplir le tableau qu'il m'est impossible de charger sur mon ordinateur, qu'en pensez-vous ?
Vous n'avez pas un disque dur externe ou des clés usb pour vider un peu votre DD interne ?
Sur l'avis d'un spécialiste les clés USB ne sont pas l'idéal, quant au disque dur externe il peut y avoir conflit avec le disque interne !...
Cet après midi j'ai reçu un message d'un créancier (Neuilly Cont.)) me réclamant sa mensualité, après lui avoir donné des précisions sur ma situation, en complément de mon courrier expédié la semaine dernière, ce dit créancier m'a conseillé de payer par CB, tout ou partie de la somme due, et ce avant fin septembre faute de quoi mon dossier sera déposé à leur service contentieux, avec la menace de l'huissier ...
Les autres créanciers vont certainement réagir de la même façon.
Citation de: jav84 le 28 Septembre 2017 à 23:23
Sur l'avis d'un spécialiste les clés USB ne sont pas l'idéal, quant au disque dur externe il peut y avoir conflit avec le disque interne !...
La perfection n'étant pas de ce monde, il y a toujours un risque, en effet... comme il pourrait arriver que votre DD flambe ou que votre PC rende l'âme... Je ne vous le souhaite pas, bien sûr.
Il est clair que les créanciers vont se manifester.
Citation de: jav84 le 28 Septembre 2017 à 23:23
Sur l'avis d'un spécialiste les clés USB ne sont pas l'idéal, quant au disque dur externe il peut y avoir conflit avec le disque interne !...
votre specialiste est bizarre.....
les supports electroniques, quelques soit leur format:
- disque dur interne
- disque dur interne
- cle usb
- disquette
- cd rom reinscriptible ou non
- etc...
ont une durée de vie limitée, donc les données peuvent s'alterer, se corrompre, devenir illisible, mais bon, il faut bien stocker ses données, donc n conseille de changer le support physique tous les x ans.... histoire de continuer a avoir accés à ses données
un disque dur externe ne rentre pas en conflit avec le disque dur interne, et si c'est le cas, c'est que l'ordinateur a un problème...
Merci à tous pour vos précisions concernant mon ordinateur, je vais tenter de résoudre mon problème avec un ami.
Par contre comment faire vis-à-vis des créanciers me menaçant de l'huissier pour non paiement de leur mensualité ?
Jav, vous allez de toutes façons être harcelé et poursuivi.
Pour résister à cela, il faudrait mettre en place une stratégie de remboursement, mais sans le tableau nous ne pouvons absolument pas vous y aider ! :P
Citation"mettre en place une stratégie de remboursement"
Avant de déposer mon dossier à la commission de surendettement ?
Citation de: jav84 le 30 Septembre 2017 à 14:41
Avant de déposer mon dossier à la commission de surendettement ?
Bonjour Jav,
Iil faudrait surtout éviter de devoir redéposer un nouveau dossier dans l'immédiat, car vous seriez très certainement irrecevable .. >:( >:(
Il faut donc, en fonction de vos possibilités financières essayer d'apurer le plus possible votre situation financière avec comme absolue priorité votre retard d'impôts...
On ne vous réclame pas le tableau rempli pour vous ennuyer, mais ce tableau correctement rempli effectue directement un certain nombre de calculs peremettant de déterminer une stratégie de remboursements ..
Bien compris, à défaut de tableau voici ma situation financière :
Je fais appel à un volontaire pour utiliser mes données ci-dessous pour remplir un tableau et le mettre sur le site merci par avance.
Revenu total total du foyer :
- 3100 €
Charges fixes :
- 818 Remboursement du plan BdF du 11/2012 à 10/2020
- 42 Impôt revenus 2016
- 57 Taxe habitation
- 726 Loyer
- 100 EDF + eau
- 316 Mutuelle + assurances (auto - Aviva Direct – logement )
- 170 Frais de voiture
- 650 Alimentation + habits
4112 Dette impôt
Concernant la dette ci-dessus le service des impôts m'a accordé l'échéancier suivant :
164 x 22 mois
168 le 15/10/2017
168 le 15/11/2017
168 le 15/12/2017
Citation de: jav84 le 30 Septembre 2017 à 18:18
Je fais appel à un volontaire pour utiliser mes données ci-dessous pour remplir un tableau et le mettre sur le site merci par avance.
Je vais tenter de remplir votre tableau ;) mais va falloir m'aider >:D
donc :
revenu du foyer 3100 euros ?
pouvez me précisez ...
monsieur ... xxx euros
madame ... xxx euros
mutuelle + assurance ... pouvez vous faire le détail ? concernant votre dette impôt je l'ai mis dans la case impayée ... en attente de confirmation
une première ébauche ;)
Voici les détails :
1) Revenus :
moi = 2265 €
mon épouse = 835 €
2)Assurances :
Mutuelle pour le couple =206 €
Auto Matmut = 38 €
Aviva Direct hospitalisation et décès pour le couple = 64 €
Assurance logement = 8 €
Avec mes remerciements
Quel est le montant de vos dettes et la mensualité retenue par la BDF ?
Ma seule dette concerne le trésor public soit 4112 €.
Depuis novembre 2012 mes mensualités de mon plan de remboursement de la banque de France est de 818 €. La fin du plan en octobre 2020.
Quels sont tous vos autres créanciers
Quels sont les montants des sommes dues ?
A) Mes créanciers sont les suivants :
1) Neuilly ** - 3 crédits
2) Sof**- 2 crédits
3) Fina** - 2 crédits
4) Nati**-1 crédit
5) Cofi** - 2 crédits
6) Money ba** -1 crédit
B) Reste à payer :
Versements déjà effectués de novembre 2012 à juillet 2017 soit 57 mois.
Versements restant à payer 90 – 57 = 33 mois.
C) Montants restant dus pour chaque créanciers :
1) ( 70 +27 +154 ) x 33 ----- = 8.283
2) (148 +34 ) x 33 ----------- = 6.006
3) (48 + 54 ) x 33 ----------- = 3.366
4) ( 99 ) x 33 ---------------- = 3.267
5) (17 + 131 ) x 33 --------- = 4.884
6) ( 36 ) x 33 ---------------- = 1.188
Total 26.994
J'ai modifié votre message pour ne pas faire apparaître les noms des créanciers.
Vous avez raison, merci d'avoir masqué les noms des créanciers ...
Bonne soirée
Je crains que vous n'ayez pas bien compris une chose qui paraît pourtant essentielle : vous n'avez plus de plan !
Vous devrez donc rembourser 27000 € , plus, sans doute, quelques frais annexes, hors plan.
Smily a été sympa de commencer à remplir le tableau pour vous.
Ce serait bien de détailler chacune des dettes.
Je suis conscient de ne plus avoir de plan avec une dette de 27.000 €.
Si je suis dans cette situation c'est de pouvoir rembourser ma dette d'impôt.
C'est pour cette raison que je souhaite re-déposer un dossier.
Je n'ai pas 27.000 €. Mes biens :
- Une voiture scénic de l'année 2000 valeur 1500 €
- 1 téléviseur valeur 200 €
- 1 ordinateur de 10 ans valeur 100 €
- 1 table de séjour avec 3 chaises valeur 100 €
- 2 lits avec sommier à lattes et leur matelas valeur 150 €
- vaisselle et couverts basique valeur 250 €
- total 2300 €
- pas de bijou, pas d'épargne, pas de parent fortuné qui puisse m'aider, RIEN ...
- si il me reste ma retraite de 2.265 € et celle de mon épouse de 835 €.
Tous mes espoirs étaient de re-déposer un nouveau dossier mais il semblerai que je suis un paria sans espoir de me sortir de cette impasse...
En re-déposant un dossier qui sera, de l'avis de plusieurs personnes, rejeté au bout de quelques mois me permettrai d'obtenir pendant l'instruction de mon re-dépôt une petite épargne pour reprendre mon plan initial de remboursement.
Mon raisonnement est-il irréaliste ou naïf ?
Ce site est ma bouée de sauvetage mais, hélas elle prend l'eau et je ne sais pas nager.
Que dois-je faire SVP ?
Un redepot de dossiér s'il vous donne du temps pour épargner ne vous permettra pas de reprendre les mensualites du plan.
vous n'avez plus de plan toutes les sommes dues sont exigibles en totalité.
Le redepot crée une inscription FICP.
Pas de retour aux mensualites du plan possibles.
Citation de: agathe le 02 Octobre 2017 à 10:28
Un redepot de dossiér s'il vous donne du temps pour épargner ne vous permettra pas de reprendre les mensualites du plan.
vous n'avez plus de plan toutes les sommes dues sont exigibles en totalité.
