Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => dossier de surendettement recevable => recours créancier contre recevabilité => Discussion démarrée par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 09:29

Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 09:29
Bonjour à tous,
Après vous avoir lu avec beaucoup d'intérêt  pendant plusieurs mois ,je me suis décidé à franchir le pas.
Je ne vais pas être très original mais je suis au bout du rouleau,je ne dors plus,je ne m'alimenter que trop peu,suis très irritable notamment à l'encontre de ma compagne qui est pourtant formidable et qui ne mérite pas mes sautes d'humeur.
Ma situation est tres compliquée sinon désespérée puisque je dois 50 000 euros
Comment en suis je arrivê la?je suis bêtement tombé dans la spirale des crédits à la consommation et en particulier des revolving.
J'ai commencé par contracter un premier crédit ,alléché par la perspective d'avoir de l'argent facile en pensant que je rembourserais aisément .SAuf que j'ai très mal évalué les risques et ai très vite pris un second crédit pour régler le premier,puis un troisième sans prendre pleinement conscience que je ne faisais  que creuser mon trou.
Je suis harcelé par les créanciers par courrier(tous les jours je frémis d'aller visiter ma boîte aux lettres),par téléphone y compris à mon travail et j'ai beaucoup de mal à ne pas mourir de honte devant mes collègues.
Mais ce n'est pas tout car j'ai d'autres dettes: 1400 pour le dentiste , 504 euros d'amendes non réglées ,160pour l'Internet. Je ne sais plus ou donner de la tête.sans compter 500 euros de retard au niveau de notre crédit immo que ma compagne et moi avons contracté il y'a environ 8 mois.c'est d'ailleurs ce retard qui m'a coûté la suppression de mon Découvert autorisé qui rend ma situation plus précaire encore.
Alors évidemment j'ai déposé un dossier de surendettement qui a été jugé irrecevable et m'a mis dans une situation de quasi dépression .
Alors je ne demande pas la charité qui n'existe pas d'ailleurs mais je vous supplie , je vous conjure de m'apporter une aide  ,un soutien moral.
Merci beaucoup et continuez votre travail formidable.calcul-capacite-remboursement-03-2021.xlscalcul-capacite-remboursement-03-2021.xlsxcalcul-capacite-remboursement-03-2021.xlsx
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 09:31
Hé ben, ça y est !  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Bonjour et bienvenue sur ce forum, Rossiter !  ;)

Je reviens avec le message d'accueil !
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 09:33
 bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 09:34
Je déplace votre fil dans la bonne section !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 09:37
Je signale votre arrivée !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 06 Novembre 2014 à 09:40
Bonjour rossiter,

Ne vous désespérez pas : il y a des solutions...

Tout d'abord, quelle était la raison de l'irrecevabilité ? Quelle en est la date ? Cette dernière question est très importante car vous avez 15 jours pour faire recours de cette décision.
Vous passerez ensuite devant un juge.

Dans un premier temps, le tableau contenu dans le message d'accueil va nous être indispensable pour vous aider efficacement : une fois rempli, merci de l'insérer dans votre premier message .

Et une première remarque : si votre achat immobilier date de seulement 8 mois, vous deviez déjà à ce moment là avoir pas mal de crédits, non ? Comment est-il passé ?

Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:18
Bonjour Bruyère.
Alors,je me suis trompé :la signature du crédit immobilier date d'il y a 8 ans et non 8 mois. Ca m'apprendra à me relire!
La raison de l'irrecevabilité est l'aggravement volontaire de l'endettement dans la mesure ou j'ai pioché dans les crédits revolving car c'était la seule source pour moi d'avoir de la trésorerie.Comme vous l'avez souligné ,j'ai saisi le juge dans les 15 jours et je sais que cela prend quasiment 1 an, en tout cas dans le Val de Marne.
Mais dans l'intervalle , je n'arrive plus à payer et les injonctions de payer abondent..encore une aujourd'hui!
Je désespère .
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 10:20
Quelle est la date exacte de votre irrecevabilité ?

A quelle date avez-vous fait votre recours ?  ;)

Accrochez-vous Rossiter, on va vous aider !  ;)

Il va y avoir d'autres questions, mais c'est pour vous aider au mieux !
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:33
Ça fait chaud au cœur !!!!!!j'avais bien besoin de soutien.
Je suis prêt à répondre à toutes les questions of course.


Alors le dossier a été déposé mi mars 2014 et la décision d'irrecevabilité est tombée mi juin 2014.....hélas !


Je vous écris sur une tablette  et jene parviens pas à télécharger le tableau.y a t il un lien de causalité ?
Autrement je peux tout vous noter ici
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 10:35
Désolée de vous embêter, mais il nous faudrait les dates exactes, c'est important pour le suivi de votre dossier !  ;)

Pour le tableau, l'avez-vous enregistrer avant de le remplir ?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:53
Oh mais vous ne m'embêtez pas le moins du monde.
Alors  je viens de mettre la main sur les dates exactes :
Date de dépôt  : 14 mars 2014
Date d'irrecevabilité :  15 mai  2014


Pour ce qui est du tableau je ne parviens pas à l'obtenir,sans doute par ce que je ne vous écris pas d'un ordinateur mais d'une tablette.
Mais je peux tout vous noter ici même....sans tableau en fait  ???   :-\
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:55
Et je voulais savoir aussi,que faire des injonctions de payer??
Je me dis que les huissiers vont bientôt entrer en piste et cela me terrorise .
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 10:57
Ok pour les dates que je vais noter à votre calendrier !

Vous allez les voir apparaître au-dessus de "répondre" !

A quelle date avez-vous fait le recours?
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 11:01
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:55
Et je voulais savoir aussi,que faire des injonctions de payer??
Je me dis que les huissiers vont bientôt entrer en piste et cela me terrorise .

Pour cette question, je vais la signaler à l'équipe !  ;)
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 11:04
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 10:53

Pour ce qui est du tableau je ne parviens pas à l'obtenir,sans doute par ce que je ne vous écris pas d'un ordinateur mais d'une tablette.
Mais je peux tout vous noter ici même....sans tableau en fait  ???   :-\

Je vais signaler votre question à l'équipe.......On va trouver une solution !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 11:06
Le recours a été fait précisément le 21 mai 2014.


Acceptez vous le fait que je note toutes mes dettes ici? Sans citer les créanciers bien sur.
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 11:08
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 11:06
Le recours a été fait précisément le 21 mai 2014.


Acceptez vous le fait que je note toutes mes dettes ici? Sans citer les créanciers bien sur.

Ok pour la date du recours !  :P

Oui, noter ici vos dettes !

J'ai signalé votre problème à l'équipe !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 11:13
Le recours a été fait le 21 mai 2014...
Encore environ 7 mois d'attente  >:(


Un créancier m'a dit un jour " de toutes façons ,à 98 % le juge suit l'avis défavorable de la commission "....
Sympa,non! >:(
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 11:15
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 11:13
Le recours a été fait le 21 mai 2014...
Encore environ 7 mois d'attente  >:(


Un créancier m'a dit un jour " de toutes façons ,à 98 % le juge suit l'avis défavorable de la commission "....
Sympa,non! >:(

Ne vous laisser pas démoraliser par ce que disent les créanciers !  ;) ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 11:23
Créanciers classiques :
Gc: 1337
GE : 1912
CB : 7251
CS : 5947
CG : 3400
CRS : 29 000
MB : 2155
NKN : 984


Autres dettes :


Retard de charges. 2600
Dentiste. 1400
Internet  220
Amendes  400


Total. 54 006 euros!!!!


Salaire:1350
Salaire compagne. 1250
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Novembre 2014 à 11:31
Pour le tableau, vous pouvez essayer ça :
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenoffice&hl=fr_FR (http://www.ticeman.fr/lepropulseur/?p=755)
ou ça : https://support.google.com/quickoffice/answer/2986862?hl=fr

Vous avez déposé seul ?

Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Novembre 2014 à 11:41
J'ai oublié...
Ce sont des injonctions de payer remises par huissier, que vous avez reçues, ou de simples commandements ?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 12:01
Les injonctions de payer émanent simplement des créanciers .
Pas de trace d'huissier........pour le moment


Vous qui avez l'habitude,mon "dossier" vous semble t il compromis au regard du montant de mes dettes ?

Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Novembre 2014 à 12:08
Maintenant que je vous ai mis les liens, ce serait vraiment bien que vous remplissiez le tableau, qui est beaucoup plus lisible pour nous !  ;)


Si ce sont juste des relances de créanciers, rien de grave pour l'instant...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 12:08
Oups j'ai omis de vous répondre sur un point,à soir que j'ai déposé le dossier seul car toutes les bêtises ont été commises pr. moi et que je ne voulais pas que compagne soit entachée par ce dossier.
Ça n'a pas changé grand chose car à cause de moi ma compagne à une carte électron .
Je culpabilise car elle n'a jamais eu de soucis sur son compte sauf depuis qu'elle m'a rencontré .c'est assez castrateur !
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 12:16
Je ne parviens pas à télécharger et donc à ouvrir le tableau
Je pourrais le faire au travail mais je rechigne à étaler mes dettes au bureau.


Et pourtant j'y mets de la bonne volonté.  :P


Il y'a des rubriques spéciales sur ce fameux tableau?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 12:19
J'ai omis une dette,liée à mon crédit immobilier soit 497 euros mais que ma compagne et moi allons régler le mois prochain grâce à notre 13 eme mois.

Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Novembre 2014 à 12:59
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 12:16
Je ne parviens pas à télécharger et donc à ouvrir le tableau
Vous avez testé les liens que je vous ai mis ?

Le tableau présente surtout l'avantage de faire un certain nombre de calculs tout seul.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 13:26
J'ai réussi à telecharcher une application  suite à un de vos liens et ensuite ,comment l'utiliser ??
Autrement je vais essayer de le faire au travail mais je ne suis pas très chaud vu tous les regards indiscrets.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 06 Novembre 2014 à 14:26
Je reviens au motif de l'irrecevabilité : vous aviez pioché dans une (ou des) réserve(s) existante(s) ou souscrit un nouveau crédit ?

Et c'est là où le tableau nous manque car il serait utile de connaître toutes les dates de souscription de vos crédits .. ;)
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Novembre 2014 à 15:01
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 13:26
J'ai réussi à telecharcher une application  suite à un de vos liens et ensuite ,comment l'utiliser ??
Comment utiliser quoi ? L'application ?
Je suppose que comme sur un ordinateur, il faut télécharger le tableau, puis le remplir...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 18:45
je crois que j'ai reussi.
Je vais tenter de vous envoyer le tableau ce soir ou demain matin..
je me repete sans doute mais je suis content de trouver une oreille attentive....ça me fait beaucoup de bien!
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 06 Novembre 2014 à 18:51
Citation de: Rossiter le 06 Novembre 2014 à 18:45
je crois que j'ai reussi.
Je vais tenter de vous envoyer le tableau ce soir ou demain matin..
je me repete sans doute mais je suis content de trouver une oreille attentive....ça me fait beaucoup de bien!

Courage, Rossiter, on est là avec vous !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 06 Novembre 2014 à 19:18
Ne vous inquiétez pas des IP pour le moment! ;)


Une IP doit être remise en main propre par un huissier.
Je pense que vous recevez actuellement des relances ou des menaces de créanciers qui n'ont aucune valeur juridique.


Si vous avez un doute, n'hésitez pas à nous demander  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 11:32
bonjour , je viens de remplir le tableau.........................mais comment vous l'envoyer??
je suis vraiment pas doué!ah j'ai peut etre trouvé mais j'ai aucune certitude
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 11:40
Dites moi que j'ai réussi je vous en supplie  ;D
je suis nul en informatique mais je progresse.........pas de mal,remarquez.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 07 Novembre 2014 à 11:46
Le tableau pour moi est lisible c'est bien.

Quand êtes vous convoquer au tribunal pour débattre de la contestation de l'irrecevabilité?  A mon avis il y a une démarche à faire avant en même temps  qu'une grosse décision. Les chiffres parlent  d'eux même
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 12:51
Bonjour , pour le moment je n'ai pas encore été convoqué .
Il semblerait que les délais d'attente dans le Val de Marne sont grosso modo de 1 an...ce que d'apres mes calculs il me reste 7 à 8 mois d'attente.
ma situation vous semble irrémédiable?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 12:52
A quoi faites-vous référence quand vous parlez de grosse décision?.....cela me terrifie
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 13:17
c'est etrange, le tableau fait état de 90 000 euros de dettes alors qu'en réalité,en reprenant l'ensembles des crédits liés aux créanciers dits "classiques" la dette s'eleve a environ 55 000 euros.
qu'est ce qui explique ce delta? ???
cordialement
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: tichat40 le 07 Novembre 2014 à 13:24
Parce que je pense que vous avez noté 2x le rachat de crédit  ;D
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 13:37
ah oui c'est ballot..........mais ça me rassure!
mais j'ai aussi noté 2x les amendes il me semble   ;D
je en sais pas trop comment ça va fonctionner désormais.est ce que quelqu'un de chez vous (pourquoi pas vous d'ailleurs  ;D )va éplucher le tableau et determiner la marche à suivre,c'est cela?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 07 Novembre 2014 à 13:41
Effectivement les somme sont répétée deux fois.
J'avais vite regarder le total  avec une telle addition la vente de l'appartement s'imposait. Sorry 



Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 07 Novembre 2014 à 13:45
Citation de: tichat40 le 07 Novembre 2014 à 13:24
Parce que je pense que vous avez noté 2x le rachat de crédit  ;D
Remarque, c'est un peu vrai... on paye souvent 2 fois ce genre de choses...

Merci de le corriger, afin de vous éviter des frayeurs inutiles, et de le joindre à votre 1er message.
On va en effet essayer d'établir une stratégie jusqu'à l'audience", mais aussi commencer à mieux cerner ce qui a provoqué la situation et en particulier les nombreux crédits en 2013.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 07 Novembre 2014 à 13:50
 Si on enlève 30400 du total des dettes, cela demande un capacité de remboursement de 1500€ par mois pour solder les dettes de consommation en 96 mois. Cela me semble trop difficile.

Vous n'avez pas pris de conseil avent de déposer? c'était de toute façon la seule solution
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 14:00
Me revoila..
je viens de modifier le tableau,qui colle désormais plus à la "réalité".
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 14:05
Citation de: l'indien le 07 Novembre 2014 à 13:50
Si on enlève 30400 du total des dettes, cela demande un capacité de remboursement de 1500€ par mois pour solder les dettes de consommation en 96 mois. Cela me semble trop difficile.

Vous n'avez pas pris de conseil avent de déposer? c'était de toute façon la seule solution

les seuls conseils que j'ai eu me sont arrivés conjointement la nuit et sur internet,en particulier votre forum qui est une source tres tres interressantes de bons conseils.
Et puis plus prosaiquement ,c'est la seule solution qui me soit venue a l'esprit,ni ma famille ni mes amis n'avaient les reins suffisemment solides pour me venir en aide.Pour tout vous dire, j'ai meme écrit a m. Hollande, tellement j'etais et suis encore au bout du rouleau.Quand je vois certains qui gagnent l'ensemble de mes dettes en a peine une semaine,il ya de quoi s'interroger sur l'etat mental du monde... >:(
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: jacques123 le 07 Novembre 2014 à 14:40
Quel motif pour l'irrecevabilité ?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 15:08
J'ai du piocher dans des reserves de credit revolving car c'etait ma seule source pour avoir de la tresorerie.
La commission a donc jugé que j'ai volontairement aggravé mon endettement.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 07 Novembre 2014 à 16:52
Le tableau est OK mais on va vous demander encore un petit effort  ;) c'est de l'insérer dans votre tout premier message, cela permettra de le retrouver facilement...

En général, les BdF ne sont pas trop sévères avec le fait de fait de repiocher dans une réserve existante.. Ce qui a dû vraiment "coincer" ce sont les nombreux crédits repris peu de temps après le rachat .. >:( >:(

Je vois que vous avez une amende en retard de 400 €  : essayez de la régler sans trop tarder car si vous laissez trop trainer, outre qu'elle va "gonfler" dans des proportions très importantes, vous courez le risque d'une saisie sur compte ou sur salaire >:( >:( >:(
Et de toute façon, même si le juge vous déclare recevable, cette dette ne pourra pas être pris en compte dans un dossier BdF
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 16:57
Oui, vous avez sans doute raison mais dans ma situation,je me demande comment je vais faire pour trouver 400 euros...
pour ce qui est du rendu de la commission, il y avait aussi la mention  de "mauvaise foi" , ce qui m'avait choqué à lépoque car je met tes toujours un point d'honneur a toujours dire la verité.
comment inserer mon tableau dans mon premier message?je vais essayer bien sur mais j'ai des doutes .
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 07 Novembre 2014 à 17:48
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 16:57

comment inserer mon tableau dans mon premier message?je vais essayer bien sur mais j'ai des doutes .

Vous retournez à votre 1er message, puis,

Cliquer sur "modifier", puis,

Cliquez sur "fichiers-joints", puis sur "parcourir !

;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 17:55
alleluia....enfin , je me déprécie tout seul et pourtant j'y arrive tout le temps............ou presque  ;D
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: biquette59 le 07 Novembre 2014 à 17:57
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 17:55
alleluia....enfin , je me déprécie tout seul et pourtant j'y arrive tout le temps............ou presque  ;D

ça vient....ça vient..... bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 07 Novembre 2014 à 18:07
Bravo pour le tableau il ne faut pas vous déprécier, on a tous le droit de se tromper dans la vie.

CitationCe qui a dû vraiment "coincer" ce sont les nombreux crédits repris peu de temps après le rachat

Ce n'est pas la définition de la mauvaise foi, on n'est pas de mauvaise foi sur des faits trop anciens; d'ailleurs de mon avis, au vu des éléments vous n'êtes pas de mauvaise foi.

Par contre la décision est là il faut remonter la pente. Je vais vous choquer mais si quelqu'un viens me voir avec votre dossier je lui dit la solution c'est d'envisager de vendre l'immobilier. Il faudrait une augmentation de revenu en plus de la recevabilité pour espérer rester propriétaire.

Avec une décision de vendre vous seriez probablement recevable, ce qui vous donne 2 ans pour vous organiser un blocage des intérêts et un encadrement des autres dettes. Vous avez de la chance d'avoir du temps  pour murir votre choix.

J'espère que d'autres dans le forum ne seront pas d'accord avec moi; et d'autres vous expliqueront que décider de vendre à sauver leur vie.

Je suis désolé mais je ne veux pas vous dire ce que ne pense pas.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: jacques123 le 07 Novembre 2014 à 18:17
La vente d'une maison n'a rien de tabou
Il ne faut pas que le rêve d'être propriétaire ne se transforme en cauchemar.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 18:28
Je prends bien en compte vos précieux conseils mais sincerement , je rechigne a l'idée de vendre mon appartement ,que j'envisage comme un legs pour mon fils plus tard et aussi comme un moyen d'"ameliorer" ma vie lorsque je serai plus agé avec une retraite minable.
En plus de cela, mon bien immobilier a été estimé a 165 000 euros .Or , je dois 140 000 euros a la banque,moins les interets liés a à la revente.En somme , je serai toujours surendetté.
je sais que revendre son bien n'est pas taboo mais je n'envisage pas cette solution. je prefere manger des pates tous les jours pendant des années mais garder mon appartement. De plus, ,ma compagne et moi arrivons a regler notre credit immobilier,ce sont les creanciers qui nous posent probleme.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 20:15
Je me posais une question.
Existe t il des organismes qui fairaient des rachats de crédits à des individus comme moi ficp?
Autre question: nous avons eu notre crédit immobilier au taux de 3,99 %.Je sais que aujourd'hui les taux sont à environ 2,5.pensez vous que je puisse renégocier mon crédit immobilier alors que j'ai d'autres dettes.cela rentre t il en ligne de compte?
Merci pour vos réponses et ne changez rien.
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 07 Novembre 2014 à 20:31
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 20:15
Je me posais une question.
Existe t il des organismes qui fairaient des rachats de crédits à des individus comme moi ficp?



