Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: jacqueline33 le 12 Juin 2017 à 09:14

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2017 à 09:14
bonjour,
Sommes 2 retraités de 70 ans et avons été obligés de demander un dossier de surendettement, nous avons reçu l'attestation de réception dudit dossier, que nous avons constitué avec notre conseillère de la BDF, nous habitons à XXX, et attendons une réponse de la BDF

Voilà comment nous en sommes arrivés là, nous avions 3 petits crédits 1 personnel et 2 renouvelables, et un prêt qui nous a été accordé par le CA, mais notre conseillère, en nous l'accordant n'a pas tenu compte de notre loyer de 685€, car avec ces petits crédits renouvelables  et personnel et le crédit du C.A. et notre loyer, nous en étions à + de 65%, de taux d'endettement, mais pourquoi notre conseillère nous a-t-elle accordé ce prêt sans tenir compte de tout ceci, son rôle est de nous conseiller c'est-à-dire de nous informer qu'elle ne pouvait pas nous le consentir. On ne lui a pas mis la pression, à ce que je sache.
Donc, jusqu'au mois de mai, nous avons pu nous en sortir, en utilisant nos livrets et la famille, mais maintenant les livrets sont à sec et la famille ne pourra pas nous aider éternellement., et n'avons plus de disponible dans le crédit renouvelables. Donc, pour le mois de juin nous avons demandé à tous nos créanciers le report de l'échéance de juin, CM et OB nous l'ont accordé, mais le C.A. nous a refusé le report d'un crédit personnel, car moins d'un an et le prêt conso aussi, car aucune clause ne le prévoit. Mais quand aucune clause ne figure pas concernant le report d échéance, je pense que cela est laissé à la libre appréciation du créancier, ce qui n'est pas le cas pour le C.A. Nous avons regardé un peu sur le net, et avons trouvé un site où vous posez des questions à de vrais avocats de permanence. Il m'a été répondu que je suis en droit d'assigner le C.A. pour non conseil et demander le report d'échéances voire gel de 2 ans des échéances. Ce qui nous aurait éviter de passer par la BDF Nous avons donc écrit une lettre AR au SERVICE RECLAMATIONS CLIENTS, car nous avions adressé un courrier ar à notre conseillère, mais elle ne nous a pas répondu par écrit, elle nous a simplement dit oralement, sans voir le siège, que le C.A. ne ferait rien. Je vous précise que nous n'avons jamais utilisé notre découvert, compte toujours créditeur, ni eu de prélèvement ou chèques refusés, ni de fichage à la BDF. Je ne comprends pas sa position, peut être se sent elle un peu responsable de cette situation.
Donc, attendons la réponse du C.A. d'ailleurs nous leur avons joint copie de la lettre ar adressée à notre conseillère et copie de l'attestation de dépôt d'un dossier à la BDF
Nous nous sommes tous les deux rendus malades par cette situation. De plus, nous avons également des soucis avec notre belle fille qui a trouvé un travail, après 2 ans de chômage, à mi temps, car le travail dès 45 ans ne se trouve pas sous le sabot d'un cheval, dieu sait qu'elle s'est démenée pour en trouver, heureusement mon fils travaille mais ne gagne que 1500€ nets et ma petite fille de 18 ans est encore à leur charge car travaille mais à quart de temps, car elle aussi ne trouve pas. Donc, je ne leur demande rien et je ne tiens pas à ce qu'ils connaissent notre situation. NOUS AVONS TROP HONTE
merci

jacqueline33
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Juin 2017 à 10:30
Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social : conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2017 à 11:46
bonjour,

j'ai vu dans votre site que l'on pouvait, en cas de surendettement, résilier les  assurances emprunteur - co-emprunteur, mais que se passera t il en cas de décès de l 'un ou de l'autre.

Merci

cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Juin 2017 à 14:20
Attention on ne doit pas résilier les assurances concernant les prêts immobiliers justement à cause d'un deces eventuel
Les autres credits ayant généralement été signés par deux co emprunteurs, le deces de l'un des deux fera que la somme sera en entier réclamée au survivant.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Juin 2017 à 18:31
Aucune société de crédit n'est obligée d'accepter un report d'échéance...

Quant au défaut de conseil, vous pouvez peut-être le tenter, mais l'issue est pour le moins incertaine.

Merci de remplir le tableau figurant dans le message d'accueil afin que nous puissions vous conseiller au mieux.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2017 à 08:15
bonjour,

quand je parlais de report de paiement, cela ne concernait que la banque crédit avicole, car pour cetel*m et one* ban* pas de problème, ils en accordent 2 par an. (donc ils viennent de m'en accorder pour le1ère fois) et cela est prévu sur leurs contrats

quant au crédit avicole, concernant le crédit révolving, ils en ont fait de meme

pour les crédit personnels, ils m'on dit verbalement, sans répondre à ma lettre ar, qu'un ne pouvait pas avoir de report, pas un an et l'autre pas de clause concernant le report d'échéance, j'avais vu avec un avocat sur le net au téléphone, que quand il n'y a pas de clause, cela laisse libre champs à la banque, d'accepter ou pas un report, et que lorsque le client a de bons rapport il n'y a pas de problème, pourtant nous c'est le cas, et refus, il m'a donc dit, dès que j'ai une réponse écrite, de faire une demande auprès du tribunal d'instance pour faire une demande, par son intermédiaire, d'un report d'une ou plusieurs échéances, voire meme gel pendant 2 ans des mensualités, ce qui évite aux client de se mettre à la BDF.
nous avions écrit au médiateur de la banque qui n'a pas pu prendre en considération notre demande, car notre conseillère ne nous a pas répondu, dès qu'elle nous répond, il faut leur réécrire. Mais, connaissant notre banque, on nous répond toujours qu'ils n'ont pas le temps de nous répondre, alors on tourne en rond, ce qu'ils recherchent je pense et qu'on se  lasse, mais je n'ai pas l'intention de me lasser
je me permets de vous poser la question en ce qui concerne les documents et renseignements que vous nous demandez, car le dossier a été déposé à la BDF et on a reçu l'attestation de dépot
en ce qui concerne la résiliation des contrats d'assurances concernant les crédits perso et révolving (et non immobilier) à quoi cela sert, juste à diminuer un peu la mensualité, mais comme nous avons tous les 2 : 70 ans, , en cas de décès de l'un ou de l'autre, le survivant devra payer la dette qui reste, si l'on ne peut pas,  ce sera à notre fils de le faire et non,  là pas question, donc cela ne sert à rien de nous proposer d'écrire aux sociétés de crédits pour annuler l'assurance, car cela ne sert à rien

donc, maintenant que faire?
subir le bon vouloir du crédit avicole ou accepter de passer par la case BDF

merci


P.S : en ce qui concerne le point relatif aux prets accordés en sachant bien que, compte tenu des rentrées du client, de ses crédits et de son loyer, qu'il est déjà avec un  taux de surendettement plus qu'il le faut, pourquoi une conseillère se permet de le faire, sans compter le loyer, bien sur comme je l'ai déjà dit, la banque et le client sont fautifs, mais la banque n'a pas à donner d'accord, la conseillère est là pour dire non aux clients, ce qui m'a été répondu par l'avocat. Ceci est anormal, bien sur plus la conseillère fait des prets, plus cela rapporte à la banque, mais dans notre cas, cela ne leur rapportera pas tout de suite car soit on voit le tribunal soit l'on continue avec la BDF et là en cas d'acceptation, il y aura un plan de redressement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juin 2017 à 10:23
Pour votre fils sî par malheur vous décidiez tous les deux il faudrait accepter la succession sous bénéfice d'inventaire.
Il peut très bien refuser la succession et ainsi ne pas avoir à regler vos dettes.
Pour réellement vous conseiller il faudrait remplir le tableau présent dans le message d'accueil, il nous est indispensable.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2017 à 11:16
bonjour,

le problème est, si un de nous 2 décède, l'autre doit continuer à payer, donc je ne vois pas l'avantage de refuser de payer des assurances, nous avons une assurance décès pour chaque personne , emprunteur et co-emprunteur

donc, je ne sen pas concernée par cette forumule

merci
cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juin 2017 à 11:23
Vous pouvez continuer de regler les assurances sî tel est votre choix, le montant sera à prendre sur le minimum vital que vous laissera la Commission.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2017 à 11:46
bonjour,

les assurances sont incluses dans le montant de la mensualité et non dans le minimum vital

merci cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juin 2017 à 11:48
Sî vous avez un plan elle ne seront plus intégrées,, normalement les négociations sont sans assurance.
Nous sommes en attente de votre tableau.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Juin 2017 à 20:18
Merci de ne pas citer les sociétés de crédits en toutes lettres.


Vous avez une drôle de manière de réagir à ce que nous vous disons !  :P :P :P
Si vous savez déjà ce que vous avez à faire, pourquoi nous poser des questions ?  :o ???


Vous avez actuellement 2 possibilités :
- laisser la procédure de surendettement se poursuivre et demander, éventuellement, une vérification de créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0)
- demander au tribunal un délai de grâce (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0), dont je ne vois pas très bien à quel titre il pourrait vous être accordé

Mais sans le tableau, vous nous faites naviguer à vue...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2017 à 08:04
bonjour,

je réponds un peu tard, mais j'étais à l'hopital

je n'ai pas la science infuse, mais si je vous ai écrit ceci, c'est que j'en ai vérifié les données auprès de organismes concernés
en ce qui concerne le Tribunal cette procédure est prévue à l'article L.313-12 et au-delà qui peut prévoir un report ou voire le gel des dettes jusqu'à 2 ans après étude

pour le tableau, je suis peut etre pas "fufute", mais je ne le trouve pas pour le télécharger, j'ai déjà rempli un tableau pour la BDF, est ce le meme

merci
cordialement

P.S. Pour tous ceux qui répondent, il serait bon de dire "bonjour" "merci", c'est que l'on apprend aux enfants, ce que j'ai fait moi meme à mon fils  qui a maintenant 44 ans et a toujours été poli avec nous et avec les autres, aussi bien verbalement qu'à l'écrit
Mais vous le prenez ou pas pour vous meme cela n'est pas grave, mais le site nous préconise de le faire
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 16 Juin 2017 à 08:18
Bonjour Jacqueline ,
Le tableau est inséré dans le premier message que vous a adressé Le forum au début  de ce post , il faut tout lire
Voilà .
Et je doute que les bénévoles de ce forum ne soient pas polis avec tous les intervenants  ;)

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2017 à 08:48
Bonjour,

merci pour votre réponse
je vais aller voir ce tableau, mais à quoi cela sert il de le remplir, puisque j'ai reçu de la BDF l'attestation de dépot de notre dossier

oui, bien sur, certains administrateur et autres personnes sur ce site ne connaissent pas les mots "merci" "bonjour"

merci

cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 16 Juin 2017 à 10:32
Bonjour Jacqueline,

Ce tableau nous sert à nous car nous ignorons tout de votre situation, précisément. C'est un tableau qui s'approche au plus près des calculs que la bdf va faire. Et pour vous conseiller, il est nécessaire, sinon on navigue à vue...

Pour les formules de politesse, vu le nombre de messages par jour sur le forum, la tendance est d'aller droit au but, il n'y a pas à se formaliser pour cela et ça n'enlève rien au respect ni à l'échange constructif !

Bonne journée...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Juin 2017 à 19:22
Merci pour la leçon de bonne conduite !  ;D


tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)


Citation de: jacqueline33 le 16 Juin 2017 à 08:04en ce qui concerne le Tribunal cette procédure est prévue à l'article L.313-12 et au-delà qui peut prévoir un report ou voire le gel des dettes jusqu'à 2 ans après étude
En effet !
Ce qui m'a donc conduite à vous répondre ceci :
Citation de: bisane le 13 Juin 2017 à 20:18- demander au tribunal un délai de grâce (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=368.0), dont je ne vois pas très bien à quel titre il pourrait vous être accordé
Il faut avoir une "bonne raison" pour que cette procédure aboutisse...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Juin 2017 à 07:51
bonjour,

parfois un délai de grace pourrait éviter de déposer un dossier car il porte sur plus de la moitié de notre dette, donc un taux d endettement très réduit, cf : un Avocat contacter à l'aide d'un site d'aide

merci

cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Juin 2017 à 08:14
Citation de: bisane le 16 Juin 2017 à 19:22Il faut avoir une "bonne raison" pour que cette procédure aboutisse...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Juin 2017 à 14:57
bonjour,

oui on a une bonne raison, vous savez ce n'est pas drole de passer par ce genre de situation à 70 ans, je vous ne le souhaite pas, mais je me dit on passe par ceci, mais on a évité à notre fils de graves problèmes, car sa femme et sa fille sont au chomage et nous avons donc vendu notre maison, et payé celle de mon fils, pour éviter qu'il la perde. Donc, maintenant nous payons un loyer alors que précédemment, nous n'avions rien à payer, car la maison nous l'avions acheté comptant

Bon passons ce chapitre pas très agréable et remontant des souvenirs du passé, mais c'est la vie, on a tous une épée de damoclès au dessus de la tete, c'est pour cela qu'on demande à  ne pas etre jugés ainsi que les autres personnes qui se retrouvent comme nous en BDF, sans pour autant que l'ont soit malhonnetes, car nous n'avons fait ni chèques sans provision, ni de prélèvements ou virements impayés ni de découvert à notre banque, jamais en rouge  en fin de mois.ON EST CLEAN PARTOUT

Donc; revenons à notre problème, notre dossier a été admis recevable avec un plan classique, et avons signé l'accusé réception, que de passe t il à partir de la date de signature de cet accusé réception

Merci pour votre aide

Arretez tous de juger le gens en BDF comme de pestiférés, il y a des cas différents et nous n'avons pas la peste et nous sommes honnetes.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Juin 2017 à 15:11
Bonjour,
Pas de jugement sur ce forum, c'est justement ce que demande la chartre.
Vous avez fait çe que vous pensiez bon pour votre famille.
Heureusement qu'une grande partie des surendettes sont honnêtes.
Personne dans votre entourage n'est censé savoir que vous êtes sûrendettes et sur le forum très peu d'intervenants ne sont pas passés par la case surendettement.
Vous faites donc fausse route avec vos propos.
De plus vous attaquez mais n'avez toujours pas rempli le tableau, il faut respecter çe quî vous est demandé, pour pouvoir être aidée.

Pour votre dossiér sî vous etes d'accord avec le projet de plan vous pouvez le faire savoir à votre gestionnaire.
Les creanciers ont entre les mains le meme courrier que vous.
Il faut donc attendre leur accord (environ 1mois) pour que le plan devienne définitif.

A bientôt.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Juin 2017 à 15:41
Bonjour Jacqueline,

Où voyez-vous un jugement dans nos réponses ??

Contrairement à ce que vous semblez penser, nous sommes tous ici pour le plus grand nombre des personnes surendettées, ayant connu ou connaissant encore d'importantes difficultés : pour ma part, un peu plus jeune que vous (63 ans) et un plan sur10 ans avec encore une trentaine de mois à payer.. >:( et le sentiment d'exclusion, même s'il s'éloigne avec le temps.. sachez que je ne sais que trop bien ce qu'il représente ...et je ne suis pas la seule ici, loin de là ..

Pour en revenir à votre question, je ne comprends pas trop bien où vous en êtes exactement de la procédure ?

Dans votre premier post en date du 12 juin , vous nous dites que vous venez de recevoir l' attestation de dépôt et vous faites part de vos difficultés pour régler vos échéances de juin ..Vous dites que vous avez demandé des reports d'échéance pour le mois de juin ..et aujourd'hui vous parlez d'un dossier recevable ?

Pourriez-vous être plus précise ? Merci d'avance
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Juin 2017 à 15:45
En quoi consiste le plan classique ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Juin 2017 à 15:59
et donc confirmation dans votre post du 13 juin ...
Citation de: jacqueline33 le 13 Juin 2017 à 08:15
car le dossier a été déposé à la BDF et on a reçu l'attestation de dépot

Si le dossier a été déclaré recevable depuis, ce serait bien de nous en faire part et de nous dire à quelle date ?
Par ailleurs, nous attendons toujours votre tableau rempli..

Sans ces éléments précis et chiffrés, il nous est difficile de vous conseiller sans risque d'erreur ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Juin 2017 à 16:21
bonjour,
comme je l'ai dit lors de mes messages, le dossier a été déposé le 23 mai, avons reçu l'attestation de dépot et il a été déclaré recevable en date du 15 juin, avec un plan classique et devons, d'après notre conseillère, le recevoir dans la semaine.
Je demandais, lorsque notre signons le récépissé de l'ar, que va t il se passer avec nos créanciers pour le paiement de leurs créances

si je n'ai pas rempli le tableau, c'est que je sors de l'hopital où je travallais qu'avec mon téléphone, donc je ne pouvais pas faire de copie.

Maintenant, je ne vois pas pourquoi je ferais ce tableau,car dans son mail, ma conseillère m'a tout décrit, le montant actuel des dettes, le montant maximum de remboursement etc...

merci pour tout et excusez moi pour mes réponses, mais cette situation là, mon fils ne l'a connait pas vraiment, car le montant de la vente a pratiquement été englouti dans son crédit

cordialement


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Juin 2017 à 16:27
Citation de: jacqueline33 le 20 Juin 2017 à 16:21
comme je l'ai dit lors de mes messages, le dossier a été déposé le 23 mai, avons reçu l'attestation de dépot et il a été déclaré recevable en date du 15 juin, avec un plan classique

Ben non.. >:(  vous ne nous avez rien dit de tel dans vos précédents messages ..D'où mes interrogations ..

C'est une très bonne nouvelle cette recevabilité !!  bbbo

Vous ne devez plus payer aucun de vos créanciers à compter de la date de recevabilité ..réglez uniquement vos charges courantes.. ;)
Et fil déplacé
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Juin 2017 à 16:30
Voici un lien qui devrait répondre à la plupart de vos questions:
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: barnabe29 le 20 Juin 2017 à 17:03
Bonjour Jacqueline, j'avais juste envie de vous dire que je vous trouve un peu ingrate. J'ai rarement rencontré des gens aussi bien intentionnés que ceux de ce forum. Leurs réponses sont claires, leur patience et leurs conseils rassurants!!! Et je les remercie pour cela!!!

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Juin 2017 à 18:01
Concernant le délai de grâce...
Citation de: bisane le 16 Juin 2017 à 19:22
Il faut avoir une "bonne raison" pour que cette procédure aboutisse...
Et ce ne sont pas forcément les raisons que vous y voyez, vous.
Si vous avez bien lu le lien que vous avez mis Bisane, cette phrase ne vous aura sans doute pas échappée...
Citation de: bisane le 04 Février 2010 à 20:36
Les échéances suspendues ou diminuées doivent être payées au plus tard dans les 24 mois suivant la fin du contrat.
Dès lors, sans retour à meilleure fortune ou sans amélioration notable en perspective dans les 24 mois, le juge n'a guère de quoi trouver de raison pour accorder ce délai de grâce...

Concernant les raisons de remplir le tableau, je vous ai déjà répondu :
Citation de: Caren le 16 Juin 2017 à 10:32
Ce tableau nous sert à nous car nous ignorons tout de votre situation, précisément. C'est un tableau qui s'approche au plus près des calculs que la bdf va faire. Et pour vous conseiller, il est nécessaire, sinon on navigue à vue...
Et cela permet de recouper les infos avec celles de la bdf...

Votre dossier est donc recevable et a priori orienté vers un plan conventionnel de redressement.

Veillez bien à révoquer tous vos prélèvements de crédits pour plus de sûreté et si vous avez un découvert déclaré à la bdf, il serait judicieux d'ouvrir un nouveau compte bancaire pour éviter les désagréments du blocage de votre compte actuel.

Signé, une pestiférée...  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Juin 2017 à 18:29
 bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité !


;) Barnabé !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Juin 2017 à 08:37
Bonjour,


nous venons de recevoir de la BDF un courrierr ar pour nous informer de la recevabilité de notre dossier.


Notre banque le CA vient de nous adresser une lettre ar, après un entretien avec notre conseillère nous donnant la marche à suivre quand on et en BDF, on conserve notre carnet de chèques, notre carte bleue avec interrogation.
nous avons arrêté tous les prélèvements relatifs aux crédits mis dans ce plan.


Dans ce courrier, la banque nous informe nous avoir recrédité le découvert que nous avions au moment de l'établissement de son courrier soit 835€ sur les 1000€ de découvert autorisé. Mais à ce jour, bien sûr, le découvert réel s'élève à la somme de 165€, la banque doit mettre le compte à zéro, que va t il se passer pour cette somme de 165€


dois je le mettre dans le dossier BDF, ou bien la banque au moment où elle va établir son document définitif pour la BDF, va t elle le mettre dedans.


Nous avons rendu notre CB et la banque nous en a commandé une d'urgence avec interrogation.


Cela s'est bien passé avec le CA, mais je reste quand même peinée d'en être arrivée là avec mon mari, nous n'avons aucun chèque sans provision, ni de prélèvement refusés et aucune dette administrative, nous ne devons rien à personne, sauf les crédits


La banque nous  a  indiqué que pour l'instant nous ne devons payer aucune mensualité, sauf les dettes du ménage (loyer, edf etc..) et si un problème avec un de ces organismes, mettre le dossier dans notre plan.
voilà, ais je bien compris


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Juin 2017 à 09:58
Message fusionné avec votre fil déjà ouvert.
Veillez à l'avenir à rester sur votre fil pour poser toutes vos questions et prenez également la précaution de ne pas citer les banques ou créanciers en toutes lettres !  ;)

Si au jour de la recevabilité, votre découvert était de 835 €, alors c'est cette somme que la banque va re-créditer sur votre compte. Si elle l'a déjà fait et que vous êtes à nouveau à découvert de 165 €, il conviendrait que vous le remettiez à 0 car désormais votre compte doit impérativement fonctionner en positif.