Le redepot crée une inscription FICP.
Pas de retour aux mensualites du plan possibles.
sauf que le dépôt et donc le redépôt n'a jamais été suspensif des mesures d'exécution ni des poursuites, seule la recevabilité fait échec aux mesures d'exécution, ce que savent très bien les créanciers, donc ça ne change pas grand chose au schmilblick .
le temps de l'épargne risque d'être très limité, et il faut bien se dire que les visites guidées au tribunal et la saisie des rémunérations arriveront un jour ou l'autre, et que l'on n'en meurt pas
Merci à tous pour vos remarques.
Il semblerai que mon re-dépôt soit rejeté, dans cette éventualité je n'ai donc plus de protection de la commission de surendettement vis-à-vis des créanciers.
Quel est le délai habituel pour prononcer un rejet, en effet si ce délai est long il me serait favorable pour épargner.
Au pire s'il m'est impossible de bénéficier d'un nouveau plan je serai à la merci des créanciers...
Sur votre site avez-vous une rubrique traitant de ce sujet ?
L'irreçevabilite du dossiér peut être entre 15 jours et trois mois.
Celà peut être très rapide Sî la gestionnaire a l'habitude de lire la lettre de saisine pour optimiser sa gestion de dossiér.
Citation de: bisane le 01 Octobre 2017 à 20:43
Ce serait bien de détailler chacune des dettes.
exemple Neuilly
crédit 1 - mensualité 70 euros reste dû XXX euros
crédit 2 - 27 euros reste dû XXX euros
etc ...
manque la mensualité téléphone, internet
726 euros de loyer charges comprises ?
Voici les montants restants dus aux créanciers :
C) Montants restant dus pour chaque créanciers :
1) ( 70 +27 +154 ) x 33 ----- = 8.283
2) (148 +34 ) x 33 ----------- = 6.006
3) (48 + 54 ) x 33 ----------- = 3.366
4) ( 99 ) x 33 ---------------- = 3.267
5) (17 + 131 ) x 33 --------- = 4.884
6) ( 36 ) x 33 ---------------- = 1.188
Total 26.994
Mensualité logement :
Loyer = 710 € + 16 € de charges
Tel. Mobile = 5 €
Internet et Tel. fixe = 35 €
Autre charges :
Mensualité logement :
Loyer = 710 € + 16 € de charges
Tel. Mobile = 5 €
Internet et Tel. fixe = 35 €
Tableau plus ou moins bien rempli inséré dans le 1er message ;)
Votre CR étant de 1300 €, vous pouvez apurer les impôts en un peu plus de 3 mois.
Proposez si possible un échéancier sur 8 mois pour ces derniers, et reprenez les mensualités du plan pour les crédits.
Citation de: Smilysoul le 03 Octobre 2017 à 17:18
Tableau plus ou moins bien rempli inséré dans le 1er message ;)
Je ne vois pas le tableau, où est-il ?
Merci
Citation de: jav84 le 03 Octobre 2017 à 22:56
Je ne vois pas le tableau, où est-il ?
Au bas de votre tout premier message, sur le première page de votre fil ;)
Merci je l'ai trouvé mais impossible de l'ouvrir, il me semble que le tableau a une extension .xls que je vais télécharger sur mon ordi, si c'est possible du fait que mon disque dur est déjà bien plein !
Citation de: bisane le 03 Octobre 2017 à 18:31
Votre CR étant de 1300 €, vous pouvez apurer les impôts en un peu plus de 3 mois.
Proposez si possible un échéancier sur 8 mois pour ces derniers, et reprenez les mensualités du plan pour les crédits.
Bisane dans ma réponse 57 du 30/9 j'ai précisé que le trésor public m'avait déjà accordé 1 échéancier de 22 mois en leur précisant que j'avais un plan de remboursement de la BdeF
4112 Dette impôt
Concernant la dette ci-dessus le service des impôts m'a accordé l'échéancier suivant :
164 x 22 mois
168 le 15/10/2017
168 le 15/11/2017
168 le 15/12/2017
C'est quoi « mon CR de 1300 € » ?
Citation de: jav84 le 03 Octobre 2017 à 23:26le tableau a une extension .xls que je vais télécharger sur mon ordi
Ca fait des jours qu'on tourne autour de cette question... :P :P :P
On ne télécharge pas une extension, mais une application.
On vous a indiqué comment alléger un peu votre DD, et je vous ai aussi indiqué que vous pouviez utiliser ceci, qui n'utilise en rien la capacité de votre DD :
Citation de: bisane le 26 Septembre 2017 à 07:39
Alors essayez ceci : google sheets (https://www.google.fr/intl/fr/sheets/about/)
La CR, c'est la capacité de remboursement que pourrait retenir la BDF avec vos revenus et charges.
Après des recherches sur le web j"ai réussi à ouvrir le tableau mais en lecture seule ...
Citation de: bisane le 03 Octobre 2017 à 18:31
Votre CR étant de 1300 €, vous pouvez apurer les impôts en un peu plus de 3 mois.
Proposez si possible un échéancier sur 8 mois pour ces derniers, et reprenez les mensualités du plan pour les crédits.
Suite à votre message 76 vous me donnez une idée, dites-moi si elle est envisageable :
Mon dernier prélèvement de 818 € est de juillet 2017, puis j'ai demandé à ma banque la révocation des prélèvements, ( pour rappel ce montant de 818 € a était déterminé par mon plan de la BdeF en 10/2012 ).
L'idée serait d'obtenir de chaque créancier une suspension de 6 mois à savoir d'août 2017 à janvier 2018 inclus puis reprendre les prélèvements prévus de 818 €.
Citation de: jav84 le 04 Octobre 2017 à 13:35
Lidée serait dobtenir de chaque créancier une suspension de 6 mois à savoir daoût 2017 à janvier 2018 inclus puis reprendre les prélèvements prévus de 818 .
Bonjour Jav,
Je ne voudrais pas vous décourager ..mais je crains fort qu'ils vous opposent tous une fin de non-recevoir .. >:(
Ces organismes ne sont pas réputés pour leur compréhension vis à vis des débiteurs ..
Très peu de chance, tous vos créanciers font deja un effort en acceptant d'être réglés en X mois, çe quî n'a rien à voir avec çe que vous vous êtiez engagé, il ne vont pas suspendre toute rentrée d'argent pendant six mois.
Merci Agathe et Bruyere pour vos remarques!
En effet j'avais peu d'espoir que tous mes créanciers adhérent à mon idée, autant dire que cela relève du rêve pour ne pas dire du miracle !
La vie serait trop simple, n'est-ce pas ?
Peut être reste t-il un petit espoir d'un re-dépôt ? Dans l'éventualité d'irrecevabilité puis-je contester, me permettant ainsi de gagner du temps ... si toutefois je bénéficierai de la protection de la BdeF ?
Pour avoir la protection de la BDF il faut etre reçevable.
La protection ne dure que jusqu'à la décision de la Commission.
Dans l'immédiat, la meilleure solution serait de faire le maximum pour régler cette dette d'impôts.
Pour les créanciers, si une suspension de 6 mois relève de l'utopie, essayez de négocier le report d'une mensualité en fin de plan mais pas avec tous en même temps : étalez sur 3 ou 4 mois.... ce qui pourrait vous aider pour les impôts..
Citation de: agathe le 04 Octobre 2017 à 16:00
La protection ne dure que jusqu'à la décision de la Commission.
Quelle protection jusqu'à quelle décision ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Avec l'échéancier proposé par les impôts, vous pouvez régler les mensualités qu'avait prévu votre plan !
La protection n'existe pas sî la Commission declare le dossiér irreçevable.
Agathe, une nouvelle fois, pourrais-tu prendre au moins de temps en temps la précaution de relire ce que tu écris, afin de ne pas risquer d'entretenir la moindre confusion ?
Oui, justement !
Donc là...
Citation de: agathe le 04 Octobre 2017 à 16:00
La protection ne dure que jusqu'à la décision de la Commission.
... c'est le contraire, elle ne commence qu'à la recevabilité !
Bing...
Il n'y aura aucune protection si le dossiér est irreçevable.
bisane je parlai de ma protection vis à vis des créanciers pendant l'instruction de mon re-dépôt de dossier ...Mais plus bas vous précisez que cette dite protection est acquise à la condition que la recevabilité soit prononcée, donc me concernant pas de protection, c'est clair et net, merci !
Quel est votre calcul pour m'annoncer que je suis en mesure de payer 818 € du plan prévu en 2012 ainsi que l'échéancier des impôts de 164 € pendant 22 mois sans oublier trois paiements de 168 € les 15 octobre, 15 novembre et 15 décembre 2017 ?