Je pense que ce serait une mauvaise idée...... :-\
Les rachats de crédits ont tendance à aggraver le surendettement.


Nous avons de nombreux cas sur le forum. :P
Par ailleurs, vu votre endettement, et votre fichage, je doute qu'un organisme vous accepte!
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 07 Novembre 2014 à 20:33
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 20:15

Autre question: nous avons eu notre crédit immobilier au taux de 3,99 %.Je sais que aujourd'hui les taux sont à environ 2,5.pensez vous que je puisse renégocier mon crédit immobilier alors que j'ai d'autres dettes.cela rentre t il en ligne de compte?



Oui et ce n'est pas si facile de négocier!
on ne prête qu'aux riches  :P


Je ne pense pas que vous n'êtes pas en position de force pour négocier  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Comailles le 07 Novembre 2014 à 20:56
Vous avez déjà fait un rachat de crédits et cela n'a pas été la solution ;)
Négocier votre crédits immobilier est une fausse bonne idée.
Les taux de 2,5 sont sous certaines conditions ( emprunts sur très peu de temps avec un bon apport :P ).

Que s'est il passé en 2013 ?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 21:06
Je pourrais passer par un courtier,non?
J'ai peur que mes dettes bloquent la renégociation ... Vous avez raison ,on ne prête qu'aux riches puisque les pauvres remboursent difficilement ....c'est de Woody Allen. ;)



Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 21:16
Citation de: Comailles le 07 Novembre 2014 à 20:56
Vous avez déjà fait un rachat de crédits et cela n'a pas été la solution ;)
Négocier votre crédits immobilier est une fausse bonne idée.
Les taux de 2,5 sont sous certaines conditions ( emprunts sur très peu de temps avec un bon apport :P ).

Que s'est il passé en 2013 ?


En 2013, je suis tombé de Charybde en Scylla car j'avais contractê des prêts en 2011 et 2012 qui m'ont mis dans la panade et la seule solution que j'avais trouvé à l'époque a été de prendre d'autres crédits pour naïvement penser que j'allais m'en sortir.!!une belle illusion!!
Si je pouvais revenir dans le passé avec le recul d'aujourd'hui jamais au grand jamais je n'aurais fait cela.....et maintenant ma vie est pourrie....mais j'ai un beau garçon et une très jolie femme,tout n'est pas perdu  ;D
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Comailles le 07 Novembre 2014 à 21:18
Non, rien n'est perdu bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 21:33
Si je ne souhaite pas vendre mon bien immobilier et qu'un rachat de crédit n'est pas conseillé,que reste t il comme solution?? ???
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 07 Novembre 2014 à 21:52
Il faut parfois faire des choix.  :P
Je ne saurais pas mieux vous conseiller...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: agathe le 07 Novembre 2014 à 21:53
Il faut effectivement faire un choix, un choix qui vous permette de redémarrer une autre vie.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 21:58
Certes.....mais quel choix?la est la question.
Pourquoi la convocation du juge est elle si longue à venir??
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 07 Novembre 2014 à 22:02
Je ne peux que rejoindre Agathe.


Nous ne pouvons pas faire ce choix pour vous. Il faut privilégier votre vie ou vos biens. Désolée d'être si cash :P


Par ailleurs, les tribunaux sont engorgés. ;)
Ce qui explique les délais.
Nous avons des délais de 1 an voire plus sur le forum pour le juge :P
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 22:16
Citation de: zorah0412 le 07 Novembre 2014 à 22:02
Je ne peux que rejoindre Agathe.


Nous ne pouvons pas faire ce choix pour vous. Il faut privilégier votre vie ou vos biens. Désolée d'être si cash :P


Par ailleurs, les tribunaux sont engorgés. ;)
Ce qui explique les délais.
Nous avons des délais de 1 an voire plus sur le forum pour le juge :P


Même en vendant mon bien ,je n'en tirerais qu'à peine 25 000 ce qui est loin de couvrir mes dettes puisque j'en dois environ 55000.....et puis il faut se loger derrière avec des chèques de caution etc...
Titre: Re : Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 08 Novembre 2014 à 08:51
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 22:16Même en vendant mon bien ,je n'en tirerais qu'à peine 25 000 ce qui est loin de couvrir mes dettes
Certes !
Mais... la 1ère priorité, c'est ce que vous dit Joël, c'est d'obtenir la recevabilité, et donc de démontrer votre bonne foi, c'est à dire votre volonté de payer vos dettes.
Or, devant le juge, l'argument consistant à dire : "je reconnais mes erreurs, mais suis prêt à les assumer, quitte à devoir vendre mon appartement" peut se révéler crucial !
Il n'est cependant pas systématique que ce soit la solution proposée...
Or, selon votre tableau, vous pourriez apurer vos dettes non immo en 44 mois... ce qui est aussi un bon point !

Mais pour que cela fonctionne, il faut aussi que vous arriviez à l'audience avec des preuves de vos efforts de paiement depuis la décision d'irrecevabilité.


Maintenant qu'on a un peu défriché la situation, et que vous êtes parvenu à remplir le tableau, il me semble qu'il est temps de passer à l'étape suivante, et d'ouvrir un nouveau fil, qui devra être réservé à la préparation de l'audience, en suivant ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
... et donc en remplissant un nouveau tableau, qu'il faudra tenir scrupuleusement à jour avec vos paiements mensuels.
L'amende étant, en effet, à solder en priorité. Ca fait toujours bien d'arriver devant un juge en disant : "depuis la décision de la commission, j'ai soldé une dette, je n'ai pas aggravé ma situation, et ai fait des efforts de remboursement conséquents".
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Comailles le 08 Novembre 2014 à 08:57
Quelle était la capacité de remboursement retenue par la BDF ?
Cela serait bien d'ailleurs de l'inscrire dans le tableau, dans la case prévue à cet effet ( B22) ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Novembre 2014 à 10:12
bonjour!
oui j'ai omis de le noter mais la capacité de remboursement retenue par la BDF est de 246 euros..............ce qui m'aurait changé la vie si le dossier avait été recevable bien sur. :-\
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Novembre 2014 à 10:20
Je viens de modifier le tableau et desormais apparaissent 2 lignes...la bonne ligne est la deuxieme  :-\
Titre: Re : Re : Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Novembre 2014 à 10:22
Citation de: bisane le 08 Novembre 2014 à 08:51
Citation de: Rossiter le 07 Novembre 2014 à 22:16Même en vendant mon bien ,je n'en tirerais qu'à peine 25 000 ce qui est loin de couvrir mes dettes
Certes !
Mais... la 1ère priorité, c'est ce que vous dit Joël, c'est d'obtenir la recevabilité, et donc de démontrer votre bonne foi, c'est à dire votre volonté de payer vos dettes.
Or, devant le juge, l'argument consistant à dire : "je reconnais mes erreurs, mais suis prêt à les assumer, quitte à devoir vendre mon appartement" peut se révéler crucial !
Il n'est cependant pas systématique que ce soit la solution proposée...
Or, selon votre tableau, vous pourriez apurer vos dettes non immo en 44 mois... ce qui est aussi un bon point !

Mais pour que cela fonctionne, il faut aussi que vous arriviez à l'audience avec des preuves de vos efforts de paiement depuis la décision d'irrecevabilité.


Maintenant qu'on a un peu défriché la situation, et que vous êtes parvenu à remplir le tableau, il me semble qu'il est temps de passer à l'étape suivante, et d'ouvrir un nouveau fil, qui devra être réservé à la préparation de l'audience, en suivant ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
... et donc en remplissant un nouveau tableau, qu'il faudra tenir scrupuleusement à jour avec vos paiements mensuels.
L'amende étant, en effet, à solder en priorité. Ca fait toujours bien d'arriver devant un juge en disant : "depuis la décision de la commission, j'ai soldé une dette, je n'ai pas aggravé ma situation, et ai fait des efforts de remboursement conséquents".

épurer mes dettes non immo en 44 mois....pourriez vous eclairer ma lanterne chere Bisane s'il vous plait?
en finir en a peine 4 ans me redonne de l'espoir
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 08 Novembre 2014 à 11:08
Si on ne compte pas votre crédit immo, vous pourriez rembourser vos dettes en 44 mois.
C'est un bon argument ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Novembre 2014 à 11:13
Oui ma chere Zorah...mais comment faire?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 08 Novembre 2014 à 11:16
On verra dans l'argumentation ;)


Remplissez déjà le questionnaire indiqué par Bisane  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Novembre 2014 à 11:35
j'y courre.. ;D
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Comailles le 08 Novembre 2014 à 11:41
Quels sont les montants de revenus et charges  retenus par la BDF ?
Titre: Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 09:38
Comment se déroule le passage devant le juge?combien de temps cela dure?
Est ce dans un tribunal?
Les créanciers sont ils présents?envoient ils un avocat?
Titre: Re : Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: BRUYERE le 18 Novembre 2014 à 09:50
Citation de: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 09:38
Comment se déroule le passage devant le juge?combien de temps cela dure?
Est ce dans un tribunal?
Les créanciers sont ils présents?envoient ils un avocat?

Vous êtes effectivement convoqué au tribunal devant le juge. Les créanciers sont représentés par leur avocat; il peut arriver qu'il ne soit pas présent mais ce n'est pas très fréquent.

L'audience est en général assez rapide.. d'où l'importance de préparer un argumentaire qui tienne la route que le juge pourra consulter plus tranquillement. ;)
Titre: Re : Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 10:16
Mercii Bruyère !


Quel est en général le délai du délibéré entre l'audience et la décision du juge?
Titre: Re : Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: BRUYERE le 18 Novembre 2014 à 10:18
Citation de: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 10:16
Quel est en général le délai du délibéré entre l'audience et la décision du juge?

Cela dépend le charge de travail du tribunal.. donc très difficile de vous donner un délai fiable  >:(

Au moins un mois dans le meilleur des cas.. mais cela peut être parfois beaucoup plus long ...
Titre: Re : Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 12:04
Je voulais également savoir: dans l'hypothèse ou je verse 10 euros par mois à chaque créancier ,est ce que l'un d'entre eux (tous?)peut me rire au nez et refuser ce règlement ?
Titre: Re : Re : Recours Irrecevabilité - Rossiter
Posté par: BRUYERE le 18 Novembre 2014 à 12:08
Citation de: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 12:04
Je voulais également savoir: dans l'hypothèse ou je verse 10 euros par mois à chaque créancier ,est ce que l'un d'entre eux (tous?)peut me rire au nez et refuser ce règlement ?

Il peut arriver que le chèque ne soit pas encaissé...

Ces paiements de contact montrent votre bonne foi.. mais ne leur suffisent bien sûr absolument pas ...

Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 18 Novembre 2014 à 19:11
Plus rarement, l'audience peut se dérouler dans un bureau avec le juge, son greffier, et les diverses parties


C'est le cas chez moi ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 18 Novembre 2014 à 19:17
mais même dans une grande salle personne d'autre n'entend car il y a un écart entre le bureau du juge et les bancs  et il y a souvent pas mal de bruit


vous pouvez aller à une audience publique pour voir comment ça se passe, ça dédramatise les choses ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 18 Novembre 2014 à 19:19
Bonne idée!  ;)


et vous verrez que vous n'êtes pas seul  :P
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 18 Novembre 2014 à 19:38
je ne comprends pas la capacité de remboursement déterminée par la banque de france

et aussi pourquoi vous dites que vous ne vendriez votre maison que 25000 € alors que vous indiquez 165000 € de valeur
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 18 Novembre 2014 à 21:09
Heu... 250 000 €, la maison, non ?

La CR semble correcte si l'on déduit les charges de copropriété de la CR théorique...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 18 Novembre 2014 à 21:29
j'ai compris c'est ce qui resterait sur la vente de la maison les 25000 €

donc ça viendrait en remboursement de vos autres dettes et une possibilité de repartir sur un bon pied dans pas si longtemps que ça
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 18 Novembre 2014 à 23:11
Je ne dis pas que je vais vendre mon appartement 25000 euros.Simplement 165000 moins 140 000 égal 25000........et comme je dois environ 55000 euros.
25000 c'est ce qui reste delà vente après remboursement du crédit immo.


En plus de cela ,mon appartement nécessite des travaux que pour des raisons évidentes de tresorerie ,je ne peux mener à bien.En conséquence ,la vente est proscrite pour le moment.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 19 Novembre 2014 à 00:33
CitationEn plus de cela ,mon appartement nécessite des travaux que pour des raisons évidentes de tresorerie ,je ne peux mener à bien. En conséquence ,la vente est proscrite pour le moment.

Il ne faut pas présenter comme cela votre problème au juge. Vous allez vous faire jeter.  La vente est toujours possible mais à un prix moindre. Mais vous devez présenter une vrai volonté de trouver la meilleur façon de payer vos créanciers.

La façon dont vous vous présentez devant le juge va beaucoup compter.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 19 Novembre 2014 à 07:31
vos créanciers ne peuvent pas entendre ça!!!! ni le juge d'ailleurs

il faut faire profil bas, proposer une solution, votre capacité de remboursement ne vous permet pas actuellement de rembourser ne serait ce que le prêt immo

réfléchissez bien car si vous étiez définitivement irrecevable il faudrait vous débrouiller avec les créanciers et là le bien immo risquerait d'être vendu dans de bien mauvaises conditions

nous savons combien c'est dur de prendre la décision de se séparer de son bien mais c'est une chance pour repartir à zéro bien plus vite
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 19 Novembre 2014 à 07:56
Citation de: catsen le 19 Novembre 2014 à 07:31votre capacité de remboursement ne vous permet pas actuellement de rembourser ne serait ce que le prêt immo
Ben si....   :P :P :P
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 19 Novembre 2014 à 08:51
Bonjour..
Je suis au fond du trou:je viens de recevoir 2 mails emanant de la meme agence de recouvrement me reclamant plus de 2000 euros sous peine de poursuites par voie judiciaire donc d'huissiers.je
suis usé....je ne vois pas le bout du tunnel!
Que faire??
Enplus,j'ai ecrit a Hollande qui m'a repondu avoir transmis mon courrier au prefet du Val de Marne....dois je anticiper et appeler le prefet....ou simplement attendre ?
Titre: Re : Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 19 Novembre 2014 à 08:54
Citation de: bisane le 19 Novembre 2014 à 07:56
Citation de: catsen le 19 Novembre 2014 à 07:31votre capacité de remboursement ne vous permet pas actuellement de rembourser ne serait ce que le prêt immo
Ben si....   :P :P :P

Bisane a raison.....nous payons notre credit immo sans soucis.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: l'indien le 19 Novembre 2014 à 09:04
Hollande c'est le circuit le préfet, puis le préfet oriente sur Crésus ou autre !!!

Je pense qu'il vous faut accepter, l'idée que vous serez peut être obliger de vendre en l'état, en tenant compte des travaux qu'il reste à faire.

Cela ne vous empêche pas de vous battre pour la garder en continuant de payer le crédit Immo, et de vouloir prouver que vous pourrez payer les autre dettes sur la durée d'un plan.

Même Hollande ne fera pas de miracle !!!
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 19 Novembre 2014 à 09:09
pour la lettre ne vous inquiétez pas trop, une agence de recouvrement ce n'est pas un huissier donc pas de panique

ne répondez pas au téléphone ils vous estoqueraient un paiement
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 19 Novembre 2014 à 09:09
donc si j'ai bien compris vous avez 246 € de capacité de remboursement uniquement pour les créanciers hors immo?
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 19 Novembre 2014 à 09:37
Citation de: catsen le 19 Novembre 2014 à 09:09
donc si j'ai bien compris vous avez 246 € de capacité de remboursement uniquement pour les créanciers hors immo?

oui tout a fait....
Ah j'aurais ete le plus heureux des hommes si le dossier etait recevable!
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: catsen le 19 Novembre 2014 à 11:21
si vous décrochez la recevabilité ça sera encore mieux

ne vous sous estimez pas, des incidents financiers ça arrive ;) ;) ;) ;) ;)

on est ni plus mauvais ni meilleurs que les autres, simplement des gens qui ont perdus pieds à un moment
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 20 Novembre 2014 à 06:44
Citation de: Rossiter le 19 Novembre 2014 à 08:51Je suis au fond du trou:je viens de recevoir 2 mails emanant de la meme agence de recouvrement me reclamant plus de 2000 euros
Ben c'est pas la peine, hein ?
Des courriers ou des appels comme ça, vous risquez d'en recevoir un certain nombre ! Qui, le plus souvent, s'arrêtent au stade de la menace.
Il va falloir vous fabriquer une belle armure et penser à la lustrer régulièrement !


Quel type de travaux y a-t-il à faire ?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 20 Novembre 2014 à 17:42
Alors , il ya toute l'electricité a refaire...
les murs de ma chambre qui sont gagnés par l'humidité.le sol de la cuisine etc...

dans l'hypothese ou le juge confime l'irrecevabilité,quel espoir me reste t il? attendre un an et redeposer un nouveau dossier.....
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 18:44
Redéposer, en effet ;)


Mais vous n'en êtes pas encore là.
Dans cette attente, blindez vous contre les créanciers
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: agathe le 20 Novembre 2014 à 18:54
Désolée c'est Préfet / BDF , le Préfet étant le président de la Commission de surendettement de son département.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 20 Novembre 2014 à 19:21
Sauf que la commission ne va pas être d'une grande aide pour Rossiter, puisqu'il est irrecevable !  :P :P :P
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 19:25
et en irrecevabilité, c'est blindage maximal  :P


jusqu'au redépôt ;)


Mais on peut tenir Rossiter  xxl!
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: agathe le 20 Novembre 2014 à 19:30
Effectivement plus rien à faire que se blinder.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 19:35
et la jouer stratégique!  ;)
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 20 Novembre 2014 à 19:48
Citation de: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 19:35
et la jouer stratégique!  ;)

se blinder,certes ......
et quelle strategie adopter Zohra?
j'essaie bien de me blinder mais c'est dur....nous sommes le 20  et je n'ai pas le droit a un découvert..j'ai 5 euros en poche et c'est tout....je ne cherche evidemment pas a faire pleurer dans les chaumieres mais bon...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 19:50
Il n'y a pas de mal à faire pleurer dans les chaumières  ;)

Pour la stratégie dans votre cas, il faut tenir jusqu'au recours.


Vous avez peu de marge de manoeuvre
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 20 Novembre 2014 à 20:05
tenir aussi longtemps.....le passage devant le juge devrait se faire d'ici 7 a 8 mois.............c'est colossal comme attente.

je vois mal les creanciers attendre aussi longtemps.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 20 Novembre 2014 à 20:08
On vous aidera  ;)


J'ai tenu 3 ans :P


Continuez vos remboursements.
Par contre, il me semble que vous n'avez pas modifié votre tableau de votre autre fil concernant les charges de copropriété
Titre: Re : Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 20 Novembre 2014 à 22:32
Citation de: Rossiter le 20 Novembre 2014 à 20:05je vois mal les creanciers attendre aussi longtemps.
S'ils n'attendent pas, ce qui n'est pas certain, vous vous défendrez !  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 26 Novembre 2014 à 14:11
Bonjour a tous....
J'ai reçu ce  matin un courrier d'une agence de recouvrement m'ordonnant de regler sous 8
jours la somme de 2400 euros......somme que je ne possede evidemment pas.
Que faire?
Dois je m'en inquieter? :-\
Je precise qu'il s'agit d"un mandataire (le meme nom que le petit poisson)et non d'un huissier.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 26 Novembre 2014 à 14:28
Ros, il va falloir vous blinder contre ce genre de courrier !
Vous classez.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 26 Novembre 2014 à 18:42
Pas de souci  ;)


Et vous allez en voir des arbres abattus!!!!  :P



Si un papier vous inquiète, dites le nous
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Novembre 2014 à 14:09
Oh oui, je n'y manquerais pas... ;)
existe t il des structures,organismes ou autres qui aident sur les factures en souffrance type internet ,gaz de France....?
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 29 Novembre 2014 à 22:38
Voir d'abord avec les prestataires de services eux-même.
Sinon, services sociaux.
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 26 Décembre 2014 à 15:05
Me revoila apres plusieurs jours d'absence..j'ai eu une sacree grippe carabinee.La ca va mieux sauf
que j'ai recu ce matin un recommandé d'huissiers me reclamant 2500 euros...je n'en peux plus!
que faire car evidemment je n'ai pas cette somme.ais je un recours?

merci pour vos reponses et bonne annee a tous malgre tout...
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 26 Décembre 2014 à 15:08
désolée pour la grippe... :P


Il faudrait nous en dire plus sur ce courrier.