Comme déjà dit, l'ouverture d'un nouveau compte bancaire peut s'avérer judicieuse pour vous mettre à l'abri des aléas de votre banque actuelle. Quand il fait beau, elle sourit, mais quand cela se gâte, elle peut vite devenir pour vous une pluie d'ennuis.

À titre d'information, nombreux sont ceux qui ont déposé un dossier bdf pour des crédits, sans aucune autre dette par ailleurs et sans aucun rejet ou retard de prélèvement...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 23 Juin 2017 à 19:37
Citation de: jacqueline33 le 23 Juin 2017 à 08:37sauf les dettes du ménage (loyer, edf etc..)
Les charges et non les dettes du ménage !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juin 2017 à 10:05
Bonjour,
nous avons reçu l'ar pour la recevabilité de mon dossier de surendettement par la BDF le 15 juin 2017


J'ai une question à propos du LOA.


Nous avons une voiture en LOA sur 5 ans, il nous  reste 46 mois à payer, nous l'avions mis dans les loyers, mais la BDF l'a mis dans les crédits, je ne comprends pas pourquoi, car à ce moment là,  si je comprends bien, l'achat devient un crédit et la carte grise est au nom de la société de LOA, puis je demander à cette société de mettre la carte grise à mon nom
Mais à mon  avis je ne pense pas.


merci
jacqueline33
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Juin 2017 à 10:15
Message fusionné avec votre fil déjà ouvert.
Merci de ne pas commencer un nouveau sujet à chaque nouvelle question, et cela pour l'appréhension de la situation dans sa globalité !  ;)

Pour votre question sur la LOA, attendons d'autres avis plus affirmés que le mien...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Juin 2017 à 10:35
Votre vehicule ne vous appartient pas, il est la propriété de l'établissement de Credit, la carte grise est obligatoirement au nom du propriétaire.
C'est une charge quî est à compabiliser dans autres.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Juin 2017 à 10:44
Votre LOA prévoyait-elle un versement final pour l'achat ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juin 2017 à 11:39
Bonjour,


oui nous avons une option d'achat en fin de contrat


comment cela se passe t il car la BDF  a mis cette LOA dans le tableau des crédits, contrairement à ce que nous avions indiqué dans le tableau que l'on a joint pour constitué le dossier (on n'avait pas mis la LOA dans les crédits mais dans les charges)


si la LOA est enlevée des crédits et remis dans lescharges, alors le reste à vivre sera presque nul


merci



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Juin 2017 à 11:43
Pouvez vous remplir enfin le premier tableau pour qu'on puisse voit l'incidence de çe loyer sur votre capacite de remboursement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juin 2017 à 11:59
bonjour,


pour l'instant, je ne peux remplir ce tableau car je ne suis pas chez  moi et les documents sont à mon domicile, car je suis retournée à l'hôpital, donc impossible de le faire


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Juin 2017 à 12:28
Sans le tableau rien de fiable ne peut vous etre dit.
A combién s'élève la mensualite de la Loa.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juin 2017 à 16:57
Re :


montant de la mensualité de la LOA :274€
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Juin 2017 à 17:28
Ok, merci.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Juin 2017 à 18:27
Citation de: jacqueline33 le 25 Juin 2017 à 11:39oui nous avons une option d'achat en fin de contrat
Donc le véhicule ne vous appartient en aucune manière, et vous ne pouvez en aucun cas demander que la carte grise soit à votre nom.


Le tableau semble vous poser problème, mais nous sommes patients...
Il est cependant à supposer que votre CR prend en compte la LOA.


Bon et prompt rétablissement !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Juin 2017 à 19:59
Pour une LOA la BDF n'a rien à négocier, contrairement aux autres credits.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 07:52
bonjour,


je ne comprends pas  la conseillère nous indique une somme maximale de remboursement par mois (pour la CR) de 846€  et ce, si elle applique le plan de redressement sur 5 ans, on a déjà payé 14 mois de la LOA reste donc 46 mois  à 274€/mois,  il ne restera que pour les autres créanciers (3) 846€-274€ = 572€, ce qui fait une somme moindre pour ces 3 créanciers
merci
jacqueline33
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Juin 2017 à 08:05
Et donc ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 08:23
re :


en effet, sur le courrier reçu de  la BDF nous annonçant la recevabilité de notre dossier, la CR retenue est de 846€ (il y a donc la loa dans le tableau des créanciers)


si la loa , qui est actuellement de 274€ par mois sur 46 mois restants) est considérée comme une location et non un crédit, et la conseillère le sait bien sûr que c'est une location de 274€/mois, cela veut dire , comme je vous l'ai écrit ci-dessus, qu'il ne restera la CR 846€ - 274€ que 572€ à se répartir sur les 3 créanciers.


Quant au tableau des charges de la vie courante, la loa n'y figure pas, heureusement car le Reste à vivre serait même pas égal à 250€



ET PROBLEMES SUIVANTS :


comme je l'ai précisé dans un précédent message, j'ai un dossier de surendettement établi le 23 mai 2017, dont j'ai reçu d'abord un accusé de réception et récemment j'ai reçu un courrier ar de la BDF m'indiquant que ce dossier est recevable au 15 juin 2017 mais, il s'avère que dans l'établissement du détail de tous mes crédits et arriérés, j'ai omis d'y mettre l'EDF pour 252€09 et un paiement en 4 fois chez OB pour un achat du 7 avril 2017 chez B...R , il me reste 2 mensualités à payer, pour 189€50 Que faire?


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 11:06
Effectivement, seulement 572 euros à répartir entre les autres creanciers, le loyer de la Loa étant maintenu.
La Loa n'est pas une charge de la vie courante. elle ne rentre pas dans le calcul du reste à vivre.
Pour l'EDF vous pouvez le regler, c'ela fait parti de vos charges en retard.
Reglez aussi l'achat chez Boulanger, celà peut. Oui porter prejudice sî c'est un credit gratuit .
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 11:25
bonjour,


si je comprends bien le LOA reste avec les crédits avec le montant de la mensualité actuelle


quand aux dettes de l'EDF, il faut la régler, cela ne rentre pas dans le dossier de surendetttement, je croyais le contraire car c'est la facture établie en mai 2017 avant le dépot de dossier de surendettement


quant au paiement en 4 fois avec OB, nous avons déjà un crédit OB inscrit dans la liste des créanciers, peut on leur demander d'y incorporer celle concernant le paiement en 4 fois, dont il reste 2 mensualités, cet achat date d'avant la demande de dossier de surendettement


merci


P.S. Je viens de lire sur le dossier "LE SURENDETTEMENT - vos droits, obligations etc..." édité par BANQUE DE FRANCE EUROSYSTEME, qu'au paragraphe "vous avez des obligations durant toute la procédure" que "vous ne devez pas, jusqu'à la fin de l'instruction de votre dossier et dans la limite de 2 ans:.............. - régler vos dettes en retard : arriérés de loyer ou factures impayées datant d'avant la décision de recevabilité" donc içi cela s'applique bien
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 12:50
La Loa reste dans les credits et sera inchangée.
L es dettes EDF sont des retards de charges et vous pouvez les regler vu votre capacite de remboursement.
Le probleme c'est que votre nouvel achat est un credit récent.fait peu de temps avant le depot de dossiér.
Quel achat à t il servi à financer ?

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 12:56
re :


- l'EDF est déjà mis en organisme de recouvrement par EDF facture datant du mois de mai 2017
- le paiement en 4 fois était pour un ordinateur portable toujours en ma possession acheté en 07.0402017


où est le problème car cela est prévu dans le texte que je vous ai marqué  dans mon message précédent

Ce n'est pas cet achat heureusement qui a créé mon surendettement, nous avons fait notre dossier le 23 mai et recevable le 15 juin, l'achat le 7.04.2017
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 12:59
Le probleme de votre achat en credit gratuit 4 fois c'est que c'est un credit tres récent pour un bien quî n'est pas de premiere nécessite (machine à laver, réfrigérateur etc...)
Très gênant pour la recevabilite.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 13:04
re :


effectivement ce n'est pas de 1èe nécessité, mais il a été fait le 07.04.2017 et le texte ne prévoit pas la nature de l'achat et à ce moment là nous étions loin de penser déposer ce dossier de surendetttement


quant à l'EDF, effectivement nous avons reçu une lettre d'un organisme de recouvrement , avons écrit à EDF et leur avons adressé copie de la lettre de recevabilité de la BDF datée du 15.06.2017
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 13:15
Ok, sauf que la Commission est en droit demander quelle est la nature de l'achat, et estimer que vous êtiez deja a l'epoque surendettee.
Apres faites comme vous l'entendez.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 14:44
bonjour,


nous venons d'avoir notre conseillère pour OB et elle nous a indiqué que lorsque OB va recevoir le tableau à mettre à jour, elle va incorporer tout ce que nous leur devons

En ce qui concerne la LOA, que la BDF avait mis dans les crédits



Or, maintenant la BDF a reçu un courrier de la LOA et la LOA passe dans les charges et non dans les crédits et que le montant de la mensualité de la LOA sera en diminution sur le tableau des crédits.


est ce normal, car bien sûr si la LOA vient dans nos charges le Reste à vivre serait trop faible, mais nous aurions la LOA en moins à payer par mois dans le CR
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 14:48
Deja repondu, votre reste à vivre reste le même,.
Fournissez nous le tableau Apres on pourra répondre à toutes vos questions.
Étrange que la BDF ôté la lOA des credits pour mettre dans la charges, du jamais vu en 10 ans d'instruction des dossiér, celà ne change rien pour le dossiér.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juin 2017 à 15:09
re :




peut être que vous n'avez jamais rien vu de ceci en 10 ans, mais c'est ce que la BDF nous a expliqué : la LOA sortirait du dossier sur lequel sont  inscrits tous les crédits et celle ci passerait dans les charges comme le loyer de notre maison, l'EDF, les mutuelles etc...


voilà ce que je peux vous dire qui a raison des 2 je ne sais pas, mais le principal c'est que notre loa soit payée d'une manière ou d'autre


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Juin 2017 à 15:12
Comme dit celà ne change rien, vous aurez juste une capacite de remboursement diminuée de la LOA.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 26 Juin 2017 à 18:04
Pour commencer, pourriez-vous ne pas citer les noms des créanciers ! OB modifié partout...

Pour les dettes non incluses dans le dossier, il faudrait très vite les signaler à votre gestionnaire, et donc ne pas les régler du tout, car interdiction de payer une quelconque dette à compter de la recevabilité.

Donc signaler l'EDF.

Pour le crédit en 4 fois, pareil, d'autant qu'il y a un autre crédit chez OB qui pourrait du coup y voir une non-déclaration de dette, avec un risque pour votre recevabilité.
Et en même temps, c'est embêtant de le signaler car avec une souscription en avril 2017, vous n'étiez pas censée pouvoir déposer un dossier avant un délai de 3 mois !
En résumé, attendre d'autres avis...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 08:47
bonjout,


en ce qui concerne EDF la BDF est au courant et on lui a fait parvenir sur sa demande la copie de la lettre d'EDF , qui sera mis dans les dettes qui sont intervenues avant le dépôt de notre dossier en mai 2017 et pour OB la conseillère nous a indiqué que lorsque OB a reçu  le courrier avec le tableau à remplir, elle a du le mentionner et comme ce sont 2 services différents : 1 crédit révolving et 1 paiement en 4 fois, donc elle a nous indiqué de bien regarder le tableau quand on le recevra pour le contrôler et indiquer si ce paiement en 4 fois n'a pas été reporté, quelque soit l'achat que l'on a fait


merci



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Juin 2017 à 10:28
Pourquoi nous posez vous ces questions ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 12:03
Bonjour,


ce n'est pas une question mais une réponse au dernier message


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Juin 2017 à 12:09
Nous sommes complètement inutiles n'ayant aucun tableau ( impossible de connaître vos credits comme OB par exemple).
Prenez l'attache de votre gestionnaire qui elle a tous vos justificatifs entre les mains..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Juin 2017 à 18:08
Envoyez aussi copie de votre paiement en 4 fois à votre gestionnaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 18:10
bonsoir et merci, ceci a déjà fait


merci pour vos conseils


cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 18:14
bonsoir,


Je pose un nouveau sujet concernant mon dossier de surendettement:


nous avons monté un dossier de surendettement le 23 mai, avons rencontré notre conseillère à la BDF, reçu l'attestation de réception de notre dossier fin mai, et la lettre ar le 20 juin nous indiquant la recevabilité de notre dossier en date du 15 juin les créanciers ont reçu le 20 juin la même lettre et le tableau des créances à remplir. En ce qui concerne notre banque le CA, il a déclaré un découvert de 835€08 (nous avions un découvert autorisé de 1000€) à cette date, sans tenir compte des débits et crédits qui sont arrivés après. Nous avons reçu un courrier de la banque nous indiquant que cette somme était portée au crédit de notre compte, ce qui a été fait, mais comme le dit la Loi Lagarde, si on avait un découvert autorisé de 1000€, le calcul est le suivant : 1000€-835€08-194€75 (découvert à ce jour) = nous devrions à ce jour au CA 32€82, mais comme le CA nous doit 8€79 (somme remboursée par un organisme sur notre carte bleue et payable par le CA fin juin) donc 24€04 Notre conseillère bancaire nous a appelé pour nous dire qu'elle avait bien reçu notre mail, mais comme le plan prévisionnel a été établi le 23 mai et accepté le 15 juin, elle ne pouvait pas changer le montant de la dette, ce qui me parait faux, car le plan définitif n'a pas encore été fait, et de plus, nous n'avons pas encore le plan avec le montant de chaque créancier, plan que nous devons vérifier, accepter si il est correct et le retourner à la BDF qui elle aussi l'accepte ou le fait corriger et alors après arrivera le plan définitif. Je pense avoir bien compris les articles que j'ai lus sur la BDF pour le montage des plans de redressements jusqu'à leur acceptation par tout le monde, donc elle peut encore corriger la créance, car elle évoque que le fait que la dette a été arrêtée le 23 mai on ne peut pas y toucher et la corriger, ce qui est faux mais allez lui expliquer, cela est difficile, mais avec le texte de loi


merci de bien vouloir me dire si ce que j'ai écrit est bon et si j'ai bien compris le texte de la loi Lagarde
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 27 Juin 2017 à 18:25
Merci de toujours rester sur le même fil pour poster ..

Message fusionné avec le fil d'origine..

Le montant du découvert déclaré par votre banque à la BDF n'est pas celui du découvert autorisé mais celui du découvert réel existant à la date de la recevabilité .


Il n'est pas tenu compte des opérations ultérieures (d'où notre conseil récurrent d'ouverture d'un compte sain le plus vite possible lorsqu'on dépose un dossier BDF..)



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Juin 2017 à 19:33
Citation de: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 18:14comme le plan prévisionnel a été établi le 23 mai et accepté le 15 juin
Il n'y a pour le moment pas le moindre plan prévisionnel !  :P :P :P

Ne pensez-vous pas perdre un peu de temps et d'énergie à pinailler pour 24 € ? ? ?  :o ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juin 2017 à 19:41
Bonjour et merci
Lorsque la banque a indique le découvert qui est inscrit sur le compte elle n a pas tenu compte des petits prélèvement  qui se présentent a la même date que  ce découvert et lorsqu on lui a dit  elle nous a indique qu elle mettrait la différence lors de l établissement du plan définiitif et qui elle nous feraiit un compte sain donc  a 0 fin juin pas avant alors qup aucun mouvement ne doit se faire sur le compte elle aurait pu le faire plutôt
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Juin 2017 à 20:03
laissez faire et attendez le plan définitif, il est impossible de corriger sans arret, celà sera fait.
Attendez deja un plan prévisionnel .
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 27 Juin 2017 à 21:55
On tourne un peu en rond, n'est-il pas ?

Citation de: Caren le 23 Juin 2017 à 09:58
Si au jour de la recevabilité, votre découvert était de 835 €, alors c'est cette somme que la banque va re-créditer sur votre compte. Si elle l'a déjà fait et que vous êtes à nouveau à découvert de 165 €, il conviendrait que vous le remettiez à 0 car désormais votre compte doit impérativement fonctionner en positif.

Comme déjà dit, l'ouverture d'un nouveau compte bancaire peut s'avérer judicieuse pour vous mettre à l'abri des aléas de votre banque actuelle. Quand il fait beau, elle sourit, mais quand cela se gâte, elle peut vite devenir pour vous une pluie d'ennuis.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 04:35
Bonjour
Pour votre info le plan n a pas été change une seule fois
Notre conseillère de la BDF nous a indique que tout doit se régulariser sur le plan définitif car c est sur celui la que les créanciers indiquent les sommes réelles de la dette
De plus lorsque la banque a indique le découvert elle savait bien qu un prélèvement etait prévu pour le 26 de chaque mois et de plus c'est un prêt de chez eux donc ils auraient pu l indiquer dans la dette
De plus je viens de voir a l instant qu ils continuent a nous débiter les 3 dossiers que nous avons chez eux alors que nous avons signe ensemble l arrêt définitif de ces prélèvements et que ces prélèvements ont déjà été débités dans le meme mois et que c etait la dernière fois : ils nous mettent en difficulté car le 1er nos pensions sont virées et donc elles seront bouffées par ce qu ils ont fait

Donc qu en pensez vous
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Juin 2017 à 06:09
Jacqueline, lisez-vous vraiment les réponses que l'on vous fait ?

Avec une recevabilité au 15 juin, il n'y a pour le moment aucun plan qui soit établi. Peut-être à peine un projet, encore dans les tiroirs de votre gestionnaire.
Là où vous en êtes, c'est en quelque sorte l'étape de la consolidation de cette recevabilité avec l'idée qu'il n'y ait pas de recours contre celle-ci. Et d'ici un mois, vous recevrez l'état détaillé des dettes, et c'est là seulement que les montants des dettes seront arrêtés.

Au-delà de l'arrêté du montant de votre découvert au jour de la recevabilité, ce n'est pas à votre banque d'anticiper et de prévoir les prélèvements à venir, ou autres opérations en cours, c'est à vous de gérer votre budget.

Par contre, que la banque continue de prélever ses mensualités, et encore plus si elle le fait 2 fois dans le mois, ça elle n'en a pas le droit du fait de votre dossier recevable.

Qu'avez-vous signé exactement avec eux concernant ces prélèvements ?

Tout cela étant dit, on vous a dit plusieurs fois de révoquer vous-même vos prélèvements et surtout de changer de banque... Car, concernant votre banque, je me répète :
Citation de: Caren le 23 Juin 2017 à 09:58
Quand il fait beau, elle sourit, mais quand cela se gâte, elle peut vite devenir pour vous une pluie d'ennuis.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Juin 2017 à 06:17
Citation de: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 04:35De plus je viens de voir a l instant qu ils continuent a nous débiter les 3 dossiers que nous avons chez eux
Il est probable que ce ne soit qu'un problèmes d'écriture (ou de retard à l'allumage) et que ces sommes vous soient recréditées.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 07:45
bonjour


lisez bien mon message, nous avons signé des documents avec le CA pour faire arrêter les 3 prélèvements du CA et les autres créanciers aussi et ce, définitivement, nous en avons d'ailleurs la photocopie.


De plus, non seulement elle n'en a pas tenu compte et ce prélèvement n'intervient selon notre contrat que le 15 du mois et en juin il a été débité, donc le prochain aurait été le 15 juillet, double faute.


Cet état de fait va être signalé à la BDF


De plus, nous recherchons  vivement une autre banque, car continuez avec cette conseillère, nous n'en n'avons pas fini, alors qu'avant ce dépôt de dossier à la BDF, nous étions en très bon terme.


Les banques n'aiment pas les clients comme nous, mais notre situation peut arriver à n'importe qui, et elle n'est peut être pas à l'abri de cette situation elle aussi, car il y a des aléas de la vie où personne ne peut échpper


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Juin 2017 à 09:17
Jacqueline apprenez en priorite la patience, vous pourrez vérifier quand vous aurez l'état detaille des dettes, tout peut se régulariser à ce moment là, où vous pouvez etre recrediter.
Vous tardez pour l'ouverture compte quî est la premier chose à faire et quî aurait éviter ce genre d'ennui, quand au tableau vous le remplissez quand ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 10:04
Bonjour,


vous êtes bien gentil (lle) mais on ne pouvait pas prévoir à l'avance que le CA ne s'en tiendrait pas à l'article L 122-5 qui prévoit que le débiteur ne doit régler aucune dette quelle qu'elle  soit jusqu'au dénouement de son dossier et ce dans la limite de 2 ans


le CA a débité ce prélèvement le 27 juin alors qu'il doit se faire tous les 15 du mois, donc le prochain avait lieu le 15 juillet, déjà un problème, et de plus nous avons signé un document avec notre conseillère pour l'arrêté de tous les prélèvements aussi bien ceux du CA que ceux des 2 autres créanciers.


Cet état de fait nous a fait aggraver notre solde et nous a fait passer en découvert, découvert que nous ne devons pas avoir quand on est en surendettement, nos retraites complémentaires arrivent le 1er juillet et des prélèvements ont lieu ce jour là : loyer, et ceux de la vie courante, donc il va se passer que certains vont être rejetés et nous, par dessus tout, aucunes ressources pour se nourrir, croyez vous que cette situation est normale


nous avons reçu de notre famille un chèque mais si nouss le mettons au CA il va servir à éponger une partie de ce découvert eet rien pour se nourrir


dois je ouvrir un autre compte avec ce chèque et conserver l'autre compte jusqu'au moment où tous les prélèvements arriveront à la nouvelle banque ou que dois je faire d'autre ?


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Juin 2017 à 10:45
Si c'est plus qu'un problème d'écriture, comme le précise Bisane, il sera toujours temps de faire un courrier à la banque pour réclamer le remboursement des sommes prélevées à tort.