Citation de: bisane le 03 Octobre 2017 à 18:31
Votre CR étant de 1300 €, vous pouvez apurer les impôts en un peu plus de 3 mois.
Proposez si possible un échéancier sur 8 mois pour ces derniers, et reprenez les mensualités du plan pour les crédits.
Bonsoir bisane,
Suite à nouveau de votre message 76
Comment faire pour reprendre mes mensualités de mon plan de 2012 en sachant que celles de août et septembre sont dues, l'idéal serait de les payer en fin de plan ?
Actuellement cela m'est impossible de payer ces 2 mois de retard, mon compte bancaire redevient légèrement créditeur après avoir été souvent à découvert ?
Citation de: jav84 le 04 Octobre 2017 à 21:44
bisane je parlai de ma protection vis à vis des créanciers pendant l'instruction de mon re-dépôt de dossier ...Mais plus bas vous précisez que cette dite protection est acquise à la condition que la recevabilité soit prononcée, donc me concernant pas de protection, c'est clair et net, merci !
Ca, c'est déjà bien ! Car ce serait trop dommage de prendre des décisions aléatoires du fait d'informations données avec imprécision. ;)
Smily a aimablement rempli un tableau selon vos indications.
Ce tableau, qui fait des calculs selon les barèmes de la BDF, fait ressortir une capacité de remboursement de 1300 €.
Une fois payés les 168 €, il reste donc une marge.
Citation de: jav84 le 04 Octobre 2017 à 21:44je suis en mesure de payer 818 € du plan prévu en 2012
Le tableau indique des mensualités de 708 €.
Il y a une erreur quelque part.
Je confirme le montant prélevé est de 818 €.
Voir le détail du prélèvement sur le tableau qui donne bien 818 € ainsi que sur le message 63 qui donne le même total .
Pratiquement comment reprendre le plan de remboursement en reportant les 2 mensualités d'août et septembre à la fin du plan BdeF ?
Faut-il contacter chacun des créanciers ?
Citation de: bisane le 05 Octobre 2017 à 06:36
Citation de: jav84 le 04 Octobre 2017 à 21:44je suis en mesure de payer 818 € du plan prévu en 2012
Le tableau indique des mensualités de 708 €.
Il y a une erreur quelque part.
Une erreur en C68, en effet ! Tableau modifié et remis...
Mais c'est toujours 1300 € qui sont calculés en CR !
Vos revenus ont augmenté par rapport à ce qui avait été déclaré en 2012 ?
Non c'est les même revenus, uniquement de ma retraite et celle de mon épouse depuis prés de 20 ans !
Autrement dit le plan de remboursement de 2012, 818 €/mois, était en ma faveur ?
En votre faveur, oui, à moins que les frais réels de logement et d'impôts ne fussent plus importants à l'époque !
CR = Revenus - Loyer - Impôts - Forfaits bdf.
Citation de: Caren le 05 Octobre 2017 à 11:58
En votre faveur, oui, à moins que les frais réels de logement et d'impôts ne fussent plus importants à l'époque !
CR = Revenus - Loyer - Impôts - Forfaits bdf.
Comment est calculé le "forfait bdf"
Je viens de constater que sur mon tableau, en lecture seule ), se trouve le mode de calcul du Forfait BdeF.
Voila donc la réponse à ma question posé il y a peu de temps !
Je remercie les personnes de bonne volonté qui ont rempli mon tableau à ma place !
En effet, le total des forfaits bdf pour 2 personnes avoisine les 970 € ! ;)
J'ai déjà posé la question mais, sans réponse, je la formule de nouveau avec plus de précisions :
En majorité vous me conseillez de reprendre mon plan actuel de 818 € pour la raison que mon risque est grand de ne pas obtenir la recevabilité d'un re-dépôt.
Voici ma situation financière ce vendredi 6/10/2017 :
1) je dois les mensualités d'août et septembre soit 1636 €
2) dans quelque jours il me faudra payer celle du mois d'octobre soit 818 €
3) échéancier impôt 22 mois à 164€ (du 15/8/2017 au 15/5/2019)
4) impôt au 15 octobre 168 €
5) impôt au 15 novembre 168 €
6) impôt au 15 décembre 168 €
7) à ce jour, vendredi 6 octobre, mon compte bancaire souvent à découvert, est devenu créditeur de 299,64 € (pièce jointe).
Total à débourser en octobre pour reprendre les mensualités de mon plan, comme plusieurs intervenants sur le site, me le conseille : 1) + 2) + 3) + 4) = 2786 €
Bilan débiteur 299,64 – 2786 = -2486,36 €
Vous comprendrai ma décision de l'arrêt de mes prélèvements, je suis devant un mur malgré mes 5 ans de remboursements ponctuels !
Vous le savez très bien qu'une telle situation est arrivée à beaucoup de sur-endettées, même parmi vous .
Naïvement, semble t'il, j'avais la solution de redéposer .
Bien entendu vous pouvez me rétorquer d'avoir mal géré mon budget, que je suis le seul responsable, etc. ...Tous les endettés du monde ne sont-ils pas dans la même galère ?
Souvent la question m'est posée à savoir comment j'en suis arrivé à cette situation ?
Cela sera le sujet d'un autre message avec des précisions si vous le souhaitez ...
Pour conclure quel est votre conseil, attendre l'huissier ou redéposer à la BdeF ,
Avec mes remerciements
Pour redeposer et espérer une nouvelle recevabilité il faut que la raison qui vous a mis dans l'obligation de ne plus suivre le plan soit valable aux yeux de la Commission de surendettement.
Bonjour Jav,
Le problème dans votre cas ne vient pas tant d'une mauvaise gestion de votre budget au quotidien que d'avoir suscité une nouvelle dette de 4000€.. >:(
On comprend bien que ce soit difficile d'arriver à l'apurer .. mais un redépôt est plus que risqué ...
J'ai supprimé votre pièce jointe, Jav, qui comportait votre n° de compte bancaire ! :o
Elle n'est par ailleurs pas très utile car on vous croit sur parole bien sûr pour ce qui concerne le solde de votre compte...
De plus, votre découvert n'étant pas indiqué dans le tableau, il y aurait lieu de le faire, et le forum va se charger de cela, mais avant, pouvez-vous nous dire quel est le montant maximal que vous atteignez en découvert, en fin de mois avant le versement de vos revenus ?
Merci Caren.
J'ai oublié de noircir mon numéro de compte ! >:(
Il y a également une autre question...
Comment se fait-il qu'en ayant payé 168 € pendant 2 mois, au lieu des 818 € du plan, vous vous retrouviez avec un tel découvert ? :o ???
Depuis quand existe ce découvert ?
Et :
Citation de: Caren le 06 Octobre 2017 à 17:58
pouvez-vous nous dire quel est le montant maximal que vous atteignez en découvert, en fin de mois avant le versement de vos revenus ?
Caren un tableau mieux ordonné sous word, enfin je l'espère :
Caren mon découvert bancaire, avant le versement de ma retraite, est variable en 2017 :
1) Janvier = - 502
2) Février = - 529
3) Mars = - 509
4) Avril = - 700
5) Mai = - 1103
6) Juin = - 1069
7) Juillet = - 958
8) Août = - 1184
9) Septembre = - 360
Le smiley remplace le 8) ! mauvaise manipulation clavier de ma part certainement ...
J'ai supprimé le doublon de votre message et j'ai donc modifié votre tableau en mettant 400 € de découvert ! ;)
C'est un montant à ne plus dépasser, et même à réduire au plus vite, pour jouir entièrement du montant de vos retraites !
Et puis, pas de souci concernant le smiley ! Il y a simplement que le smiley 8) s'écrit justement 8 ) sans espace, du coup en faisant votre liste ça a donné le smiley en question ! :P
Citation de: bisane le 06 Octobre 2017 à 19:41Comment se fait-il qu'en ayant payé 168 € pendant 2 mois, au lieu des 818 € du plan, vous vous retrouviez avec un tel découvert ? :o ???
Citation de: bisane le 06 Octobre 2017 à 19:41
Il y a également une autre question...
Comment se fait-il qu'en ayant payé 168 € pendant 2 mois, au lieu des 818 € du plan, vous vous retrouviez avec un tel découvert ? :o ???
bisane non je ne suis pas à découvert !
Dans mon message 104 je précise que mon comte est créditeur de 299.64 € du fait du non paiement de 2 mensualités de 818 € d'août et septembre prévu au plan de la BdeF .
J'ai donc un solde créditeur, (cité plus haut) tout en payant aux impôts 2 mensualités de 168 €.