Quel crédit, quel type de lettre, contenu...etc.....
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 27 Décembre 2014 à 09:00
Pour le moment, je crains qu'il n'y ait pas grand chose d'autre à faire que de classer...

On n'a guère avancé sur votre autre fil (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18206.0).
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: zorah0412 le 27 Décembre 2014 à 10:01
Tant que ce n'est pas une IP, c'est en effet à classer  ;)
Titre: Re : Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 29 Mars 2015 à 06:40
Des nouvelles ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 04 Juin 2021 à 18:07
Je copie ici ce que vous m'avez envoyé en MP, par erreur :

Bonjour à tous , 
Je suis un lecteur assidu de ce site très intéressant et aujourd'hui j'ai besoin de vous .
Voilà, mon dossier de surendettement a été accepté il ya de cela plusieurs années et je le suis sans problèmes ( à l'exception du plus gros créancier qui refuse SYSTÉMATIQUEMENT de m'envoyer un échéancier malgré mes demandes.....j'ai l'amère sentiment de remplir un tonneau sans fond.....mais je lui règle quand même la somme mensuelle de 460 euros alors que le plan prévoyait 321 euros .....et curieusement le taux d'intérêt est passé de quasi rien à 7% .....je me sens floué et sans armes contre le gros cretinus !!! )......mais passons, je vous écris pour un autre problème, je n'en dors plus!

En fait , j'ai un retard de charges de copropriété de l'ordre de 5500 euros , ce qui est  une somme importante mais pas non plus la mer à boire .Ma situation (et celle de ma compagne )s'est vue fragilisée par le Covid car je suis au chômage partiel depuis le 15 mars 2020 et au moins jusqu'au 31 décembre 2021 car je travaille avec les touristes .Je perds environ 500 euros  net par mois et 300 euros en ce qui concerne ma compagne .
Ce qui m'empêche de dormir c'est que le syndic veut vendre mon appartement aux enchères pour 5500 euros de retard alors qu'il en vaut 180 000 !!!!en plus , il me convoque au tribunal d'instance via un huissier le 7 septembre pour me condamner à payer 5000 euros de dommages et intérêts alors que j'ai la tête sous l'eau .

Que faire??je vous supplie de m'aider.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 04 Juin 2021 à 18:11
Citation de: bisane le 04 Juin 2021 à 18:07mais je lui règle quand même la somme mensuelle de 460 euros alors que le plan prévoyait 321 euros
Pourquoi donc ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???

Citation de: bisane le 04 Juin 2021 à 18:07j'ai un retard de charges de copropriété de l'ordre de 5500 euros
Pourquoi ? A cause de la baisse de revenus ?
Pourquoi n'avez-vous pas déposé un nouveau dossier ? :o ???
Cela semble urgentissime !!!!

Citation de: bisane le 04 Juin 2021 à 18:07le syndic veut vendre mon appartement aux enchères pour 5500 euros de retard alors qu'il en vaut 180 000 !!!!
C'est la procédure...
Mais si vous redéposez un dossier, vous ne risquez rien !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 04 Juin 2021 à 21:48
En fait je compte redeposer un dossier dans 1 mois , car actuellement apparait sur mon compte quelques paris sportifs en ligne et je crains que cela me le fasse refuser par la commission. 
Oui le covid m'a fait perdre du salaire d'où des difficultés a régler les  charges de copropriété mais j'essaie de les  payer en totalité avant le7 septembre. 
Quand au créancier, il me met la pression car en plus , il a absorbé un autre créancier ey donc la mensualité à changé ....ce qui me derange c'est son refus de m'envoyer un échéancier en bonne et due forme , ce qui est probablement illégal.
Lors de l'audience du 7 septembre, est ce que le fait de suivre un plan de surendettement peut jouer en ma faveur?le syndic ne le sait pas en fait.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 05 Juin 2021 à 06:49
>:(  pour les paris sportifs...
Mais la question reste entière : pourquoi n'avez-vous pas réagi plus tôt ? ? ? :o ???

Citation de: Rossiter le 04 Juin 2021 à 21:48j'essaie de les  payer en totalité avant le7 septembre.
Comment feriez-vous ?
Prenez garde à ne pas aggraver encore plus la situation...

Citation de: Rossiter le 04 Juin 2021 à 21:48est ce que le fait de suivre un plan de surendettement peut jouer en ma faveur?
Ben... pas vraiment, non, dans la mesure où celui-ci implique également d'être à jour de ses charges courantes !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 05 Juin 2021 à 08:27
Si je ne fais"rien" avant cette date butoir , mon appartement pourrait être mis aux enchères (26000 euros prix de depart )....c'est inacceptable pour moi , et puis où irions nous?? .j'essaie de frapper à toutes les portes, amis, travail , organismes divers.

Hormis le dépôt d'un nouveau dossier (malheureusement ce serait trop long et je crains de ne pas avoir ce temps mais peut-être que je me trompe )avez-vous des idées, suggestions à me proposer ?
Merci pour votre travail et votre soutien.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Ulysse2013 le 05 Juin 2021 à 11:38
Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 08:27Hormis le dépôt d'un nouveau dossier (malheureusement ce serait trop long et je crains de ne pas avoir ce temps mais peut-être que je me trompe )avez-vous des idées, suggestions à me proposer ?
Ben, c'est certain que les paris ne vont pas jouer en votre faveur mais si la vente aux enchères est imminente (l'est-elle?,) je ne vois pas trop quel autre choix vous pourriez avoir. Si ce n'en est qu'au stade des menaces, vous avez peut-être le temps d'attendre un mois.

Mais alors, ça:

Citationmais je lui règle quand même la somme mensuelle de 460 euros alors que le plan prévoyait 321 euros .....et curieusement le taux d'intérêt est passé de quasi rien à 7% .....je me sens floué et sans armes contre le gros cretinus !!! 

je vous avoue ne pas comprendre. Si vous avez un plan, tout ce que vous aviez à faire était de le suivre et de régler très exactement les mensualités imposées par la BDF (à vous comme au créancier). Vous vous êtes mis hors plan de vous-même et cela n'est pas sans conséquences potentielles par rapport à vos autres créanciers sans parler de vos finances... ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 05 Juin 2021 à 13:17
Citation de: Ulysse2013 le 05 Juin 2021 à 11:38Ben, c'est certain que les paris ne vont pas jouer en votre faveur mais si la vente aux enchères est imminente (l'est-elle?,) je ne vois pas trop quel autre choix vous pourriez avoir. Si ce n'en est qu'au stade des menaces, vous avez peut-être le temps d'attendre un mois.
Detrompez vous ,je suis loin d'être un parieur compulsif. Il y a en tout et pour tout 4 lignes de paris , 2 à 10 euros et 2 à  5euros soit 30 euros (pour un retour positif de 46 euros ) .
Je crois que la vente n'est pas imminente puisque elle doit être accompagnée d'un titre executoire du juge.


C'est justement ce que je faisais. je réglait effectivement la somme de 321 euros a ce créancier et d'autres montants aux 6 autres créanciers restants . Il se trouve que le gros créancier de 321 euros a "absorbé "un autre des 6 autres créanciers donc la mensualité a grossi en quelque sorte .c'est purement mathématique.
Encore une fois , pourquoi Diable ce créancier refuse t il de me donner un échéancier ???je paie dans le vent !!dois je le signaler a la commission de surendettement ? Ma demande est légitime, vous ne trouvez pas?
J'ai presque envie de ne plus le payer tant qu'il ne m'aura pas envoyé cet échéancier.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 05 Juin 2021 à 16:36
Bonjour

Je n'ai pas compris cette histoire d'échéancier.
C'est la Banque de France qui décide l'échéancier, pas les créanciers. Vous, vous avez juste à suivre, ce que doivent vous donner les créanciers, c'est leur RIB pour faire les virements ou une autorisation de prélèvement. Ca dépend comment vous avez décidé de faire.
Mais les créanciers n'ont pas le droit de s'écarter du plan eux non plus. Ils suivent ce qu'a dit la BDF. 
Donc pourquoi demander un échéancier à ce créancier ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 05 Juin 2021 à 17:25
Citation de: Mélo le 05 Juin 2021 à 16:36pourquoi demander un échéancier à ce créancier ?

Pour savoir a un instant T où  j'en suis. C'est justement ce creancier qui est sorti du plan en le refusant et en me poursuivant. C'est dur à croire mais j'avais pris un avocat , que j'ai bien entendu payé et qui est tombé en depression et qui n'est plus avocat d'ailleurs.
Je me suis donc retrouvé seul et vulnérable face a ce maudit créancier...et le taux d'intérêt est passé a 7% ce qui est GIGANTESQUE. !
Et bien sûr a la commission ils ne savent pas cela, vous comprenez maintenant pourquoi j'exige ce fameux échéancier.
Quel est le problème du créancier pour me le refuser????
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 05 Juin 2021 à 18:52
Si je puis me permettre... Vous partez en vrille, et sans doute depuis un bon moment ! :P :-\
J'essaie de resituer les choses...

Je réitère avant tout ma question : vous avez des pertes de revenus conséquentes et n'avez pas redéposé : pourquoi ?

Vous prétendez payer un créancier qui aurait "absorbé" une autre dette, avec un taux d'intérêts de 7%. Comment pourriez-vous savoir cela, alors que vous affirmez par ailleurs ne pas avoir d'échéancier ? ? ? :o ???
Que ce soit le créancier qui ait contesté le plan ne change rien à l'affaire !!!
Vous avez, vous, à payer les échéances prévues dans votre plan.
Comment et pourquoi ce créancier serait-il "sorti du plan" ? ? ? :o ???
Quoi qu'il en soit, vous ne payez pas "dans le vent" !!!!

Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 13:17Detrompez vous ,je suis loin d'être un parieur compulsif.
Je ne sais pas s'il y a lieu de se tromper ou se détromper : vous avez joué, et c'est quand-même un petit caillou dans la chaussure... :-\
Et tout dépend combien de relevés comportent de telles "dépenses"...

Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 08:27j'essaie de frapper à toutes les portes, amis, travail , organismes divers.
A quoi cela vous servirait-il ? A aggraver votre situation en faisant un emprunt ? >:(
Alors que la recevabilité d'un nouveau dépôt vous protégerait de toute vente de votre bien, à condition que vous rentriez dans les clous et cessiez de vous égarer ?

Et non, le dépôt d'un nouveau dossier ne serait pas trop long !!! A condition que vous le fassiez rapidement !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 05 Juin 2021 à 19:22
Citation de: bisane le 05 Juin 2021 à 18:52Si je puis me permettre... Vous partez en vrille, et sans doute depuis un bon moment ! :P :-\

non non , je ne pars pas du tout en vrille .
je n'invente rien , je viens d'éplucher tous mes dossiers liés au surendettement et la somme retenue pour ce créancier est de 323,93 euros .que s'est il passé pour qu'il m'exige 460 euros , que j'ai payé parce que j'étais vulnérable et sans doute idiot.J.arrête les frais et il n'aura rien de plus que ce qui est préconisé par le plan soit 323,93 .(ce que je payais au début) .

ce dont je suis sûr c'est que le taux initialement prévu par la commission est 0,93 % et chez ce créancier (il me l'a dit lui-même !!!!)le taux d'intérêt est de 7 %!!!!!c'est pas parce que je suis en surendettement que je suis fou ou demeuré .....donc , comment je peux lutter contre cela????
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 05 Juin 2021 à 20:48
Alors, c'est la BDF qui négocie les échéances ET le taux d'intérêt. Si votre créance a été rachetée par un autre créancier, c'est pas votre problème. S'il n'est pas content, il va voir la BDF. Mais vous, vous faites tout comme a dit la BDF. 

Et pour votre « petite » addiction aux jeux, c'est pas le moment, arrêtez tout en vous faisant accompagner. Et ajoutez une preuve de votre accompagnement dans votre nouveau dossier de surendettement. 

Et surtout essayez de répondre sans citer les messages, c'est un peu compliqué de vous lire. Merci 😊
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Juin 2021 à 07:26
Citation de: Mélo le 05 Juin 2021 à 20:48essayez de répondre sans citer les messages
Nettoyé...

Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 19:22non non , je ne pars pas du tout en vrille .
Ben si... et vous continuez, même ! :P

Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 19:22il n'aura rien de plus que ce qui est préconisé par le plan soit 323,93
Sauf que vous disiez précédemment ceci :
Citation de: Rossiter le 05 Juin 2021 à 13:17le gros créancier de 321 euros a "absorbé "un autre des 6 autres créanciers donc la mensualité a grossi en quelque sorte .c'est purement mathématique.
Ce qu'il faut, c'est lui payer les 2 mensualités prévues au plan !

Personne n'a dit que vous inventiez quoi que ce soit : je me permets juste de souligner vos incohérences... :-\
Et ne cesse de me questionner sur l'absence de réponse à cette question :
Citation de: bisane le 05 Juin 2021 à 18:52vous avez des pertes de revenus conséquentes et n'avez pas redéposé : pourquoi ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 08:50
Alors , encore une fois ma chère Bisane , j'attends un mois avant de redeposer car sur mon relevé de compte du mois de mai apparaît quelques lignes de paris sportifs et je crains que ceci me fasse refuser mon dossier.

Et ma chère Melo , encore une fois , je n'ai AUCUNE addiction au jeu....je peux m'arrêter sans soucis .
J'ai une autre question : si je redepose un dossier et que celui ci est irrecevable, qu'advient il du plan actuel? Devient il caduque?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 06 Juin 2021 à 09:37
Je ne vous renverrais pas un « mon cher Rossiter » nous n'appartenons qu'à nous même et nous ne sommes pas des proches.  ;) Je me doute bien, par ailleurs, que ça n'était qu'une formule de politesse absolument pas malveillante.

Quand on commence un plan de remboursement de dettes, il n'est plus temps de faire des paris sportifs ou de se laisser tenter par des dépenses futiles.
On paie ses charges, ses dettes, son alimentation/hygiène. S'il reste de l'argent, on met de côté pour les imprévus de la vie et/ou frais médicaux.
Le budget loisirs doit être proche de zéro.

Oui le dossier de surendettement est un soulagement mais pas une vie idyllique. Ce n'est pas facile. Il faut résister aux tentations.
Si on ne peut pas résister aux tentations et qu'on se dit « oh allez juste une fois ou deux, c'est pas grave », il faut se poser les bonnes questions.

Quand vous aurez remboursé vos dettes, vous ferez bien comme vous voulez. Mais, on sait très bien vous et moi dans quel engrenage on peut se retrouver. ;)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 09:54
Absolument et je peux dire sue j'ai toujours scrupuleusement suivi mon plan sans retard de paiement ni quoi que ce soit....si ce n'est ce retard de charges de 5400 (j'ai réglé 100 euros depuis mon 1er message d'il y a 2 jours)

Je réitère ma question , si je redépose un dossier et qu'il s'avère irrecevable  , que devient le plan actuel?devient il caduque et je reviens a une situation d'avant le premier plan ce qui serait très compliqué et ferait de moi une personne très vulnérable ?

Merci pour vos reponses...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 06 Juin 2021 à 10:10
si le 2ème dépôt est irrecevable, vous continuez à honorer votre 1er plan ..

Bien sur ce 1er plan est à suivre jusqu'à la décision de la bdf sur votre 2ème dépôt . Il ne s'agit pas d'arrêter de payer en attendant cette décision .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 10:37
Tout a fait . ;D
Comme énoncé plus haut , c'est ce maudit retard de charges de 5400 euros qui me pourrit la vie.
Il y a en plus le 18 juin une reunion des copropriétaires avec le syndic où ils vont statuer , voter mon cas (et de 6 autres copropriétaires )....cela me terrifie !
Peuvent ils voter la vente aux encheres de mon bien sans passer par un juge et sans titre executoire???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 06 Juin 2021 à 10:38
Et si je me permets de vous « titiller » sur les paris sportifs ça n'est pas pour vous embêter ou vous juger. Je suis moi-même surendettée, la tête dans des problèmes.
C'est juste que, si la BDF vous pose la question, vous ayez la réponse.
J'ai bien envie de connaître la suite de l'histoire et que vous vous en sortiez  ;)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 11:02
Aucun problème (ma chère   ;) ) Melo .

La situation serait parfaite sans ce retard.
Ma vie sur une balance contre 5400 euros....pfff , tant de soucis et de migraines par rapport à une somme certes importante mais pas non plus dingue et insurmontable...

J'ai 5400 euros a trouver avant le 18 juin!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Ulysse2013 le 06 Juin 2021 à 13:41
Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 11:02La situation serait parfaite sans ce retard.
Mais pardon, ce retard lui-même démontre que la situation était loin d'être parfaite, non? Et un redépôt recevable, en dehors de toute discussion sur vos paris, pourrait-il être impacté par ce qui vous a amené à dévisser (parce que 5400€ de charges dûes, c'est quand même une forme de dévissage :-\)


Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 11:02Ma vie sur une balance contre 5400 euros....pfff , tant de soucis et de migraines par rapport à une somme certes importante mais pas non plus dingue et insurmontable...
Je ne vous cache pas que la surendettée que je suis trouverait cette nouvelle dette insurmontable ;).
Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 12:17
Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 10:37Peuvent ils voter la vente aux encheres de mon bien sans passer par un juge et sans titre executoire???
Ben, on n'est pas au Far West, donc oui ils peuvent voter en assemblée mais cela ne les exonère pas de passer par la case tribunal, qui elle prendra un peu de temps, vous permettant donc de déposer.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: couac40 le 06 Juin 2021 à 16:24
la question a déjà été posée, mais l'origine de la dette de copro a une certaine importance.  

En l'absence de précision contraire, on présuppose que la seule chute des revenus en est l'origine. 

Il conviendrait aussi de s'assurer qu'elle n'est pas due à une augmentation conséquente d'une année sur l'autre liée à des travaux exceptionnels décidés par le syndic.  Je songe par exemple à une réfection de toiture ou d'ascenseur (liste non exhaustive) qui peut vous faire passer de 300 euros par trimestre à 1600. 

Certes vous êtes informés dès l'assemblée générale des copro qui votent les travaux, mais cela ne vous en trouve pas le financement pour autant.
 
Les charges sont réparties selon les millièmes de copro et pas selon les revenus imposables des copropriétaires.   

http://www.cabinetcoulon.com/Upload/files/regularisation.pdf

donc, piqûre de rappel : quelle est l'origine de la dette de 5400?  les acomptes ont ils été augmentés brutalement? y a t il eu un solde important à la clôture des comptes annuels ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Juin 2021 à 18:57
L'âne n'aime pas enfoncer les clous, mais se résout à y procéder quand il lui semble que c'est nécessaire... :-\

Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 10:37c'est ce maudit retard de charges de 5400 euros qui me pourrit la vie.
En écho aux questions de Couac : sur combien d'années ?

Mais il n'y a pas que cela !
Il y a aussi les jeux, et cette question lancinante à laquelle vous persistez à ne pas répondre :
Citation de: bisane le 06 Juin 2021 à 07:26
Citation de: undefinedvous avez des pertes de revenus conséquentes et n'avez pas redéposé : pourquoi ?
Ainsi que ces échéances qui ne correspondent pas au plan.

Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 10:37Peuvent ils voter la vente aux encheres de mon bien sans passer par un juge et sans titre executoire???
Vous savez très bien que non, puisqu'une audience est d'ores et déjà prévue le 07/09...

Il serait temps d'avancer sans se contenter de ce constat, non ?
Citation de: Rossiter le 06 Juin 2021 à 11:02Ma vie sur une balance contre 5400 euros
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 19:03
Bonjour ,merci à tous pour vos messages qui me soutiennent croyez le.
Comme je l'ai déjà expliqué, ma baisse de salaires d'environ 500 euros à causé ce retard de charges.En étant en chômage partiel depuis 14 mois, cela fait un manque de 7000 euros de trous.
Pour autant , je confesse avoir manqué certaines échéances lorsque je me suis trouvé "juste" par le passé .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Juin 2021 à 19:10
Vous ne répondez toujours pas à cette question :
Citation de: bisane le 06 Juin 2021 à 18:57
Citation de: undefined
Citation de: undefinedvous avez des pertes de revenus conséquentes et n'avez pas redéposé : pourquoi ?
Ni à celle qui vous a conduit à accepter des échéances supérieures au plan : vous aviez déjà des impayés ?
Votre plan est-il caduc ?

Ce serait bien de jouer cartes sur table, non ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 19:18
Bisane ' il me semble l'avoir expliqué plusieurs fois!je ne refuse de répondre à AUCUNE question, encore faudrait il me lire  >:(
ENCORE UNE FOIS je n'ai AUCUN  problème lié aux jeux comme certains témoignages que j'ai pu lire ici.ENCORE UNE FOIS , il apparaît 4 lignes de paris sportifs en ligne sur mon relevé de compte du mois de mai donc j'attends un mois pour pouvoir poser un nouveau dossier.

Pour répondre à votre question , je traîne ce retard depuis environ 12/13 mois.
J'ai presque envie de déposer un dossier au risque qu'il soit refusé pour 4 malheureuses lignes....le jeu en vaut il la chandelle ??ou déposer début juillet.....
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 19:24

je n'ai eu AUCUN impayé et par conséquent mon plan n'est pas du tout caduque.
croyez le ou pas mais JE NE MENS JAMAIS....je dois être la personne la plus sincère au monde  ;D

Mes amis me décrivent comme un modèle de droiture alors ne venez pas me parler de cartes sur table !

c'est étrange de ne pas me croire alors que je ne fais qu'exprimer mon ressenti et mon desarroi..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 06 Juin 2021 à 22:07
Bonjour Rossiter :)

Comprenez bien qu'on ne vous accuse pas de mentir (quel serait l'intérêt dans un contexte de demande d'aide anonyme) mais pour vous aider, l'idéal est d'avoir les informations les plus complètes possibles. Ce n'est pas facile de recouper toutes les infos explicites et implicites (via déductions logiques) de tous les posts dans un fil. Nous (et en particulier Bisane !) vous lisons, mais c'est normal qu'il y ait souvent besoin de revenir sur des sujets jusqu'à ce que la situation soit claire pour tous le monde, d'où le fait que vous puissiez avoir l'impression de vous répéter "encore une fois"

Le fait que vous ayez des échéances supérieures au plan, plus la mention de "je confesse avoir manqué certaines échéances" a pu faire penser que vous aviez des impayés ce qui compliquerai la situation.
Aussi, sur un forum comme celui ci, "lignes de paris sportifs sur le compte qui oblige a repousser un re-dépôt nécessaire" = problème de jeux (sans pour autant insinuer que vous avez une addiction à soigner)

Pour ce qui est de décider entre poser maintenant et attendre je laisse quelqu'un de plus expérimenté vous répondre sur le risque que posent les lignes de jeux.
Pour ce qui est de la mise aux enchères de l'appartement pensez vous qu'ils pourraient agir avant juillet ?
Quoiqu'il en soit courage à vous et votre compagne !

PS: s'il vous plaît évitez les majuscules, Bisane vous aide sur son temps libre, on sait que c'est dur mais c'est un peu déprimant de vous sentir vous énerver contre elle... ;)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Juin 2021 à 22:45
Bonsoir Erica  , merci pour votre message.

Sincèrement, je ne m'énerve pas contre Bisane ni contre personne d'ailleurs, même si je reconnais que les majuscules peuvent faire penser le contraire....si c'est la perception que certains ont pu avoir alors je m'en excuse.
Simplement j'ai été déçu qu'on ait pu douter de mon intégrité .....enfin bref , pas de soucis pour moi.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 07 Juin 2021 à 06:50
L'âne en a vu bien d'autres, et ne se formaliserait pas pour si peu ! :P

Reste que vous n'avez toujours pas répondu à cette question, pourtant posée à de multiples reprises : pourquoi n'avez-vous pas réagi plus tôt, alors qu'il y avait une baisse de revenus conséquente ?
Ca ne manque pas d'étonner, non ? Et ça conduit donc à formuler des hypothèses, dont l'une qu'Erica reprend à bon escient :
Citation de: Erica le 06 Juin 2021 à 22:07Le fait que vous ayez des échéances supérieures au plan, plus la mention de "je confesse avoir manqué certaines échéances" a pu faire penser que vous aviez des impayés

Vous n'avez pas non plus répondu à Couac...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Juin 2021 à 09:21
Bonjour Bisane ,
Je n'ai pas réagi plus tôt car il n'y a pas eu de moyens de coercition .
C'est dès que j'ai reçu la fameuse assignation à comparaître au TI le 7 septembre plus la réunion syndicale du 18 juin qui me terrifie que j'ai commencé à flipper et qui justifie ma présence ici.
Il est clair que j'aurais dû réagir avant , c'est évident. Maintenant, je dois lutter pour en finir avec cet arriéré de charges .

Par ailleurs, lorsque je dis que j'ai manqué certaines échéances, je parle uniquement des charges de copropriété et pas du tout des créanciers figurant dans le plan.
Je n'ai jamais eu d'impayés.

Existe il selon vous , des structures susceptibles de m'aider .....hormis un nouveau dossier bien sûr  ;D , que je poserai au tout début du mois de juillet. (Je crains qu'il ne passe pas actuellement )
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Juin 2021 à 10:31
Me revoila .
J'ai une autre question : doit on absolument faire évaluer son bien immobilier par un agent agrée ou existe  t il une autre solution ?

Je demande cela car j'ai vraiment eu un mal fou à trouver une agence immobilière qui le faisait gratuitement. Et la seule qui a daigné le faire , a fermé depuis    :o
Que se passe t il si on n'en trouve aucune?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Juin 2021 à 10:34
Vous n'avez pas non plus répondu à Couac...

Effectivement, pardon.
Dans l'ensemble,les charges sont plutôt constantes et stables même si parfois se greffe de petites dépenses en sus comme par exemple le changement de l'interphone mais c'est assez marginal et rare.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Juin 2021 à 17:21
Sniff sniff pas de réponses   :D  :o :o
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 07 Juin 2021 à 18:37
Le forum ne peut pas faire du 24h/24 7j/7 ! :P
Je vous rappelle qu'il est animé par des bénévoles...

Citation de: Rossiter le 07 Juin 2021 à 09:21Existe il selon vous , des structures susceptibles de m'aider
Ben je vois pas trop, non ! :-\
Un cierge à l'église ?

Citation de: Rossiter le 07 Juin 2021 à 09:21Je n'ai pas réagi plus tôt car il n'y a pas eu de moyens de coercition .
Et vous ne vous doutiez pas qu'il y en aurait, tôt ou tard ? :o ???

Citation de: Rossiter le 07 Juin 2021 à 09:21lorsque je dis que j'ai manqué certaines échéances, je parle uniquement des charges de copropriété
Vous avez visiblement fait plus qu'en manquer "certaines", vu le montant accumulé !
Par ailleurs, cela n'explique pas le pourquoi de l'échéance d'un créancier...

Citation de: Rossiter le 07 Juin 2021 à 10:31j'ai vraiment eu un mal fou à trouver une agence immobilière qui le faisait gratuitement.
Si vous n'y parvenez pas, faire une simulation sur le site des impôts peut parfois suffire.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 07 Juin 2021 à 21:02
Merci Bisane .
L'idée de faire une simulation sur le site des impôts est géniale!!!merci pour ce tuyau!

Si si je me doutais que le syndic allait se manifester mais comme il me manquait des sous et que l'argent ne pousse pas sur les branches (C'est bien dommage d'ailleurs   ;D  )eh bien j'etais trop court.

Je n'ignore pas que vous êtes des bénévoles et je tenais sincèrement à vous tirer mon chapeau à tous et à toutes pour votre écoute attentive , votre empathie et vos précieux conseils ....
Je  vous souhaite tout le meilleur!!!! ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 08 Juin 2021 à 06:59
Citation de: Rossiter le 07 Juin 2021 à 21:02et que l'argent ne pousse pas sur les branches
En effet ! Mais ce n'est pas un scoop, et vous saviez que vous pouviez redéposer sans laisser la situation se dégrader ! :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 09:02
Je vais déposer dès le 2 juillet.
J'ai hâte !

Je suis allé voir sur le site des impôts ,l'estimation du bien immobilier et mon Dieu ce que c'est très mal fait .
l'évaluation de mon appartement est vraiment problématique .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 08 Juin 2021 à 12:04
C'est ajouté dans le calendrier de votre fil.
Allez ! On y sera vite !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 13:46
Merci , 
J'ai une question : je crains beaucoup que la  commission me demande de vendre mon bien.
Si c'est le cas , puis je refuser cette mesure?

Merci pour votre travail...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 08 Juin 2021 à 15:24
Citation de: Rossiter le 08 Juin 2021 à 13:46J'ai une question : je crains beaucoup que la  commission me demande de vendre mon bien.
Si c'est le cas , puis je refuser cette mesure?


Il est toujours possible de contester une décision de la BDF. Dans ce cas, vous iriez devant un juge, mais ll faudra alors bien argumenter ce recours .. 

Par ailleurs, vous pouvez à tout moment sortir de la procédure BDF : vous  devrez alors négocier vous-même avec vos créanciers.

Dernier point à savoir : lorsque la BDF demande la vente d'un bien, elle laisse le temps que cette vente se fasse dans des conditions correctes. En général, cette durée est de 2 ans durant lesquels vous avez soit un moratoire, soit un plan provisoire.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 15:49
Merci beaucoup Bruyère pour vos precieux conseils.

Ce matin j'ai reçu une lettre d'un créancier (le plus gros) faisant état d'une déchéance du terme en 2018....j'ai rien compris et cela m'a super inquiété. C'est d'autant plus étrange que je n'ai jamais eu d'impayés !

C'est le fameux créancier qui m'a cherché des poux ....je tiens à dire qu'il est dans le plan.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 15:51
Je reviendrai plus tard avec la lettre entre les mains .
Je suis inquiet car dans cette lettre (normale et non recommandé )le créancier me réclame  de régler 32 000 euros d'ici 30 jours!!!!!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 08 Juin 2021 à 18:04
Le créancier est déclaré dans le plan et le-dit plan est toujours en cours.
Il essaye peut être de vous intimider mais il n'a aucun droit légal sur vous au delà des mensualités prévues.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 18:37
Voici en substance ce qu'il dit :

Monsieur ,
Malgré nos relances , nous constatons a ce jour un incident de paiement caractérisé dans le remboursement de votre financement référencé. Xxxxxxxxd'un montant de 32200 euros.Cet incident est constitué par la prononciation de la déchéance du terme en date du 15/05/2018 .

Vous nous devez donc a ce jour là somme de 30 909,44 euros .
Il vous appartient de régulariser votre situation auprès de notre établissement avant l'expiration d'un délai de 30 jours calendaires révolus à compter de la date d'envoi de ce courrier , le cachet de la poste faisant foi .
En cette absence, vous serez informé par écrit de votre inscription au FICP.

J'ai reçu cette lettre après leur avoir demandé un échéancier et le restant dû. 
J'avoue que je tombe de l'arbre alors que je les paie tous les mois!!!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 08 Juin 2021 à 18:54
Ça ressemble beaucoup à un service qui a envoyé un courrier automatique parce qu'il n'a pas été prévenu par un autre service que vous remboursiez par plan prévu par la BDF. ::)
Je les contacterai pour le leur rappeler et vérifier que ça n'est pas une erreur d'envoi
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 08 Juin 2021 à 19:19
Citation de: Mélo le 08 Juin 2021 à 18:54Ça ressemble beaucoup à un service qui a envoyé un courrier automatique parce qu'il n'a pas été prévenu par un autre service que vous remboursiez par plan prévu par la BDF.
Non, non... :-\ >:(
Ca ressemble à un incident de paiement non régularisé en 2018 et à une déchéance du terme prononcée à cette occasion, sans doute assortie d'un fichage au FICP.
Ce qui pourrait expliquer cette augmentation du montant de l'échéance de leur part, que Rossiter a acceptée, on ne sait trop pour quelle raison.

Pour le fichage, vous pouvez le vérifier en ligne :
Citation de: Smilysoul le 17 Décembre 2018 à 15:553 - faire une demande en ligne via ce lien (https://accueil.banque-france.fr/index.html#/accueil)

Pour la déchéance du terme, vous avez dû en être averti... et vous n'avez pas réagi, à l'époque ? :o ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 08 Juin 2021 à 19:29
Oups pardon  :-\ Rossiter, J'écouterais Bisane.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 19:39

Et par conséquent Bisane, je suis sensé faire quoi, puisque je les paie déjà tous les mois?

Je vais envoyer ce courrier à la BDF lors de mon dépôt début juillet....d'ailleurs , il y a le reste dû qui y figure et dont j'ai besoin.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 19:44
Citation de: bisane le 08 Juin 2021 à 19:19Pour le fichage, vous pouvez le vérifier en ligne :
Citation de: Smilysoul le 17 Décembre 2018 à 15:553 - faire une demande en ligne via ce lien (https://accueil.banque-france.fr/index.html#/accueil)
Pas besoin de le vérifier puisque je ne vous apprend pas qu'on l'est d'office dès lors qu'on dépose un dossier.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 08 Juin 2021 à 19:51
Citation de: Rossiter le 08 Juin 2021 à 19:44Pas besoin de le vérifier puisque je ne vous apprend pas qu'on l'est d'office dès lors qu'on dépose un dossier.
Oui mais vous êtes alors fiché avec le motif surendettement, ce qui n'empêche pas un autre fichage pour impayé avec date début à la date de constatation d'impayé ...

Donc cette société pouvait déjà vous ficher pour ce motif dès 2018 .

Vous payez ce créancier tous les mois, mais les impayés n ont peut être pas été régularisés. Et avec une déchéance du terme, ils auraient pu vous demander le remboursement total dès 2018.

Comme dit Bisane, cela explique l'arrangement avec le nouvel échéancier et le retour au taux de 7%, le taux négocié par la bdf ne pouvant plus être retenu .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 21:07
D'accord , je comprends bien mieux.
Toujours est il que je les paye tous les mois , sans encombres. De toutes manières , ce créancier ne peut pas décider de sortir du plan ,n'est ce pas?, je ne suis pas un spécialiste , c'est la raison pour laquelle vous m'êtes si précieux , mais le créancier ne fait pas ce qu'il veut non plus, le plan est un garde fou pour nous.

En toute relativité , je pense qu'on a beaucoup de chance malgré tout d'habiter en France et d'être protégés .....dans certains pays , si vous êtes surendettés , aucun moyen de s'en sortir!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 08 Juin 2021 à 21:09
Comme dit Bisane, cela explique l'arrangement avec le nouvel échéancier et le retour au taux de 7%, le taux négocié par la bdf ne pouvant plus être retenu .

D'où le grand intérêt de redeposer un dossier et essayer de "lisser" tout cela .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 09 Juin 2021 à 06:54
Pourquoi des impayés en 2018 ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 08:31
Bonjour Bisane ,
En fait , à l'epoque ce créancier avait refusé le plan et intenter une action contre moi en me convoquant au tribunal. Il a fallu que je prenne un avocat pour me défendre et celui ci m'avait suggéré de ne pas payer tant que l'affaire n'avait pas été traitée .c'est sans doute pour cela qu'il y a quelques impayés .
Depuis , mon avocat est tombé en dépression et ne plaide plus.

Je me suis alors rapproché du créancier qui m'a exigé de payer 460 euros par mois.
Je tiens à dire que pour la dernière mensualité , celle de ce mois ci donc , je lui ai payé 323,93 euros soit ce que préconise le plan .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 09 Juin 2021 à 11:44
si ce créancier était dans votre dossier bdf, celui ci a du faire recours contre votre plan et c'est pourquoi vous avez du passer devant le juge . Apparemment le recours a dû même être fait contre votre recevabilité en 2014, d'après vos 1eres interventions sur ce forum.

Si vous avez pu bénéficier d'un plan c'est que ce créancier a dû être intégré au plan . Et vous ne nous avez pas dit quand avait débuté ce 1er plan .

Tant que le plan n'était pas installé, vous ne deviez payer aucun créancier ..

Tout cela n'explique pas ce qu'il s'est passé en 2018.  Votre chronologie des faits n'est vraiment pas assez précise . Mais si ce créancier s'est manifesté en 2018, c'est sans doute qu'il y a eu un défaut de paiement après la mise en place du plan ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 13:09
Si vous avez pu bénéficier d'un plan c'est que ce créancier a dû être intégré au plan . Et vous ne nous avez pas dit quand avait débuté ce 1er plan .

Je peux vous dire que le plan à été accepté  en 2015 et je ne cache rien...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 09 Juin 2021 à 14:07
je n'ai jamais dit que vous cachiez quelque chose ..Mais on cherche à comprendre l'attitude de ce créancier
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 14:31
Tout à fait.
Toujours est il que je règle depuis plusieurs années et que le créancier se "tient tranquille ".....
A voir comment il réagira lors du second imminent dépôt.  ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 17:58
J'ai quasiment tout bouclé mon dossier , il me manque le relevé de compte du mois de juin et surtout , surtout l'estimation immobilière de mon appartement .
J'ai encore prospecté des agences immobilières et jen'en trouve aucune qui daigne se déplacer pour faire une estimation gratuite.

Bisane m'a gentiment orientée vers le site des impôts mais ce ne sont pas de vraies estimations mais plutôt le recensement d'appartements vendus dans la même zone géographique que la mienne .De plus, le site est mal fait, alors mes chers contributeurs , que faire?le faire en ligne.....?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 09 Juin 2021 à 18:20
Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 14:31Toujours est il que je règle depuis plusieurs années et que le créancier se "tient tranquille ".....
Heu...
Vous avez une drôle de manière de considérer sa "tranquillité", quand le créancier a prononcé la déchéance du terme en 2018, et vous rappelle, très dernièrement, ce fait ! :o :o :o

Si vous pouviez cesser de jouer les paranos, et nous indiquiez vraiment tous les détails, on avancerait sans doute plus vite ! :P

Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 08:31intenter une action contre moi en me convoquant au tribunal.
Quel type d'action ? A quelle date ?
Dans le cadre de la procédure ou en obtenant un titre exécutoire ?


Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 17:58De plus, le site est mal fait,
Sauf que vous pouvez parfaitement enregistrer la page des ventes correspondant au plus près à votre bien.
Les estimations "en ligne" sont très souvent surévaluées et ne correspondent donc pas à la réalité du terrain.
Mais vous pouvez faire les 2.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 18:51
Merci Bisane ,sincèrement je ne me souviens plus de la date ni de la nature de la procédure .....je ne me dédouane pas mais j'ai tellement croulé sous la paperasserie que depuis , trou noir.

Au fait , je ne suis pas parano, ni menteur ......

Et quitte à jouer mon Calimero , j'ai lu plusieurs témoignages ici et j'ai constaté beaucoup d'empathie et de gentillesse dans les messages des contributeurs..........et sans être parano , je trouve bizarrement que je ne bénéficie pas de la même Clémence ni de la même mansuétude .
Je cherche juste du soutien moral comme tout le monde ici.