Pour l'ouverture d'un compte sain, on vous en parle depuis le 12 juin...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Juin 2017 à 10:47
Comme le tableau, qu'est çe quî vous dérange.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 10:51
bonjour,


le tableau ne me dérange aucunement, je n'ai rien à cacher, mais impossible de le télécharger, comme faire, car je n'y arrive pas, j'ai tout essayé


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Juin 2017 à 10:56
Tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)

Vous cliquez sur ce lien et vous arrivez sur le fil du tableau. En bas du 1er message, il y a une pièce jointe, vous cliquez dessus et le tableau se télécharge. Vous le remplissez, l'enregistrez et le joignez à votre tout 1er message...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 11:47
bonjour et merci


j'ai bien vu la pièce jointe et elle se télécharge mais impossible de la sortir


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Juin 2017 à 12:40
Ne mettez pas votre Nom, supprimez le rapidement.
La pièce jointe est à remplir et non à éditer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 13:33
Merci,


mais pour remplir votre tableau, il faut le télécharger pour çà :  ok mais après il faut bien l'imprimer pour le remplir et après vous le mettre en scan
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Juin 2017 à 14:05
Àvez vous lu çe que Caren vous a dit ???
Tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)[/size]Vous cliquez sur ce lien et vous arrivez sur le fil du tableau. En bas du 1er message, il y a une pièce jointe, vous cliquez dessus et le tableau se télécharge. Vous le remplissez, l'enregistrez et le joignez à votre tout 1er message
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 15:28
bonjour,


bien sur que j'ai lu, mais en ce qui concerne le tableau sur mon apple pas possible, le lien ne fonctionne pas, mais ce n'est pas grave, tous les problèmes ont été résolus avec le CA et la BDF


Merci pour votre aide et je ferme mon post

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Juin 2017 à 19:01
Ça marche pourtant très bien avec Apple, et le logiciel Numbers !
Ce n'est certainement pas un problème de lien !

Mais si tous les problèmes sont résolus, alors tout va bien !

Même si l'on peut fortement en douter, mais c'est vous qui voyez...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 19:44
Bonsoir
Qu est ce qui vous permet d en douter
Ce sont des paroles de notre conseillère de la bdf et celles de notre conseillère du ca qui est la pour gèrer la bdf et les comptes des clients
Notre compte joint va fonctionner avec un chéquier que nous n utilisons pratiquement jamais et une cb comme avant et la reliquat du découvert va se faire au moment du plan définitif  et le prélèvement fait par erreur nous a été recredite
Merci

Quant au tableau croyez moi je sais me servir de mon MacBook air sans problème et si je dis que je ne peux pas le faire c est que je peux pas le faire
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Juin 2017 à 22:46
Citation de: jacqueline33 le 28 Juin 2017 à 19:44
je sais me servir de mon MacBook air sans problème
Moi aussi !  bbbo bbbo bbbo

Et au temps pour moi, si tout est bien résolu, alors ça roule !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Juin 2017 à 07:51
bonjour,


comment faire pour que mes messages ne soient plus suivis, car j'ai la solution même si vous pensez que peut être ce n'est la bonne, pourquoi ma conseillère n'est pas capable ? et je dépends de la BDF de Libourne, bien sûr ce n'est pas une grande ville mais elle est coiffée par Bordeaux, donc ce n'est pas Paris MAIS QUAND MËME


Merci pour l'aide que vous m'avez apportée
bonne continuation
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Juin 2017 à 08:01
Votre vélocité à prendre la mouche et à interpréter les propos des uns et des autres de travers est tout à fait étonnante !  ;)

Bonne continuation à vous !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Juin 2017 à 08:17
bonjour,


je ne vous permets pas de me juger,  je pourrais être votre mère voire votre grand-mère (70 ans) et je ne prends pas la mouche , je suis au-dessus de cela, vous savez passé un certain âge, on ne s'arrête pas à ce genre de comportement, moi ce qui m'importe est le cas que j'ai exposé, je suis pas là pour être jugée ni être traitée comme vous le faites, mais c'est pas grave, réservez vos sarcasmes à d'autres internautes


et je ne vous permets pas non plus de dire que j'interprète les propos des  uns et des autres,  car vous pensez qu'il n'y a que vous qui connaissez bien le problème de surendettement, je ne crois pas, les conseillers de la BDF et les aavocatss aussi, ne croyez vous pas


Si je vous parais étonnante, tant mieux


merci pour votre jugement qui n'est pas celui qui est fait par d'autres personnes, heureusEment pour moi, cela m'inquièterait.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 29 Juin 2017 à 10:20
Citation de: jacqueline33 le 29 Juin 2017 à 08:17
je pourrais être votre mère voire votre grand-mère (70 ans)
Les différents intervenants sur le forum ne sont pas vraiment une équipe de jeunes blancs-becs et vous seriez peut-être étonnée du coup de connaître les âges des uns et des autres.

Citation
vous pensez qu'il n'y a que vous qui connaissez bien le problème de surendettement
Oh que non !
D'une manière ou d'une autre, tous les intervenants du forum se sont trouvés confrontés au problème du surendettement, ils en ont tiré une expérience à divers titres et la partage par le biais du forum. Mais celui-ci ne saurait en aucun cas se substituer à la bdf.
Il tente seulement, de la même manière que le tissu associatif le fait, d'accueillir, d'accompagner, de soutenir, de conseiller, d'éclairer une procédure qui, au-delà de quelques courriers, peut rester malgré tout insuffisamment explicite, et ce faisant, permettre que les surendettés puissent s'y retrouver, est un de leur but.

Dans votre tout 1er message, vous parlez d'une honte immense, que bien des gens sur le forum ont connu également, et connaissent encore.
La honte, comme la culpabilité, peuvent en venir à déformer nos perceptions, et sous couvert du poids du jugement des autres, ce n'est jamais que notre immense jugement sur nous-mêmes qui en est de la sorte recouvert.

Soyez douce avec vous-même, Jacqueline, et que les choses puissent se passer au mieux pour vous, est le seul souhait que l'on peut avoir...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Juin 2017 à 10:36
merci


et je vous tiendrais courant lors de la finalisation définitive de notre plan


bonne continuation à vous et aux autres internautes


cordialement xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Juillet 2017 à 10:39

bonjour,


je fais suite à mon message.


Comme indiqué par la BDF, nous avons fait arrêter tous es prélèvements des créanciers.


Or, le prêt du CA est assorti d'une assurance à part. Le prêt a été stoppé jusqu'au plan définitif, mais pas l'assurance.


D''après ce que j'ai compris, pendant la période entre la recevabilité et le plan définitif, nous devons régler aucun crédits ou arriérés de facture etc.. sauf qu'il régler le loyer l'edf etc..
Pourquoi nous fait on payer cette assurance, qui est un contrat à part de celui du prêt au CA, alors que les prélèvements sont stoppés.


Merci


cordialement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Juillet 2017 à 11:06
Bonjour,
peut on avoir le tableau afin de pouvoir de nouveau vous répondre.
Cordialement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Juillet 2017 à 11:10

Bonjour,


comme je l'ai précisé précédemment je sors de l'hôpital et mon imprimante esrt en panne et j'attends de la recevoir de l'atelier, donc impossible de sortir ledit tableau


mais on peut me répondre sans ce tableau je pense, c'est une question d'ordre général


merci



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Juillet 2017 à 11:14
Une imprimante est inutile pour mettre un tableau en ligne, Caren vous a pourtant expliqué.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Juillet 2017 à 17:55
Pour l'assurance, soit vous la résiliez, soit il faut continuer à la payer !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Juillet 2017 à 08:05






bonjour


même pendant la période qui va jusqu'à la conclusion, car pour tout l'instant la BDF nous a dit par téléphone que jusqu'à la conclusion de ne pas payer les mensualités des crédits, etc.. Mais l'assurance de l'emprunt consenti par le CA n'est pas inclus dans cette mensualité, contrairement aux autres emprunts, donc pourquoi la payer pendant cette période, qu'on la paye après dans le plan définitif, je comprends bien mais là elle est stoppée, pour moi ce sont 2 choses différentes, alors pourquoi les autres créanciers n'ont pas fait pareil alors.
Le CA ne fait jamais comme tout le monde, comme j'ai pu le lire sur votre forum


nous allons clôturer notre compte qui fonctionne normalement, car je vois que les relations avec notre conseillère qui étaient jusqu'à là très bonnes, se sont détériorées depuis que nous sommes à la BDF, elle ne répond pas à nos appels ou mails. De plus, elle nous compte des frais intitulés "UTIL ALRT SOUPLESSE FRAIS" pour un très petit montant de 0€50?



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 07 Juillet 2017 à 09:45
On n'a pas votre tableau, donc on navigue toujours à vue ! Et il suffit juste d'un ordinateur pour le remplir, ce tableau !

On ignore de quel type d'emprunt il s'agit pour le CA, mais si l'assurance n'est pas incluse dans la mensualité, seule la mensualité est suspendue, et donc, du déjà dit :
Citation de: bisane le 05 Juillet 2017 à 17:55
Pour l'assurance, soit vous la résiliez, soit il faut continuer à la payer !
Pour les autres crédits, elle semble être simplement incluse dans les mensualités, donc l'ensemble est suspendu...

Quant à vos soucis avec la banque, c'est du déjà dit aussi, et redit...
Citation de: Caren le 23 Juin 2017 à 09:58
Quand il fait beau, elle sourit, mais quand cela se gâte, elle peut vite devenir pour vous une pluie d'ennuis.
Quant à vouloir clôturer votre compte, vous ne le pourrez pas puisqu'il y a un découvert mis dans le dossier bdf, et qu'il est donc considéré comme débiteur, quel que soit son solde effectif !
Mais en effet, barrez-vous du CA !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Juillet 2017 à 10:06
Tout dépend de la nature du credit au CA.
Apres sî c'est un credit conso ou un pret non affecte soit, comme l'a dit Bisane, vous résiliez.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Juillet 2017 à 11:10

rebonjour,


c'est un prêt personnel


je ne suis pas obligée de clôturer mon compte mais seulement le laisser vivre sans avoir ni de crédits ni de débits dessus, car les relations sont trop tendues, on n'aime pas les "surendettés" au CA


Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Juillet 2017 à 11:42
Laisser vivre votre compte sans aucun versement de votre part.
Il y a peu de banque ou le surendette est aceuilli à bras ouverts......
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Juillet 2017 à 11:52

bonjour,


il y a la poste qui accueille les "SURENDETTES" et non "INTERDITS BANCAIRES"
et on nous donne un chèquier (que d'ailleurs le CA nous laissait) et une CB à débit immédiat, le CA nous a donné une cb à interrogation,


Quant au prêt au CA c'est un prêt personnel


merci


P.S. Quant au prêt c'est un personnel qui a été destiné à acheter une voiture, car l'autre avait rendu l'âme et étant handicapée, une voiture est nécessaire
Titre: Problèmes de compréhension avec conseillère de la BDF
Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 17:13
Bonjour
Avons reçu courrier de recevabilité date de cette recevabilité le 15 juin
Nous avons écrit une lettre a chacun des 3 créanciers pour stopper les prélèvements
Mais pour le CA cela ne se passe pas très bien il a bien arrêté les prélèvements de 2 sur 3 dossiers cela d après eux c est un probleme du a une erreur donc depuis cette date on nous préleve une mensualité puis on voit le CA Il nous recredite et ce 3 fois en 1 mois. Au départ il y avait eu un report d une échéance avant depot de dossier mais cet organisme n a pas pris ceci comme un report mais comme un prelevement impaye (ce qui n est pas le cas)
Mais notre conseillère de la BDF n est pas d accord que l on est "rale" car elle estime que le CA a été "gentil" avec nous pour avoir stoppe les prélèvements depuis la mi juin alors que la loi dit soit disant que les prélèvements ne sont stoppés que 30 j après la date de la recevabilité mais d après ce que j ai lu sur votre forum des que la recevabilite existe l on doit stopper le paiement des dettes exceptées les dettes courantes
Donc d après cette conseillère de la BDF le CA peut nous embêter avec le plan definrif en nous mettant un taux plus fort et si nous contestions ce plan nous irions devant le juge et nous risquerions de perdre notre recevabilité et d être obliges de ressoumettre un autre dossier de surendettement
Je ne comprends pas cette réaction car avec les 2 autres créanciers pas de problème cela se passe bien
Et aussi elle nous dit qu elle n a jamais eu des personnes qui se sont plaintes d avoir des problèmes avec le CA mais pour moi ce ne sont pas des problèmes on se défend quand il y a une erreur et de plus c était de leur faute
Je me demande si il y a des conseillers BDFqui sont plus ou moins agréables
Qu en penser?
Merci
Titre: Re : Problèmes de compréhension avec conseillère de la BDF
Posté par: Smilysoul le 12 Juillet 2017 à 17:26

merci de rester sur votre fil pour poser vos questions  ;)

Citation de: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 17:13
elle estime que le CA a été "gentil" avec nous pour avoir stoppe les prélèvements depuis la mi juin alors que la loi dit soit disant que les prélèvements ne sont stoppés que 30 j après la date de la recevabilité
elle fume quoi votre gestionnaire ?  >:D
comme dans tous les métiers il y a des bons et des moins bons  ;D


Vous avez raison, dès la recevabilité il vous est interdit de régler les mensualités de vos dettes inscrites dans votre dossier BDF !


Avez vous révoqué vos prélèvements auprès de votre banque ?  ::)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 17:56
Rebonjour
Oui tous les prélèvements ont été révoqués le 18 juin dernier et confirmés par le CA par un imprime de révocation signe par nous et la banque il y a 3 révocations pour le CA 1 pour OB et 1 pour le CETE...Donc on a fait tout en regle mais elle n a pas apprécié que l on ai fait ces revocations des réception de la lettre de recevabilité car on aurait du attendre 30 j ce qui permettait aux créanciers de se retourner
Voilà
De plus on lui a parle d une dette pour une facture EDF dont a reçu le 27 Juin une lettre de recouvrement pour une facture arrêtée début mai
Mais elle ne veut pas la mettre dans le plan car cela l'obligerait a refaire un tableau et le ressoumettre aux creanciers
Est ce normal car la facture est de debut mai donc avant constitution du dossier de surendettement  le 23 mai mais que nous avions oubliée
Que faire puisque elle ne veut pas la mettre dans le plan alors que l on lit que l on ne  doit pas payer aucune dette jusqu'au plan définitif
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Juillet 2017 à 18:31
Le prélèvement qui ne s'arrête pas, je suppose que c'est pour le crédit souscrit auprès du CA qui freine pour ne pas révoquer son propre prélèvement ?

Et l'on en revient toujours à la même chose, c'est-à-dire que sans tableau, l'on est incapable de savoir si financièrement vous pourriez supporter le paiement de la facture EDF oubliée, vu que tous les crédits se sont arrêtés. Et ce dans l'hypothèse où la gestionnaire continuerait catégoriquement à refuser d'intégrer cette dette au dossier, pour son timing personnel...

Quel est donc le montant de cette facture ?
Quel est donc le montant de la CR retenue par la bdf ?

Et tableau toujours en attente !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 18:56
Rebonjour
Le montant est de 254€
Le prélèvement difficile a s arrêter était un crédit revolving au CA suite a un report d une mensualité en mai
La CR retenue était de 846€ avec la LOA (274€) mais la LOA est passee dans le Reste A Vivre donc la CR est de 572€
Merci

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Juillet 2017 à 19:58
Les banques ont, en effet, souvent du mal à stopper leurs propres prélèvements...

Peut-être pourriez-vous du coup la régler cette facture EDF. Si la gestionnaire refuse de l'intégrer au dossier, elle ne fera jamais partie du plan à venir.

Et puis une question : pourquoi refusez-vous de remplir le tableau ? Quelles en sont les vraies raisons ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 21:16
Bonsoir
Si je n ai pas transmis ce tableau c est que je l ai bien trouve mais je n ai pas réussi a le remplir
Quant au paiement de cette facture je ne peux la régler entièrement j ai demande des délais a la société content*a mais n ont pas repondu
Voilà
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Juillet 2017 à 21:41
beaucoup de mal à vous suivre, votre reste à vivre est de 572 euros par mois et vous ne pouvez pas regler la facture EDF ..... Alors que vos avis de prelevement sont stoppés......
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Juillet 2017 à 21:44
Comment se fait-il que vous ne puissiez pas la régler d'un coup, cette facture, alors que vous n'avez, pour le moment, aucun crédit à rembourser et que votre CR est de 572 € ? Ça devrait donner un peu de voilure à votre budget, non ?

Bing...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Juillet 2017 à 21:54
Bing.....
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Juillet 2017 à 22:11
J'comprends mieux pourquoi j'ai mal à la tête !  ;D
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Juillet 2017 à 22:33
 ;) ;) ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2017 à 06:18
Bonjour
Je n aime pas trop le ton de vos réponses
Bing bing ....
En ce qui concerne cette facture EDF si je ne l ai pas encore réglée c est qu ayant lu que jusqu' au plan définitif l on ne devait pas régler ni crédits ni factures etc... Mais je vois que l interprétation de ceci est différent suivant les personnes qui repondent
De plus en ce  qui concerne la CR elle a été établie par la BDF le 15 juin et rectifiée oralement car je le répète la LOA qui était indiquée dans les crédits est passée dans le R a V
Donc déjà je vous informe qu en juin j ai paye certaines factures non prévues comme réparations de voiture etc...voiture qui lm est indispensable étant handicapee et comme la LOA n est plus prévue dans les crédits je l ai donc payée cette charge c est donc ajoutée a notre loyer aux paiements des impôts que je paye par mois nos 2 mutuelles a l eau aux assurances voiture maisons etc...donc je n ai pas assez après la nourriture pour payer cette facture EDF nous avons des revenus a deux de 2500€ moins les crédits le courant etc..il ne nous restait que très peu pour nous nourrir
Donc voyez vous ces sommes auxquelles on ajoute les crédits 1200 € de remboursements par mois plus les charges courantes il ne nous restait très peu et si je dis très peu c est vraiment très peu pour nous nourrir donc essayez de comprendre c est pour cela que nous avons déposé un dossier qui a ete declare recevable
Donc examinez ceci et vous verrez pourquoi je n ai pu payer cette facture EDF
Merci et évitez de vous permettre de me juger sans connaitre le pourquoi du comment ce que moi je ne fais pas
Merci
PS j espère que votre mal de tête va mieux!!!! Et je pense que si la BDF vous alloue une CR  de ce montant c est qu elle estime que la personne ne pourra pas faire plus alors n essayez pas de voir le mal ou il n est pas et je pense que vous n étes pas obliges de douter des paroles de ceux qui vous écrivent et surtout de répondre par des sarcasmes comme" bing bing ☺☺☺☺ou que cela vous donne mal a la tete" vous croyez que ceux qui vous écrivent n ont pas mal a la tete
Alors arrêtez de les mal juger cela vous rendra plus humain ou humaine
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Juillet 2017 à 07:45
Citation de: jacqueline33 le 13 Juillet 2017 à 06:18Je n aime pas trop le ton de vos réponses
Voilà qui n'est pas totalement nouveau !  ;)

CitationBing bing ....
Ca, c'est juste un code entre les différents intervenants quand ils s'aperçoivent qu'ils répondent la même chose quasiment en même temps... Vous n'êtes aucunement visée.


CitationEn ce qui concerne cette facture EDF si je ne l ai pas encore réglée c est qu ayant lu que jusqu' au plan définitif l on ne devait pas régler ni crédits ni factures etc...
Et votre oubli en ne la déclarant pas, qui en est responsable ?


Si je puis me permettre...
Les gestionnaires BDF sont en effet "comme tout le monde" : il sont plus ou moins zélés, compréhensifs, aimables... Mais si vous utilisez avec elle le même ton qu'avec nous, alors que vous devez la considérer comme une alliée, dans votre intérêt, elle risque en effet de se braquer quelque peu.  :-\

Or, sans vouloir prendre sa défense, il convient tout de même de prendre en compte quelques faits objectifs :
- vous avez déposé fin mai en connaissant cette dette, que vous avez omis de déclarer
- vous êtes recevable depuis le 15 juin, soit près d'un mois
- votre gestionnaire doit être en train d'établir l'état détaillé de vos dettes, après avoir contacté chacun de vos créanciers, parmi lesquels ne figure évidemment pas la dette EDF
- cet état doit "normalement" être dressé 30 jours après la recevabilité et doit vraisemblablement être quasiment finalisé
- rajouter une dette "surgie de nulle part" pour la gestionnaire représente un supplément de travail et conduit inévitablement à prolonger les délais, alors que que je suppose que, comme dans bien des services publics, les gestionnaires sont tenus de les respecter !  :P
- les vacances approchent à grands pas...


D'ici à l'établissement du plan, il va encore s'écouler quelques mois... Etes-vous sure de ne pas pouvoir apurer cette facture dans ce délai ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2017 à 08:18
Bonjour
Vos codes je ne les connaissais pas
quand vous dites que je suis pas cool avec ma conseillère loin de la  c est plutôt ces propos autoritaires qui me déplaisent et surtout qu elle ne nous laisse aucune chance de parler quand on l a au téléphone et n est pas OK avec nous alors que vous l étes sur certains points
Donc a quoi cela rime
Quant a la facture nous l avons bien reçu 2 jours après avoir remis le dossier a la BDF nous l avons tout de suite signale mais cette conseillère nous a dit que c était trop tard. Pourquoi alors que le dossier n a été accusé réception bien après avoir signale cette facture
La je pense qu elle a fait du zéle en ne voulant pas la mettre sur le tableau ce n est pas une dette survenue de nulle part elle est arrivée apres que l on ait remis le dossier complet et avant que l on accuse réception donc hé pense au elle aurait pu l insérer dans le tableau on lui avait d ailleurs scanné ce document
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Juillet 2017 à 09:04
Jacqueline...