Par contre, si je reprend mes versements du plan de remboursement, comme vous tous me le recommandez, alors dans cette option oui j'aurai un découvert de 2486.36 €. ( voir les détails dans le message 104 ).
En conclusion je posai clairement une question à savoir affronter l'huissier ou la BdeF, j'attend votre conseil...
Le temps presse, il me semble que savoir pourquoi et comment j'en suis arrivé à cette situation est dépassé, je l'ai déjà exprimé sur ce fil ...
Je repose une option déjà soumise à votre attention :
Est-il possible de régler les mensualités de août septembre et octobre 2017 en fin de plan, tout en sachant que je suis sans épargne ni biens de valeur pouvant rembourser ces 3 mensualités de 818 € ?
Citation de: jav84 le 07 Octobre 2017 à 16:28
Je repose une option déjà soumise à votre attention :
Est-il possible de régler les mensualités de août septembre et octobre 2017 en fin de plan, tout en sachant que je suis sans épargne ni biens de valeur pouvant rembourser ces 3 mensualités de 818 € ?
Et il me semble bien qu'il vous avait été répondu : cela dépend uniquement du bon vouloir de vos créanciers.. >:( ce qui rend cette possibilité plutôt aléatoire ..
Ceci dit, rien ne vous empêche de le tenter .. xxl! xxl!
Bruyere oui effectivement de vais tenter de leur présenter ma proposition .
Merci
Jav, vous êtes ou allez être à découvert ! ;)
Que votre compte au 06/10 soit créditeur, ok, mais un découvert ne s'évalue pas quand les revenus sont rentrés et les charges non encore sorties mais le contraire, quand les charges sont toutes sorties et que les revenus ne sont pas encore rentrés ! Si alors vous n'êtes pas à 0, avec un équilibre dans les entrées et les sorties en fin de mois, c'est que vous êtes à découvert...
On joue sur les mots, ou on tourne autour du pot, au choix, les 2 pouvant se cumuler...
Citation de: jav84 le 07 Octobre 2017 à 16:28Est-il possible de régler les mensualités de août septembre et octobre 2017 en fin de plan
Citation de: jav84 le 06 Octobre 2017 à 23:15mon découvert bancaire, avant le versement de ma retraite, est variable en 2017 : 8) Août = - 1184
9) Septembre = - 360
Votre compte "créditeur" de 299.64 € ne vous permettra même pas de payer sereinement les 168 € des impôts, alors que vous devriez être créditeur d'au moins 818 €, puisque vous ne les avez pas payés...
Il y a un gros problème, non ?
bisane bonjour,
Nous commençons à nous comprendre.
Suite à mon post 104 votre déduction est exacte à condition que mon compte bancaire aurait été créditeur chaque mois avant ma révocation !
Hélas je suis à découvert depuis des mois d'autant plus gravement avec l'échéancier des impôts de 164 € sur 22 mois ainsi que les 3 mensualités de 168 €.
Je précise que fin août mon découvert s'élevait à 1184 € (post 110)
Citation de: jav84 le 06 Octobre 2017 à 23:15
Caren un tableau mieux ordonné sous word, enfin je l'espère :
Caren mon découvert bancaire, avant le versement de ma retraite, est variable en 2017 :
1) Janvier = - 502
2) Février = - 529
3) Mars = - 509
4) Avril = - 700
5) Mai = - 1103
6) Juin = - 1069
7) Juillet = - 958
8) Août = - 1184
9) Septembre = - 360
Pour reprendre mon plan je dois disposer de la somme de 2486.56 € comme précisé sur mon post 104...
Citation de: Caren le 07 Octobre 2017 à 21:53
Jav, vous êtes ou allez être à découvert ! ;)
Que votre compte au 06/10 soit créditeur, ok, mais un découvert ne s'évalue pas quand les revenus sont rentrés et les charges non encore sorties mais le contraire, quand les charges sont toutes sorties et que les revenus ne sont pas encore rentrés ! Si alors vous n'êtes pas à 0, avec un équilibre dans les entrées et les sorties en fin de mois, c'est que vous êtes à découvert...
Je parle des charges à régler dans 1 mois, soit 2 impayés BdF + échéanciers impôts qui me me donne au total 2786 € en sachant que les revenus de mon foyer s'élèvent à 3100 € il restera pour vivre 3100-2786=314 €
Le détail se trouve dans mon post 104 .
Citation de: jav84 le 08 Octobre 2017 à 16:12Nous commençons à nous comprendre.
Ben pas vraiment, non...
Car rien n'explique un tel montant de découvert en août et septembre, alors que vous n'avez pas payé les mensualités du plan...
Pourtant c'est clair, j'ai déjà précisé être à découvert chaque mois depuis janvier.
Puis ma situation devenant critique avec l'échéancier des impôts je suis conduit à stopper les mensualités d'août et septembre, soit 818 x 2 =1636 €
Veuillez noter que cette somme de 1636 €, dont je n'ai pas eu l'usage, a simplement comblé mon découvert d'août et septembre : 1184 + 360 = 1544 € me donnant ainsi un solde créditeur de 92 € : 1636 – 1544
Bisane voila où sont passées les deux fois 818 € que je suis sensé avoir dans mon compte bancaire.
Ma situation financière ne vous paraissait pas dramatique du fait du manque d'informations de ma part, je m'en excuse.
J'espère avoir été un peu plus clair.
Bonne soirée
On tourne en rond...
Je vais tenter de poser la question différemment : comment se fait-il que vous soyez à découvert depuis janvier ?
Une fois à découvert il devient difficile de le résorber.
Les frais sur ma voiture contribuant à augmenter ce découvert :
130 € début 2017 (2 pneus)
686.68 € le 7/4/2017 (réparation visite technique)
304.56 € le 14/4/2017 (réparation)
Le coût de la vie augmente sans cesse, sans pour autant, que nos retraites ne bougent mais au contraire vont prochainement diminuer.
Il va quand-même falloir essayer de resserrer les boulons, et, peut-être, laisser venir les décisions de justice...
Bisane vous sous entendez de ne pas re-déposer à la BdeF et d'attendre que la justice règle mon problème ?
Dans ce cas utilise t'elle les même calculs de la BdeF pou déterminer le reste à vivre ?
Vous pouvez tenter un redépôt, hein ? Qui sait, vous pourriez tomber sur une BDF très compréhensive. On vous prévient juste qu'il a toutes les chances (les risques) d'être irrecevable.
La "justice" ne règlera pas "votre" problème, en tout cas de manière globale, car elle ne peut trancher que crédit par crédit.
Mais les procédures sont longues, et dans l'état actuel je ne vois guère comment vous pouvez rattraper les choses, si non que vous auriez intérêt d'apurer la dette d'impôts plus rapidement qu'en 22 mois.
Votre quotité saisissable (soit la somme qui pourrait être saisie sur vos revenus), serait respectivement de 73 € et 832 €, soit 905 € en tout.
Bisane merci pour vos précisions.
Evidemment l'idéal serait de bénéficier de la compréhension de la BdeF, ce qui semble peu probable vu que c'est une dette d'impôts et non une baisse de revenus !
Par contre si je suis contraint de passer par un juge peut-il saisir mon argent sur mon compte bancaire ou simplement me contraindre à payer la quotité saisissable de 905 € ?
En effet pendant mon procès (la procédure pouvant être longue comme vous le précisez), je vais épargner du fait que je ne verserai plus 818 € à la BdeF, la question est de savoir si le juge peut légalement saisir mes avoirs sur mon compte bancaire ?
Çe n'est pas la dette d'impôts qui est gênante mais la construction que vous avez mis en place quî a abouti à ce redressement.
Oui le juge peut demander la quotite saisissable, et affecter pour partie la provision qui est sur votre compte pour regler vos creanciers.
Le juge s'informera à combién s'élève votre épargne sachant très bien que vous pouvez épargner les 818 euros du plan.
Oui le juge peut saisir les avoirs dur vos comptes bancaires.
Merci Agathe,
Oui j'avais la crainte de saisie de mes avoirs bancaires, il s'avère donc qu'i existe bien cette possibilité !
Le juge peut tout faire.
Heu... Il est des raccourcis qui méritent quelques explicitations ! :P :P :P
Il y a, en gros, 2 types de saisies :
- des saisies sur compte(s) (là, le juge n'intervient pas), où la part saisissable est celle qui dépasse la quotité saisissable
- des saisies sur rémunérations, qui, elles, doivent respecter strictement la quotité saisissable
Après, ça peut être une stratégie de dire au juge : "je mets mon épargne à disposition pour désintéresser mon créancier".