Voilà ,voilà
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 19:43
Toujours pour Bisane , lorsque je fais une simulation sur Patrim sur le site des impôts, cela me dit qu'il n' y a aucune vente (et pourtant j'ai recherché depuis 2019)...Je suis soit pas doué pour utiliser l'appli soit je joue de malchance.
Est ce que vous l'avez déjà fait? Et si oui , pardon mais comment avez vous fait?

Merci beaucoup....
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 09 Juin 2021 à 19:53
Une de mes amies avait fait estimer gratuitement sa maison par une agence "century vingt et 1" .. Est ce que ces agences le font encore, je ne sais pas mais ça vaut le coup de se renseigner
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 09 Juin 2021 à 20:00
Franchement y a 2 ans, quand on dû faire estimer la maison de mes parents, on n'a trouvé aucune agence voulant faire l'estimation. Ça ne se fait plus. Elles font systématiquement payer, elles ont même des barèmes. Je suis désolée mais c'est fini cette époque :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 09 Juin 2021 à 20:01
Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 18:51Et quitte à jouer mon Calimero , j'ai lu plusieurs témoignages ici et j'ai constaté beaucoup d'empathie et de gentillesse dans les messages des contributeurs..........et sans être parano , je trouve bizarrement que je ne bénéficie pas de la même Clémence ni de la même mansuétude .
Je cherche juste du soutien moral comme tout le monde ici.

Voilà ,voilà
Je comprends complètement je suis totalement en empathie avec vous. On essaie juste de comprendre. Et moi j'avoue je suis paumée. Et p'têt qu'ils essaient de vous faire comprendre des choses, de manière à ne plus jamais se retrouver là.  ;)
Et surtout trouver le meilleur accompagnement possible. L'idée c'est de s'en sortir sur le long terme.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 20:22
Merci Noirkate et Melo!......et les autres aussi bien sûr. 
Je refuse de payer pour une estimation immobilière chez moi .
J'ai fait plein d'agences mais pas Century 21 car j'en n'ai pas vu vers chez moi.
Cette estimation me semble presque insoluble , c'est pénible.

Ce serait bien si on pouvait en faire plu sieurs en ligne afin d'obtenir une sorte de moyenne.

Sans ça , se voir refuser un dossier alors que je ne parviens pas à trouver une agence immo qui le fasse , ce serait trop dommage ! Sniff sniff
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 09 Juin 2021 à 20:24
il y a plusieurs sites différents qui font des estimations en ligne ; cela vous permettrait de faire une moyenne
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 09 Juin 2021 à 20:57
Merci Noirkate , mais je me demande si la BDF se contentera d'une estimation en ligne auquel cas , je ne sais pas comment je vais faire..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 09 Juin 2021 à 23:44
envoyez déjà cette estimation et vous verrez bien ...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 10 Juin 2021 à 06:36
Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 18:51je trouve bizarrement que je ne bénéficie pas de la même Clémence ni de la même mansuétude .
Sans doute d'autres pourraient dire la même chose que vous !
Et certains pourraient aussi vous dire leur reconnaissance de s'être parfois fait remonter les bretelles ! :P

Car ça, dans certains cas, dont le vôtre, ça peut se révéler très insuffisant, voire conduire droit dans le mur :
Citation de: Rossiter le 09 Juin 2021 à 18:51Je cherche juste du soutien moral
Or les questions que nous vous posons, la BDF se les posera aussi, avec des conséquences bien plus concrètes, dont une possible irrecevabilité, qu'ici ! !!-!! !!-!! !!-!!

Elle va aussi vous demander un certain nombre de justificatifs, dont l'accord que vous avez signé. Alors il vaut mieux que vous soyez un tant soit peu au clair au moment du dépôt et mettre toutes les chances de votre côté, non ?

Concernant l'évaluation : vous verrez comment réagit la BDF.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 10 Juin 2021 à 07:54
Citation de: bisane le 10 Juin 2021 à 06:36Et certains pourraient aussi vous dire leur reconnaissance de s'être parfois fait remonter les bretelles ! :P
(https://data.photofunky.net/output/image/c/9/d/0/c9d09f/photofunky.gif)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 08:07
Merci pour votre réponse. 

J'ai tous les justificatifs .
Seul me manque la fameuse évaluation, et je n'ai pas encore fait la lettre explicative.

Je ne présume de rien mais j'ai bon espoir et .....dans l'hypothèse où la BDF refuserait mon dossier , alors il me restera à suivre mon premier plan.
Je prendrai attache avec mon syndic pour essayer de trouver une issue à l'amiable en lui proposant un échéancier .j'ai réussi à passer de 5500 de retard à 4500.
Enfin , je croise les doigts.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 08:08
Pour savoir , tous les intervenants ici sont d'anciens surendettés ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 10 Juin 2021 à 08:19
Ah non. Je suis une jeune surendettée, pas ancienne ;D
Comme beaucoup, j'ai fait l'autruche, pensant que j'allais m'en sortir toute seule et puis on met de côté en se disant que si on ne voit pas, ça n'existe pas. J'ai essayé des démarches auxquelles je ne comprenais rien, parce que je ne m'y étais jamais intéressée parce que mauvaise gestionnaire. Et dernièrement j'ai commencé à développer une addiction à laquelle j'ai mis le holà tout de suite avant que ça ne dégénère.
Depuis j'ai fait des progrès  ;)
Je fais mes comptes, je m'intéresse et j'apprends, j'anticipe avant que les gros problèmes n'arrivent. Mais je ne suis pas au bout du chemin et de temps en temps je tend mes bretelles à Bisane :P
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 09:41
Je suis de tout coeur avec vous Melo.
Le surendettement est un véritable fléau, et tel le diabète, une "pathologie " silencieuse, du moins un temps .

On va y arriver tous ensemble, il y va de nos santés et de notre équilibre mental.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 10 Juin 2021 à 12:12
Citation de: Rossiter le 10 Juin 2021 à 08:08Pour savoir , tous les intervenants ici sont d'anciens surendettés ?
Moi je suis en cours de plan, plan qui a été établi en septembre 2018 et à suivre jusqu'en 2025. Et depuis mes comptes sont faits au jour le jour et même planifiés d'avance !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 13:14
Bravo Noirkate !

Vous devez être bien soulagée ...... bbbo
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 10 Juin 2021 à 13:50
oui mais ça demande une très grande rigueur ...que j'étais loin d'avoir avant ce plan ... Ma relation à l'argent a bien évolué et il y a bien des choses superflues dont je me passe aisément maintenant , sans me sentir frustrée ..

Et je recherche tous les bons plans culturels gratuits et j'ai retrouvé le plaisir des balades dans les espaces verts , plutôt que dans les centre villes qui poussent à la consommation inutile ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 19:15
Youpi , j'ai enfin trouvé une agence immobilière pour une estimation à domicile.. bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 10 Juin 2021 à 19:43
Citation de: Rossiter le 10 Juin 2021 à 19:15Youpi , j'ai enfin trouvé une agence immobilière pour une estimation à domicile.. bbbo bbbo bbbo bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo

Reste que vous continuez à vous éviter de me répondre, alors que :
Citation de: bisane le 10 Juin 2021 à 06:36Or les questions que nous vous posons, la BDF se les posera aussi, avec des conséquences bien plus concrètes, dont une possible irrecevabilité,
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 10 Juin 2021 à 21:11
Oui Bisane mais sincèrement je ne suis pas en mesure de vous répondre car j'ai croulé sous les papiers et il m'est difficile de poser une chronologie .

Je vais poser un nouveau dossier et j'ai bon espoir......autrement , j'ai le premier plan qui court  ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 11 Juin 2021 à 09:48
Super pour l'estimation !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 10:48
Merci Erica  ;) ;D ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Ulysse2013 le 11 Juin 2021 à 10:54
Citation de: Rossiter le 10 Juin 2021 à 08:07Seul me manque la fameuse évaluation, et je n'ai pas encore fait la lettre explicative.
Pour ma part, j'avais envoyé une évaluation internet et la BDF s'en était contentée. Vous ne risquez rien à le tenter ;)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 10:59
Pfff, je suis découragé et dégoûté. 
Je viens de consulter mon compte de charges de copropriété et je viens de voir que le syndic a ajouté on débit 1333 euros d'honoraires d'avocat et 107 euros d'honoraires d'huissier.

J'en ai les jambes coupées et le moral dans les chaussettes.

En étant surendetté , ont ils le droit de faire ça et de m'enfoncer davantage??

Le syndic ignore que je suis en surendettement.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 11:01
Cela me ramène à une dette de 6893 euros.

Alors qu'avec mes efforts j'etais à moins de 5000 euros.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 11 Juin 2021 à 11:02
Hélas, que vous soyez en surendettement ou non ne change rien aux honoraires d'avocats et d'huissiers...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 11:42
Je passe au tribunal le 7 septembre.
Je pose le dossier au tout début du mois de juillet......vous pensez que le syndic sera averti par la BDF du dépôt dans cet intervalle ?

J'estimais remonter la pente et ces honoraires me mettent un coup au coeur. De plus , étant diabétique, cela joue sur ma glycémie, je n'en peux plus.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 11 Juin 2021 à 12:29
le syndic sera averti uniquement en cas de recevabilité .. Et la Bdf a 3 mois pour statuer sur  votre dossier.. En général c'est plus rapide
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 13:04
Et dans l'hypothèse où le dossier est recevable , est ce que cela pourrait (j'emploie volontairement le conditionnel) suspendre voire annuler le tribunal du 7septembre ?

Je me doute de la  réponse mais j'ai tellement envie d'espérer .....
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 11 Juin 2021 à 17:22
Je laisse quelqu'un de plus expérimenté vous répondre mais quoiqu'il en soit si votre dossier est recevable, ces dettes seront prises en compte par le nouveau plan et tout sera remis à un rythme gérable donc ce sera au moins ça
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 18:58
Je me posais une question :est ce que je pourrais remplir le tableau ?
Tout ça pour y voir plus clair et connaître  ma CR..
Je ne sais pas si c'est possible sur mon fil...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 11 Juin 2021 à 19:55
Vous aurez à payer les honoraires d'huissier : ils sont compris dans ce qu'on appelle les dépens.
Les frais d'avocat, eux, seront soumis à l'appréciation du juge, à condition que vous en fassiez la demande.

Citation de: Rossiter le 11 Juin 2021 à 13:04Et dans l'hypothèse où le dossier est recevable , est ce que cela pourrait (j'emploie volontairement le conditionnel) suspendre voire annuler le tribunal du 7septembre ?
J'ai déjà répondu à cette question, et la réponse est non !
La recevabilité vous protégerait en revanche des mesures d'exécution (saisies).
Je me permets cependant de rappeler que la recevabilité est loin d'être acquise, et qu'il va falloir soigner votre lettre de saisine aux petits oignons ! :P

Citation de: Rossiter le 11 Juin 2021 à 18:58Je me posais une question :est ce que je pourrais remplir le tableau ?
Ben oui... vous l'avez déjà fait par 2 fois ! ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 20:27
Merci Bisane mais la dernière fois que j'ai rempli le tableau c'etait en 2014 ....et je n'ai pas souvenir de l'avoir fait 2 fois  ;D.

Si je peux le refaire  , comment dois je m'y prendre?

La recevabilité est loin d'être acquise. 
Ok , je l'entends ..  mais j'ai lu à plusieurs reprises ici même qu'au moins 95% des dossiers sont recevables.
Je ne dépose pas le dossier en étant sûr qu'il soit recevable mais tout de même, Je ne pars pas défaitiste pour autant .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 20:28
J'ai déjà répondu à cette question, et la réponse est non !

Pardon Bisane , mais où ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 11 Juin 2021 à 20:56
vos 2 tableaux sont à la suite de votre tout 1er message de 2014 .

Il vous suffit d' ouvrit un des deux , de l'enregistrer sur votre PC, de le modifier avec les valeurs actuelles, pois d'enregistrer ce tableau modifié et de le joindre, toujours à votre tout 1er message de  2014
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 11 Juin 2021 à 21:28
Merci Noirkate....
Je ne pensais pas avoir rempli 2 tableaux , je me fais vieux  ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 11 Juin 2021 à 21:47
Citation de: noirkate le 11 Juin 2021 à 20:56Il vous suffit d' ouvrit un des deux , de l'enregistrer sur votre PC, de le modifier avec les valeurs actuelles, pois d'enregistrer ce tableau modifié et de le joindre, toujours à votre tout 1er message de  2014
Non, non !!! !!-!! !!-!! !!-!!
Depuis 2014, les barèmes ont quand-même largement évolué !!! :P :P :P
C'est celui-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) qu'il faut remplir et joindre à votre 1er message.


Citation de: Rossiter le 11 Juin 2021 à 20:27Ok , je l'entends ..  mais j'ai lu à plusieurs reprises ici même qu'au moins 95% des dossiers sont recevables.
En effet !
Mais je l'ai aussi dit à plusieurs reprises, vous avez 2 cailloux dans la chaussure :
- le non respect du plan en 2018, lequel a entraîné un fichage ;
- l'augmentation de la dette via celle du syndic.

D'où cette recommandation :
Citation de: bisane le 11 Juin 2021 à 19:55il va falloir soigner votre lettre de saisine aux petits oignons ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/tongue.gif)
D'autant que votre 1er dossier a été, dans un 1er temps, irrecevable...


Citation de: Rossiter le 11 Juin 2021 à 20:28J'ai déjà répondu à cette question, et la réponse est non !
Pardon Bisane , mais où ???
Heu... vous pourriez peut-être un peu remonter les messages, non ?
Citation de: bisane le 04 Juin 2021 à 18:11
Citation de: undefinedle syndic veut vendre mon appartement aux enchères pour 5500 euros de retard alors qu'il en vaut 180 000 !!!!
C'est la procédure...
Mais si vous redéposez un dossier, vous ne risquez rien !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 11 Juin 2021 à 23:17
Citation de: bisane le 11 Juin 2021 à 21:47Non, non !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/danger-mortel.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/danger-mortel.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/danger-mortel.gif)
Depuis 2014, les barèmes ont quand-même largement évolué !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/tongue.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/tongue.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/tongue.gif)
Oups ! Mais c'est bien sur !! Excusez mon erreur !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 11:37
Bonjour à tous chers contributeurs ! 

Je ne parviens pas remettre le tableau ici (j'écris sur une tablette)mais je me permets de noter les éléments cruciaux de ce fameux tableau ci dessous :

Total : 169 564
Total moins crédit immo : 54 564

CR nécessaire pour rembourser en 84 mois 
649.57

Nombre de mois nécessaires pour rembourser
Avec CR : 63 .079

Je sais que c'est beaucoup moins parlant que par rapport au tableau mais pour autant , dans cette limite, qu' en pensez- vous?

Merci pour votre précieux soutien.
Vous méritez qu'on vous érige une statue.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Mélo le 12 Juin 2021 à 12:12
Bin ça dépend de vos revenus, charges, les types de dettes. Voir comment ça s'est passé pour en arriver à ces dettes, et du coup réussir une remise en cause pour réellement arriver à cette CR, ce que vous pouvez baisser comme charges....
D'autres que moi sont plus experts pour vous répondre, mais je trouve ça un peu court.
Et sur une tablette, on peut télécharger et modifier un tableau Excel.
Sinon via Android, vous avez des logiciels gratuits
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30
Citation de: bisane le 10 Juin 2021 à 19:43Reste que vous continuez à vous éviter de me répondre, alors que :
Citation de: bisane le 10 Juin 2021 à 06:36Or les questions que nous vous posons, la BDF se les posera aussi, avec des conséquences bien plus concrètes, dont une possible irrecevabilité,
Il n'est pas possible d'établir un échéancier suite au jugement du 15 décembre 2016 par le Tribunal d'Instance de Villejuif
Vous avez été condamné à payer à la société cretinus 30749.44€ avec intérêts au taux contractuel de 7.08% sur la somme de 28207.55€ à compter du 28 septembre 2015 et jusqu'à parfait paiement et 50€ à titre de clause pénale.
Vous avez été condamné à payer solidairement la somme de 350€ au titre de l'article 700.
Vous avez été condamné solidairement aux dépens. 

C'est sur ce jugement que vous devez vous appuyer et je vous invite à vous y reporter pour établir vos calculs.

Vous êtes redevable de l'intégralité des sommes et un accord de remboursement mensuel à hauteur de 450€  a été pris.

Voilà ce que j'ai reçu il y a 2 jours et qui figurait dans mes indésirables. 
Cela répond enfin à ce que vous m'aviez demandé Bisane.

Qu'en pensez vous?Ça coïncide parfaitement à ce que m'avait demandé mon avocat , à savoir ne rien payer durant l'instruction....aujourd'hui, quelle incidence avec un second dépôt ?

Merci beaucoup
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 12 Juin 2021 à 12:44
Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30suite au jugement du 15 décembre 2016
vous disiez 2018 ??


Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30ce que m'avait demandé mon avocat , à savoir ne rien payer durant l'instruction....

quelle instruction ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 13:21
Citation de: Mélo le 12 Juin 2021 à 12:12Bin ça dépend de vos revenus, charges, les types de dettes. Voir comment ça s'est passé pour en arriver à ces dettes, et du coup réussir une remise en cause pour réellement arriver à cette CR, ce que vous pouvez baisser comme charges....
D'autres que moi sont plus experts pour vous répondre, mais je trouve ça un peu court.
Et sur une tablette, on peut télécharger et modifier un tableau Excel.
Sinon via Android, vous avez des logiciels gratuits


Bonjour Melo , je vous comprends bien.
Je m'en doutais à vrai dire que ce serait trop succinct. ;D ;D
Malheureusement ma tablette est trop obsolète pour (quasi) faire quoi que ce soit et le temps n'est pas propice pour en acheter une.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 13:25
Il n'est pas possible d'établir un échéancier suite au jugement du 15 décembre 2016 par le Tribunal d'Instance de Villejuif.


Je suis sincère et je n'ai aucune trace de ce jugement. 
Au contraire , j'ai reçu une lettre du tribunal disant que comme mon avocat ne s'était pas manifesté dans les délais impartis , l'affaire en resterait là. 

Il faut que je retrouve ce document.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 13:30
Citation de: noirkate le 12 Juin 2021 à 12:44
Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30suite au jugement du 15 décembre 2016
vous disiez 2018 ??


Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30ce que m'avait demandé mon avocat , à savoir ne rien payer durant l'instruction....

quelle instruction ???

Instruction n'est peut être pas le bon terme.
Je veux faire allusion à la période avant le procès.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 12 Juin 2021 à 18:00
Au vu des éléments que vous fournissez dans ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?msg=937953), c'est donc bien que vous l'avez rempli, le tableau ! :P
Il suffit désormais de :
Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47- clic sur "plus" puis sur "modifier" dans le 1er message de votre fil :
-> clic sur "fichiers joints et autres options"
-> aller à "joindre" et clic sur "ajouter des fichiers"
-> chargez le fichier

Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 12:30Voilà ce que j'ai reçu il y a 2 jours et qui figurait dans mes indésirables.
Comme c'est curieux !!! ;D >:D  Mais voilà en tout cas qui vient confirmer mon hypothèse...
Ne reste plus (enfin, presque) qu'à savoir quand le plan a été homologué.
Le jugement vous a forcément été notifié, mais passons...

Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 13:25Au contraire , j'ai reçu une lettre du tribunal disant que comme mon avocat ne s'était pas manifesté dans les délais impartis , l'affaire en resterait là.
Document qui indique : "vu sans appel", et ayant donc acquis force exécutoire ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 12 Juin 2021 à 20:20
Il faut absolument que je trouve cette lettre.J'espere ne pas l'avoir  jeté malencontreusement. 

Je vais jeter un oeil au tableau..

Mon avocat avait axé notre défense sur la chronologie des événements et l'absence de convocation au tribunal de la part du créancier. Je vais tâcher de définir cette chronologie. 