Je vais la faire courte car l'on vous a déjà répondu, et vous renvoie à ce propos :
Citation de: Caren le 29 Juin 2017 à 10:20
Dans votre tout 1er message, vous parlez d'une honte immense, que bien des gens sur le forum ont connu également, et connaissent encore.
La honte, comme la culpabilité, peuvent en venir à déformer nos perceptions, et sous couvert du poids du jugement des autres, ce n'est jamais que notre immense jugement sur nous-mêmes qui en est de la sorte recouvert.

Soyez douce avec vous-même, Jacqueline, et que les choses puissent se passer au mieux pour vous, est le seul souhait que l'on peut avoir...
Votre fardeau est le vôtre, ne l'alourdissez pas davantage de honte et de culpabilité, inutiles et "bouffeuses" d'énergie !  ;)

"Le rire est le propre de l'homme", dixit Rabelais...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juillet 2017 à 09:59
Et si vous êtiez plus zen Jacqueline.......
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2017 à 11:47
Bonjour,


vous le seriez vous à ma place, non je ne crois pas


donc, comme vous avez lu le chemin de cette facture EDF est pourtant simple et si je ne peux la payer, je vous l'ai expliqué pourquoi


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juillet 2017 à 12:13
Jacqueline une fois paye vos charges courantes et votre LOA il vous reste 572 euros tous les mois depuis que vous avez supprimé vos prelevements concernant les credits voila pourquoi aucune de nous ne comprend.
Il vous est laissé 780 euros pour votre alimentation, habillement, telephone, assurances autres que la mutuelle et les éventuels frais que la Commission ne prend pas en compte autres que justifiables.

Aucune de nous ne vous juge, c'est un ressenti du à votre situation.
Vous avez transmis vos problèmes à la Commission et dans le traitement de votre dossiér le plus calme est le moment que vous vivez entre la recevabilite et le plan, alors profitez en pour respirer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Juillet 2017 à 17:26
Vous avez certes eu les réparations de voiture en juin, mais si la facture EDF ne peut définitivement pas rentrer dans votre plan et que vous ne pouvez pas la payer maintenant, alors payez-la absolument en août, en vous rapprochant de leur service contentieux, car ensuite avec la mise en place du plan définitif, ce ne sera plus possible car ce sera 572 € de CR à sortir chaque mois en plus de vos charges courantes...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Juillet 2017 à 10:38
Citation de: agathe le 13 Juillet 2017 à 12:13Il vous est laissé 780 euros
718...


Je crains que vous n'ayez pas lu très attentivement mon dernier message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg823089#msg823089)... :-\


Citation de: jacqueline33 le 13 Juillet 2017 à 08:18Quant a la facture nous l avons bien reçu 2 jours après avoir remis le dossier a la BDF nous l avons tout de suite signale mais cette conseillère nous a dit que c était trop tard.
Vous vous contredisez...
Citation de: jacqueline33 le 12 Juillet 2017 à 17:56De plus on lui a parle d une dette pour une facture EDF dont a reçu le 27 Juin une lettre de recouvrement pour une facture arrêtée début mai
[...]
Est ce normal car la facture est de debut mai donc avant constitution du dossier de surendettement  le 23 mai mais que nous avions oubliée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 13:44
bonjour et bon 14 Juillet et bon week end à tous


je m'excuse mais je ne comprends pas très bien plusieurs problèmes :
- la facture date du 23 Mai , reçue à domicile, après notre dossier de surendettement remis à la BDF le 23 Mai mais relance EDF reçue le 17 juin (si mes souvenirs sont bons), donc après la recevabilité du 15 juin
- en ce qui concerne la CR qui est indiquée sur le tableau est de 846€ - la LOA de 274€ soit 572€ et dans le RV cette LOA de 274€ a été rajoutée, car une LOA n'est pas un crédit mais un loyer (erreur de notre conseillère au départ de l'avoir mise dans les crédits), donc certes nous ne payons pas de crédits mais payons la LOA, notre loyer, nos charges téléphone eau EDF, mutuelles (2) assurances : auto et habitations, nos 2 assurances décès - impots sur les revenus et taxe d'habitation etc... et notre poste : nourriture et divers
- nos revenus sont de 2550€ - 274€ LOA - 685€ TTC de loyer (étant handicapée je réside avec mon mari dans une maison de plain pied à la campagne)- toutes les charges ci-dessus, jusqu'au plan cela ne posera pas de problème, je vais payer l'EDF
mais, en tenant compte, si je ne me trompe pas, avec toutes les charges ci-dessus et la CR il ne nous reste que 450€ pour la nourriture, les frais médicaux, car je dois faire des séances d'ostéopathie et cela n'est pas remboursé par la SS, la séance 50€, et cela je suis obligée de les faire , nous portons chacun des lunettes, et n'ayant qu'une mutuelle hospitalière tous les 2, car sommes pour mon mari à 100% pour le diabète et moi en invalidité, donc je ne paye rien en médicaments, analyses etc.. Mais pas pour les lunettes, le dentiste etc..
Pensez vous qu'avec ce RV nous n'allons pas avoir des problèmes, si cela continue nous serions comme beaucoup obligés de résilier nos assurances, et en cas de décès, si cela arrivait, comment celui qui restera payera les obsèques et si nous partons tous les 2, comment fera mon fils si nous résilions nos assurances décès.
merci


P.S. "il vous reste 780€ ou 718€, où cette somme a été trouvée?"
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 14:09
Il vous reste pour la premiere personne 589 euros et pour la deuxieme 189 euros.
Celà Apres application des forfaits.
Sî vous avez des frais non pris dans les forfaits ils sont à prendre sur ces sommes quî vous sont laissées.
La Loa qu'elle soit comptée en credit ou en loyer ne change rien pour vous elle est à déduire de votre capacite de remboursement 846 euros.
Pour vos assurances deces elles ne sont as prises en compte compte et diminue donc les 778 euros laissés.
L'ostéopathie est aussi à votre charge car votre ostéopathe n'est pas conventionné, il faudrait peut être en chercher un ou vous seriez remboursée partiellement ou totalement.
Les lunettes et le dentiste pour la part non prise par les mutuelles sont à votre charge comme toute personne qui en a besoins ouvr la somme qui vous est allouée c'est un forfait banque de Françe quî figure sur le tableau.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 14:23
Bonjour et merci pour vos explications


en ce qui concerne l'ostéopathe, pour votre info ce n'est jamais remboursé par la SS, et même si la SS en remboursait une partie, n'ayant pas de mutuelle complète mais une hospitalière, car lorsque l'on est en invalidité on ne paye pas de frais de médicaments, analyses, kiné etc.. mais on est obligé de prendre une assurance hospitalière car nombreux séjours à l'hôpital ou dans des centres de rééducation
pour les  lunettes elles sont entièrement à notre charge, sauf une minime partie
dans le tableau du RV nous n'y comprenons rien, il y a 3 colonnes  par ex : le loyer dans une colonne 670€ seconde colonne 25€ dernière colonne 97€" comment s'y retrouver
comme je l'ai lu sur votre forum et d'après notre conseillère BDF, tous les postes sont ramenés à 12 mois , par ex: les impots que nous payons par mois (10) comme l'EDF, l'eau etc..., alors là on n'a de quoi s'y perdre
mais les calculs son différents pour les personnes
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 15:05
si vous preniez un généraliste ostéopathe vous seriez déjà remboursees comme un une consultation.
Les lunettes ne sont jamais prises en charge dans un dossiér de surendettement et de plus çe ne sont pas des frais qui reviennent tous les ans !
Je vous redit la même chose vous ne seriez pas perdue sî vous remplissiez le tableau et nous pourrions discuter facilement.
Que voulez vous dire avec les 3 colonnes du tableau et RV c'est quoi ?
Oui tout est ramené au mois çe n'est pas compliqué, les impots sur 12 mois, les factures de consommation sur 12 . Comment voulez vous faire un budget mensuel autrement.
Les calculs sont fonctions des factures fournis par chaque personne.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 15:29
bonjour,
en ce qui concerne les factures j'ai bien compris qu'elles sont sur 12  mois
nous avons fourni bien fourni lors de l'établissement de notre dossier, tous les factures, échéanciers etc... pour l'eau, l'edf, les impôts, les assurances etc.. Nous avons bien fourni les factures, échéanciers, relevés bancaires pour le téléphone, comme nous l'a demandé notre conseillère. En ce qui concerne le médecin ostéopathe c'est très très rare, et dans la région où j'habite il n'y en a pas, dieu sait que j'en ai cherché un. Pour les lunettes, je suis obligée d'en changer une fois par an, car ma vue baisse un peu chaque année, et si je ne change pas de lunettes, j'ai de terribles maux de tête et bien sûr je ne vois pas grand chose, et là où j'ache mes lunettes, elles ne sont pas chères, je garde la monture et idem pour mon mari, connaissez vous vraiment le prix des verres progressifs et bien moi, à force d'en acheter pratiquement tous les ans pour mon mari et moi même, j'en connais les prix
cela ne m'étonne pas que certaines personnes n'ont plus de mutuelles santé, même en dehors du surendettement
En ce qui concerne le tableau avec ces 3 colonnes il nous a été adressé, en même temps que celui des crédits, et s'appelle bien RESTE A VIVRE
Nous avons fournis toutes les factures et échéanciers pour toutes les charges que nous avons, comme tout le monde
Etant handicapée, comme nous l'avons signalé à notre conseillère, notre voiture est indispensable, je ne marche pas, ne monte pas les étages, et la station debout m'est très pénible, j'avais ma carte "STATION DEBOUT PENIBLE" mais je l'ai égarée et j'ai transmis un dossier à la MDPH33 pour en obtenir une autre
Cette situation m'enpeche de faire certaines taches ménagères qui sont faites un peu par mon mari, mais en ce qui concerne le repassage, je le donne à faire à une association employant des handicapés, heureusement que cette association existe dans une petite ville comme la mienne,
en ce qui concerne le tableau, comme je l'ai déjà dit, je l'ai ben trouvé, enregistré, mais impossible de remplir les colonnes car il y a des inscriptions dessus
je suis peut être bête, mais me débrouillant très bien en informatique, là je cale, je suis sous windows 10 et j'ai un ordi portable HP
merci


P.S. le RSA était en avril 2017 pour un couple de 805€ et des poussières
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 15:55
J'ai moi même des verres progressifs et j'en connais le prix.
Le tableau dont vous parlez est juste pour calculer le reste à vivre et n'est pas causant pour vous, attendez l'état detaille des dettes.
En face chaque somme vous avez à quoi elles correspondent.
Pour les cellules remplies elles devraient être vierges, il faudrait recharger le tableau.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juillet 2017 à 16:54
Donc...

Dès le 24 mai, vous auriez dû adresser la facture EDF à la bdf ou dès le 18 juin après la relance.

Côté LOA, c'est réglo. Si elle n'est pas d'un bord, elle est de l'autre, et la CR a été diminuée d'autant donc ramenée à 572 €.
Le montant de cette LOA est donc pris aux frais réels comme votre loyer : aucun problème à relever de ce côté-là.

Si l'un de vous 2 venait à disparaître, il faudra redéposer un dossier du fait du changement de situation.

Pour Agathe, non, les séances d'ostéopathie ne sont jamais remboursées par la SS, il n'y a aucune convention entre elle et les professionnels de l'ostéopathie. Certaines mutuelles en remboursent parfois sur la base d'un forfait et d'un nombre annuel.

Concernant votre budget à tenir, la bdf fonctionnant par forfaits, excepté pour les loyers et les impôts, les questions que vous soulevez ne sont jamais que les mêmes questions qui se posent à tous les surendettés qui ont un plan à respecter, lequel ne laisse aucune marge, effectivement, car les factures et les frais quotidiens dépassent bien souvent les forfaits alloués à ces dépenses par la bdf.
Et comme déjà expliqué, le reste à vivre n'est pas le seul forfait pris en compte, il y a aussi le forfait chauffage et le forfait logement. Le tout avoisinant pour 2 personnes 960 €, donc au-dessus du RSA dont vous parlez.

Et puis, où l'on apprend qu'après un Apple, vous avez aussi un PC, aucun ne vous facilitant la tâche, visiblement, pour remplir le tableau.
Je parle de ces 2 ordinateurs car, s'ils vous appartiennent tous 2, c'est le genre de choses avec quoi il faut rompre quand on s'apprête à rentrer dans un plan de surendettement à respecter. Pour tenir son budget, c'est sûr que l'on est amené à réduire sérieusement la voilure des dépenses annexes. Peut-être pourriez-vous en revendre un ?
J'ai bien idée que ce que je vous dis là, ne va pas vous plaire du tout, et pourtant si rien ne change dans sa manière de gérer son budget mensuel, vous vous préparez à de grosses difficultés pour tenir votre plan à venir.

Question tableau à remplir, seul l'onglet 1ers renseignements serait à compléter.
En fonction des chiffres que vous avez donnés, j'en ai rempli un, et il ne semble pas y avoir d'erreur concernant le calcul de la CR fait par la bdf !

Et puis, une dernière chose, qui ne va également pas vous plaire du tout, je pense. Mais comme on dit, aux grands maux, les grands remèdes.
Votre fils, il ne pourrait pas un peu vous aider ?
Parce qu'en reprenant l'historique de votre surendettement, c'est quand même en voulant le sortir de la panade, que vous vous êtes mis vous-mêmes dans la panade. Ce fut votre choix, il aurait pu être différent, mais du coup maintenant ne pourrait-il pas vous aider ?

Désolée de vous bousculer, Jacqueline, mais si un dossier et un plan bdf n'étaient qu'une partie de plaisir, sans prise de conscience, ça se saurait ! Et mieux vaut battre le fer quand il est chaud...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 17:09
Je precise comme une consultation de medecin et je le dis par expérience.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juillet 2017 à 17:12
Il faudrait alors que ce soit un médecin-ostéopathe !
Et d'expérience aussi, la médecine déconsidère plutôt l'ostéopathie...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 17:12
Et il va falloir une fois la facture EDF réglée commencer à économiser votre capacite de remboursement de 572 euros, vous ne devez regler que vos charges courantes et rien d'autre.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 17:14
Oui un medecin ostéopathe dans ma ville on en a plusieurs.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juillet 2017 à 17:18
En ce cas, d'accord, c'est à titre de médecin alors que c'est remboursé, et non du fait qu'il soit ostéopathe.
Jamais trouvé cette double casquette dans ma grosse ville...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 18:13
Bonjour,


en ce qui concerne mon apple, il a été vendu il y a quelques mois et remplacé par mon pc, donc je l'ai vendu ainsi qu'une tablette lenovo pour payer certaines factures, donc là pas de problème j'ai la tête sur les épaules


en ce qui concerne l'aide que j'ai apportée à mon fils, je l'ai faite comme beaucoup de parents l'aurait faite peut être aux risques de se retrouver comme moi, mais il y a eu d'autres choses qui sont intervenues, qui accumulées nous ont amené où nous en sommes
de plus, comme vous me le préconisez, je ne peux pas du tout demander à mon fils, car il a toujours sa femme au chomage et aussi que sa fille qui a terminé ses études il y a un an et a malheureusement raté son bac et n'a pas voulu le repasser, à mon grand regret, mais bon c'est sa vie et je ne suis pas sa mère et n'a toujours pas de travail, parfois des petits boulots mais pas de quoi pavoiser
Quant aux médecins ostéopathes,chez moi dans ma région il n'y en a pas, que des kinés et des oséopathes, et j'en ai besoin car j 'ai eu un accident il y a 17 ans et je ne marche pas très bien avec béquilles et ne monte pas d'escaliers, et sans cesse des problèmes de colonne vertébrale
donc, là dessus, je ne peux pas m'en passer, désolée
la ss ne m'a même pas remboursé mon appareil de pressothérapie, qui lui fait quand même économiser des séances (3 par semaine avec un vsl) donc note salée, mais bon ce sont les "bêtises de la ss", elle préfère ceci que de me rembourser 400€
une fois pour toute
mais, bon je ne vais pas refaire le monde, et je ne veux pas vous ennuyer avec çà


en ce qui concerne le facture EDF, comme je vous l'ai dit, elle est datée du 23 Mai, donc après le dépôt du dossier, je ne pouvais pas au moment de l'établissement de ce dossier la connaitre, donc quand elle est arrivée, après le 15 juin,  j'en ai parlé avec ma conseillère, mais comme elle n'a pas été rajoutée au plan lors de l'établissement de celui ci, elle ne peut la rajouter, bon pourquoi ne peut elle pas le faire? je l'ai bien transmise par scan à ma conseillère dès sa réception, mais elle n'a rien voulu savoir, car le plan avait été transmis aux créanciers
mais avait elle raison
je la paierai donc, comme vous le dites je pourrais économiser les 572€ et pendant combien de temps, cela je ne le sais pas et quand commencera le remboursement de ce plan?


merci





Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 19:13
Votre gestionnaire ne peut le faire que sî vous retirez votre dossiér et le redeposez avec cette dette.
actuellement, Tous les creanciers ont été prévenus de votre plan de remboursements et connaissent la mensualite que vous aurez à verser, en rajoutant cette dette il faut refaire un plan et changer toutes les mensualites, tous les recontacter en espérant un accord pour des mensualites diminuées.
De plus le temps de traitement d'un dossiér est limité et çe nouveau traitement l'allongerait de plus d'un mois.
Le paiement de votre plan commencera dans le mois qui suit la signature du plan définitif.
Avez vous un effacement de creance en fîn de plan ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 19:33
Le


J ai bien compris c est pour cela que je vais régler ladite facture
En ce qui concerne l effacement de créances en fin de plan je ne sais pas ou peut on voir ceci ou comment le savoir
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juillet 2017 à 19:46
Il n'y a pas eu encore l'étape de l'état détaillé des dettes, Agathe.

Et donc, pas encore de projet de plan, du coup bien sûr vous ne pouvez rien en savoir à ce stade.

Par ailleurs, dans votre lettre de saisine, vous n'aviez pas signalé toutes ces dépenses de santé ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 19:53
Bonsoir
Bien sur que oui j ai signale tous les frais de santé suite a mon handicap dans la l'être que l on doit faire pour expliquer notre situation
Et nous avons seulement reçu la lettre ar de recevabilité en date du 15 juin dernier avec le tableau des dettes et un reprenant le loyer etc pour le calcul du reste a vivre
Voila
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 20:01
Çe n'est pas moi qui parle de plan mais Jacqueline,
Rien ne sert de poser des questions tant que seule la recevabilite est acquise.Jacqueline attendez d'avoir l'état detaille des dettes pour voir lesquelles y figurent.
Vous êtes dans la contestation alors que vous ne savez rien.
Deja nous n'avons pas le tableau et je ne compte pas le nombre de posts qui ne servent à rien.
J'espère que vous laissez votre gestionnaire travailler car vous êtes loin d'être le seul dossiér qu elle a traiter.


Vous êtes en possession de la recevabilite quî reprend des chiffres que vous avez fourni .

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 20:42
Bonsoir
Ce n est a vous que je répondais mais a Caren
Donc c est elle qui doit me répondre merci
Quant a mes relations avec ma conseillère je ne l ai jamais vu c est mon.mari et moi je n ai pas eu  voir que quelques petits détails donc je ne vois pas en quoi cela vous derange je sais ce qu il faut ou faut pas dire
Merci pour votre reflexion
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 21:06
Il n'est pas question de "voir votre gestionnaire" mais de l'appeler souvent ou de lui envoyer des mails.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 21:20
Bonsoir
Je pense que je vais arrêter la pour aujourd'hui
mon post car avant d écrire ce que vous venez de poster il serait bon non pas de tourner 7 fois votre langue dans votre bouche mais de réfléchir 7 fois avant d envoyer ce genre  d insinuations
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 21:34
C'était un simple conseil pour que tout se passe au mieux avec votre gestionnaire.
Il n'y avait aucune insinuations vous voyez le mal où il n'est pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 14 Juillet 2017 à 21:36
Bjr Agathe c'est de quoi elle parle ou hors sujet et merci de respecter tous les intervenants qui essaye de donner une réponse aux questions, n'oublions  pas ils prennent de leur temps personnel pour répondre aux mieux à tout le monde  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 21:41
Bonsoir
Je pense que vous devriez revoir votre jugement  envers vos semblables cela serait bon
D ailleurs depuis que nous nous écrivons Je pense que vous n avez pas vu que je répondais a Caren
Merci  quand même et sans rancune
Bon week end
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juillet 2017 à 21:43
Enfin Jacqueline ou voyez vous encore un jugement quelconque c'est une obsession.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 21:50
Bonsoir
Je vous laisse car je pars quelques jours en famille avec mon mari et ma petite famille pour nous reposer on en a besoin car on a eu une année très difficile : deuil.  dépot bdf etc..
Merci et bonnes vacances a tous

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 14 Juillet 2017 à 21:54
Bon repos avec la petite famille et à bientôt
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 21:56
Merci beaucoup et on se retrouvera peut être a mon retour
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juillet 2017 à 23:54
Tentez de prendre du recul avec tout ça, prenez du bon temps avec votre famille et reposez-vous !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juillet 2017 à 02:57
Merci et bonnes vacances a vous aussi
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Juillet 2017 à 15:11
bonjour,


je suis de retour reposée
j'ai une question à poser, j'ai un forfait mobile et box chez orange, j'ai ce forfait suite l'achat d'un smartphone début janvier 2017 et je suis liée jusqu'en janvier 2019, avec ce forfait, je peux le changer avant soit maintenant je paierai 400/500 Euros de frais soit en janvier 2018 et je paierai 150 euros
mais peut on faire une demande à orange avec le document de la BDF pour la recevabilité de juin 2017 et demander à être dispenser du paiement de ces frais de changement de forfait


si je fais cette demande de changement de forfait c'est pour faire une économie


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Juillet 2017 à 16:01
Vous pouvez tout à fait résilier votre abonnement téléphonique en faisant un courrier explicatif et en joignant la copie de votre recevabilite.
Restera à souscrire un nouveau contrat vous en trouverez à moins de 50 euros.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Juillet 2017 à 16:19
Pas sûr, ça, car il doit y avoir une quote-part de l'abonnement liée à l'achat du smartphone... qui, lui, resté dû !  :P
Citation de: jacqueline33 le 31 Juillet 2017 à 15:11j'ai ce forfait suite l'achat d'un smartphone début janvier 2017
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 08:32
bonjour
mais en résiliant mon forfait,à ce que je sache je suis inscrite au ficp et non interdit bancaire , et donc on ne peut obtenir d'autre ligne ailleurs, car le nouvel opérateur va interroger le fichier,  je tiens à signaler qu'Orange ne fait pas partie des créanciers et que je n'ai pas de dette chez eux. Donc, j'ai soit la solution de résilier et de trouver un autre opérateur avec un forfait moins cher soit la solution de demander un autre forfait mais le plus petit chez eux avec internet est de 2go et au prix de 54 Euros, alors de SFR propose actuellement grace à la formule de regroupement (que j'ai d'ailleurs avec l'EDF] avec  FAMILLE DE FRANCE achat groupé, des formules avec 15% de réduction et ce, jusqu'à la fin du contrat
Donc, que dois je faire?
merci
P.S.si j'ai posé cette question, c'est que la BDF peut demander aux personnes de réduire leurs frais de la vie courante
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Août 2017 à 09:41
Vous mélangez un peu tout, là !  :P

1/ La BDF peut demander une meilleure gestion budgétaire, mais n'intervient en rien sur celle-ci, puisqu'elle applique des forfaits !
C'est à vous d'adapter vos dépenses en fonction de ces derniers.
Il n'y a que sur les frais de location d'un logement qu'elle peut avoir une exigence.