Bisane dites-moi si j'ai compris concernant la saisie sur compte,
Vous précisez : des saisies sur compte(s) (là, le juge n'intervient pas), où la part saisissable est celle qui dépasse la quotité saisissable
Ma quotité saisissable étant de 905 € et mon épargne s'élevant à 2000€ le montant saisissable serait 2000 – 905 =1095 €, c'est bien le bon raisonnement ?.
Ce n'est pas le juge qui décide comme vous semblez le dire ? ou tout autre autorité comme les services des impôts ...: (là, le juge n'intervient pas)
Je vous remercie
Non, si j'ai bien compris, c'est 2000 + 905 € qui pourraient être saisis !
Si cette épargne de 2000 € est juste là pour donner un exemple et essayer de comprendre, ok !
En revanche, si vous avez effectivement 2000 € d'épargne, bon sang Jav, mais payez vos impôts ! :o
Caren hélas c'est bien un exemple !
J'ai tenté de faire un prêt de 2000 € remboursable en 18 mois mais sans succès vu que je suis fiché à la BdeF !
Peut être existe t-il des organismes à qui je puisse m'adresser ?
Merci pour votre aide
Que ce prêt vous ait été refusé n'est pas une mauvaise chose !
Régler ses dettes en prenant d'autres crédits, vous êtes déjà censé savoir où cela vous a mené ! ;)
Oui votre point de vu est défendable, mais pour éviter ma rupture avec mon plan de la BdeF je suis près à d'autres sacrifices dans mon budget ...
L'ennui, c'est que la rupture a déjà eu lieu !
Miser tout et le maximum sur le paiement de vos impôts, quitte à aller au-delà de l'échéancier établi !
Réglez donc les retards de charges et ensuite un redépôt pourra peut-être s'envisager...
Oui il me semble que c'est la bonne solution.
Par contre un de mes créanciers me demande de régler 2 mensualités dues sans quoi il transmettra mon dossier au contentieux, j'ai proposé de reprendre mes paiements immédiatement s'il acceptait le report de ces 2 mois en fin de plan mais il a refusé en précisant que la loi lui permet de m'attaquer en justice !
Le service contentieux sera, j'espère plus conciliant à ma proposition du report de ces 2 mois !
En y regardant de plus prés cette solution serait bénéfique pour les deux parties, d'une part moi du fait que j'ai ainsi épargner 2 fois 818 € me permettant de reprendre sereinement mon plan BdeF , et d'autre part pour le créancier qui n'attendra pas 2 ou 3 mois de procédure pour avoir son argent...
Qu'en pensez-vous ?
Peut être faut-il avoir une trace écrite de cette option pour démontrer au juge ma bonne foi ?
Si les créanciers se lancent dans des procédures judiciaires, alors vous aviserez, mais en attendant payez les impôts et rattrapez ce retard de 4000 € !
Par contre, je ne vois pas du tout comment vous raisonnez pour pouvoir dire que vous avez épargné 2 fois 818 € !
Sauf à les avoir effectivement en monnaie sonnante et trébuchante sur un compte, le reste c'est juste sur le papier, donc c'est rien...
Quant à la proposition d'un report, c'était à faire plutôt avant-coup et non pas après-coup quand le plan n'est déjà plus suivi !
Vous fonctionnez à l'envers çe n'est pas quant on a plusieurs mensualites de retard qu'on demande un retard, c'est des que l'on sait que le plan ne va plus être suivi.
N'oubliez pas que tous vos creanciers peuvent être en possession d'un titre exécutoire et donc de le faire jouer et vous traîner en justice.
Cela signifie que ne pouvant revenir en arrière je dois tout simplement me préparer a subir les foudres de la justice ?
Je crains que votre construction pour ne pas payer d'impôts vous y mène, il faudra alors dire vos arguments pour justifier votre calcul.
Citation de: agathe le 12 Octobre 2017 à 14:55çe n'est pas quant on a plusieurs mensualites de retard qu'on demande un retard
C'est clair, puisqu'il existe déjà, le retard... on peut peut-être en demander un supplémentaire ? >:D
Jav, d'après ce que vous dîtes, vous n'êtes de toutes façons pas en mesure, dans l'immédiat, de reprendre ces mensualités ! Ca fera donc forcément plus de 2 mensualités de retard !
Comme le dit Caren, continuez à négocier ce que vous pouvez, histoire de gagner du temps, mais la priorité est à apurer le découvert et les impôts, et à épargner dès ce mois-ci 800 € !!!!
Citation de: agathe le 12 Octobre 2017 à 16:03
Je crains que votre construction pour ne pas payer d'impôts vous y mène, il faudra alors dire vos arguments pour justifier votre calcul.
Agathe avec tout le respect que je vous dois pour votre aide, permettez-moi de considérer votre post 144 quelque peu désobligeant quand vous dites : Je crains que votre construction pour ne pas payer d'impôts
Je n'ai rien construit si ce n'est avoir déclaré sur mes revenus en ligne une baisse de revenus de 818 € en 2014 et 2015 me rendant aux yeux des impôts non imposable !
Si montage avait était constaté pensez-vous que le trésor public m'aurait accordé le remboursement en 22 mensualités ? Certainement pas, au contraire j'ai été reconnu de bonne foi ...
Je ne l'ai pas précisé sur votre site ce que j'ai prouvé au service des impôts, c'est d'avoir effectué pendant deux années des contrats en CDD de nettoyage de magasins pour pouvoir assumer mes charges !
le trésor public vous a accordé 22 mois afin d'être remboursé, que vouliez vous qu'il fasse d'autre. Il vous a donné un délai maximum pour espérer être payé.
Les impots sont les premiers prioritaires. Quel dommage de ne pas avoir appelé les impots, il n'est pas prevu dans toutes les consignes pour remplir votre déclaration, de case pour doustraire le montant d'un plan ou l'avez vous porte.
Il est toujours possible de redeposer quand il n'est plus possible de suivre un plan.
Maintenant vous risquez l'irrecevabilité, c'est vraiment dommage.
Il va falloir régler les impots et continuer de regler le plan pour ne pas avoir plusieurs dénonciation de Caducite et Karim reprise des poursuites.
Citation de: agathe le 12 Octobre 2017 à 22:35Caducite et Karim
Ce sont de nouveaux forumeurs ? ;D
Avec les découverts en cours, Jav peut difficilement reprendre le paiement des mensualités actuellement...
Citation de: agathe le 12 Octobre 2017 à 22:35
le trésor public vous a accordé 22 mois afin d'être remboursé, que vouliez vous qu'il fasse d'autre. Il vous a donné un délai maximum pour espérer être payé.
Les impots sont les premiers prioritaires. Quel dommage de ne pas avoir appelé les impots, il n'est pas prevu dans toutes les consignes pour remplir votre déclaration, de case pour doustraire le montant d'un plan ou l'avez vous porte.
Il est toujours possible de redeposer quand il n'est plus possible de suivre un plan.
Maintenant vous risquez l'irrecevabilité, c'est vraiment dommage.
Il va falloir régler les impots et continuer de regler le plan pour ne pas avoir plusieurs dénonciation de Caducite et Karim reprise des poursuites.
Bien entendu je désire reprendre mes mensualités pour éviter les procédures mais les créanciers exigent de régler mon retard avant la reprise normale des mensualités (818 € x 3) ! Comment faire, pourtant ayant épargné il me serait facile de payer de nouveau 818 € mensuel ...???
Les impots sont prioritaires, voyez avec eux.
Citation de: bisane le 13 Octobre 2017 à 07:42
Citation de: agathe le 12 Octobre 2017 à 22:35
Caducite et Karim
Ce sont de nouveaux forumeurs ? ;D
Avec les découverts en cours, Jav peut difficilement reprendre le paiement des mensualités actuellement...
Bisane non pour votre déduction, en réalité je peux reprendre mes mensualités du fait que j'ai épargné en leur devant les mois de août, septembre et octobre, mes avoirs actuels étant de 700 € découvert résorbé !
Vous constatez que mon souhait est d'obtenir un accord amiable !
Comment convaincre ces créanciers que je ne suis pas un escroc ? Ils ont mon adresse, je les ai contacté par courrier en septembre que je révoquai mes prélèvements suite à mes difficultés financières imprévues.
Que faire de plus ?
Économiser en ne suivànt pas le plan, c'est un très mauvais calcul.
2 mensualites impayees du plan celui ci devient caduque.
Normalement vous n'avez plus de plan, les creanciers devraient reprendre les mensualites contractuelles.
J'avoue, Jav, que pour ma part je suis larguée dans les contradictions de vos propos et je crains vraiment que l'on ne se comprenne absolument pas, sans présager du côté d'où cela peut émaner...