En tout cas merci de me répondre....cela me fait du bien.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 12 Juin 2021 à 21:51
Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 20:20Je vais tâcher de définir cette chronologie.
Ben... Il vaudrait mieux ne pas faire que "tâcher" ! :P
Votre logement, ainsi que les quelques années à venir, sont en jeu ! ;)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 13 Juin 2021 à 07:53
 clic sur "plus" puis sur "modifier" dans le 1er message de votre fil :
-> clic sur "fichiers joints et autres options"
-> aller à "joindre" et clic sur "ajouter des fichiers"
-> chargez le fichier


Je fais cela depuis mon téléphone.
C'est possible ??
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 13 Juin 2021 à 07:58
C'est bon , je viens de comprendre  bbbo
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 13 Juin 2021 à 08:36
Ben non , finalement ça ne fonctionne pas.
J'ai tout suivi à la lettre et à la fin , rien ne s'affiche...
Je suus peut être nul!! :o :o
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 13 Juin 2021 à 16:40
Vous rendez-vous bien compte du temps que vous perdez et nous faites perdre ?
Citation de: Rossiter le 12 Juin 2021 à 11:37Vous méritez qu'on vous érige une statue.
On préfèrerait largement être efficaces...  :P

Citation de: Rossiter le 13 Juin 2021 à 08:36J'ai tout suivi à la lettre et à la fin , rien ne s'affiche...
Je vois, moi, un 3ème tableau dans votre 1er message...
Sauf que vous n'avez pas tenu compte de ce message :
Citation de: bisane le 11 Juin 2021 à 21:47C'est celui-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) qu'il faut remplir et joindre à votre 1er message.

Vous n'avez pas répondu à ces questions :
Citation de: bisane le 12 Juin 2021 à 18:00Ne reste plus (enfin, presque) qu'à savoir quand le plan a été homologué.
Citation de: bisane le 12 Juin 2021 à 18:00Document qui indique : "vu sans appel", et ayant donc acquis force exécutoire ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 13 Juin 2021 à 20:25
Ne reste plus (enfin, presque) qu'à savoir quand le plan a été homologué.

Bonsoir , excusez moi de ne pas m'être manifesté avant mais voici la chronologie de mes événements :

14/03/2014 : dépôt du dossier à la BDF
15/05/2014 : irrecevabilité
26/05/2014 : recours sur irrecevabilité
29/01/2016 : recevabilité par décision du juge; réaménagement des dettes
29/03/2016 : génération de l'état détaillé des dettes
28/04/2016 : échec de la phase amiable acceptée
12/05/2016 : ouverture de la phase de mesures imposées ou recommandées

L'échec de la procédure amiable a été constatée pour les motifs suivants :
- Norrsk
- car bk .......contre proposition excessive

Les motivations ont été présentées et approuvées lors de la commission du 29/07/2016 .

31/10/2016 : les mesures imposées par la commission entrent en application .

Merci pour votre retour. Je vous souhaite une bonne soirée .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 13 Juin 2021 à 20:56
Et si je puis me permettre je crois que j'ai reussi a remplir le nouveau tableau.... bbbo bbbo
Dites moi que oui  :D :D

Merci Bisane.......et les autres of course
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 14 Juin 2021 à 06:32
Citation de: Rossiter le 13 Juin 2021 à 20:56Et si je puis me permettre je crois que j'ai reussi a remplir le nouveau tableau.... (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/bravo.gif)
C'était déjà le cas, mais ce n'est toujours pas le bon...  :-\
Citation de: bisane le 13 Juin 2021 à 16:40Sauf que vous n'avez pas tenu compte de ce message :
Citation de: undefinedC'est celui-ci (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) qu'il faut remplir et joindre à votre 1er message.

Avez-vous retrouvé le jugement creatinus et l'échéancier signé ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:17
Ben si , j'ai cliqué sur votre lien et je l'ai rempli. Je l'ai même vérifié (3eme tableau ...)

Tant pis si cela n'a pas marché , je suis nul et puis c'est tout.En même temps ,Je fais ça depuis mon téléphone.

Avez-vous jeté un oeil sur ma chronologie?

Merci....
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:18
Je vais mettre la main sur le jugement cretinus...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:31
Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:18Je vais mettre la main sur le jugement cretinus...
La date du jugement est donc postérieure aux mesures imposées par la commission .

Les mesures imposées = le plan??(31/10/2016)

Date du jugement 15/12/2016.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 14 Juin 2021 à 14:24
Est ce que cela a une incidence très néfaste sur le fait de redéposer un dossier?

Par ailleurs j'ai envoyé 2/3 mails au syndic pour leur proposer un échéancier afin d'en finir avec ce retard qui me pourrit la vie....aucun retour ! 
Ils sont prompt à mettre à mon débit des frais d'avocat (Et d'huissier )pour me mettre la tête sous l'eau mais pour ce qui est du reste , pfffff.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 14 Juin 2021 à 18:33
Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:17Ben si , j'ai cliqué sur votre lien et je l'ai rempli. Je l'ai même vérifié (3eme tableau ...)
Ben non...
Votre tableau est titré fev2014, alors que l'actuel se nomme 03-2021.
Par ailleurs, le forfait de votre tableau est de 706 €, contre 755 € actuellement.

Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:31La date du jugement est donc postérieure aux mesures imposées par la commission .
Ils ont donc assuré leurs arrières et vous leur avez tendu une perche en ne respectant pas le plan...

Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 08:17Avez-vous jeté un oeil sur ma chronologie?
Oui. J'ai complété le calendrier.

Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 14:24Est ce que cela a une incidence très néfaste sur le fait de redéposer un dossier?
Quoi donc ? Les impayés, oui, assurément !
De même que la dette au syndic, mais celle-ci sera plus facile à expliquer.

Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 14:24Par ailleurs j'ai envoyé 2/3 mails au syndic pour leur proposer un échéancier afin d'en finir avec ce retard qui me pourrit la vie....aucun retour ! 
Avez-vous vraiment besoin d'un retour pour le mettre en place ?
Le syndic, quant à lui, n'a pas à bouger dans l'attente de l'audience.

Il faudrait peut-être vous mettre à la rédaction de la lettre de saisine...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 14 Juin 2021 à 20:36
Bonsoir Bisane ,

J'ai travaillé aujourd'hui sur ma lettre de saisine...elle est bien avancée. 

Dans mon cas , la seule alternative viable  et sûre est le dépôt à la BDF , ou  rester à rien faire , les bras croisés?

La question que je vous pose c'est comment la BDF peut gérer  mon dossier  par rapport à Cretinus.
Peut il être recevable malgré  ce problème ?
Et si oui , quelles incidences?

Vous n'êtes pas obligée de me répondre, rien ne vous y force mais de grâce , si vous me repondez , soyez un peu plus "douce"....J'ai besoin de soutien. 

Merci.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 15 Juin 2021 à 07:57
Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 20:36J'ai besoin de soutien.
Et vous auriez l'impression que je ne vous en apporte pas ? ? ? :o ???
Je ne crois pas qu'un véritable soutien consiste à caresser dans le sens du poil ou faire scintiller un miroir aux alouettes...

Citation de: Rossiter le 14 Juin 2021 à 20:36J'ai travaillé aujourd'hui sur ma lettre de saisine...elle est bien avancée.
Je vous invite vivement à nous la soumettre en ouvrant un nouveau fil dans cette section : Lettres de saisine à corriger (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=67.0)

Le redépôt vous est recommandé depuis que vous êtes revenu sur le forum.
Mais autant mettre toutes chances de votre côté, non ?
Car sa recevabilité, elle, n'est pas certaine...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 15 Juin 2021 à 09:27
Bonjour Bisane.....et les autres .

Je viens de publier ma lettre de saisine.
J'ai essayé d'être concis .

Cordialement
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 15 Juin 2021 à 18:02
Citation de: Rossiter le 15 Juin 2021 à 09:27J'ai essayé d'être concis .
Et n'avez pas totalement réussi ! ;)

Pourquoi chômage partiel jusque fin 2021 ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 15 Juin 2021 à 18:14
Heu... vous allez déposer à 2, non ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 15 Juin 2021 à 22:04
Non non je dépose seul.
Ma compagne n'a pas à subir mes errements passés .

Chômage partiel jusqu'au 31 décembre  à la demande de mon employeur, qui n'attend pas de sitôt un afflux touristique..je travaille avec la population des touristes et des français résidents à l'étranger .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 16 Juin 2021 à 10:31
Bonjour , 
Je me posais une question : est ce qu'il existe un ou des modèles de lettres à adresser au syndic de copropriété ?

Merci
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 16 Juin 2021 à 13:48
Citation de: Rossiter le 16 Juin 2021 à 10:31Je me posais une question : est ce qu'il existe un ou des modèles de lettres à adresser au syndic de copropriété ?


Pas particulièrement pour un syndic mais plus généralement pour les créanciers , en fonction de l'avancement de la procédure 

Que voulez-vous lui dire exactement ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 16 Juin 2021 à 17:27
Bonjour Bruyere ,
C'est bon , j'ai fait le courrier moi même .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 16 Juin 2021 à 18:11
Petit rappel :
Citation de: bisane le 14 Juin 2021 à 18:33Avez-vous vraiment besoin d'un retour pour le mettre en place ?
Le syndic, quant à lui, n'a pas à bouger dans l'attente de l'audience.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 16 Juin 2021 à 19:34
Figurez vous que le syndic a accepté mon échéancier aujourd'hui.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 17 Juin 2021 à 07:03
Très bien ! ;)
Il faut donc changer la lettre de saisine.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 17 Juin 2021 à 12:23
Ah bon? 
Il faut donc intégrer le fait qu'il y a un échéancier en cours?
La BDF peut revoir cet échéancier, le montant j'entends ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 17 Juin 2021 à 13:05
Et puis cet échéancier n'interrompt pas l'audience au tribunal......ce qui est assez curieux , de mon point de vue en tout cas .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 17 Juin 2021 à 18:00
Le syndic n'a aucune garantie que vous respectiez cet échéancier, alors qu'un titre exécutoire garantira sa créance.

Citation de: Rossiter le 17 Juin 2021 à 12:23Il faut donc intégrer le fait qu'il y a un échéancier en cours?
Ben oui, puisque vous avez écrit ceci :
Citation de: bisane le 15 Juin 2021 à 18:43mais sa seule réponse a été de m'assigner au tribunal judiciaire le 7 septembre

La BDF peut en effet éventuellement réviser cet échéancier, mais au grand jamais avant le 07/09 !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 23 Juin 2021 à 14:31
Bonjour à tous, me revoilà ! 

Je rentre juste de mon rdv chez Cresus et j'avoue être quelque peu dans le doute.

La dame que j'ai rencontré (ni juriste , ni avocate mais se targuant d'une expérience de 40 ans dans le surendettement...)m'a dit droit dans les yeux que cela ne valait pas le coup de redeposer un dossier et qu'il fallait se concentrer uniquement sur mon retard de charges.
Je lui ai rétorqué que j'avais d'autres dettes et que j'ai perdu pas mal de salaires.
Elle pense que ma CR ne suffira pas pour payer mes créanciers surtout en ce qui concerne mon crédit immobilier. 
Pourtant le premier plan a bien marché.
Et là, elle me sors que la BDF s'est trompé sur mon dossier !

Je pense tout de même que je vais déposer un nouveau dossier...   mais je suis quand même sorti de son bureau l'esprit embrumé. 

Qu'en pensez vous ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 23 Juin 2021 à 19:03
Citation de: Rossiter le 23 Juin 2021 à 14:31Et là, elle me sors que la BDF s'est trompé sur mon dossier !
Elle se serait trompée sur quoi ? :o ???

Citation de: Rossiter le 23 Juin 2021 à 14:31Qu'en pensez vous ?
Ce qu'on vous dit à longueur de messages : que vous avez 2 cailloux dans les chaussures :
1/ ne pas avoir déposé plus tôt et avoir accumulé des retards de charges ;
2/ les impayés de 2018 et l'échéancier conclu hors plan.
Sans parler du jeu figurant dans vos relevés, qui vous oblige à retarder le dépôt et une audience à venir.

Quoi qu'il en soit, vous ne risquez strictement rien à déposer un nouveau dossier. :P

Il me semble qu'il est des choses que vous vous refusez à entendre... et la lettre de saisine n'est toujours pas aboutie.

Vous allez encore dire que je vous rabroue, alors que vous avez besoin de soutien, mais il me semble que la dame de Cresus a été encore plus cash que moi... :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 23 Juin 2021 à 19:46
Merci Bisane pour votre retour .
La dame de chez Crésus ne m'a pas rabroué (j'aurais peut être preferé  :D)mais pour avoir la BDF cet après midi , c'est elle qui s'est trompée et je m'en doutais un peu.

Aujourd'hui j'ai 3 options qui s'imposent à moi :

-  ne pas déposer un nouveau dossier et régler mon échéancier  avec le syndic , même avec une baisse de salaire .

- déposer un nouveau dossier qui s'avère irrecevable  et dans ce cas je reviendrais vers le premier plan de la BDF.

- déposer un nouveau dossier qui s'avérera recevable mais avec de fortes chances pour que je vende mon bien Immo et je n'en n'ai aucune envie .

Bref , j'ai tres envie de redéposer mais est ce que cela me profitera RÉELLEMENT .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 24 Juin 2021 à 07:14
Citation de: bisane le 23 Juin 2021 à 19:03
Citation de: undefinedEt là, elle me sors que la BDF s'est trompé sur mon dossier !
Elle se serait trompée sur quoi ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/shocked.gif) (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/huh.gif)
Logiquement, les options ne s'imposent pas... on en choisit une.

Vous oubliez, dans vos hypothèses, les possibilités de recours, ainsi que la possibilité, à tout moment, de sortir de la procédure.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 08:32
Bonjour Bisane ,

Supposons que mon dossier soit recevable avec recommandation ( obligation ?? ) de vendre mon bien.Imaginons que je refuse et que je fasse un recours devant le juge et que celui-ci ordonne quand même la vente du bien.....aucun intérêt pour moi.

Mais supposons que le juge aille dans mon sens , que se passe t il ensuite  ??

Pour répondre à votre question , la dame de Crésus m'a dit qu'il y avait une erreur au niveau de la mensualité retenue par la commission , à savoir 288, 37 euros. je lui ai dit que je payais nettement plus (805 ) et là elle s'est mise à "faire des bonds".
Je lui montre noir sur blanc qu'il est noté que la commission a déterminé que j'avais une CR de 805 euros et elle me réponds quand même qu'il y a ne erreur.j'etais tres sceptique .
Je rentre chez moi et j'appelle la commission pour en avoir le cœur net....effectivement le monsieur me dit qu'il n'y a pas d'erreur.
En discutant , je lui dit que je suis sur le point de redéposer un dossier et il me dit qu'il y a des chances pour qu'on me demande de vendre mon bien.

Voilà oû j'en suis ....déposer ou pas , telle est la question.

M'autorisez vous à créer un autre pseudo type Rossiter 2 ,juste pour remplir plus facilement le tableau et y voir plus clair ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 24 Juin 2021 à 09:46
Je ne vois pas en quoi ouvrir un autre fil vous aiderait pour faire un nouveau tableau !

Refaites le tableau en utilisant ce modèle :tableau situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051) et joignez le à votre 1er message .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 09:55
Vous pensez que ça va marcher si j'écris d'un mobile?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 24 Juin 2021 à 15:05
Il n'y a pas de raison que cela ne fonctionne pas mais éditer un tableau est rapidement plus difficile à faire sur un petit ecran
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 24 Juin 2021 à 18:35
Vous continuez à tout mélanger... :-\
Et c'est du coup très difficile de s'y retrouver !!!!

La CR retenue par la BDF tenait compte des revenus de votre compagne, ou du moins de sa participation aux charges (à quelle hauteur ?), ainsi que de tout faire pour préserver le bien immobilier.
Cela dépend aussi de ce que vous avez raconté à la dame de Cresus.

Citation de: Rossiter le 24 Juin 2021 à 09:55Vous pensez que ça va marcher si j'écris d'un mobile?
Vous l'avez déjà fait, mais en ne remplissant pas le bon, et en ne le renseignant pas correctement. Pourquoi cela serait-il devenu impossible ? ? ? :o ???

Ce qui serait vraiment bien, ce serait que vous supprimiez l'un des tableaux anciens de votre 1er message, que vous renseignez le 2° avec les données exactes retenues par la BDF pour établir votre plan, et que vous en remplissiez un tout nouveau, à partir du lien maintes fois indiqué, avec les mensualités que vous remboursez actuellement, et en mettant 755 € en B13.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 24 Juin 2021 à 18:41
Ca fait 2 fois que j'oublie ! ffouR ffouR 


Citation de: Rossiter le 23 Juin 2021 à 19:46ne pas déposer un nouveau dossier et régler mon échéancier  avec le syndic , même avec une baisse de salaire
Comment le pourriez-vous ? ? ? :o ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 18:47
Ce que j'ai dit à la dame de Crésus??la même chose qu'à vous , soit la vérité .Je vous rappelle que je ne mens jamais.vous croyez quoi , que je fais 20 km AR , à perdre mon temps pour raconter des sottises???

Bisane , à quoi faites vous allusion lorsque vous dites que je mélange tout? :o :o :o

Pour ce qui est du tableau , je galère vraiment , sans doute à cause de mon mobile.( il a bon dos  :D )
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 18:49
Ben j'ai proposé un échéancier mensuel de 400 euros au syndic qui l'a accepté....200 euros pour moi et 200 pour ma formidable compagne.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 19:00
Question idiote , qui montre ma nullité : comment supprimer les tableaux ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 24 Juin 2021 à 19:19
Citation de: Rossiter le 24 Juin 2021 à 18:47Je vous rappelle que je ne mens jamais
Quelqu'un aurait-il laissé supposer cela ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Je parle de clarté, pas de mensonge...

Citation de: Rossiter le 24 Juin 2021 à 19:00Question idiote , qui montre ma nullité : comment supprimer les tableaux ?
Pas de nullité... simplement une méconnaissance, et sans doute un survol trop rapide...
Clic sur fichiers joints et autres options, puis sur effacer le fichier joint.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 19:51
Merci Bisane....

Il me semble pas avoir dit que vous m'aviez taxé de menteur...😉😁
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 24 Juin 2021 à 19:53
Sur mon téléphone je ne vois pas la mention fichier joint.....vous parlez d'un clic droit ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 25 Juin 2021 à 06:45
Comment avez-vous fait pour insérer le dernier tableau ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 08:09
J'ai simplement cliqué sur un lien..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 08:22
Pardonnez moi d'insister mais je viens encore de consulter le tableau et il me semble bien que c'est le bon....3eme ligne.....
Je vais y ajouter la participation forfaitaire de ma compagne dans le cadre que vous m'avez indiqué.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 09:03
Je viens de le relire et il nécessite d'être réactualisé 😚☺🤔.
Certains montants ne sont pas bons. Je vais m'y atteler.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 25 Juin 2021 à 09:10
sur le 3ème tableau, les forfaits BDF indiqués sont ceux de 2014 .. C'est pour cela qu'il faut utiliser le modèle actualisé que nous vous avons indiqué , car avec les anciens forfaits, les calculs ne sont pas exacts .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 09:31
Y a t il un  moyen de supprimer les tableaux ?
Je souhaite en générer un nouveau mais j'ignore si cela est possible..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 25 Juin 2021 à 10:27
Bisane vous l'a déjà expliqué ...

Citation de: Rossiter le 24 Juin 2021 à 19:00Question idiote , qui montre ma nullité : comment supprimer les tableaux ?
Pas de nullité... simplement une méconnaissance, et sans doute un survol trop rapide...
Clic sur fichiers joints et autres options, puis sur effacer le fichier joint.