2/ Le FICP n'a rien à voir avec les opérateurs de téléphonie, et n'empêche donc absolument pas de changer d'opérateur.

3/ Chez ces derniers, on peut avoir des forfaits avec ou sans engagement. Un dossier BDF permet de résilier ceux avec engagement avant leur terme.
MAIS ! Dans votre cas, l'engagement tient au fait que vous avez acheté un smartphone, et donc votre "engagement" tient aussi au paiement à crédit, en quelque sorte, de ce dernier.
C'est en cela que je ne suis pas certaine qu'orange accepte la résiliation, en tout cas sans payer le solde dû pour l'appareil.
Combien coûte votre smartphone ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 10:20
Prix du mobile seul 699 euros et avec abonnement 84 euros jusqu au 23 janvier  2019 ou possibilité  de passer sur un tarif plus bas a compter du 23 janvier 2018 de 54 euros
Voilà
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Août 2017 à 11:04
L'achat d'un téléphone en même temps que la prise ou la reprise d'un abonnement, constitue une forme déguisée de crédit puisqu'il s'agit bien de le payer ce téléphone, même si l'on a fait croire aux gens qu'il leur en coûtait 1 €. C'est bien pour cela que les offres sont avec engagement, pour régler l'achat de ce téléphone. On ne peut vous engager sur les communications, sms ou Data à venir dans les mois suivants, puisqu'ils n'ont pas encore été consommés ! Mais le téléphone, ben oui, il faut bien le payer !

Donc 700 € divisé par 24 = 30 €.
Sur votre forfait, vous payez chaque mois 30 € en remboursement de l'appareil et le reste n'est que le forfait téléphonique ! L'esprit est celui-là !
Mais sachant que les communications et les sms, voire même les Data, ne coûtent quand même plus grand chose à l'heure actuelle, au total vous remboursez surtout un téléphone, et à un prix beaucoup plus élevé que si vous l'aviez acheté seul. Sauf que l'achat seul, vous n'en aviez pas les moyens.

C'est l'art et la manière des opérateurs, de faire acheter des trucs hors de prix à des gens pour la plupart sans moyen, mais en les trouvant, eux, les moyens !  ;)

Et je crains que de changer d'opérateur, ne rende votre téléphone inutilisable car il sera bloqué, simlocké pendant plusieurs mois !
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Août 2017 à 11:40
Citation de: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 10:20
Prix du mobile seul 699 euros
Les "frais de résiliation" ne semblent donc pas exorbitants...  >:(

Essayez de voir sur le net à combien vous pourriez le revendre...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 11:42
re


mon téléphone n'est pas bloqué, car maintenant certains tél vendus par  orange ne sont plus bloqués, j'ai fait l'essai avec la carte sim de mon fils qui est SFR et je peux l'utiliser avec sa carte
de plus, après  quelques mois sur les autres tél le désimlokage est gratuit
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 11:45
et pourquoi le revendrais je  pour après en racheter un autre


je ne vois pas pourquoi
de plus, je fais internet  dessus
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 11:56
il n'y a pas que les gens qui n'ont pas ou peu de moyens qui achètent de cette façon
et je suis bien placée pour le savoir, car quand je travaillais mon patron qui avait d'énormes moyens achetait tout à crédit (voiture, bateau etc...) et cela je le sais car je tenais sa comptabilité, j'étais sa secrétaire personnelle
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Août 2017 à 12:00
Donc essayez de changer d'opérateur, et vous verrez bien...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 01 Août 2017 à 12:43
Tout est possible Jacqueline le tout est de bien comprendre que tout ce qui dans les charges dépassera le firfait mensuel arttribue sera à prendre sur le minimum vital qui vous est laissé.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 13:20
merci
mais ce que je suis en train de faire c'est bien pour diminuer les charges
en ce qui concerne les assurances habitation et voiture je paie déjà des assurances pas élevées
pour nos 2 mutuelles se sont donc des mutuelles hospitalières car moi je suis en invalidité et mon mari en 100%
l'EDF et l'eau comment voulez réduire nos montants, étant seulement 2 personnes, donc nous ne consommons pas beaucoup, peut etre serait il bon de s'éclairer à la bougie et ne pas se laver tous les jours,mdr
et les assurances décès, à notre age on doit y penser nous n'avons pas envie que celui qui reste soit obligé d'emprunter ou si nous disparaissons tous les deux que notre fils soit obligé aussi de faire un emprunt

donc, on essaye de voir pour diminuer notre forfait internet

en ce qui concerne mon téléphone il est désimbloké, car comme je l'ai dit orange n'a pas bloqué ce téléphone, car j'en ai fait l'expérience avec la carte sim d'un autre opérateur et là pas de problème j'ai pu l'utiliser et même dans le cas contraire passé 3 mois le désimblokage est gratuit
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Août 2017 à 19:02
Attention : le 100% est relatif uniquement à la maladie pour lequel il a été établi...

Les assurances décès en surendettement ont un intérêt très relatif.
Il incombera éventuellement à votre fils de renoncer à son héritage.

Je ne peux que répéter mon dernier message pour le portable : faites au mieux !
Un portable à 700 €, c'est tout de même une somme, et cela risque de représenter un petit caillou dans votre chaussure pour changer d'opérateur...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Août 2017 à 20:37
Citation de: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 11:45
et pourquoi le revendrais je pour après en racheter un autre
je ne vois pas pourquoi
Ben peut-être parce qu'un téléphone à 700 € n'était pas dans vos moyens !  ::)
L'idée serait d'en racheter un, oui, mais bien moins cher...

Citation de: jacqueline33 le 01 Août 2017 à 11:56
il n'y a pas que les gens qui n'ont pas ou peu de moyens qui achètent de cette façon
Certes oui, mais quand on a les moyens, on retombe bien plus facilement sur ses pieds parce qu'il y a de la marge...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 01 Août 2017 à 21:08
84 € sur 2 ans : 2016 €..


Le portable est payé sur la durée avec le forfait au coût d'un crédit revolving.. c'est le piège..
On trouve maintenant des forfaits illimités pour 15/20 €, parfois moins sur certaines offres.
J'ai acheté mon téléphone sans abonnement 120 € (largement suffisant pour mes capacités intellectuelles)et un forfait de 13 € : 624 € sur 2 ans. (et maintenant je suis passée au forfait 2 € avec la box).
Certes je n'ai pas tout illimité, mais les textos sont gratuits, et avec internet à la maison, quel est le véritable besoin sur le téléphone ?
On surpaye pour des choses inutiles..


Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Août 2017 à 21:31
Citation de: lacitrouille le 01 Août 2017 à 21:08
84 € sur 2 ans : 2016 €...
Oui, et c'est en effet une autre manière de faire apparaître clairement les choses !
Et ça fait froid dans le dos !  :-\
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 01 Août 2017 à 21:49
Tout est fait pour endetter le consommateur.


Il n'y a qu'à voir les pubs pour les voitures, c'est frappant : ils ne donnent plus le prix comptant, mais le montant mensuel d'une LOA, qui au final, est un cercle vicieux qui mène au fond du gouffre, une rente à durée indéterminée..


Et même s'ils se retrouvent avec des impayés, au global, ils se gavent..  ::)
Idem pour les sociétés de crédit..


C'est le problème de la société occidentale. Tout le monde veut tout avoir, dernier cri. Et ceux qui ne peuvent pas payer, paieront à l'arrivée plus que les autres.
Cela fonctionne en générant de la frustration, la course aux signes extérieurs de richesse symbolisant la réussite..
Pour être allée plusieurs fois en Asie, ma vision du monde a définitivement changé. Je n'avais jamais vu autant de gens souriants, heureux.
Qui ne possédaient rien, à part un vieux scooter familial, mais ils pouvaient se payer de quoi manger, et se considéraient comme faisant partie des privilégiés..
D'ailleurs leur noyau familial est bien plus solide que le notre. Ils sont solidaires, quand il y en a un qui chute, il y en a toujours un autre pour le rattraper..
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 02 Août 2017 à 00:13
Citation de: lacitrouille le 01 Août 2017 à 21:49
Tout est fait pour endetter le consommateur.


Il n'y a qu'à voir les pubs pour les voitures, c'est frappant : ils ne donnent plus le prix comptant, mais le montant mensuel d'une LOA, qui au final, est un cercle vicieux qui mène au fond du gouffre, une rente à durée indéterminée..


Et même s'ils se retrouvent avec des impayés, au global, ils se gavent..  ::)
Idem pour les sociétés de crédit..


C'est le problème de la société occidentale. Tout le monde veut tout avoir, dernier cri. Et ceux qui ne peuvent pas payer, paieront à l'arrivée plus que les autres.
Cela fonctionne en générant de la frustration, la course aux signes extérieurs de richesse symbolisant la réussite..
Pour être allée plusieurs fois en Asie, ma vision du monde a définitivement changé. Je n'avais jamais vu autant de gens souriants, heureux.
Qui ne possédaient rien, à part un vieux scooter familial, mais ils pouvaient se payer de quoi manger, et se considéraient comme faisant partie des privilégiés..
D'ailleurs leur noyau familial est bien plus solide que le notre. Ils sont solidaires, quand il y en a un qui chute, il y en a toujours un autre pour le rattraper..


bbbo bbbo bbbo bbbo


C est tellement vrai !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 06:08
Vous me faites froid dans le dos avec vos propos
Pourquoi  n allez vous pas vivre comme eux au lieu de me  critiquer de cette façon je vous rappelle que lorsque j'ai acheté ce téléphone je l ai fait consciente et j étais loin de penser que j allais faire un surendettement plusieurs mois après
Arrêtez de me juger de cette  manière et de m enfoncer
Quant aux assurances décès vous avez une  certaine conception de la vie. *votre fils n a qu a refuser l héritage *  quel est le rapport avec ces assurances décès si on les a prises ce n est pas pour  faire bien mais pour que celui qui reste ne soit pas non seulement dans la peine mais aussi dans des problèmes financiers  car un ou plusieurs enterrements coûtent chers mais cela n a pas l air de vous plaire mais pour moi cela représente un grand état d esprit vis a vis de mes proches et croyez moi ayant eu deux décès en un an dans mes proches si ces derniers n avaient pas contractés ces assurances  je ne sais pas ce que j aurais fait mais cela n a pas l air de vous plaire vous préférez peut être que vos proches soient embetes pour payer vos obsèques
Donc la n était pas le sujet  ces assurances car cela fait des années que nous les avons souscrites
De plus quant au tel. Je suis en train de régler le problème avec orange et si j ai internet sur mon téléphone cela ne regarde que moi donc ce problème  va être réglé rapidement et je vais pouvoir passer soit chez orange ou ailleurs sur un forfait bien moins cher tout en conservant mon internet et je vous répète pourquoi vendrais je mon tel. De plus j ai déjà trouvé un autre opérateur j attends orange pour décider de la suite
Je vous rappelle qu après contrôle mon tel n est pas simloke
Je suis quand même choquée par vos réponses apportées et même aux autres internautes on a l impression que vous êtes des êtres irréprochables mais je ne le crois pas personne ne
l est
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 02 Août 2017 à 07:50
Ce n'est pas un jugement, c'est une analyse de notre société.


Ici personne n'est irréprochable, c'est bien un forum pour surendettés..
Se rendre compte de ses erreurs, c'est aussi avancer..


Pourquoi je ne vais pas vivre là-bas ? C'est prévu pour les années à venir..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 02 Août 2017 à 08:20
Jacqueline,
Vous êtes  en situation de surendettement, il va vous falloir apprendre à vivre autrement .....
Vous pouvez penser que vous avez raison sur tous les points et à toutes les occasions mais les mathématiques sont souvent cruels  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Août 2017 à 08:26
Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 06:08vous avez une  certaine conception de la vie.
Chacun en a bien sûr une, et il n'est pas question ici d'en juger. Il en est cependant certaines qui conduisent au surendettement, lequel, de fait, impose certains choix. Le forum vous en prévient, sans rien vous imposer. La BDF, elle, ne se posera aucune question !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 09:59
lisez bien mon message explicatif de cette situation que je subi, et j'en suis fière, pour sauver le bien de mon fils, tout le monde n'en ferait pas autant, car à l'heure actuelle les gens sont trop personnels et j'en suis outrée
quant à ma façon de vivre, cela ne regarde que moi, mais je pense que je n'abuse pas, au contraire, si tout le monde était comme nous, cela serait merveilleux
si vous parlez par exemple des assurances obsèques, je trouve cela normal qu'à notre age nous en ayons, et je les ai depuis un certain temps,pour que le survivant ou les descendants soient protégés et n'aient pas de frais à engager pour les obsèques, comment appelez vous ce genre de prévoyance, pour moi c'est une protection pour les survivants, car à l'heure actuelle des obsèques coutent chers, même les moins chers, je suis bien placée pour en parler, car en une année, j'ai enterré deux personnes de ma famille (ma mère et ma tante) et étant fille unique et seule héritière tous les frais auraient été à payer par moi donc ces 2 personnes avaient ce genre d'assurance et je n'ai déboursé aucun centime
et là je ne vois pas ce qu'il y a de mal à avoir ce genre de contrat d'assurances


quant à ma façon de vivre, ce n'est pas elle qui m'a conduite au surendettement, à ne pas confondre, c'est l'aide donnée à mon fils et j'en suis fière et ne le regrette pas (je suis passée de statut de propriétaire d'une maison payée comptant grace à un héritage au statut de locataire d'ou paiement d'un loyer) vous allez me dire que je n'aurai pas du procéder comme ceci, mais cela ne regarde que mon mari et moi même
mais bon je ne vais pas recommencer à vous conter ma vie

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Août 2017 à 11:21
Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 06:08
je vous rappelle que lorsque j'ai acheté ce téléphone je l ai fait consciente et j étais loin de penser que j allais faire un surendettement plusieurs mois après
Vos dettes ne sont sans doute pas arrivées du jour au lendemain et ce n'est pas le dépôt d'un dossier à la bdf qui a fait votre surendettement, mais bien la situation dans laquelle vous êtes depuis un certain temps, plus ou moins long.

Au-delà de l'achat d'un téléphone, une situation de surendettement nécessite des remises en cause à tous les points de vue tant un plan, une fois mis en place, conduit à une gestion serrée et drastique pour pouvoir le respecter. Faire baisser ses charges est une chose, mais c'est tout un ensemble qui est à revoir la plupart du temps.

Jusque-là, vous parliez d'assurances décès. Vos précisions portent plutôt à considérer désormais que ce sont des assurances obsèques, ce qui n'est pas du tout la même chose, les assurances décès étant en principe là pour palier aux impayés des crédits.

Encore une fois, point de jugement, plutôt la tentative de vous faire avancer. Secouer le cocotier peut amener parfois à un certain réveil.

D'une façon générale, il est assez difficile de vous répondre ou de se positionner car vos questions et vos demandes de conseils ont déjà vos propres réponses et restent donc fermées à tout ce qui peut s'envisager autrement.

Quant à votre choix, vous pouvez en être fière, ce qui devrait du coup diluer la honte, mais il n'en demeure pas moins qu'en fonction de votre ratio passif/actif, votre fils aura peut-être à envisager un refus de toute succession car hériter, c'est aussi hériter des dettes.

Votre monde est peut-être merveilleux mais ce que sait surtout le forum, c'est que la vie n'est pas un long fleuve tranquille !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 11:30
je ne comprends pas votre réponse, car mon surendettement est bien arrivé depuis le jour ou j ai vendu ma maison et aidé mon fils, et donc eu à chercher une location, donc à payer une certaine somme par mois, ce qui a diminué mon pouvoir d'achat, auparavant aucun problème de paiement, créances payées rubis sur l'ongle
bien sur que ce n'est pas le dépôt d'un dossier à la BDF qui a fait mon surendettement, mais si on dépose un dossier à la BDF c'est que l'on va etre en surendettement
le terme d'assurance décès est inexacte je me suis trompée et je le reconnais ce sont des assurances obsèques, ce qui est différent bien sûr, elles sont là uniquement pour payer les obsèques
quant à parler de refus de succession, et là je connais bien le processus car je suis passée par là, nous n'en sommes pas encore là et nous espérons vivre au delà du plan de surendettement
après, mon fils n'aura aucune raison de refuser notre succession
P.S mon monde est comme vous le dites merveilleux, mais je suis quand même consciente de la réalité, malgré mon age je ne suis pas encore sénile, j'ai toute mes facultés qui me permettent d'analyser les choses
effectivement, la vie n'est pas un long fleuve tranquille mais elle est semée d'embuches qu'il faut parfois éviter et aider les autres et ne pas rester dans sa bulle
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Août 2017 à 12:07
Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 11:30mon monde est comme vous le dites merveilleux
C'est vous qui l'avez dit, et non Caren...
Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 09:59si tout le monde était comme nous, cela serait merveilleux


Jacqueline, vous êtes maintenant sur le forum depuis près de 2 mois, et il est bien évident que votre façon de vivre ne regarde que vous et que vos choix vous appartiennent.
Cependant :
- un plan de désendettement ne vous laissera aucune marge de manoeuvre, ce dont on essaie de vous prévenir, sans jugement aucun ;
- chaque fois que vous posez une question, nos réponses ne vous conviennent pas et vous montez au créneau, parfois de manière incompréhensible ;
- pour l'assurance obsèques, c'est vous qui voyez : ce sera à prélever sur votre reste à vivre accordé par la BDF, qui est déjà calculé au plus juste ;
- pour le téléphone... ben je me re-répète : faites au mieux ! Y compris pour accéder à internet, il existe des portables bien moins chers ;
- enfin, concernant l'héritage, puisque si je comprends bien vous n'avez plus de bien immobilier, il concernerait quoi ? Vous avez d'autres biens ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 12:57
Mais je compte bien en avoir  car malheureusement  j ai encore de la famille qui est âgée a moins que je parte ou mon mari avant
Sinon si cela se produit après le plan cela  ira  de plein droit a mon fils bien sur après prélèvement de l etat
Si vous vouliez savoir si j ai d autres biens croyez moi que je les aurais utiliser pour mon surendettement
Voilà  la réponse  que peut être vous vouliez lire
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Août 2017 à 16:01
Qui dit heritage dit obligatoirement retour à meilleure fortune.
Cet argent doit être déclaré à la BDF et servir à rembourser vos creanciers, soit plus rapidement soit pour rembourser en totalité, ainsi va la loi.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 16:10
je n ai jamais dit que j'ai avais eu un héritage, si héritage il y a ce n'est pas pour le moment heureusement pour ma famille, et si cela se passait avant la fin du plan je sais très bien ce que j'ai à faire, je ne suis pas si bete que cela, vous savez j'ai quand même des notions en ce qui concerne le surendettement, à force de lire des articles sur ce sujet
Vous croyez que je suis bete à ce point là et  bien non


merci pour vos conseils quand même mais je les connaissais déjà
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Août 2017 à 16:16
Jacqueline votre ton est par trop désagréable et suffisant.
De plus où est votre tableau, çe n'est pas etre têtue c'est le refus des conventions de votre part, nous vous renseignons au mieux et vous ne donnez rien.

Avez vous precise quand votre eventuel heritage pouvait arriver ? Non
De plus je vous signale que sur ce forum seul nous intéresse la période où vous êtes en surendettement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 16:26
est ce que vous pouvez prévoir la date de décès d'un être cher et bien moi non et j'espère que cette personne vivra le plus longtemps possible

j'aimerai maintenant fermer mon post car j'en ai appris plus qu'il en faut et surtout sur la gente humaine qui juge les gens sans les connaitre

merci pour votre aide quand même
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Août 2017 à 16:41
Encore le jugement quelle obsession, nous essayons toutes de vous aider contre vous meme.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 16:53
pouvez vous svp me dire comment fermer mon compte


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 02 Août 2017 à 16:56
Les fils de discussions ne se ferment pas !
Relisez la chartre que vous avez accepté en vous inscrivant.