Il y a quelques messages, vous avez parlé d'une épargne de 2000 €.
Je vous ai demandé si cette somme était là pour un exemple ou si elle était effective.
Vous avez répondu que ce n'était qu'un exemple !
Maintenant, vous parlez d'une épargne correspondant à 3 mensualités, août, septembre, octobre, soit 2454 €.
Au 6 octobre, vous parlez d'un solde créditeur de 300 €, avec sans doute des charges à payer pour le mois et des dépenses pour vivre, et maintenant vous dites avoir une épargne de 700 € découvert résorbé !
Eh bien, tout simplement, je ne comprends pas comment vous pouvez dire ça !
Une épargne, c'est quand vous avez tout payé sur le mois courant, que vous avez vécu le mois courant et que vous n'avez pas de découvert ! C'est quand vous avez un solde créditeur ou de l'argent vraiment de côté, juste avant que ne rentrent vos revenus !
Si ce n'est pas ça, alors vous n'avez aucune épargne !
Ce n'est pas parce que vous n'avez pas payé pendant 3 mois votre plan que pour autant vous avez une épargne ! Un manque à perdre, ce n'est pas ça épargner !
De plus, en faisant une révocation des prélèvements au mois de septembre, ça n'engage pas vraiment les créanciers à reprendre les mensualités dès le mois d'octobre !
Caren, j'admets que mes explications sont peu compréhensives, effectivement en disant avoir épargné cela sous entendait que j'avais enfin un solde créditeur, c'était pour moi et mon épouse une grande joie au bout de tant de mois .
Tout en sachant que d'autres dépenses récurrentes, de moindre importance que celle du plan de la BdF (818 €), continueraient à se présenter jusqu'à le fin du mois...
Cette mise au point rendra ma situation plus claire, enfin je l'espère !
Quant à mon solde passant de 300 à 700 € c'est tout simplement que mes retraites complémentaire et celle de la sécurité sociale sont verséed à de dates différentes !
Vous avez raison : Un manque à perdre, ce n'est pas ça épargner !
Par rapport aux mois précédents, que vous soyez toujours plus longtemps créditeur et donc toujours moins longtemps à découvert ou en débit sur votre compte, c'est une bonne chose, et vous pouvez certes vous en réjouir, toute mesure gardée...
Vous rattrapez ainsi, peu à peu, votre retard sur vos pleins salaires !
Mais je précise tout de même qu'en début de mois, après versements de toutes vos retraites, et selon les revenus indiqués dans le tableau du forum, c'est à 3100 € minimum que vous devriez être en crédit sur votre compte ! Vous pouvez ainsi mesurer l'écart qu'il y a avec votre réalité du moment...
700 et non plus 300 € en crédit du fait de nouvelles rentrées, ok, mais nous ne sommes que le 13 octobre, vous avez encore des charges à payer ce mois-ci, je suppose, et bien entendu, vous allez manger, donc au final la situation n'est pas si sereine que cela ! ;)
En résumé :
1/ 3 échéances de votre plan n'ont pas été réglées
2/ votre compte est créditeur de 700 €... sans savoir les charges qui vont y être prélevées
3/ les retraites complémentaires étant souvent versées trimestriellement, ça n'augure guère d'un meilleur avenir
4/ nous ne savons toujours pas si le tableau rempli par Smily, malgré votre résistance, est "juste"
5/ vous aurez quoi qu'il en soit à affronter vos créanciers, et il va falloir vous organiser pour cela
Le gros problème, c'st que vous semblez n'avoir strictement aucune visibilité sur cette "organisation" ! :-\
Depuis plusieurs mois, c'est une généralisation de versement mensuel, et non trimestriel, qui s'effectue pour les retraites, Bisane, facilitant ainsi la gestion des budgets ! ;)
Tant mieux ! :P
Cela me gène mais je me décide à poser ma demande :
Je fais appel aux membres de ce site de bien vouloir m'aider financièrement selon leur possibilité. Je m'engage de les rembourser dans 6 mois.
Par avance je vous remercie.
Bonjour jav84
Je lirai votre histoire complètement tout à l'heure , mais votre demande m'interpelle .
Vous savez la plupart de ceux qui sont sur ce forum sont dans la même situation que vous voire pire voire mieux mais on a tous un plan qu'on suit plus ou moins bien tous les mois ;)
Alors nous demander de vous prêter de l'argent c'est quand même un peu bizarre pour ne pas dire plus >:(
En plus qui dit que vous serez en mesure de rembourser dans 6 mois :o
On ne vous connaît pas et de plus faut avoir des sous en trop ce qui est antinomique pour des personnes surendettés !!!!! Non?
Gavroche je comprend, mais je m'adressai surtout à des membres libérés de la malédiction du surendettement ou près d'en sortir...Puis ce n'est pas d'un prêt que je sollicite mais d'une avance remboursable de quelques dizaines d'euro selon les possibilités de chacun !
Citation de: gavroche le 15 Octobre 2017 à 14:14En plus qui dit que vous serez en mesure de rembourser dans 6 mois :o
Ben personne... et je ne vois pas comment Jav pourrait s'y engager ! :-\ :-\ :-\
Jav, je crois que vous vous égarez ! ;)
Comment pourriez-vous mieux rembourser d'éventuels prêteurs particuliers mieux que vos créanciers actuels ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Si on peut comprendre que vous essayiez de faire feu de tout bois, il est difficile de cautionner le fait que vous tentiez d'entraîner d'autres personnes dans une telle galère.
Vous avez déjà tenté un bidouillage qui vous coûte aujourd'hui bien cher. Vous souhaiteriez entraîner d'autres personnes avec vous dans le prochain ?
Merci pour le signalement, Emeric ! ;)
Sur ce site j'espérai obtenir de l'aide, plusieurs membres y ont répondu courtoisement, je leur adresse tous mes remerciements.
Quant à vous Bisane à défaut d'aide c'est souvent des reproches que vous m'adressez avec méchanceté, particulièrement dans ce message :
La première phrase « comment pourriez-vous rembourser...que vos créanciers actuels »
Ma réponse : obtenir quelques centaines d'euro pour me permettre de reprendre mon plan et tenter un redépôt avant toute nouvelle révocation (comme il m'a été conseillé sur le site).
Plus bas « si on peut faire feu de tout bois...d'entraîner d'autres personnes dans une telle galère »
Ma réponse : vous me prêtez d'un projet d'escroquerie envers tous les membres.
Dernière phrase « vous avez déjà tenté un bidouillage...vous souhaiteriez entraîner d'autres personnes avec vous dans le prochain ? »
Ma réponse : vous insistez lourdement, vous me définissez comme étant malfaisant aux yeux de tous les membres du site.
Qui compte lira votre message en déduira, un escroc a infiltré le site mais gare à lui, Bisane est vigilante...
Si censure il y a cela reviendra a penser que je suis un pestiféré
Non Bisane ne vous prend pas pour un pestiféré.
Bisane est prudente et elle a raison mille fois, on n'emprunte pas à des amis quand on a du mal a rembourser son plan; la seule chose à faire c'est de redéposer au plus vite en ayant des arguments pour expliquer le retard.
Vous faites la course devant votre problème, mais vous aller perdre cette course, et être dans l'impossibilité de rembourser les personnes qui vous auront gentiment fait ces avances. Ils ne vous rendent pas un bon service en vous aidant, le seul service dont vous avez besoin c'est de vous aider à regarder la réalité en face. Et là Bisane est exactement dans son rôle, même si c'est difficile à entendre je le reconnais.
Bisane vous répondra pour son propre chef, mais pour ma part, Jav, non, je ne peux vous laisser dire cela !
Il ne s'agit aucunement de méchanceté, Jav, pas plus que de reproches mais plutôt de fermes tentatives pour susciter un réveil à la réalité à laquelle vous vous confrontez, et cela en évitant les solutions de faux-fuyants !
L'aide financière n'est pas l'objet de ce forum, mais bien plutôt celui d'une aide aux démarches à entreprendre et au soutien moral, ce à quoi Bisane s'emploie auprès de tous, y compris de vous-même, et cela depuis le jour de votre 1ère venue sur le forum il y a quelques années ! Je ne peux penser que ça, dans votre fond, vous l'ignorez !
Que vous cherchiez des solutions, on peut le comprendre, mais ne cherchez pas dans la mauvaise direction, d'autant que votre demande de fonds est fluctuante, ici c'est quelques centaines d'euros, mais dans votre message précédent c'était quelques dizaines d'euros.
Bing...