Mais laisser les anciens tableaux n'empêche pas d en générer un nouveau . Il serait pourtant opportun de supprimer le 3ème
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 11:59
Je ne parviens à supprimer aucun des tableaux :-\ :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 12:32
Petite question car j'ai un doute.
La taxe d'habitation et la taxe foncière sont payées par ma compagne, qui n'est pas co- déposante mais dois je les renseigner de mon côté sur le dossier?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 25 Juin 2021 à 12:42
Citation de: Rossiter le 25 Juin 2021 à 11:59Je ne parviens à supprimer aucun des tableaux (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default-sauv/undecided.gif)
pas grave, puisque cela ne vous empêche pas  d en générer un nouveau .


Citation de: Rossiter le 25 Juin 2021 à 12:32La taxe d'habitation et la taxe foncière sont payées par ma compagne, qui n'est pas co- déposante mais dois je les renseigner de mon côté sur le dossier?
Votre compagne n'est co empruntrice d'aucun crédit ???? Car si elle est co empruntrice, et qu'elle ne dépose pas avec vous, les créanciers peuvent toujours se retourner contre elle .

Vous devez indiquer toutes les charges . Même si votre compagne ne dépose pas, il lui sera compté une participation aux charges en guise de revenus ( normalement 755 €)

J'ai supprimé votre dernier tableau . A vous d'essayer de faire un tableau avec les données actualisées .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 12:45
Merci beaucoup Noirkate..

Dans le dossier, il faut rentrer les frais d'Engie dans "autres charges et frais divers "?
La téléphonie également je présume ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 25 Juin 2021 à 12:46
vous mettez toutes vos charges ...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 25 Juin 2021 à 12:50
Oui je comprends mais faut il les détailler ,

Ex pour moi :
Téléphonie 45 euros
Engie 80 euros

Ou alors 1 ligne globale à 125 euros?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 25 Juin 2021 à 12:51
engie et téléphonie, ce n'est pas la même chose .. Je suppose qu' engie c'est l'électricité ..Est ce que ça fait partie du chauffage ?

Si non, vous mettez le total des deux sur la ligne autres charges . Vous pourrez joindre des justificatifs
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 26 Juin 2021 à 23:04
Bonsoir , je sais que vous ne savez pas lire dans le marc de café et que vous avez brisé votre boule de cristal mais j'avais une question.

Il me reste 115 500 euros de crédit immo.
J'ai 53 000 de dettes diverses.

Mon appartement à été estimé à 160 000.
Supposons que je le vende à ce prix, ce qui ferait un reliquat de 44500, ce qui ne suffit pas pour couvrir les 53 000 de dettes.

Malgré cela , est ce que la Bdf peut me contraindre à vendre mon bien?

Merci beaucoup pour vos retours .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 26 Juin 2021 à 23:34
Citation de: Rossiter le 26 Juin 2021 à 23:04Malgré cela , est ce que la Bdf peut me contraindre à vendre mon bien?


La BDF ne peut pas vous "contraindre" à vendre.. Leur principe général est de s'efforcer de préserver autant que faire se peut l'habitation principale...

Si la vente est demandée, vous pouvez faire un recours devant le juge et en dernier ressort sortir de la procédure si vous estimez pouvoir trouver une meilleure solution.

Au cas où vous vendriez à ce prix, vous devrez redéposer pour le reliquat . Vous auriez alors un nouveau plan tenant compte de la durée déjà effectuée. Si ce n'était pas suffisant pour rembourser la totalité de cette somme, le restant dû serait effacé.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 27 Juin 2021 à 07:11
J'ajoute à la réponse de Bruy que la BDF ne raisonne pas ainsi : peu importe si la vente permet de couvrir ou non l'ensemble des dettes.
Elle regarde si votre CR vous permet de rembourser vos crédits conso en moins de 144 mois (voir pour les personnes en accession a la propriété ou propriétaires de leur logement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=29020.0)).

Et... tant qu'on n'a pas un tableau correctement rempli, difficile de se projeter...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 27 Juin 2021 à 09:00
Merci pour vos réponses Bruyère et Bisane 😁

Elle regarde si votre CR vous permet de rembourser vos crédits conso en moins de 144 mois.

Uniquement les crédits conso?
Si elle me calcule une CR de 500, multiplié par 144 , cela fait 72 000 ce qui couvre largement mes crédits conso.
Dans ce cas , Quid du crédit immo?

144 mois cela fait 12 ans.
Je croyais que le plan durait 7 ans ?cela vient il de changer?

Autre question : si j'integre ma compagne au dossier ,
Cela la protégerait donc contre le recours éventuel d'un ou plusieurs créanciers , n'est ce pas?Et , bien qu'elle n'ait jamais eu de soucis sur son compte bancaire , elle aurait forcément une carte electron?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 27 Juin 2021 à 09:52
ca peut être plus de 7 ans quand il y a un bien immobilier ... C'est expliqué dans le lien que Bisane vous a indiqué .

Oui si votre épouse est co déposante, elle sera fichée FICP ..La modification de carte est au bon vouloir de la banque, et peut être pas systématique  si elle n a aucune dette auprès de cette banque ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 27 Juin 2021 à 14:00
Finalement j'ai bien réfléchi et nous avons décidé de mettre ma compagne en co déposante , surtout pour qu'elle puisse être protégée d'éventuels recours de créanciers .
Je me sens coupable car elle subit mes errements passés !

Par ailleurs , j'ai cliqué sur un lien en page 11 pour remplir le tableau et j'ignore où il est.
Je suis catastrophique avec ce tableau....pfffff
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 27 Juin 2021 à 15:06
Bon je lâche l'affaire pour le tableau.
Tant pis pour moi.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 27 Juin 2021 à 20:16
Citation de: Rossiter le 27 Juin 2021 à 15:06Bon je lâche l'affaire pour le tableau.
Tant pis pour moi.
C'est vous qui le dîtes...
De milliers de forumeurs, dont vous, ont réussi à remplir ce tableau et à le joindre. Pourquoi pas vous ? ? ? :o ???

Elle est co-empruntrice de combien de crédits, votre compagne, outre le prêt immo ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 27 Juin 2021 à 23:18
Ma compagne n'a contractée aucun crédit sauf bien entendu le crédit immo .
Est ce que cela a une incidence quelconque Bisane ?
Je pense que c'est mieux de déposer à 2 dans mon cas , non?
Qu'en pensez vous?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 27 Juin 2021 à 23:31
J'y songe, est ce possible d'ajouter le lien du tableau dans la première page de mon fil, juste sous les 2 lignes existantes de mes 2 premiers tableaux ?
Je ne sais pas si je suis clair mais là, il ne me resterait plus qu'à le remplir (à l'aide de mon smartphone )........si c'est possible bien sûr......
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 28 Juin 2021 à 06:44
Citation de: Rossiter le 27 Juin 2021 à 23:18Je pense que c'est mieux de déposer à 2 dans mon cas , non?
Je ne sais pas...
Je m'étonne de votre revirement.

La réponse à votre dernière question est évidente : oui !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 28 Juin 2021 à 08:15
Bonjour Bisane, pourquoi  emettez vous un doute sur le fait de déposer à 2?
Vous (Et d'autres)me l'aviez suggéré.....
Mon " revirement " est motivé par le fait de protéger ma moitié, ce qui n'est pas rien.
Et puis , pour en avoir bien discuté entre nous , avec une CR plus importante, on éviterait probablement la vente du bien , qui est un investissement pour nos vieux jours et nos petites retraites à venir.. 

J'aimerais juste comprendre...
Merci beaucoup.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 28 Juin 2021 à 08:30
En fait , je m'aperçois que le rachat de crédit chez Cretinus est à nos 2 noms.c'est le plus gros créancier, à l'exception bien sûr du crédit immo.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 28 Juin 2021 à 09:48
Citation de: Rossiter le 28 Juin 2021 à 08:30En fait , je m'aperçois que le rachat de crédit chez Cretinus est à nos 2 noms.c'est le plus gros créancier, à l'exception bien sûr du crédit immo.


Donc aucune hésitation : il faut impérativement déposer à deux ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 28 Juin 2021 à 11:00
La réponse à votre dernière question est évidente : oui !

Oui mais en fait je sous-entendais que ce soit qq de chez vous qui le fasse parce qu'évidemment je ne saurais le faire (ajouter la ligne du tableau actualisé après mes 2 tableaux...)😊🤔  
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 28 Juin 2021 à 17:55
Rossiter, vous avez joint il y a quelques jours un tableau (que NK s'est chargée d'enlever) à votre 1er message !
Pourquoi et comment cela serait plus compliqué aujourd'hui ? ? ? :o ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 28 Juin 2021 à 18:49
Bisane , la difficulté n'est pas tant de remplir l'ancien tableau que le nouveau .
Les 2 lignes qui ont été supprimées concernaient d'anciens tableaux.

Si j'avais le lien du nouveau tableau à la première page de mon fil, je pense que je n'aurais pas de difficultés à le remplir. Et puis faire cela d' un smartphone , croyez moi ( ma chère ....) Bisane que ce n'est pas simple. il faudrait un tuto pour les smartphones peut-être .....ou pour les abrutis comme moi  ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 28 Juin 2021 à 20:36
Heu...
Il n'y a qu'un tableau qui a été supprimé : le dernier que vous aviez récemment mis en ligne, que vous avez complété avec la version de 2014, alors que nous ne sommes jamais qu'en 2021. :P
Le lien vers le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) vous a été mis 100 000 fois !
Sur smartphone ou sur PC, la procédure est exactement la même :

Citation de: bisane le 12 Novembre 2010 à 10:47Utilisation :
- clic sur le lien en fin de message
- clic sur "enregistrer le fichier" sur votre PC  (c'est mieux de changer son nom...) [merci de penser à l'enregistrer avec l'extension .xls]
- remplir uniquement les cases correspondant à votre situation dans la feuille dénommée  "1ers renseignements"
- enregistrer
- clic sur "plus" puis sur "modifier" dans le 1er message de votre fil :
-> clic sur "fichiers joints et autres options"
-> aller à "joindre" et clic sur "ajouter des fichiers"
-> chargez le fichier

Arrondissez les sommes à 1 euro près en évitant les virgules et les points !
125,75 euros = 126 euros !

N'indiquez pas le nom complet des créanciers !
 
Si vous ne disposez pas du logiciel excel, vous pouvez télécharger Libre Office (https://fr.libreoffice.org/)
Pour tablette ou téléphone : Andr Open Office (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenoffice&hl=fr_FR) ou Google Drive (https://play.google.com/store/apps/details?id=com.google.android.apps.docs&hl=fr)
Que peut-on faire de plus ? ? ? :o ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 28 Juin 2021 à 21:55
Vous ne pouvez rien faire de plus.
Il y a certaines fonctions qui n'existent pas sur smartphones , je n'y suis pour rien.

Encore une fois , on ne peut pas mettre  ce lien sur mon premier message , sous les 2 tableaux de 2014?

Je n'y arrive pas avec mon téléphone.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 29 Juin 2021 à 06:51
Citation de: Rossiter le 28 Juin 2021 à 21:55on ne peut pas mettre  ce lien sur mon premier message , sous les 2 tableaux de 2014?
C'est fait, mais ça va changer quoi ?
Il va quand-même falloir l'enregistrer sur votre smartphone, le compléter, le réenregistrer et le remettre en ligne.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 08:18
Merci beaucoup. 
Je vais m'y consacrer aujourd'hui dussé-je y passer la journée.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 13:53
Bonjour , 
J'ai suivi à la lettre vos recommandations et je ne sais pas si cela a véritablement marché.
Je l'ai rempli et je me le suis envoyé sur ma boîte mail.
J'abuse sans doute mais puis je l'envoyer par mail à l'un(e) d'entre vous svp ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 29 Juin 2021 à 17:36
pfff... Heureusement que tout le monde ne fait pas comme vous ! :P
MP pour le mail, et prévenez-nous quand vous l'aurez envoyé.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 29 Juin 2021 à 19:38
Pardon, hein, mais vous rendez vous compte que vous ne respectez pas la moindre de nos consignes ?
Ainsi de celle-ci :
Citation de: bisane le 29 Juin 2021 à 17:36prévenez-nous quand vous l'aurez envoyé.
Sans compter que votre mail ne respecte pas celles figurant sur le MP que je vous ai écrit... :P
Ca devient un peu usant, à force... :-\

C'est quoi, ce qui figure en ligne 74 ? ? ? :o ???
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 19:58
Effectivement, heureusement qu'il n'y a pas que des gens comme moi.
Mais je vous assure que j'ai d'autres qualités (pleins ...😁).

Il y a un décalage sur la dernière ligne des crédits. 
La dernière bonne ligne est le crédit employé, contracté en 2021 et non en 2014.le taux est bon à 3%.

Un crédit employé peut il faire capoter une recevabilité ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:01
J'ai bien lu vos recommandations sur le mail mais il etait question d'infos  qui ne concernaient pas mon tableau.....ou alors j'ai mal lu.

J'ai vu une CR de 2066, 87.
C'est beaucoup , non?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 29 Juin 2021 à 20:03
Ce n'est pas la nature du crédit qui pose souci, mais sa date d'octroi ... 2021, alors qu'étant en plan de surendettement, vous êtes sensé ne pas faire de nouvelles dettes ... 

Donc un crédit plus un retard de charges , ça va être difficile à expliquer.

Le tableau indique une CR de 1257.00 ...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:05
Pour le crédit employé, il est remboursé mensuellement sur nos fiches de paie a ma compagne et moi.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 29 Juin 2021 à 20:07
Citation de: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:05Pour le crédit employé, il est remboursé mensuellement sur nos fiches de paie a ma compagne et moi.
oui, mais ça ne change rien au fait qu'il ait été octroyé en 2021
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:08
Citation de: noirkate le 29 Juin 2021 à 20:03Ce n'est pas la nature du crédit qui pose souci, mais sa date d'octroi ... 2021, alors qu'étant en plan de surendettement, vous êtes sensé ne pas faire de nouvelles dettes ... 

Donc un crédit plus un retard de charges , ça va être difficile à expliquer.

Le tableau indique une CR de 1257.00 ...
Le credit employé est justement destiné pour payer les charges.

Du coup, ma CR est de 1257 euros car propriétaire.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 29 Juin 2021 à 20:11
Citation de: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:08Le credit employé est justement destiné pour payer les charges.
Et elles sont payées ces charges ??  Le prêt était de combien au départ ??
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:15
Je pourrais ajouter une argumentation pour  expliquer à la BDF pourquoi nous avons contracté ces 2 prêts de 1000 euros.
Qu'en pensez vous?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:17
Et elles sont payées ces charges ??  Le prêt était de combien au départ ??

Il y a un retard de charges important d'où ces 2 prêts pour éviter que le retard prenne de l'ampleur.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:18
2 prêts de 1000 euros chacun remboursés sur les bulletins de salaire.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:21
Pfff , nous n'avions pas le choix et il nous fallait absolument faire des versements sur le compte de charges.
Il y a une vraie pression du syndic qui nous assigne d'ailleurs au tribunal le 7 septembre. 
Bref, il ne nous lâche pas et c'est la seule solution qui s'est présenté à nous pour payer nos charges.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:25
D'ailleurs sur ces 2000 euros , 1350 sont allés pour l'avocat du syndic que nous payons nous même
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 29 Juin 2021 à 20:26
Il aurait mieux valu redéposer un dossier bdf plus tôt, mais ce qui est fait est fait
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:37
Et que pensez vous de mon tableau?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:38
La vente de mon bien s'impose t elle?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 30 Juin 2021 à 06:47
Citation de: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:251350 sont allés pour l'avocat du syndic que nous payons nous même
? ? ? ? ? ? ? ? ?  :o :o :o :o :o ??? ??? ??? ??? ???  grrr grrr grrr grrr 

Il ne fallait surtout pas faire ça !!!! C'était au juge d'en décider.
On n'a jamais vu un justiciable payer l'avocat de la partie adverse !!! Vous espériez peut-être qu'il serait plus "gentil" avec vous ?

Quant à l'idée de faire un crédit, même auprès de votre employeur, pour payer le retard de charges, alors qu'il vous a été dit et répété que ce serait au juge de statuer sur son montant et les modalités de son remboursement, excusez-moi, hein, mais elle est imbécile, voire suicidaire...

Que vous ne respectiez pas les consignes qu'on vous donne pour nous faciliter la tâche, c'est une chose, que vous en fassiez de même en aggravant votre situation aux yeux de la commission en est une toute autre.
Et, bien sûr, il va falloir intégralement réviser votre lettre de saisine.

Concernant le tableau, ça va largement dépendre de la manière dont la BDF va considérer que vous déposiez désormais à 2. Mais aussi de la lecture qu'en feront les créanciers.
Il révèle en tout cas qu'avec une telle CR et un crédit immo ramené à 300 €, il est anormal que vous ayez à nouveau cumulé des retards de charges de copropriété. :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:39
Quoi???vous n'avez pas compris !!!!!!!
Je vous rappelle que ce n'est pas nous qui l'avons décidé !!
C'est le syndic qui a porté au débit de notre compte de charges les frais d'honoraires de leur avocat, ce qui signifie bien que c'est à notre charge. je l'ai d'ailleurs déjà mentionné plusieurs fois !

Nous avions peur de l'audience du 7 septembre et nous ne pouvions rester les bras croisés , voilà pourquoi nous avons contracté ces 2 prêts.
Je sais que ce n'est pas une idée lumineuse mais ce n'est pas pire que de piocher allègrement dans des réserves de crédits revolving en accentuant son surendettement a des taux délirants .ces crédits employés ne nous mettent pas dans la panade puisque ils sont remboursés intégralement en 12 mois.
Et si on avait pas bougés en prouvant notre bonne foi à régler autant que faire se peut nos charges , on se serait fait tailler en pièces devant le juge a l'audience du 7 septembre et cela aurait été pire.C'est peut être malheureux mais IL FALLAIT QU'ON BOUGE .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:42
Pour ce qui est de la lettre de saisine , je ne sais pas comment intégrer ceci, pouvez-vous m'aider s'il vous plaît à la peaufiner?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:45
En fait le crédit Immo a été ramené à 300 pendant 10 ans puis il passe à 805 pour le restant.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:49
Citationrévèle en tout cas qu'avec une telle CR et un crédit immo ramené à 300 €, il est anormal que vous ayez à nouveau cumulé des retards de charges de copropriété. :-\

Le nerf de la guerre , c'est la baisse conséquente de nos 2 salaires d'où  des difficultés pour payer les charges.
C'est bien pour cela que je suis revenu sur ce forum pour exprimer cette difficulté.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:54
CitationOn n'a jamais vu un justiciable payer l'avocat de la partie adverse !!! Vous espériez peut-être qu'il serait plus "gentil" avec vous ?


Eh bien si!y compris les frais d'huissier !
C'est choquant et j'y ai fait allusion plusieurs fois et personne n'a relevé, et là ,vous me hurlez dessus.
Je peux mettre en copie mon relevé de charges si vous voulez.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 30 Juin 2021 à 10:13
les frais d'huissier oui, mais les frais d'avocat c'est douteux ..Ou alors il y a déjà eu un jugement ...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 10:17
C'est pourtant la vérité Noirkate.
Ces frais plombent nos charges de 1333 euros, et encore une fois c'est nous qui devrons les payer.Le syndic accentue notre dette à cause de ces maudits honoraires.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 10:18
Non , Noirkate , il n'y a pas encore eu de jugement.
Je trouve cela ahurissant et injuste.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 10:20
Au bout du rouleau...


Citation11 Juin 2021 à 10:59:50#211
Pfff, je suis découragé et dégoûté.
Je viens de consulter mon compte de charges de copropriété et je viens de voir que le syndic a ajouté on débit 1333 euros d'honoraires d'avocat et 107 euros d'honoraires d'huissier.

J'en ai les jambes coupées et le moral dans les chaussettes.

En étant surendetté , ont ils le droit de faire ça et de m'enfoncer davantage??

Le syndic ignore que je suis en surendettement.