Il vous suffit de ne plus poster.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 02 Août 2017 à 18:01
Coucou Jacqueline ,
Ca serait  dommage de ne plus poster ici d'autant qu'on vous donne de très bons conseils .
Le problème c'est que vous n'avez pas l'habitude des forums et donc comme ce n'est pas oral on
Pense que les gens vous jugent ou sont méchants  ;)  ce qui n'´est évidemment pas le cas.
Personne ici ne souhaite la mort de personne ni ne vous juge  :o
Mais vous êtes très susceptible et de ce fait vous prenez tout au premier degré .
C'est dommage .....



Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Août 2017 à 18:08
Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 12:57Voilà  la réponse  que peut être vous vouliez lire
Personnellement, je ne veux rien du tout !  :P

Il appartiendra à votre fils, quoi qu'il en soit, le moment venu, d'accepter ou de refuser l'héritage. Ce qui est important, c'est qu'il sache que ce choix s'offre à lui.
Mais bien sûr que l'on ne souhaite la mort de personne !  ;)
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Août 2017 à 18:39
Jacqueline, on ne va pas se quitter maintenant alors que ce n'est que le début ?

Et la remarque de Gavroche a toute sa pertinence...
Citation de: gavroche le 02 Août 2017 à 18:01
Le problème c'est que [peut-être] vous n'avez pas l'habitude des forums et donc comme ce n'est pas oral on pense que les gens vous jugent ou sont méchants  ;)  ce qui n'est évidemment pas le cas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Août 2017 à 07:51
Si on est jugé  sans nous connaître  regardez bien certains messages et vous comprendrez
Moi je ne juge pas les autres sans vraiment les connaitre même a travers le site par exemple sur leur façon de tenir leur budget  et malgré nos problèmes  nous ferons en sorte  lorsque le plan définitif sera signe d y arriver nous ne sommes pas plus bêtes que les autres
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Août 2017 à 07:59
Non, vous n'êtes pas jugée. Vous vous sentez jugée, ce qui n'est pas exactement la même chose.  ;)

Ca, par exemple, mais ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres, personne ne l'a jamais dit ni laissé entendre :
Citation de: jacqueline33 le 03 Août 2017 à 07:51nous ne sommes pas plus bêtes que les autres
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Août 2017 à 10:28
Bien sûr que si je suis jugee
par ex. En ce qui concerne le tel. Je rappelle  que l on est libre d acheter le modèle  que l on veut et quand je l ai acheté il y a de cela en 2016 je n étais pas en surendettement et maintenant  oui
Puis concernant  les assurances  obsèques  pouvez vous laisser le survivant  ou les descendants non seulement  dans la peine et aussi démunis pour le paiement  des obsèques et bien moi non cela serait ignoble
Et aussi pour un héritage  que je devrai avoir je sais très bien que il faut  en avertir la bdf mais je l espère que cela arrivera a la fin du plan et le plus tard possible
De plus j ai eu la recevabilité  le 15 juin 2017 quand pensez vous que j aurais le plan définitif  et le début des paiements de ces crédits
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Août 2017 à 11:11
On ne vous juge pas sur l'achat du smartphone !
On vous indique juste les solutions possibles, étant précisé que :
- si en janvier vous n'étiez pas en surendettement, vous ne deviez pas en être bien loin, puisque vous avez déposé en mai
- des smartphones bien moins cher que le vôtre existent sur le marché et rendent les mêmes services

Je vous rappelle que c'est vous qui avez parlé d'assurance décès et non d'assurance obsèques, ce qui n'est pas tout à fait la même chose.
Par ailleurs, on vous indique juste que si vous souhaitez poursuivre ces contrats, leur paiement sera à prélever sur votre "reste à vivre", parce que la BDF n'en tiendra pas compte pour calculer la mensualité que vous aurez à verser à vos créanciers chaque mois.

Pour l'héritage, on a réagi pour votre fils et non pour vous.


Concernant le dossier, vous devriez bientôt recevoir l'état détaillé des dettes.
Il faut ensuite compter un mois pour une proposition de plan. Au moins un mois de plus pour qu'il soit avalisé par tout le monde. Donc pas de mise en place avant octobre. A condition qu'il n'y ait pas un effacement à la clé.
Mais comme on ne sait toujours rien de votre situation financière, ces indications sont données sous toutes réserves.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 09:32
Bonjour
Je viens de recevoir le tableau reprenant les sommes dues et on nous demande de contrôler et de signer dans les 20 jours
Mais il y a des erreurs dans certaines sommes et on nous remis dedans notre LOA de notre voiture alors qu'en accord avec la société à qui nous remboursons cette LOA nous continuons à rembourser cette LOA tous les mois donc cette LOA n est pas à mettre dans ce tableau mais dans les charges comme ceci avait été prévu par notre conseillère BDF(loyer)
Donc pour cette LOA nous avons déjà rembourse 16 mois sur les 60. En la mettant dans ce tableau on va la rembourser sur la période prévue par la BDF de 5 à 7 ans donc notre voiture au lieu d avoir 5 ans à la fin de notre loa elle aura les 16 mois déjà réglés plus ceux de la BDF elle aura environ 5 à 7 ans à rajouter à nos 16 mois cela change dans le cas où voudrions la changer après ces 5 ans comme cela avait été prévue avec cette société et son prix serait de..... Mais si l on fait comme la BDF elle ne vaudra plus grand chose à la fin du plan
En revenant à son tableau donc nous ne sommes pas d accord pour le signer et allons le faire savoir à notre conseillère BDF et à ce moment là que ça t il se passer
De plus notre conseillère BDF malgré notre demande n a pas voulu à l époque rajouter la lettre du service contentieux de l EDF parce que il aurait fallu refaire le tableau donc maintenant puisque ce tableau est à refaire nous allons lui demander d y ajouter la somme due à l edf car d après le document remis par la BDF on ne doit pas régler les dettes et des mensualités jusqu'au plan définitif
Quand on reçoit ce tableau à signer que se passe t il car ce tableau ne reprend pas les mensualités à payer pour chaque créancier et pendant combien de temps
Et dans notre cas quand on n' est pas d accord que se passe t il
Dans le Ier cas dans combien de temps allons nous commencer à régler nos dettes
Et dans second cas même question
Merci
Bon dimanche
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 11:04
Bonjour Jacqueline,


Sans tableau, ne connaissant ni votre CR, ni votre endettement total, ni la nature de vos dettes (certaines ayant une priorite par rapport à d'autres) et le tableau permettant le calcul avec tous les forfaits, il n'est possible que vous dire des généralités.


Effectivement il vaudrait mieux que votre Loa soit dans les charges comme un loyer.
Mais celà ne change pas grand chose car au plan rien ne peut être changé ni la mensualite ni la duree.
Une LOA est non négociable par contre sî votre capacite de remboursement est nulle ou ne permettant que très peu de remboursement la restitution du vehicule peut être prevu pour pouvoir avoir un micro credit pour un autre vehicule avoisinant 5000 euros permettant ainsi de dégager une somme pour regler un creancier prioritaire.
Quand à la vétusté de votre véhicule au bout de la Loa , là n'est pas le problème, il sera toujours roulant. Par contre vous aurez une somme à sortir pour en devenir propriétaire et pas de credit possible.
Il faudra alors avertir la BDF pour soit une nouvelle LOa du meme montant soit un petit credit qu'un banquier acceptera et la Commission aussi.
Pour la facture EDF votre gestionnaire doit avoir une bonne raison pour ne pas l'intégrer.
Normalement votre dossiér risque aller chez le juge quî reprendra tous les calculs et sera succeptible de vous demander d'autres pièces justificatives, (relevés de compte supplémentaires.)
Pour la duree elle sera forcement de plusieurs mois.
Tout cela n'étant que des généralités, de plus n'ayant pas encore de plan vous ne savez absolument pas ce que votre gestionnaire va proposer, notamment pour le vehicule.
L'état detaille des dettes étant juste un tableau reprenant les dettes que vous auriez auprès de vos créanciers.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 11:30
si vous contestez l.etat des créances vous passerez devant le juge.
Le principal risque est de perdre la recevabilité.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 11:36
Notre CR est de 846€ y compris la LIA
Nos revenus de 2560€
En ce qui concerne certains montants Ils sont erronés alors donc il ne faut rien dire et rembourser plus que prévu ceci n' est pas normal
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 11:49
Vous pouvez contester ...le choix vous revient.


Afin de faire votre choix, il est important de vous informer sur le risque ...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 11:56
RAPPEL, mais du coup vous ne nous facilitez vraiment pas la tâche...
CR = 846.
LOA = 274, prévue avec la gestionnaire comme une charge.
Donc CR = 572.
Et EDF = 254, hors plan, et donc à régler.

Précisions :
Ce que vous avez reçu, c'est uniquement l'état détaillé des dettes, qui n'indique pas, en effet, ce qu'il en sera du plan (palier, montant, durée).
Vous pourriez recevoir d'ici peu le projet de plan conventionnel qui ensuite doit être approuvé par toutes les parties, et ce n'est qu'au terme de tout ça qu'un plan définitif sera établi et sera donc à mettre en place.
Comptez 2-3 mois, mais cela peut être variable comme déjà dit, et fonction du montant total de vos dettes. Si une partie devait être effacée, ce serait beaucoup plus long avec un passage au tribunal.
Mais sans tableau, guère plus de précisions à donner...

En attendant, cagnottage indispensable !

Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?

Concernant EDF, elle ne fait pas partie de votre dossier, la gestionnaire ne l'a pas intégrée, vous pouvez donc la payer même si elle date d'avant le dépôt de dossier, et c'est du déjà dit...
Avec une telle CR, vous avez amplement de quoi la régler au mois d'août et en une seule fois, avant ça n'avait je crois pas été possible du fait de réparations sur la voiture me semble-t-il.
Et du coup, ce sera un problème réglé, car sinon vous risquez aussi une coupure d'électricité !

Pour la LOA, je pense mais c'est à confirmer, qu'elle ne peut que faire partie des crédits dans le tableau car ce n'est pas un loyer pour se loger, ni des impôts.
En revanche, comme vu avec la gestionnaire, elle est déduite de votre CR. Donc vous la réglerez comme si de rien n'était, et les conditions à venir du plan n'auront pas d'incidence sur cette LOA, ni en terme de durée, ni en terme de mensualité. Elle sera donc considérée comme une charge.

En attente de vos réponses sur les "erreurs", mais sinon pour le reste, il n'y a pas lieu de demander une vérification de créances pour ça.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 12:58
Les erreurs de montant : les montants que nous avons dans l état des crédits au CA sur notre compte bancaire sont inférieurs à ceux indiqués sur le tableau idem pour C...m et O..y tous les montants à la BDF sont sur un état au 25/7 et idem sur notre compte bancaire et sur les 2 organismes de crédit donc pourquoi sont ils différents alors qu' il n' y a plus de mensualités payées depuis la recevabilité pour chaque crédit
Pour conserver la LOA comme loyer parce que les LOA sont des loyers il ne s agit pas de mensualités mais de loyer payable chaque mois il faut que la LOA soit retirée des crédits et mis dans les charges donc la CR sera diminuée d autant et les charges augmentées d autant
Comme il a été entendu avec la ste de location e qui  d ailleurs a remis en circuit un nouveau mandat SEPA car il avait été comme les autres
annule et tout cela avant été signalé à notre conseillère de la BDF donc depuis nous avons bien payés les loyers de juin juillet et aout
Donc que faire et qu'elle est la meilleure solution pour nous
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Août 2017 à 13:03
Citation de: Caren le 06 Août 2017 à 11:56Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 13:29
Citation de: bisane le 06 Août 2017 à 13:03
Citation de: Caren le 06 Août 2017 à 11:56
Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?
Chiffrages précis nécessaires !
Une erreur de 10 €, ce n'est pas la même chose qu'une erreur de 50 000 € ! Et je ne force qu'un tout petit peu le phénomène, bien sûr...
Plus sérieusement, ce sont peut-être des frais d'impayés ou de reports de mensualités qui se sont rajoutés.

Par ailleurs, merci de ne pas citer le nom des créanciers !

Pour la LOA, on sait bien que ce sont des loyers mais pas relatif à un logement, donc voir ma réponse précédente.

Et puis, ça me débecte d'agir comme ça, mais pour ma part j'en ai assez de remonter le fil à chaque réponse pour éviter de dire des co...ries, donc j'ai fait un tableau avec les éléments connus, approximatifs et partiels du coup par la force des choses, et je l'ai joint à votre 1er message !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 14:41
A combien s éleve le montant total de vos dettes ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 15:46
72258€ y compris la LOA
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 16:10
Et pouvez vous répondre à cette question
Citation de: bisane le 06 Août 2017 à 13:03
Citation de: Caren le 06 Août 2017 à 11:56Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?


Vous aurez sans doute un effacement en fin de plan soit au bout de 7 ans,


Donc inutile de penser à changer de voiture dans 5 ans car vous ne pourrez le financer  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 16:13
Citation de: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 15:46
72258€ y compris la LOA
Je ne sais pas si cela a un sens de demander ça au regard d'une LOA, mais quel est le montant sans celle-ci ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 16:21
17267€ de Loa
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 16:22
Citation de: Comailles le 06 Août 2017 à 16:10
Et pouvez vous répondre à cette question
Citation de: bisane le 06 Août 2017 à 13:03
Citation de: Caren le 06 Août 2017 à 11:56Quand vous dites, "des erreurs dans certaines sommes", qu'en est-il précisément ?


Vous aurez sans doute un effacement en fin de plan soit au bout de 7 ans,


Donc inutile de penser à changer de voiture dans 5 ans car vous ne pourrez le financer  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 16:33
Le montant des dettes sans la loa est de 54991€
Quant aux petites erreurs elles ne sont pas assez élevées pour faire une contestation.
La seule chose est la loa que nous vous voulons conserver comme la société de loa nous la confirme car c est un loyer qui se termine dans 44 mois
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 06 Août 2017 à 16:36
Oui mais à l issue des 44 mois, il vous sera impossible de verser le solde de la voiture  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 16:42
Vous avez aurez Beaucoup de difficulte à obtenir une nouvelle Loa avec un dossiér de surendettement et l'inscription FICP, l'organisme qui vous loue le vehicule devant souscrire un credit.
Quant au rachat dans 5 ans autant ne pas y penser.
Combién vaut actuellement le véhicule ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 16:44
Dans le fonds vous avez raison
Mais actuellement on paye toujours la loa tous les mois. Donc on va appeler la ste de la loa et on faire arrêter les prélèvements on leur dira que la BDF a inclus la loa dans les crédits et non dans les charges ils le verront bien  sur le tableau qu ils ont reçu
Après on signera le tableau et on le retournera
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 16:48
Le véhicule est de mai 2016 et vaut à l argus 15690€
C est une clio 4 estate eco 2
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 16:50
Vous pouvez donc très bien la vendre avec l'accord de la Commission et garder 5000 euros voir plus pour une voiture en etat.


Il n'y aurait plus aucun problème pour rembourser vos creanciers dans les délais, ni pour uneventuel changement de vehicule en cours de plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 16:58
Je ne comprends pas ce que vous dites car on doit 17200€ en gros elle ne vaut que 15000€ environ
Même si on l'a vends à l argus on devra encore de l argent à la loa
Alors svp expliquez moi ce que vous voulez dire
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 17:09
Effectivement sî elle cote en dessous de la reprise de Loa vous devrez de l'argent et vous ne pourrez les rembourser.
Il n'y a donc pas de solution sauf à envisager un micro credit a l'issue des 5 ans, celui ci devant etre accepte par la Commission et un etablissement de credit.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 17:19
J'ai mis à jour votre tableau, et en effet le total des dettes, hors LOA, s'élève à 54 991 €.

Avec une CR à 572 €, c'est donc à un plan de 7 ans que vous êtes exposés, avec effacement partiel en fin de plan, qui ne deviendra effectif que si vous respectez à la lettre votre futur plan.
Du fait de cet effacement, avant la mise en place de votre plan, votre dossier passera auparavant devant le juge afin qu'il entérine cet effacement. Selon l'engorgement des tribunaux, cela peut prendre plusieurs mois avant que vous ne commenciez à rembourser vraiment le plan.

Cagnottez et cagnottez encore d'ici là ! C'est le meilleur conseil que l'on puisse vous donner...

C'est long un plan, Jacqueline, et les calculs de la bdf sont plus que serrés, ne laissant guère de marge.

Je me trompe peut-être, mais si vous pouviez être là en train de réaliser à la fois l'ampleur de votre situation et le parcours qui vous attend, ce serait un grand pas de fait, Jacqueline !  ;)

Pour la LOA, autant j'en connais le principe, autant j'en ignore les détails de fonctionnement, mais d'autres sauront vous dire et vous conseiller au mieux.
Par contre, en matière de voiture, et cela pour un crédit ou une LOA, la décote au bout d'un an est tellement importante, qu'elle est supérieure à ce que l'on a remboursé ou versé au bout de la même année, si bien que l'argus se retrouve du coup à être inférieur à ce que l'on doit. Ce phénomène s'estompe peut-être après quelques années.

Ok pour les petites erreurs sur les montants retenus par la bdf.
Cela dit, vos contrats de prêts sont anciens ou récents ? Leur souscription date de quand ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 17:24
De plus quels sont vos éventuels retards de charge ?
La valeur d'un vehicule en LOA est surtout lie au nombre de kms.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 17:38
Au CA 3 prêts 
_ un du 27/2/2017 pour reste du 6769€
_ un  du 5/7/2016 pour 34878€
_ un  du 19/8/2016 pour 3115€


Au c......m
_ un du 6/3/2016 pour 3056€
_ un  du 19/19/2015 pour 4913€


Chez o...y


_ un au 27/10/2016  pour 1427€


Et en ce qui concerne la loa
_ 14/5/2016  pour17268€


Ces sommes  sont celles restant dues
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Août 2017 à 17:42
Ma chère Caren reste à continuer ce que tu as sî gentiment commence.....
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 17:51
Aucun retard de charges car nous allons régler l edf soit 253€
Notre véhicule a fait 13300kms en 15 mois
Le contrat est pour 12000 kms /an  il a été fait pour 60000kms/5ans, soit 12000kms /an


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 17:55
Oui, je vais faire la mise à jour du tableau...

Mais du coup, Jacqueline, après la vente de votre maison pour aider votre fils et sa famille, que s'est-il donc passé pour que vous en arriviez à prendre en si peu de temps ces crédits et pour ces montants ? La nouveauté du paiement d'un loyer ne semble pas tout expliquer, si ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 17:59
Ah oui, encore une question, le découvert déclaré dans le dossier est bien de 835 € ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 18:13
Oui mais la banque nous la recredite car nous avions 1000€ de découvert
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 18:19
Ok.
Et c'est normal qu'elle vous l'ait recrédité, il passe ainsi en crédit dans le plan.

Et tableau mis à jour...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 18:22
Et tableau mis à jour ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 18:24
Je parlais du tableau que j'ai fait et mis dans votre 1er message, pour mieux s'y retrouver !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 18:51
Je ne l ai pas trouvé encore
Merci quand même pour votre travail et votre aide à tous
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Août 2017 à 22:04
Dans votre tout 1er message, à la page 1 du fil donc, au bas du message, en-dessous de votre dernier mot qui est "jacqueline33", il y a une icône en forme de trombone, c'est le tableau que j'ai rempli et qui se trouve donc en pièce jointe de votre message.

C'est ce tableau que l'on vous demandait de compléter pour avoir un aperçu d'ensemble de votre situation financière, permettant ainsi de vous répondre avec plus de pertinence.

Vous cliquez sur le trombone et le tableau se télécharge sur votre ordinateur. Il suffit ensuite de l'ouvrir pour le lire.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Août 2017 à 06:46
Citation de: jacqueline33 le 06 Août 2017 à 18:22
Et tableau mis à jour ???
Dans lequel il manque encore quelques informations...


Citation de: Caren le 06 Août 2017 à 17:55après la vente de votre maison pour aider votre fils et sa famille, que s'est-il donc passé pour que vous en arriviez à prendre en si peu de temps ces crédits et pour ces montants ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Août 2017 à 12:49

bonjour,


j'ai bien téléchargé votre tableau, mais faut il le remplir, car dans un des vos messages, il est indiqué qu'il allait être  rempli


en ce qui concerne la vente de notre maison et les crédits : prix de la vente pas suffisant voilà et j'en reste là concernant cette vente, car cela me fait remonter un mauvais souvenir


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Août 2017 à 12:51


re :


en ce qui concerne la LOA, après un appel à la société de location, cette dernière nous indique que la BDF  s'est trompée sur le tableau, car la LOA devait apparaître dans les charges et non dans les créances, car dans les créances cela devient un crédit et on peut nous demander notre véhicule, car dans ce cas  ce n est plus une location mais une credit


que faire, car nous payons toujours la loa
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Smilysoul le 07 Août 2017 à 16:38
Citation de: jacqueline33 le 07 Août 2017 à 12:49
j'ai bien téléchargé votre tableau, mais faut il le remplir, car dans un des vos messages, il est indiqué qu'il allait être  rempli
Caren s'est fait plaisir  >:D à remplir le tableau avec les éléments que vous avez donné, si vous avez d'autres éléments qui ne figurent pas dans ce tableau merci de le compléter  ;)
continuez à payer la LOA, après je ne sais pas s'il y a quelque chose à faire  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Août 2017 à 17:21
Re
Faut il remplir le tableau que j ai téléchargé car il est vierge
Je pense que la LOA va rester dans les charges comme cela avait été prévu des le départ et on verra à la fin du crédit ce qui se passera pour payer l option d achat finale qui est de 5200€ environ
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Août 2017 à 17:30
Pouvez nous scanner la lettre de la LOA car celà nous permettra d'aider d'autres personnes qui ont un leasing. Nous aurions une preuve de l'évolution de leur politique.

comme déjà dit peut importe la place où se trouve votre LOA, continuez de la payer sî vous ne souhaitez pas voir le propriétaire venir la rechercher.
Vous êtes très loin d'être la première à avoir un leasing, ils sont portés dans les credits  depuis le début de la procedure et à ma connaissance il n'y a jamais eu de problème avec la D. .C, ils ne sont pas obtus à ce point. Çe n'est pas parce que le loyer sera dans les charges que vous serez protégée d'une négociation eventuelle décidée par la Commission.