Bjr allez voir une assistante sociale pour lui demander une aide pour régler votre loyer (FSL), expliquant que vous êtes en surendettement et que vous avez du mal à respecter votre plan.
cdt
Il n'y avait pas la moindre agressivité dans mes propos, et les vrais "escrocs" sont bannis de ce forum sans autre forme de procès.
Je n'ai dit nulle part que vous étiez malfaisant.
Vous êtes dans une impasse, dans laquelle vous vous êtes enferré tout seul.
On essaie, du moins mal possible, de vous aider à en sortir.
Je vous dis simplement que votre "idée" est loin d'être une solution, et que vous risquez ce faisant d'entraîner d'autres personnes dans le sillage de votre galère.
Si vous n'avez pas réussi à honorer votre plan, comment pourriez-vous espérer le reprendre en remboursant des sommes supplémentaires ?
Si je peux entendre votre désespérance, je ne peux pas, sur un forum destiné à tenter d'aider des personnes à se sortir de la mouise, vous laisser entretenir un miroir aux alouettes qui risque fort d'avoir pour seul effet de vous enfoncer... et d'entraîner éventuellement des personnes avec vous. ;)
Je crois vous avoir dit les solutions qui s'offraient à vous...
A l'indien, Caren et emerie32, étant du sérail, votre réaction ne pouvait être autre que me désapprouver concernant mon post N° 163 à Bisane je le comprend mais vous l'avez fait avec l'art et la manière que j'aurai souhaité de la part de Bisane.
Auriez-vous préféré que mon dit message qui soulève un tollé général soit remplacé par un mea-culpa digne d'une jeune recrue devant son adjudant ?
Non pas pour moi, à 80 ans je crois savoir interpréter un texte se prétendant m'aider !
Caren dans mon post 161 je parlais bien : de quelques dizaines d'euro selon les possibilités de chacun !
Et dans le post 163 : obtenir quelques centaines d'euro pour me permettre de reprendre mon plan
Il faut comprendre : avec une douzaine de membres me versant 30 € me donne bien 600 €, n'est-ce pas ?
Bonjour Jav,
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 16:25
Il faut comprendre:avec une douzaine de membres me versant 30 € me donne bien 600 €, n'est-ce pas ?
Si on peut comprendre vos préoccupations, je suis bien désolée de devoir vous confirmer que les administrateurs du forum ne peuvent laisser passer ainsi ce genre de demande .. >:( auprès de personnes en aussi grande (et bien souvent plus grande.. >:() difficulté que vous ..
Nous vous avons donné un certain nombre de conseils, dont celui d'apurer rapidement votre retarde d'impôts, ce serait plus pertinent .
BRUYERE,
Comment voulez-vous apurer ma dette d'impôt sachant qu'elle s'élève à 4000 €, dont j'ai déjà versé 400 €, avec le solde à payer de 3600 € en 22 mensualités de 164 €... Vous comprendrez ma situation désastreuse !
J'ajoute au message de Bruyère que si, et cela dans la plus pure hypothèse où certains le pourraient,
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 16:25
Il faut comprendre : avec une douzaine de membres me versant 30 €
... pourquoi le faire pour 1 et non pas pour 10 autres, ou 100 autres aussi !
Ce n'est pas pour rien que les prêts d'argent sont encadrés et ne peuvent se faire ainsi, le forum lui-même se mettrait alors dans l'illégalité...
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 17:35
le solde à payer de 3600 €
Avec une CR calculée par le tableau, s'il est juste, de 1300 €, vous réglez les impôts en 3 mois ! Et après vous redéposez ! ;)
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 16:25étant du sérail
Il n'y a pas le moindre "sérail", ici, et vos propos en deviennent désobligeants... :-\
Et vous n'avez toujours pas apporté de commentaires sur le tableau, ce qui laisse supposer que vous l'avez trouvé juste.
Ne vous trompez ni d'ennemi ni de combat, Jav ! ;)
Vous auriez tout à y perdre ! :P :P :P
Citation de: Caren le 17 Octobre 2017 à 17:47
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 17:35
le solde à payer de 3600 €
Avec une CR calculée par le tableau, s'il est juste, de 1300 €, vous réglez les impôts en 3 mois ! Et après vous redéposez ! ;)
Caren si je disposai dune telle somme me permettant de solder ma dette d'impôt de 3600 € en 3 mois alors il serai inutile de redéposer ...
Pourtant, Jav, si vous redéposiez, avec vos revenus actuels et les charges tels que la bdf les prend en compte, ce serait bien une CR de 1300 € qui serait calculée, d'après ce qu'indique le tableau...
Ne lâchez pas, Jav ! ;)
Merci Caren.
Egalement merci aux autres membres qui m'ont aidé de leur mieux et ce malgré mes réparties quelque peu indigestes dont je m'excuse ...
Pour tout vous dire je suis fatigué et découragé de ma situation.
Ne sachant si je dois redéposer ou alors attendre tout simplement l'arrivée du tsunami inéluctable ...
Choix cornélien, n'est-ce pas ?
A ce jour ne connaissant pas mon devenir et quel qui soit, je ne tournerai pas le dos à mon miroir étant persuadé avoir mené une vie honnête envers la société et moi même.
A tous, je vous salue.
Avez-vous mis en place ce qu'on vous a préconisé ?
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 22:02
Citation de: Caren le 17 Octobre 2017 à 17:47
Citation de: jav84 le 17 Octobre 2017 à 17:35
le solde à payer de 3600 €
Avec une CR calculée par le tableau, s'il est juste, de 1300 €, vous réglez les impôts en 3 mois ! Et après vous redéposez ! ;)
Caren si je disposai dune telle somme me permettant de solder ma dette d'impôt de 3600 € en 3 mois alors il serai inutile de redéposer ...
Bisane si vous parlez de la solution de Caren j'ai déjà répondu ...
Ben vous n'avez pas trop le choix, hein ? :-\
Avec une centaine d'euro sur mon compte bancaire à ce jour je n'ai aucun choix si ce n'est que patienter pour savoir comment je serai broyé par le système, dont nous sommes tous, plus ou moins, prisonniers jusqu'à la mort, en espérant que mes enfants ne seront pas pris comme otages !
Ce serait bien que vous regardiez le tableau de près et que vous nous indiquiez s'il comporte des erreurs...
Je ne sais pas remplir le tableau, par contre voici le détail de mon budget :
Revenus mensuels du foyer :
Mr 2264 + Mme 835 = 3099 €
Dépenses mensuelles du foyer :
818 plan BdF (à l'arrêt depuis août 2017)
726 loyer dont charges de 16 €
332 dette impôt (164 x 22 mois + (168 les 15/10 - 15/11 et 15/12/2017)
42 impôt revenus 2016 (prélèvements mensuels à partir de janvier 2018)
100 eau + EDF
64 assurance aviva décès et hospitalisation pour le couple
46 Tel. mobile + fixe + internet
100 carburant auto
38 Mamut assurance auto
110 entretien auto (Renault scénic de 2000)
8 Maif assurance habitation
600 nourriture + habits
Total dépenses mensuelles = 2984 €
Un membre du site avait commencé à remplir mon tableau mais je ne me souviens plus de son pseudo ...?
110 euros d'entretien Renault tous les mois c'est énorme.
il y a 3 mois j'ai eu 2 réparations pour un montant total de plus de 900 €
L'embrayage commence a être bien usé ( nous calons souvent tant il es usé ) une autre intervention qui nous pend au nez estimée entre 800 et 900 € ...
[size=0px]110 entretien auto (Renault scénic de 2000)[/size]
Citation de: jav84 le 28 Octobre 2017 à 22:34
Je ne sais pas remplir le tableau
Il serait plus simple d'ouvrir le tableau inséré dans votre 1er message et de nous indiquer si toutes les sommes sont exactes ou celles à modifier ;)
Smilysoul bonsoir, il me semble bien que c'est vous qui avait rempli mon tableau il y a quelques semaines puis effectué une mise à jour le 5/10/2017 à 20h30, je vous en remercie beaucoup ...
Les montants insérés sur le tableau mis à jour sont exacts tant en crédit qu'en débit.
Par contre je suis incapable de comprendre l'analyse du tableau !
Dans l'hypothèse ou une petite chance me permettrai un redépôt, alors les montants restants dus seraient remboursés sur un nouveau plan sur 84 mois avec des mensualités bien inférieures à 818 € du premier plan ?
Voila la solution idéale, sous condition d'une éventuelle recevabilité peu probable !
Mon moral est passé au vert ...
Vous ne pouvez pas avoir un plan de 84 mois ayant déjà regle 57 mois il vous reste seulement la possibilité de rembourser encore 27 mois.
Agathe bonjour,
J'ai consulté mon tableau ( créé et mis à jour le 5/10/2017 par Smilysoul ?).