Vous voyez , Bisane , que je l'avais déjà évoqué.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 30 Juin 2021 à 10:32
oui, mais c'était inutile de payer ces frais d'avocat tout de suite !! A la limite, il valait mieux payer les charges !

Est ce qu'il y avait déjà eu un jugement , parce que pour faire payer les frais d'avocats par la partie adverse, il faut que ça ait été demandé au juge ...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 11:06
Vous n'avez pas compris.

Je ne les ai pas payé .
Ils sont portés à mon débit mais dans les faits , je n'ai pas(encore) payé.
J'ai demandé si je pouvais les faire sauter mais on m'a répondu que c'est très rare.

Non, il n'y a pas eu de jugement .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 30 Juin 2021 à 11:13
Citation de: Rossiter le 29 Juin 2021 à 20:25D'ailleurs sur ces 2000 euros , 1350 sont allés pour l'avocat du syndic que nous payons nous même
vous avez pourtant dit cela !!


Alors peut être que je ne comprends pas, mais vous vous expliquez mal !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 12:17
Oui , je me suis mal exprimé.
Je voulais dire que nous avons versé 2000 euros sur notre compte de charges mais qu' en réalité c'est comme si nous avions versé 667 euros à notre crédit (2000 moins 1333 )puisque le syndic nous a ajouté 1333 de frais d'avocat à notre débit.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 30 Juin 2021 à 18:33
Citation de: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:54Eh bien si!y compris les frais d'huissier !
C'est choquant et j'y ai fait allusion plusieurs fois et personne n'a relevé, et là ,vous me hurlez dessus.
Je peux mettre en copie mon relevé de charges si vous voulez.
C'est faux ! Cela vous a été dit dès le 11/06 :
Citation de: bisane le 11 Juin 2021 à 19:55Vous aurez à payer les honoraires d'huissier : ils sont compris dans ce qu'on appelle les dépens.
Les frais d'avocat, eux, seront soumis à l'appréciation du juge, à condition que vous en fassiez la demande.

Citation de: Rossiter le 30 Juin 2021 à 12:17Je voulais dire que nous avons versé 2000 euros sur notre compte de charges mais qu' en réalité c'est comme si nous avions versé 667 euros à notre crédit (2000 moins 1333 )puisque le syndic nous a ajouté 1333 de frais d'avocat à notre débit.
Ben non... :-\

Mais il vient un moment où l'on en vient à se demander s'il sert à quelque chose de vous répondre, et de devoir se répéter.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 20:49
Je suis déçu Bisane qu'encore une fois , vous doutiez de moi.....pfff

Je fais de mon mieux , j'essaie d'être clair , je recherche des conseils, de l'aide , de faire en sorte que mon dossier soit nickel etc....

Je lis d' autres témoignages de certains qui vous posent des dizaines de fois LA MÊME QUESTION....vous ne leur dites rien , je ne demande pas que vous les rembarriez entendons nous bien mais je demande à bénéficier de la même mansuétude!!

Votre travail force  le respect et est formidable  , c'est vrai, mais parfois, vous vous trompez aussi et vous ne détenez pas la vérité ultime non plus.
Je ne viens pas ici pour me faire  secouer et pour me faire manquer de respect, surtout sur un site qui se targue de ne pas juger !!!!

Et je ne recherche pas non plus qu'on me caresse dans le sens du poil mais il ya un juste milieu.

Voilà, merci.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 30 Juin 2021 à 21:06
Bon pardon , je confesse avoir passé une journée de m.....
Je suis un peu tendu alors veuillez m'excuser. Sincèrement.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 01 Juillet 2021 à 06:54
Nous non plus (l'équipe), nous ne venons pas ici pour nous faire rabrouer ! :P

Il n'est pas ici question de porter des jugements, mais de constater des faits (ils sont parfois têtus...).
Vous souhaiteriez que l'on passe outre ? ? ? :o ???

Il est vrai qu'on se répète parfois, et parfois avec agacement.
Mais vous, à force de tordre la réalité dans tous les sens, en prenant des décisions en conséquence, vous ne cessez d'aggraver votre situation.
Il vient un moment où notre rôle est de tenter d'y mettre le holà, non ?


Quant à ceci :

Citation de: Rossiter le 30 Juin 2021 à 09:49Le nerf de la guerre , c'est la baisse conséquente de nos 2 salaires d'où  des difficultés pour payer les charges.
Vous aviez déposé seul, et la CR réelle de votre foyer était bien supérieure aux mensualités dont vous vous acquittiez.

La CR réelle est bien celle calculée par le tableau actuel, soit 1257 €.
Avec le différentiel, vous auriez dû être en capacité d'honorer les charges, même avec la baisse de revenus.
Par ailleurs, ce retard de près de 6000 € représente près de 26 mois de provisions de charges. Cela remonte donc à bien avant la crise sanitaire.
Or, si un nouveau plan venait à être établi, il faudrait bien que vous appliquiez cette CR ! :-\
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 09:12
Bonjour Bisane , merci pour votre retour.
Je me suis levé de bonne humeur ce qui contraste avec ma pénible journée d'hier.....ouf.

Je ne demande que cela de payer une CR de 1257 euros.Cela nous soulagerait beaucoup.


Il ne me reste plus qu'à imprimer nos relevés de compte du mois de juin et d'imprimer nos BS de juin également et j'enverrai le dossier avant samedi au plus tard.
J'ai intégré à ma lettre, l'explication des crédits employés contractés en 2021.
Il me reste également à photocopier les relevés de compte des créanciers pour garder une trace  bien sûr.

Il ne restera plus qu'à croiser les doigts.
Je sais bien que nous entrons dans une période estivale mais j'ai constaté beaucoup de retour de recevabilité ( ou d'irrecevabilité...)en à peine un mois .Je peux me tromper mais j'ai l'impression que c'est plus rapide qu'"avant" .

Une dernière question, le dossier s'envoit t il avec un affranchissement normal ou est ce que ça se fait de l'envoyer en RAR ?


Encore merci ( ma chère.....oups..) Bisane .Vraiment .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 01 Juillet 2021 à 10:22
Citation de: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 09:12Une dernière question, le dossier s'envoit t il avec un affranchissement normal ou est ce que ça se fait de l'envoyer en RAR ?

Il n' y a aucune préconisation "officielle" à ce sujet, mais vous seriez plus tranquille et auriez une preuve de cet envoi avec un RAR..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 10:29
Bonjour Bruyère,

En effet, de plus , il arriverait un peu plus vite  ;D ;D
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 01 Juillet 2021 à 17:42
Citation de: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 09:12Je ne demande que cela de payer une CR de 1257 euros.Cela nous soulagerait beaucoup.
Tant mieux ! ;)
Mais ce sera beaucoup plus que ce que vous payez actuellement, ce qui ne vous a pas empêchés d'accumuler ces retards...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 01 Juillet 2021 à 17:59
Citation de: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 09:12J'ai intégré à ma lettre, l'explication des crédits employés contractés en 2021.
Je pensais que vous l'auriez postée, cette modification... Je vous invite vivement à le faire ! ;)

Citation de: Rossiter le 01 Juillet 2021 à 09:12j'ai l'impression que c'est plus rapide qu'"avant" .
C'est en effet le cas, la plupart du temps.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 02 Juillet 2021 à 14:49
Bonjour à tous les contributeurs de ce site formidable!
Je rentre juste de la poste car je viens d'envoyer mon dossier à la BDF.

Mon cerveau vient d'être délesté d'un grand poids.Quelque soit l'issue , je me sens très soulagé. Je croise les doigts quand même. 

Encore merci à vous toutes (tous?)Et en particulier à Bisane qui m'a certes rudoyé et contre laquelle je me suis montré quelque peu agressif à 2 reprises .( qui a dit plus? 😂).

Je reviendrai très régulièrement pour lire vos contributions et m'enrichir de vos précieux conseils.

Quant à  moi , il me reste un combat à mener contre mon syndic....la route est encore longue.

Je vous embrasse (de loin.. )
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 02 Juillet 2021 à 15:47
Citation de: Rossiter le 02 Juillet 2021 à 14:49Je rentre juste de la poste car je viens d'envoyer mon dossier à la BDF.

Et donc fil déplacé et  xxl! xxl! xxl! intense enclenché !!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 02 Juillet 2021 à 23:31
Aujourd'hui en consultant mon compte de charges , je m'aperçois que le syndic a ajouté 1236 euros , en plus des charges normales . 
Absolument rien ne le justifie !
Ce sont des méthodes de margoulins, de voleurs, de flibustiers !
Ils sont dans leur tour d'ivoire, et s'adjugent le droit d'ajouter des montants fantaisistes car ils savent qu'on est démunis au niveau du recours.
Tous les  proprios en ont assez et ce syndic devrait sauter d'ici une année.
Entre les frais d'avocat et d'huissier , les montants qu'il porte à mon débit sont colossaux et surtout injustifiés pour la plupart.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 03 Juillet 2021 à 07:28
Ce syndic  ne vous donne pas le détail de ces charges et leur répartition ? 

Il me semblait que les charges de co propriété devaient faire l'objet d'un vote des co propriétaires ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 03 Juillet 2021 à 09:12
Non , ce sont les « dossiers brûlants « des retards de charges qui ont fait l'objet de votes, entre autres .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 03 Juillet 2021 à 10:31
C'est à dire ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 03 Juillet 2021 à 13:35
Ben je ne sais pas quoi dire.

Le syndic fait ce qu'il veut et pour ma part je me trouve démuni.
Je ne sais pas comment lutter car il se comporte comme un despote. 
Je pourrais vous envoyer une copie de mes comptes de charge si besoin .

Bisane, pour répondre à votre question , le syndic fait voter les affaires courantes type «  doit on nommer un nouveau gardien ? «   Etc ...

Il y avait également,concernant moi et 4 autres copropriétaires une question du type «  donnez vous pouvoir au syndic pour engager des poursuites contre Xxxxx « .
Je suis effaré de constater que le « pour » l'a emporté !
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 03 Juillet 2021 à 18:57
Heu...

Un syndic, quel qu'il soit, ne peut pas faire n'importe quoi, n'importe quand. Sinon, il faut le dénoncer !
En particulier si cela est exact, ce dont je me permets de douter :
Citation de: Rossiter le 02 Juillet 2021 à 23:31le syndic a ajouté 1236 euros , en plus des charges normales .

Citation de: Rossiter le 03 Juillet 2021 à 13:35Je suis effaré de constater que le « pour » l'a emporté !
Ben... en même temps, vos dettes impactent tout le monde, et ce n'est pas aux autres co-propriétaires de "payer" pour vous ! :P
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:27
Bonjour à tous!

J'espère que vous allez bien et que vous gérez bien ces fortes chaleurs.

Je viens de recevoir la lettre recommandée de la BDF et je viens juste de l'ouvrir (je l'ai à peine lue)et ma compagne et moi sommes déclarés RECEVABLES !!!🍾🍾🍾
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:29
19 jours entre le dépôt et la recevabilité, surtout en région Parisienne , je n'en reviens pas 😃😄
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:52
j'ai beau avoir déjà été recevable lors de mon premier dépôt , je me pose encore quelques questions ....l'émotion sans doute.

Je suppose que je dois attendre les MI , maintenant, non , avec la ventilation de chaque montant pour chaque créancier ?

Euh....je ne dois pas payer pendant 2 ans?

La CR retenue est un peu élevée je trouve , puisqu'elle est de 1643 euros.....je m'attendais à ce qu'elle soit autour de 1257/1360 .

Toujours est il que je suis content !!!!

Par ailleurs, je suis assigné par mon syndic , le 7 septembre et du fait de cette recevabilité, je suis donc désormais protégé, n'est-ce pas ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 14:04
Je vous embête mais j'ai une autre question. 
Dans l'état descriptif de la situation du débiteur  , la BDF mentionne 0 personne à charge et pourtant nous avons un fils de 15 ans.......dois je le leur mentionner par mail?
Par ailleurs, il est noté 1269 euros de dettes bancaires , et cette dette n'existe pas.

Enfin , bref  , ce qui me dérange c'est qu'ils ont oublié mon fils , le transformant en une abstraction.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 15:25
Je viens d'appeler la BDF et ils vont intégrer mon fils ce qui évidemment aura une conséquence sur notre CR que je trouvait un tantinet élevée.

Ah je viens d'avoir la nouvelle CR par téléphone :  1452 euros , c'est mieux.😀
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 22 Juillet 2021 à 16:44
bbbo bbbo Pour cette bonne nouvelle !


Quelle n est la date précise ?
Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:52Je suppose que je dois attendre les MI , maintenant, non , avec la ventilation de chaque montant pour chaque créancier ?

Vous devez déjà attendre 30 jours pour être sûr qu'il n' y ait aucun recours  de créancier, puis  recevoir l'état détaillé des dettes (à vérifier soigneusement) et les MI pour finir.

Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:52Euh....je ne dois pas payer pendant 2 ans?
relisez mieux ..  ;) Pendant 2 ans vous êtes protégé des saisies et autres mesures exécutoires ..
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Erica le 22 Juillet 2021 à 16:51
bbbo
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 22 Juillet 2021 à 18:02
bbbo bbbo bbbo


Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 13:52je suis assigné par mon syndic , le 7 septembre et du fait de cette recevabilité, je suis donc désormais protégé, n'est-ce pas ?
Non, vous n'êtes pas protégé de l'assignation, et il faudra vous rendre à l'audience.

En revanche, la dette sera intégrée au plan.

Si la CR est de 1452 €, c'est que votre tableau est mal rempli.

Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:53
Merci pour vos réponses ...Oui Bisane , je sais que je dois me rendre à l'audience ..mais je ne risque rien ou pas grand chose ,n'est ce pas?

Je suis en general une personne optimiste, confiant en sa bonne étoile mais pour autant je sens qu'un créancier et en l'occurrence Creatinus va s'opposer à cette recevabilité .
Selon vous , quels griefs sont avancés habituellement par un créancier qui s'oppose ?
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:56
Si la CR est de 1452 €, c'est que votre tableau est mal rempli ..

Ah ce fameux tableau....et pourtant je n'ai rien omis que ce que j'ai envoyé à la BDF .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 22 Juillet 2021 à 21:00
Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:53mais je ne risque rien ou pas grand chose ,n'est ce pas?
Vous ne risquez rien ou pas grand chose depuis cette assignation... Il n'y a pas grand chose qui change... :P

Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:53je sens qu'un créancier et en l'occurrence Creatinus va s'opposer à cette recevabilité .
Pourquoi ?

Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:53Selon vous , quels griefs sont avancés habituellement par un créancier qui s'oppose ?
Ce n'est pas "selon nous" !
Les recours reposent en général sur l'absence de bonne foi, à savoir un endettement excessif ou récent.
Vous êtes un peu dans la dernière situation.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 22 Juillet 2021 à 21:02
Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 20:56Ah ce fameux tableau
Fameux, oui, parce qu'il nous permet de nous faire une idée la plus exacte possible de la situation.

Au vu de la CR retenue, je doute que les revenus renseignés dans celui-ci et ceux retenus par la BDF soient exactement les mêmes... :P
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 21:26
Pourtant ( ma chère) Bisane , je vous assure que c'est le « même tableau »  😀😀

Les recours reposent en général sur l'absence de bonne foi, à savoir un endettement excessif ou récent.

Vous êtes un peu dans la dernière situation

N'est ce pas le cas de tous les gens ici ? 😀😉
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 23 Juillet 2021 à 07:06
Je n'aime pas jouer au chat et à la souris...

Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 21:26je vous assure que c'est le « même tableau »
C'est très étonnant, car le tableau du forum se base sur les barèmes de la BDF, ce qui rend inexplicable cet écart de 200 €.

Citation de: Rossiter le 22 Juillet 2021 à 21:26N'est ce pas le cas de tous les gens ici ?
Bien sûr !
Sauf pour ceux dont un changement de situation radical ou des moyens financiers insuffisants sont à l'origine du dépôt.
Mais la perspective est aussi un peu différente, s'il y a des recours, entre un endettement excessif et/ou récent.
Je précise par ailleurs que je me suis contentée de répondre à votre question. Si les réponses ne vous intéressent pas, ne posez plus de questions... :P
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 23 Juillet 2021 à 10:06
Bonjour Bisane .

Pourquoi dites vous que les réponses ne m'intéressent pas???!!!!!qu'est ce qui vous fait penser ça ??

Je lis quasiment tout sur ce forum , avec beaucoup d'intérêt.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Août 2021 à 07:59
Bonjour à tous , me revoila .

Comme annoncé précédemment , mon dossier est recevable ce qui me comble.
Toutefois , hier , en rentrant du travail (j'ai repris il y a 15 jours apres 16 mois de chômage partie, intégral )j'ai trouvé dans ma boîte aux lettres , un courrier de la BDF m'annonçant qu'un créancier s'opposait à ma recevabilité , en l'occurrence mon syndic de copropriété .
Ce qui m'interroge c'est que j'ai une audience le 7 septembre avec ce même syndic, ce qui signifierait que je passerais 2 fois devant le juge ?

Je panique un peu et je me demande si je dois aller me défendre tout seul quitte à me faire tailler en pièces par l'avocat adverse.......dois-je au contraire essayer de trouver un avocat "pas cher" et essayer de le payer en plusieurs fois?
j'ignore les statistiques mais en general , le juge suit la décision de la BDF ou alors ce n'est pas du tout la tendance?

Le 10 , je dois rejoindre ma femme et mon fils chez la belle famille dans le Var , jusqu'au 25 et je voulais savoir s'il y avait une chance pour que le courrier de la convocation devant le juge arrive dans cet intervalle ou que j'ai plutôt du temps?.

Merci pour vos réponses et bonne journée à tous.......
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: noirkate le 06 Août 2021 à 09:06
Désolée ... Oui vous allez devoir passer 2 fois devant le juge, puisque ce sont des convocations différentes .

Ce serait étonnant que vous receviez cette nouvelle convocation durant votre absence , surtout que ce sont les congés . Mais si vous pouviez faire suivre votre courrier, ce serait aussi bien. Et l'audience n'aura pas lieu avant quelques mois .

Il va falloir développer une argumentation . On peut vous aider et pour cela, ouvrez un nouveau fil ICI (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0) .

Tant que le juge n'a pas donné son avis sur la recevabilité, vous restez recevable .
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Août 2021 à 09:09
Merci Noirkate , cela me rassure quelque peu 😀
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Août 2021 à 09:16
Du coup , que pensez-vous de l'éventualité d'y aller seul ou tenter de trouver un avocat « abordable » ?

Par ailleurs, si jamais le juge me déclare irrecevable, j'avais un plan en cours (dossier précédent recevable),qui redeviendrait d'actualité, non?

Merci pour votre retour....
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 06 Août 2021 à 17:47
Un avocat est-il utile en cas de surendettement ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3829.0)


Citation de: Rossiter le 06 Août 2021 à 09:16j'avais un plan en cours (dossier précédent recevable),qui redeviendrait d'actualité, non?
Compte tenu du délai, je doute...
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Rossiter le 06 Août 2021 à 19:40
Ah , il deviendrait donc caduque?
C'est décevant.

Je pourrai passer donc d'un dossier recevable à potentiellement tout "perdre", sans pouvoir revenir à mon précédent plan? Fichtre.....

En général (je dis bien en général) les juges suivent les décisions de la Bdf ?est ce qu'on connaît le taux de recevabilité chez le juge? Le taux d'échecs ?

Merci pour vos réponses
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 07 Août 2021 à 07:49
Il n'y a pas de statistiques officielles concernant les recours.
De l'expérience du forum, et à condition de bien préparer sa défense et donc l'audience à venir, dans la majorité des cas les juges confirment les décisions des BDF.
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: bisane le 07 Septembre 2021 à 07:34
J'espère que vous êtes prêts pour cette audience et xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: BRUYERE le 07 Septembre 2021 à 09:03
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: gratitude2015 le 07 Septembre 2021 à 10:04
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Titre: Au bout du rouleau...
Posté par: Ulysse2013 le 07 Septembre 2021 à 10:35
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