Quant à Caren elle a fait une chose exceptionnelle mais quî sera imparfaite tant que vous ne chargerez pas les données manquantes.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Août 2017 à 18:41
Citation de: jacqueline33 le 07 Août 2017 à 17:21Faut il remplir le tableau que j ai téléchargé car il est vierge
Ben enregistrez celui créé pour vous par les soins de Caren, et qui est joint à votre 1er message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg819710#msg819710), complétez le et remettez le en ligne...


Concernant les "mauvais souvenirs", j'espère vivement pour vous que ça ne sera pas le cas, mais vu le nombre de crédits souscrits en si peu de temps, vous vous exposez fort à un recours, et là, ce n'est pas à nous qu'il faudra expliquer la situation, mais à un juge.
xxl! xxl! xxl! pour que les vacances jouent en votre faveur !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 07 Août 2017 à 23:53
Un pas après l'autre, et pour le moment, votre dossier a eu la recevabilité et celle-ci n'a pas été contestée...

Concernant le tableau, j'en ai rempli un pour vous, avec les éléments repris de votre fil, et vous le trouvez dans votre tout 1er message, au bas de celui-ci. Pour les compléments d'informations, le mieux est de repartir de ce tableau et de le compléter par vous-même, avant de le joindre à nouveau à ce même 1er message.

Il y a aussi une autre solution, celle de compléter le message qui va suivre. Il vous suffira de faire "Citer" (en haut à droite du message à venir), de compléter chaque champ, puis de faire "Soumettre".
J'ajouterai alors les éléments directement dans le tableau.

À vous de voir ce qui est mieux pour vous !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 08 Août 2017 à 00:34
Les ressources mensuelles
Montant des ressources retenues par la bdf =
Composition des ressources (retraites, allocations, etc.) :

Les charges mensuelles ou ramenées au mois
Loyer =
Charges locatives =
Edf + Gaz =
Autre moyen de chauffage =
Assurances =
Téléphone =
Eau =
Internet =

Mutuelle =
Impôts sur le revenu =
Taxe d'habitation =
Frais de déplacement =
Autres (précisez) =
Autres (précisez) =
Autres (précisez) =
Autres (précisez) =

Les dettes non comprises dans le dossier bdf
Facture Edf = 253
Paiement en 4 fois OB, reste 2 mensualités, quel montant chacune =
Toutes vos autres dettes font-elles bien partie du dossier bdf ?

Les dettes comprises dans le dossier bdf
Pour chacun, crédit renouvelable ou prêt personnel ?
02/2017 - CA :
08/2016 - CA :
07/2016 - CA :
03/2016 - CM :
2015 - CM :
10/2016 - OB :

Et puis 1 LOA
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2017 à 10:42
J ai rempli ce que vous me demandez et cela n apparait pas dans les messages je ne comprend s pas
Nous avons eu la BDF au tel et elle nous a dit que la LOA serait mise dans les charges
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 08 Août 2017 à 11:15
Il suffit de prendre mon message précédent, de faire "Citer", de remplir chaque élément correspondant comme si vous écriviez un message dans mon message, puis de faire "Soumettre".

Ok pour la LOA dans les charges.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2017 à 11:36
Les ressources mensuelles
Montant des ressources retenues par la bdf =
Composition des ressources (retraites, allocations, etc.) : 2570€)

Les charges mensuelles ou ramenées au mois
Loyer = 685€ TTC
Charges locatives = 0
Edf + Gaz = 115€/10 mois le solde à la fin
Autre moyen de chauffage = 0
Assurances = 67€/mois pour auto et habitation
Téléphone = 0
Eau = 16€/mois pour l eau et facture assainissement en fin d année soit  125€ et le solde pour consommation en fin d année
Internet = 90€/mois mais négocions avec Orange résiliation pour aller autre opérateur moins cher

Mutuelle = 75€/mois pour nous deux
Impôts sur le revenu = 23€/mois solde à la fin
Taxe d'habitation = 86€/mois solde à la fin
Frais de déplacement = 50€/mois d essence Pour le véhicule
Autres (précisez) = 60€/mois/2 pour assurance obsèques
Autres (précisez) = 0
Autres (précisez) = 0
Autres (précisez) = 0

Les dettes non comprises dans le dossier bdf
Facture Edf = 253
Quant à O.B  nous avons constaté qu ils ont mis cette somme avec les créances
Toutes vos autres dettes font-elles bien partie du dossier bdf ? Pas d autres dettes

Les dettes comprises dans le dossier bdf
Pour chacun, crédit renouvelable ou prêt personnel ?
02/2017 - CA :  reste 6769€ CP
08/2016 - CA : 3115€ CR
07/2016 - CA : 34877€CP
03/2016 - CM : 3056€ CR
2015 - CM : 4913€ CP
10/2016 - OB : 95€+1334€ CR

Et puis 1 LOA reste 17268€



Voilà ce tableau
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2017 à 17:29
Voilà les renseignements demandés à

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Août 2017 à 00:12
Super, Jacqueline, vous avez réussi !  ;)
Je vais donc pouvoir compléter votre tableau et le joindre de nouveau à votre 1er message, il se trouvera au bas de celui-ci.

Toutefois, nous venons de nous apercevoir d'un souci général au forum concernant les pièces jointes, souci auquel vous avez pu vous-même vous heurter. Il se peut donc que pour un temps vous n'ayez pas accès à ce tableau. Nous œuvrons pour que ce problème se résolve au plus vite, ce qui vous permettra alors de consulter ce qui est avant tout votre tableau...

D'ailleurs, une question à Agathe, au sujet de ce problème de pièce jointe. Peux-tu télécharger et lire le tableau de ce 1er message ? C'est histoire de voir jusqu'où s'étend ce problème...

Et pour en revenir à vos précisions, Jacqueline, je dirais que c'est plutôt pas mal que le restant du "4 fois" de chez OB ait pu être intégré à votre dossier...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Août 2017 à 01:28
Encore une question...
Il y a quelque temps, vous disiez ceci :
Citation de: jacqueline33 le 14 Juillet 2017 à 14:23
dans le tableau du RV nous n'y comprenons rien, il y a 3 colonnes  par ex : le loyer dans une colonne 670€ seconde colonne 25€ dernière colonne 97€
Quels sont les intitulés de la bdf qui correspondent aux 25 € et aux 97 € ?

Et donc, tableau complété joint...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Août 2017 à 05:03
Il s agit du tableau où sont indiquées les sommes qui servent pour le calcul du reste à vivre je crois
Merci pour m avoir aidee et rempli ce tableau à ma place
Merci encore
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Août 2017 à 08:13
Vos mentions ne doivent pas être complètes...

25 €, ça semble correspondre, selon ce barème (https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/media/2016/11/26/33-budget.pdf), aux frais de chauffage pour une "personne supplémentaire". Sauf que 97 €, ça correspond aux frais de chauffage pour 2 !  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Août 2017 à 10:22
Citation de: Caren le 09 Août 2017 à 00:12
Toutefois, nous venons de nous apercevoir d'un souci général au forum concernant les pièces jointes, souci auquel vous avez pu vous-même vous heurter. Il se peut donc que pour un temps vous n'ayez pas accès à ce tableau. Nous œuvrons pour que ce problème se résolve au plus vite, ce qui vous permettra alors de consulter ce qui est avant tout votre tableau...
Le problème est résolu !
Vous pouvez donc accéder à votre tableau qui se trouve au bas du 1er message de ce fil de discussion...

Quant à ceci :
Citation
D'ailleurs, une question à Agathe, au sujet de ce problème de pièce jointe. Peux-tu télécharger et lire le tableau de ce 1er message ? C'est histoire de voir jusqu'où s'étend ce problème...
Ça n'a donc plus lieu d'être...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Août 2017 à 15:12
Pour le loyer Diac çe n'est pas au bon endroit, il ne doit pas être dans les charges obligatoires en jaune mais en fîn dans "autres".
de plus sî la BDF le met dans les credits c'est pour une bonne raison, la valeur total du vehicule doit apparaître, le nombre de mois de la Loa aussi, les retards éventuels aussi ainsi que le montant des sommes dues, et bien sûr le loyer mensuel.
Il suffit de stipuler D..c (loyer)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Août 2017 à 16:55
Ben tu les as, les mensualités, même si tu dis que ce n'est pas au bon endroit !  :P
Ainsi que le montant restant dû, en B58.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Août 2017 à 19:24
Il est certain que c'est un parti pris que d'avoir présenté les choses ainsi, même si cela ne correspond pas à l'orthodoxie d'une présentation classique, mais je voulais faire apparaître de la sorte la CR réellement retenue par la bdf. Il me fallait donc mettre le loyer de la LOA dans une cellule apte à conditionner le calcul automatique de la CR dans le tableau.

J'ai toutefois fait des modifications de présentation dans les charges, et la LOA est de toute façon reprise dans les emprunts, ligne 58...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 15:57
Bonjour,
j"ai bien téléchargé votre tableau, et j'ai compris les calculs

mais quand allons nous recevoir le tableau définitif comprenant les mensualités et donc l'approuver et après quand nous allons commencer à payer?

merci


P.S. Le Reste à vivre se calcule bien en déduisant de nos revenus la CR, mais quand on fait cela, il ne nous reste à peine le RSA pour une personne, alors que l'on doit percevoir le RSA pour une personne et une certaine quotité quand on est deux il me semble bien avoir lu ceci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Août 2017 à 16:12
Le "reste à vivre" est calculé en fonction du nombre de personnes, et correspond en effet grosso modo au RSA. A cette différence près que le RSA inclut toutes les dépenses, alors que les dépenses courantes pour le logement sont déduites avant son calcul par la BDF.

Vous allez par ailleurs bénéficier d'un effacement partiel de vos dettes.

Vous allez bientôt recevoir une proposition de plan (ou plutôt, des mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)).
Il faudra ensuite que celles-ci soient homologuées par le juge, donc vous avez un peu de temps devant vous, dont il faudra profiter pour cagnotter !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 11 Août 2017 à 17:55
Jacqueline,


Le RSA pour 2 est à 805 €.
Avec ces 805 € il faut payer le loyer, les charges etc.


Vous il vous restera 2000 € pour faire la même chose.



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 18:22
Bonsoir,


qu'entendez vous par "effacement partiel  des dettes"


de plus, je ne comprends pas en ce qui concerne le Reste à vivre, lorsque je déduis le total des charges et la CR de nos revenus, il ne reste que 432€, que faites vous avec 432€ par mois pour se nourrir, s'habiller etc.. et ce, pour 2
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 11 Août 2017 à 18:26
Beaucoup aimerait avoir 432 € pour se nourrir et vêtir  ;)




Si je prends vos revenus moins votre cr il reste 2000 €, c est plus que le RSA n est ce pas ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 18:54
bonsoir,


vous enlevez le total des charges de ces 2000€ et vous verrez que cela fait bien 432€ je crois pour se nourrir à deux, se vêtir réparations de véhicule,un jour peut etre, de matériels de cuisson, de lavage de conservation etc....


Sans entrer en polémique ces 432€ je crois sont quand même pas trop élevés, bien sur que je n'ai pas à me plaindre mais là oui; et aussi si l'on considére que la csg va augmenter en 2018 de 1.7% sur nos 2 retraites et bien là cela va faire diminuer encore notre reste à vivre
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 11 Août 2017 à 18:56
Un plan n est effectivement pas une partie de plaisir!
C est pourquoi nous conseillons fortement de mettre de côté la cr avant la mise en place du plan, cela permet de gérer les imprévus ( panne de voiture, électroménager etc...)



Pour augmenter votre budget la seule solution est de diminuer vos charges ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 11 Août 2017 à 19:00
Et j oubliais:


Effacement partiel en fin signifie que votre cr ne vous permet pas de rembourser la totalité de vos dettes en 7 ans donc le reliquat sera effacé si vous respectez le plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 19:08
Re :


dites moi comment vous me feriez diminuer mes charges, d'ailleurs j'ai diminué depuis le forfait de mon internet, le reste à vous de me dire ce que vous feriez, si vous êtes plus intelligent
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 11 Août 2017 à 19:10
Je ne répondrais pas à ce type de provocation.......

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Août 2017 à 19:13
Jacqueline la partie n'est pas gagnée, provoquer vous aimez bien, n'oubliez pas chaque creanciers peut faire recours contre votre recevabilite devant le juge.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 19:57
Ce n' est pas de la provocation mais une question une demande comment pouvez vous diminuer des charges qui sont des charges déjà pas élevées et que l on peut pas diminuer plus que ça il nous faut bien des assurances auto maison des mutuelles pour nous 2 et vue notre âge elles sont élevées le tarif EDF et eau n est pas établi par moi les impôts revenus et locaux ce n' est pas non plus nous qui les calculons etc...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Août 2017 à 20:09
Jacqueline vous avez choisit la Loa elle greve lourdement votre budget mais vous met à l'abri de bien des frais.
Quant aux ennuis qui peuvent arriver en cours de plan il faudrait avoir mis de côté un maximum pendant la durée d'attente de votre dossiér. C'est pour tous les surendettes pareil et heureusement beaucoup y arrivent.
Les assurances obseques prennent sur çe quî devrait vous rester c'est un choix, pour l'abonnement telephone internet vous pourrez en cours de plan trouver beaucoup moins onéreux.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 11 Août 2017 à 20:12
Citation de: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 19:08
Re :


dites moi comment vous me feriez diminuer mes charges, d'ailleurs j'ai diminué depuis le forfait de mon internet, le reste à vous de me dire ce que vous feriez, si vous êtes plus intelligent


Si ce n'est pas de la provocation, il faudrait déjà éviter ce genre de remarque..


Vous pensez avec erreur qu'un plan Banque de France va vous permettre de vivre comme avant.
Tous ceux qui en ont un en bave.
La Banque de France vous tend la main en vous donnant une chance de ne pas vous enfoncer en vous évitant des intérêts faramineux, couplés aux intérêts de retard.
Elle vous demande en retour de faire tous les efforts possibles pour rembourser.
Tout le monde n'a pas eu la chance d'être recevable.


Nous vivons avec un budget alimentaire de 250 € par mois. Pas de dépenses vestimentaires ou dépenses superflues.
15° dans la maison l'hiver.
On est encore vivants, et on va très bien.. 
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 21:03
Pour l internet c est déjà fait nous avons un forfait qui revient deux fois moins cher pour les contrats obsèques c est normal d en avoir pour mettre le survivant ou le descendant à l abti de ce que peuvent couter les enterrements et les mutuelles pour nous deux il faut bien en avoir et cela  revient
cher à notre âge 70 ans toutes les mutuelles sont chères pour les 70 ans et encore ce sont des mutuelles hospitalières seulement car je suis handicapée et mon mari diabétique
Quant à l EDF et l eau nous ne sommes pas de gros consommateurs pour les impôts la on ne peut rien faire c est l état
Est ce que la BDF a prévu que nous retraites allons avoir 1.7% en plus sur la CSG  et en moins sur les retraites et peut être des impôts sur le revenus plus élevés
Voilà ce que j essaie de démontrer
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Août 2017 à 21:20
Jacqueline, il n'est nullement question ici d'intelligence ou de quoi que ce soit d'autre.

Le forum est là pour conseiller et informer sur ce qu'il en est d'une procédure de surendettement qui, à bien des égards, peut apparaître compliquée, opaque voire obscure.
Mais le forum n'est pas le législateur, il n'est pas la bdf, il ne décide rien des lois et conditions de la procédure qu'applique la bdf.
Le forum peut, tout au plus, avoir une opinion concernant les forfaits appliqués et constater qu'ils sont en effet calculés au plus juste, valables pour tout le monde en pareille situation, mais il n'est pas responsable de cet état de fait et ne peut donc rien changer à tout cela, seulement dire comment ça marche !

Dès lors, lui remonter les bretelles, alors qu'il est plutôt là comme un allié, ce n'est pas franchement la meilleure des positions à avoir ! 1er point !


2ème point !
Et donc, comment ça marche ?
(Et je reprends les chiffres du tableau fait à partir de vos éléments, lesquels ont été ramenés et lissés sur 12 mois pour un budget mensuel annualisé, indispensable pour tenir un plan)

2570 € de revenus, c'est le départ !
La bdf a déduit les frais réels du loyer, des impôts et de la LOA.
2570 - 685 - 19 - 72 - 274 = 1520 €.

De ces 1520 €, la bdf a ensuite déduit le forfait correspondant à 2 personnes qui s'élève à 969 € (où l'on remarquera au passage combien le RSA en est éloigné lorsqu'il s'agit de tout payer avec ce dernier !).
Et donc, 1520 - 969 = 551 €. C'est la CR qu'indique le tableau en cellule C24 !

Il y a sans doute quelques erreurs dans ce tableau puisque la bdf retient 572 € de CR !
Voilà, fin de la 1ère histoire !

Mais début de la 2de, car il faut bien faire avec ces 969 € et en déduire en effet ce que vous payez effectivement !
edf + gaz = 96
assurances = 67
eau + assainissement = 27
internet + téléphone = 90
mutuelle = 75
frais de déplacement = 50
assurances obsèques = 60
969 - tout ça = 504 € pour la nourriture, les vêtements ou autres.


De là, c'est à vous de vous débrouiller avec votre budget...
Quant à vouloir démontrer quoi que ce soit, vous prêchez des convaincus, mais qui ne peuvent rien changer à ce qui est !
Comme dit l'autre, c'est comme ça, épicétou !
Autre solution, retirer votre dossier de la bdf et vous vous débrouillez alors avec vos créanciers...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Août 2017 à 23:23
Merci
Vous m avez ouvert les yeux et je sais ce qu ils nous restent à faire


Mais que ce passera t il quand notre cher président nous augmentera la CSG ce qui nous diminuera nos revenus  pour tous les 2 et la taxe d habitation si dans le cas où elle resterait à notre charge elle augmentera comme chaque année sauf bien sur si elle est supprimée
Ce qui nous serait favorable à tous


Peut être aurais je dû voir notre problème autrement mais tant pis


Aussi pouvez vous me dire dans quel cas il est accorde  une période moratoire d une durée maximale de 2 ans  sur quelle base elle est accordee
Merci pour votre ultime aide et bon weekend ou bon pont ou bonnes vacances surtout plus chaud et ensoleillé

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Août 2017 à 03:10
Concernant la question de la CSG, vous voyez les choses de votre unique point de vue alors que la question est d'ordre général.

En effet, la hausse de la CSG va toucher tous les contribuables. Les salariés auront une compensation du fait de la diminution des cotisations sociales par ailleurs, mais hormis eux, ce sera l'ensemble des retraités, des fonctionnaires, des indépendants, etc., qui seront touchés par cette hausse de la CSG. Je laisse de côté ceux qui peuvent en être exonérés.

Toutes ces décisions politiques et économiques sont encore à venir dans leur effectivité et laissent dès lors encore une grande place au flou, ce qui rend bien difficile toute affirmation de ce qu'il en sera vraiment, notamment pour ce qui concerne la suppression ou pas de la taxe d'habitation.

L'on pourrait même encore compliquer les choses en ajoutant le problème du prélèvement à la source de l'impôt sur le revenu qui, même s'il est reporté d'un an, va revenir sur le tapis bien vite.

Tout cela concerne des orientations générales pour tout un pays et le cas particulier de tous ceux qui se trouvent avoir un plan de désendettement, n'y fera nullement exception, même si l'impact peut être, en effet, plus durement ressenti lorsque le budget est de toute façon déjà très serré.

C'est dire que la bdf ne prendra sans doute aucune mesure particulière concernant ce qui est une orientation générale qui la dépasse grandement et sort totalement de ses prérogatives.

Les questions auxquelles vous vous heurtez, ici ou là, sont légitimes, et tout surendetté devant tenir un plan et un budget, y est confronté. Chacun tente d'y répondre comme il peut et de se maintenir à flot...


Pour ce qui est du moratoire, il est généralement accordé à des personnes sans capacité de remboursement mais dont on peut attendre à échéance de 2 ans une évolution favorable, soit de leur situation professionnelle, soit de leur situation financière globale. Ce sera par exemple donner du temps à un demandeur d'emploi pour qu'il retrouve du travail, à un propriétaire pour qu'il vende son bien immobilier.

Vous ne relevez d'aucun de ces critères et, quoi qu'il en soit, ce n'est pas au débiteur de demander l'application de telle ou telle mesure, c'est à la commission de décider de l'orientation d'un dossier en fonction de la situation du débiteur.


Tout cela peut vous paraître très lourd, ça l'est en effet, et les plans sont difficiles à tenir, je n'y reviens pas...
Mais par ailleurs, et Lacitrouille l'a évoqué, avoir recours à la bdf comporte aussi ses avantages, que l'on peut énoncer selon 2 grands principes : un remboursement avec une limite dans le temps et un remboursement selon une capacité financière.

Vous aurez sans doute un plan de 7 ans, c'est le maximum qui puisse être proposé dans votre situation, et le reliquat non remboursable dans le temps imparti donne lieu à un effacement si le plan est parfaitement respecté, ce n'est pas à négliger non plus !

Nous ignorons le cumul de toutes vos mensualités de crédits mais il y a fort à parier qu'il soit bien supérieur à la CR calculée par la bdf, même en y ajoutant la LOA.