J'ai peut-être mal a interpréter le tableur mais si je parle d'un nouveau plan de 84 mois c'est de ma part mon interprétation du tableau : colonne C ligne 92
Dites-moi si mon raisonnement est faux ou si le tableau est inexact !
le tableau ne prend pas en compte la duree du preçedent plan.
Ne tenez pas compte de cette duree.
Vous ne pourrez rembourser que 27 mois.
A raisôn de 1300 euros mois celà pourrait être remboursé. 818 euros c'est insuffisant.
Ne tenez pas compte des calculs en bas de tableau, puisque cite de remboursement doit être employée en totalite.
Ne rêvez pas trop votre dossiér à tres peu de chance d'être reçevable. Ne perdez pas de vue que le Directeur départemental des services fiscaux doit donner son aval.
Je ne rêve pas du tout !
Quand vous dites qu'il me faudrait "rembourser 1300 € à la place de 818 € qui est insuffisant", dénote que vous ne connaissez pas ma situation, en effet comment pourrais-je payer plus facilement 1300 € que 818 € ?
Avez-vous une solution à me conseiller ?
Quant à votre mise en garde à l'égard du "Directeur des services fiscaux ..." je ne suis pas inquiet du tout, je vous assure, je n'ai pas fracturé le coffre de la trésorerie ! ;)
Pour conclure je vous fait un aveu : mon solde bancaire est de 35 €, il y a bien longtemps que je n'ai réussi à obtenir une fin de mois sans découvert !
Voyez-vous je progresse, mais encore bien loin des 1300 € que vous me conseillez plus haut !
La solution aurait dû être le redepot de dossiér, vous pouvez toujours tenter.
La question n'est pas de fracturer le coffre de la tresorerie mais votre façon de considérer vos impots en soustrayant les mensualites d'un plan.
Ok Agathe, vous avez raison !
Bon, nous avons fait le tour de cette question, inutile de continuer à broder ...
Avec des "si" peut être que le monde serrait meilleur... Au coin de rue chimère se cache !
Bonne soirée ;)
Citation de: jav84 le 30 Octobre 2017 à 19:13
mon solde bancaire est de 35 €, il y a bien longtemps que je n'ai réussi à obtenir une fin de mois sans découvert !
Et c'est un bel effort, et une belle réussite, qui vous permet donc pour novembre de profiter de vos revenus en entier, en ne mordant plus de nouveau sur ce découvert !
3100 €, donc, à rentrer, qui vous permet aussi de tenir le budget comme indiqué dans votre message #183, avec 100 € même de surplus.
Payez toutes vos charges courantes, y compris les impôts en cours.
Et comme vous n'avez plus de plan BDF, consacrez le tout pour rattraper le retard des impôts.
Au lieu de 164 € sur 22 mois, vous pouvez faire 900 € sur 4 mois ! C'est largement tenable, Jav !
En mars 2018, vous redéposez un dossier, à jour d'impôts, et ne risquez pas l'irrecevabilité assurée...
Bonsoir à tous,
Après la destruction de mon disque dur je reviens parmi vous ...
Notre fils nous a aidé financièrement et je souhaite le rembourser au fil des mois. J'ai l'intention de lui verser 300 € par mois. Ma question est de savoir si la commission tiendrait compte de cette charge dans mon budget, autrement dit si mon fils serait considéré comme un créancier ?
Votre fils est bien entendu un de vos créanciers il sera donc au plan, mais les créances familiales ne peuvent commencer à etre remboursées qu'une fois toutes vos autres créances apurées en totalité.
Si on se situe dans le cadre d'un redépôt, cela risque de se présenter aux yeux de la BDF comme une nouvelle dette, et donc une aggravation de votre situation ... >:(
Donc, je ne suis pas trop sûre qu'il soit judicieux de déclarer cette dette, sachant que (comme vous l'a précisé Agathe) les dettes familiales ne sont pas prioritaires ...
Quand votre fils vous a-t-il aidés ?
Je crois qu'il faudrait cesser d'avoir recours à des expédients et prendre vraiment le taureau par les cornes ! ;)
A agathe et BRUYERE je vous remercie pour vos précisions ...
A bisane : mon fils m'a aidé depuis juillet 2014 jusqu'à octobre 2017 soit pendant 39 mois.
Il va falloir voir Sî vous pouvez amputer votre mînimum vital de 300 euros tous les mois, je doute fort.
Sî vous etes reçevable il n'est pas question de risquer de ne pas tenir votre plan.
Citation de: agathe le 19 Décembre 2017 à 23:44Sî vous etes reçevable il n'est pas question de risquer de ne pas tenir votre plan.
agathe je m'excuse mais je ne comprends pas, pouvez-vous m'expliquer ?
Si votre dossier est reçevable et que le plan prévoit 1300 euros par mois de remboursement il faudra rajouter 300 euros tous les mois.
Cette dette n'étant pas declaree il faudra tenir le plan car vous n'aurez pas de possibilité de redepot.
Citation de: agathe le 20 Décembre 2017 à 00:53Si votre dossier est reçevable et que le plan prévoit 1300 euros par mois de remboursement
agathe en 2012 le plan de remboursement de la bdf a calculé les mensualités de 818 € à verser aux créanciers pendant 8 ans ...pouquoi vous dites, si le redépôt est validé ( peu probable selon la majorité des intervenants qui me conseillent sur ce forum ), que les mensualités s'élèveraient alors à 1300 € au lieu de 818 € actuellement depuis 2012 ?
Veuillez noter que je suis retaité depuis près de 20 ans et cela pour vous dire que mes revenus et ceux de mon épouse ont peu augmenté depuis 2012 ne justifiant pas une telle augmentation de 482 € des futres mensualités imposé par la bdf...une petite erreur de calcul ?
Vous avez rempli le tableau et c'est celui ci quî donne ce chiffre.
Çe tableau calcul tres proche du calcul BDF puisqu'il est elabore avec les differents forfaits BDF.
Jav, cela vous a déjà été dit 1000 fois, et on vous a aussi invité à régulariser au plus vite la dette d'impôts !
Celle-ci est-elle soldée ?
Pour le moment, apparemment, personne ne vous enquiquine vraiment, mais ça risque fort de ne pas trop tarder, et vous vous exposeriez alors à des enquiquinements bien plus embêtants, tels des passages au tribunal pas toujours très conviviaux, et l'application de votre quotité saisissable, qui, elle, s'élèverait à près de 1700 €... :-\
A agathe et bisane,
Avec vos réponses je réalise que l'erreur du cacul du reste à vivre ou le montant saississable est de ma part...
Ne sachant pas remplir ni interpréter le tableau je vous ai communiqué mes débits et crédits de mon budget ou, certainement, manque de précision ou des oublis ...
Je vais tenter d'y remédier.
On attend, donc...
Citation de: bisane le 19 Décembre 2017 à 06:00Quand votre fils vous a-t-il aidés ?
bisane pouvez-vous me préciser le sens de votre question, autrement dit est-ce favorable ou non pour mon dossier d'avoir été aidé financièrement par mon fils ?
Citation de: bisane le 19 Décembre 2017 à 06:00Je crois qu'il faudrait cesser d'avoir recours à des expédients
bisane pouvez-vous me préciser quels seraient, éventuellement, les expédients utilisés et ce pour la simple raison de relire mes posts avant de les soumttre pour éviter toute confusion ...?
Bonnes fêtes bisane ainsi qu'aux membres du site et enfin... je m'adresse à tous pour n'oublier oersonne
Voilà la définition d'expédients :
Ressource momentanée pour se tirer d'embarras sans résoudre la difficulté essentielle.
Joyeuses fêtes à vous et votre famille.
Agathe bien vu la définition, tout compte fait assez vague, vu sous cet angle il n'y a pas de quoi fouetter un chat, moralité j'aurai gagné à ne pas répondre à bisane , Amen !
Agathe bonnes fêtes également en compagnie de votre famille...
Jav 84, je crois que vous n'avez pas compris qu'il faut arreter de vivre avec l'aide de votre fils, vous vous voilez la face depuis des mois et vous n'allez pas pouvoir le rembourser avant d'avoir rembourse toutes vos dettes.
Bisane vous signalait simplement qu'il était grand temps d'arrêter de vivre avec çe que vous n'avez pas.
Citation de: jav84 le 22 Décembre 2017 à 09:20Je vais tenter d'y remédier.
Quand ?
Je ne vois pas en quoi vous auriez gagné en quoi que ce soit...
Citation de: jav84 le 24 Décembre 2017 à 23:16moralité j'aurai gagné à ne pas répondre à bisane