De plus, la bdf sert d'intermédiaire entre vous et vos créanciers, cela facilite les négociations, et les plans s'élaborent avec des taux d'intérêts largement inférieurs à ceux contractuels, qui avoisinent bien plutôt le taux légal.

Sans plan bdf, imaginez ce que cela pourrait être, sans compter qu'en cas de défaillance de paiement, ce sont les poursuites judiciaires qui font leur entrée en scène, ce dont vous protège le dossier.


Encore une chose que je vais me permettre de vous dire, Jacqueline, mais je vous prie toutefois de m'excuser par avance si cela vous bouscule.

Sans en connaître les tenants et les aboutissants, mais en ayant je crois bien compris que les conséquences sont pour vous un point et un poids de souffrance, vous êtes venus au secours de votre fils, et c'est un choix qui se respecte, pour le sortir de la panade, mais en vous mettant du coup vous-même dans une situation très difficile, pour vos âges et vos états de santé, qui vous a conduits à déposer un dossier de surendettement, alors qu'en vérité, à la base, c'eut été à votre fils de prendre, le cas échéant, la décision de déposer un tel dossier. Vous vous êtes ainsi chargés du problème à sa place en le déplaçant sur vous, mais la charge en est du coup fort lourde à porter, en effet...


Pour l'aide, ce ne sera sans doute pas l'ultime, mais merci pour le bon week-end et je vous souhaite la pareille !  ;)
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Août 2017 à 07:35
Citation de: Caren le 12 Août 2017 à 03:10C'est dire que la bdf ne prendra sans doute aucune mesure particulière concernant ce qui est une orientation générale qui la dépasse grandement et sort totalement de ses prérogatives.
Elle en tiendra probablement compte pour les dépôts à venir... à moins qu'on ne se cotise pour lui payer une magnifique boule de cristal !  >:D
Ceci étant, si l'écart est réellement très important, il sera toujours possible de redéposer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Août 2017 à 10:36
Il me semble que la bdf prendra toujours le net perçu et/ou le net imposable, quelles que soient les variations de la CSG par ailleurs...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Août 2017 à 11:39
La BDF ne décide de rien c'est au legislateur de légifère et au Secretariat de faire appliquer la loi.
Un plan n'est pas révisable pour une petite somme mensuelle dans l'état actuel de la loi. De plus il faut que la loi se développe, quid de la taxe d'habitation ? Par exemple. Il y aura alors sûrement une étude de faite, mais celà prendra du temps.
Caren, Pour le fait que le fils de Jacqueline aurait dû lui meme déposer, il est des cas où celà ne sert à rien. Dettes pénales d'importance par exemple.....
Jacqueline, je maintiens que vous pouvez trouver des abonnements à moins de quarante euros pour votre internet/telephone puisque tel est mon cas.
Quant au obseques votre fils devrait vous les devoirs à tout le moins....
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 12 Août 2017 à 12:07
Inutile de revenir sur les assurances obsèques, au forfait internet et au téléphone portable ã 700 €.
Nous en avons déjà largement débattu et Jacqueline a fait ses choix  :P


maintenant c est à Jacqueline de mettre sa cr de côté en attendant le démarrage du plan et ainsi de pouvoir gérer les imprévus tout au long du plan.



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Août 2017 à 12:24
Ok Comailles on ne revient plus dessus et Jacqueline n'a plus à chipoter puisque tels sont ses choix.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Août 2017 à 14:09
Jacqueline a fait baisser son internet/téléphone, mais non répercuté dans le tableau.

Les contrats obsèques peuvent avoir leur raison, plus que d'autres choses.
Le fils n'a pas forcément les moyens de les prendre à sa charge et, le cas échéant, c'est rare me semble-t-il que ce soient les enfants qui assument la charge de tels contrats.

Citation de: agathe le 12 Août 2017 à 11:39
Pour le fait que le fils de Jacqueline aurait dû lui meme déposer, il est des cas où celà ne sert à rien. Dettes pénales d'importance par exemple...
J'ai bien précisé...
Citation de: Caren le 12 Août 2017 à 03:10
Sans en connaître les tenants et les aboutissants
Ne sachant rien, excepté que la maison du fils était menacée et qu'il y avait une situation de chômage, on ne peut pas dire grand chose !
Sauf que vouloir aider son enfant est une chose, se mettre sur la paille et se sacrifier en est une autre...

Il ne doit pas y avoir beaucoup de 1ers dossiers déposés à 70 ans avec un tel endettement, aussi récent, et fait en si peu de temps !

Et puis, combien de choix sont faits avec les meilleures intentions du monde mais qui, dans l'après-coup, apparaissent sous un autre angle avec son lot de "si j'avais pu alors être conseillé et avoir des informations"... Et je parle d'infos et de conseils autres que de ceux des banquiers !

Mais ce qui est fait, est fait !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 05:56
Pour votre information je viens seulement de voir avec un autre opérateur des forfaits et j a donc trouver chaussure à mon pied mais ce n est pas pour tout de suite c est dans 4 mois car chez mon  actuel opérateur j ai un délai pour résilier je suis encore engagee DONC JE NE POUVAIS PAS L INDIQUER DANS VOTRE TABLEAU en voilà les raisons
Maintenant je vais arrêter de correspondre car je suis trop embêtante et vous fais perdre du temps et j ai l air pour vous d une personne qui n à pas la tête sur ses épaules pour avoir fait ces choix mais la c est mon choix et j en suis fière et j ai évite le pire à mon fils et je suis sûre qu' il nous aidera quand il le faudra c est un fils qui aime énormément ses parents et là je ne permets à personne de le juger autrement
Donc je n écrirai plus sur mon post afin d éviter toute polémique et j attends la suite qui va être donné à mon dossier
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Août 2017 à 07:08
Vous ne nous faites pas perdre notre temps !  ;)
Et personne n'a dit que vous n'aviez pas la tête sur les épaules. Quant à juger votre fils comment pourrait-on se le permettre ?  :o ???


En surendettement, on peut résilier même avec un engagement. C'est plutôt le smartphone qui doit poser problème...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 09:08
Non cela a été facile j ai résilie en donnant ma recevabilité car chez les opérateurs le surendettement est un motif légitime de résiliation même avec engagement mon portable n étant pas bloqué mais il ne faut pas faire de portabilité car là il y aura des frais ce que j ai fait et j ai un nouveau forfait box et mobile pour 50€ de moins grâce à mon inscription sur famille de France qui me donne 15% de réduction à vie sur tous les forfaits Et j ai la même chose pour un nouveau contrat à l EDF vraiment c est très intéressant (ce sont des regroupements de famille et plus il y en a mieux c est) si un internaute est intéressé je lui donnerais les coordonnées pour le forfait téléphone c est jusqu'au 21/8 et l EDF je ne connais pas la date limite
En ce qui concerne mon fils je ne lui ai pas dit et ne lui dirais jamais que je suis à la BDF il a trop de soucis avec sa femme qui travaille depuis peu mais pas du tout à temps complet et ma petite fille quelques heures par semaine ce n est pas la panacée et lui a un tout petit peu plus que le SMIC mais pas de remboursement pour son bien c est déjà ça mais des charges lourdes : charges immeubles impôts locaux et fonciers assez élevés etc...
Voilà je vous laisse passer un bon fin de pont peut être  une bonne semaine ou de bonnes fins vacances avec un beau temps je l espère

P.S. Je m'aperçois en regardant mieux sur le tableau de la BDF, que l'assurance de 79€ du prêt du C...A (dont le montant restant du est de 34...€)  ne figure plus, alors que je l'ai mis dans les documents qui ont servis à la BDF , et aussi que j'ai indiqué dans un mail adressé à ma conseillère de la BDF, à réception de la recevabilité du 15 Juin, et qui apparemment a été zappé aussi, il est hors de question que cette somme soit mise dans les charges , alors si c'est le cas on va
chanter dans les rues!!! mdr où est donc passé ce montant ?
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 12:22
Concernant le forfait téléphone...
Citation de: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 05:56
DONC JE NE POUVAIS PAS L INDIQUER DANS VOTRE TABLEAU
Bien sûr, le tableau est fait avec vos éléments, à un instant T.
Il n'y avait aucun reproche...

Pour l'assurance du CA, ces types d'assurances étant facultatives, la bdf va élaborer un plan sans assurance...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 13 Août 2017 à 12:30
Bonjour Jacqueline,


Que vous gardiez l'assurance obsèques, OK.


L'assurance décès pour les crédits ne sert à rien.
Si vous veniez à décéder, il suffira à votre fils de refuser l'héritage pour ne pas récupérer vos dettes.


Si votre mari se retrouve seul (ou l'inverse) il y aura de toute façon perte de revenus.
Le conjoint survivant pourra alors re déposer un dossier BdF.
Le fait est que si vous voulez absolument conserver cette assurance, ce sera à déduire de votre reste à vivre..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 13:20
re :

je vous remercie pour votre réponse

alors que faut il faire vis à vis de la BDF, car nous avons adressé un mail à réception de la recevabilité, concernant cette assurance et notre conseillère nous a indiqué par téléphone que :

- pour cette assurance qui concerne le plus gros emprunt au C.A. il était préférable de la conserver (assurance facultative)
- quant aux autres dossiers les mensualités comprennent les assurances, peut on aussi les supprimer, car dans le tableau les montants dus comprennent ces assurances (tout ces assurances sont facultatives)

comment pouvons nous savoir si la BDF a mis cette assurance de 79€ dans le reste à vivre, car nous n'avons pas de tableau définitif pour les charges

Demain, nous allons écrire au C.A une lettre ar afin de résilier ce contrat d'assurance à compter du mois de septembre, car il n'est pas question de la déduire du reste à vivre, peut on en faire au tant pour les autres crédits.

merci
P.S. cette assurance du C.A est prélevée chaque début de mois sur notre compte joint
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 13 Août 2017 à 14:08

Préférable de la conserver peut-être, dans l'idéal, mais les conseilleurs n'étant pas les payeurs.. ce n'est pas elle qui va devoir choisir entre manger tous les jours et manger un jour sur 2..


Quand la Banque de France va négocier avec les créanciers, ce sera sur la base du capital restant dû, (avec peut-être des intérêts) qui ne comprend pas les assurances. Donc elles devraient automatiquement disparaître, à vérifier quand vous recevrez l'état détaillé des dettes, qui ne devrait pas tarder, et la proposition de plan. La vous pourrez voir si elles ont été comptées ou pas (ce dont je doute fort..)


Vous aurez toujours la possibilité de les supprimer, puisque que leur nom l'indique, elles sont facultatives..



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 15:22
L'état détaillé des dettes a été reçu le 4 août, Lacitrouille !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 13 Août 2017 à 15:26
En effet j'ai loupé une étape..



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 16:09
Mais ça ne change pas grand chose, je crois !  ;)
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Août 2017 à 16:27
Citation de: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 05:56ce n est pas pour tout de suite c est dans 4 mois car chez mon  actuel opérateur j ai un délai pour résilier je suis encore engagee
Un peu contradictoire, non ?


Avec toute la discussion que nous avons eue à propos d'assurances décès/obsèques, vous n'aviez pas compris qu'il fallait les résilier, ces assurances ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 17:25
bonsoir, j'ai très bien compris ce que vous me demandiez de faire, c'est à dire résilier les assurances obsèques et bien là je ne le ferais pas car je ne tiens pas à ce que celui qui reste soit dans le besoin pour payer les obsèques et dieu sait que cela coute cher, même l'enterrement le moins cher, à moins que n'ayant pas d'assurances obsèques, on le mette dans la fosse commune, et bien là NON, et j'espère que vous si vous êtes jeunes vous aurez aussi l'esprit de faire ces assurances obsèques, mais si vous travaillez et que vous n'êtes pas en surendettement tant mieux, mais dans le cas où vous y êtes alors vous serez bien content de les avoir ces assurances, croyez moi car moi j'ai du faire face en un an à 2 enterrements : ma mère et ma tante et si elles n'avaient pas eu ces assurances comment aurais je du faire. Alors arrêtez de répondre ce genre de propos. Ce n'est pas très "gentil" vis-à-vis de la personne qui va vous lire
En ce qui concerne mon internet et mon mobile : en effet, ces propos étaient ceux que je vous ai dits, si je n'avais pas eu le surendettement, car chez O..E, comme chez tous les autres opérateurs, le surendettement est un motif légitime de résiliation sans frais même avec un engagement, donc j'ai résilié mon forfait et je suis passée chez un autre opérateur avec un gain quand même important, avec internet, mobile . Mon téléphone est désimloké dès son achat, car chez O..E, certains mobiles sont vendus comme cela, mais dans le cas contraire, mon portable ayant plus de 3 mois, il l aurait été et ce gratuitement
Si on vous écrit sur ce site ce n'est pas pour recevoir ce genre de réponse, voyez vous
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 18:31
 grrr grrr grrr

Encore une fois, malentendu, quand tu nous tiens...

Tout d'abord, nous ne vous demandons rien, excepté les conditions pour pouvoir vous répondre au mieux. C'est vous, en venant sur ce forum, qui avait demandé quelque chose, de même qu'en vous adressant à la bdf.

Nous ne vous demandons nullement d'annuler telles ou telles assurances, le choix en dernier lieu vous revient.

Ce que nous avons dit, seulement, c'est que si les assurances obsèques peuvent avoir quelques raisons, en revanche les assurances décès des crédits qui sont facultatives, n'ont guère de nécessité.

Quand vous avez parlé des assurances obsèques, vous les nommiez "assurances décès", et l'on vous avait répondu selon cette nomination pour s'apercevoir ensuite qu'il s'agissait en fait d'assurances obsèques, ce qui n'est pas du tout la même chose.
Ce que Bisane soulignait, c'est qu'à l'occasion de ces échanges, où la méprise était de mise, vous auriez pu comprendre, au-delà de votre confusion dans les termes, que les assurances décès des crédits étaient parfaitement inutiles, et donc à résilier. Mais là encore, vous ferez bien ce que vous voulez...

Ça vous a peut-être échappé, mais ce dont il est question sur ce fil, c'est de vos dettes, de votre budget à tenir, de votre plan à venir, et le moindre couac dans tout cela n'aura strictement aucune conséquence pour aucun d'entre nous...

Enfin...
Citation de: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 17:25
Si on vous écrit sur ce site ce n'est pas pour recevoir ce genre de réponse, voyez vous
Eh bien voyez-vous, Jacqueline, par votre attitude, il y a belle lurette que sur bien des sites, l'on aurait cessé déjà depuis longtemps de vous répondre !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Août 2017 à 18:36
Jacqueline c'est très simple tout type d'assurance autre que votre mutuelle, assurance maison et habitation vous devrez les regler sur votre reste à vivre.
Vous avez l'impression que chaque surendette peut arranger tout à sa sauce hé bien non.
Soit vous vous pliez à çe que demande le surendettement soit vous retirez le dossiér du meme coup vous' aurez plus besoin du forum.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 18:45
Citation de: agathe le 13 Août 2017 à 18:36
tout type d'assurance autre que votre mutuelle, assurance maison auto et habitation vous devrez les regler sur votre reste à vivre.
Ben non, parce qu'elles sont déjà à prendre sur le reste à vivre, donc autant ne pas en rajouter de trop non plus !

Citation
soit vous retirez le dossiér du meme coup vous' aurez plus besoin du forum.
Et non encore, parce que le forum aide aussi ceux qui n'ont pas de dossier ou ceux dont le dossier est irrecevable...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Août 2017 à 18:47
Désolee Caren, je ne pense pas pour Jacqueline elle est encore besoin de notre aide sî elle retire son dossiér,
Tu te contredis avec ta dernière phrase.
De plus tu devrais reprendre les tableau avec les forfaits et tu verras que les assurances sont prises en compte tant dans le tableau des charges, ainsi que dans le forfait logement. Reste la assurance voiture (le tableau est imprécis à çe sujet).
Le surendettement ne peut inciter les surendettes à ne pas en souscrire, la responsabilité morale pourrait être mise en cause.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Août 2017 à 19:02
Alors vous avez un certain culot je n ai jamais dit que les assurances obsèques étaient dans les charges je sais très bien qu elles sont 
dans le reste à vivre .je ne suis pas débile à ce point là quand même et vous ne répondez pas à ma question par laquelle je disais que faire si on est en surendettement si on n a pas ces assurances on enterré notre conjointe ou conjoint dans la fosse commune comme les démunis et bien là non
Vous oubliez l assurance auto peut être faut il rouler sans assurance ou marcher à pied mais handicapée cela me serait impossible heureusement que mon mari est la
Il y en a certaines ou certains qui ne sont pas honnêtes dans leurs propos et réponses et feraient bien mieux de relire leurs réponses et là vous verriez que je n ai pas toujours tort
De toutes les façons maintenant j ai très bien compris  votre raisonnement  et je n  ai pas mélange assurances crédit s avec assurances  obsèques
Il faudrait bien que  chacun de vous relise comme moi je l ai fait et j ai bien corrigé mes erreurs bien sur moi je suis seule a écrire mais vous plusieurs à me répondre sans parfois relire vos messages et ceux des autres
Voilà ce qui me fait bondir
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 13 Août 2017 à 19:08
Votre question sur la fosse commune ne méritait aucune réponse....


Relisez vos écrit et vous verrez que les contradictions sur surtout de votre côtés !
Rien que l exemple en est une parfaite illustration !




Un plan n est pas une partie de plaisir mais vaut bien quelques sacrifices à moins que vous préfériez vous retrouvez régulièrement au tribunal face aux créanciers!
Le choix vous appartient !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Août 2017 à 19:11
Jacqueline vous pouvez vous scandaliser perpétuellement de tout, cela ne changera rien c'est auprès de votre gestionnaire s'il faut déverser vos doléances.
Ici c'est juste un forum d'échange.


La loi quî est appliquée est la meme pour tous, on pourrait peut être enfin clore le chapitre assurance obseques puisque vous avez choisit.
Pour le reste vous ne pouvez remettre en cause sans cesse un élément auprès du forum, les intervenants sont des personnes à qui les méthodes de calculs se sont appliqués et quî s'en sont sortis ou essayent de s'en sortir.
Quant à aller dans la fosse commune bien des personnes, parents de surendettes, y seraient vu le nombre de dossiér quî connaissent ce type de dettes.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 13 Août 2017 à 19:17
Je dois être miro parceque je ne vois pas le montant des mensualités, à moins qu'il y en ait un autre tableau que celui du 1er message.


Ce qui m'interpelle, c'est que le CA, j'imagine la banque qui gère votre compte courant, compte tenu de votre âge et de la durée de crédit possible, limitée à 82 ans, vous ait prêté, si j'en déduis le montant d'après l'année de souscription, depuis 2016 environ 45000 €.
Avec plusieurs crédit revolving, LOA.. qui devaient être visibles sur votre compte..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 19:34
@Agathe

Je ne crois pas que l'actualité de Jacqueline soit au retrait de son dossier !

En fait, je ne parlais pas de Jacqueline en tant que telle, mais je réagissais plutôt à tes propos, et ne vois donc pas de contradiction.

Les assurances font partie des forfaits et ne sont nullement prises aux frais réels.
Là où il peut y avoir de l'équivoque, c'est que quand je parle, moi, de reste à vivre, je considère le forfait dans son entier, soit 723 € pour une personne seule et 969 € pour 2. Forfait duquel on retire les charges au réel.
Bien sûr, ni le surendettement, ni le forum, ni personne ne peut, en effet, inciter à ne pas prendre d'assurances, mais encore faudrait-il qu'elles soient utiles.

Quant à la 2ème remarque, elle soulignait que le forum n'a pas pour critère d'aide seulement le fait d'avoir un dossier à la bdf.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Août 2017 à 19:56
Caren je répondais à Jacqueline seulement.
Ta phrase peut être comprise différemment.
Il est evident que sî on possède des assurances plus onéreuses que celle prise dans le forfait il faut tendre de s'en rapprocher sî on n'a pas de difficultés particulières, tel est le fonctionnement du surendettement.
Quand à l'utilité des assurances le surendette en général en supprime généralement trop que pas assez, combién ne possède pas d'assurance maison ou vehicule quand on commence à étudier leur dossiér.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 20:20
Histoire tout de même de remettre un peu les pendules à l'heure...

Citation de: Caren le 02 Août 2017 à 11:21
Jusque-là, vous parliez d'assurances décès. Vos précisions portent plutôt à considérer désormais que ce sont des assurances obsèques, ce qui n'est pas du tout la même chose, les assurances décès étant en principe là pour palier aux impayés des crédits.

Citation de: jacqueline33 le 02 Août 2017 à 11:30
le terme d'assurance décès est inexacte je me suis trompée et je le reconnais ce sont des assurances obsèques, ce qui est différent bien sûr, elles sont là uniquement pour payer les obsèques

Et il y a comme ça sur le fil bien d'autres occurrences...

Les avis pour l'une et l'autre des assurances ont été données, basta !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 13 Août 2017 à 20:28
@Lacitrouille

Tu n'es pas miro, le seul tableau qui existe est celui du 1er message, fait par mes soins, avec les éléments repris ici ou là sur le fil, et en effet il n'y a pas les mensualités contractuelles.

Quant à l'attitude des banques, ça interroge effectivement au plus haut point, mais on connaît leur sens moral poussé à l'extrême de l'altruisme, bien sûr !  ;D
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Hannah66 le 13 Août 2017 à 22:17
Bonsoir Jacqueline,


Voilà, je me permets ce message en toute bienveillance.
Comme vous, je suis en plein process surendettement, avec des interrogations, des incompréhensions, et des découvertes qui nous laissent sans bras, les uns et les autres.


Sur ce forum, vous trouverez des personnes qui subissent, ont subi, le même sort.
Certaines ont choisi de partager avec nous leur expérience, leur savoir, et de nous faire gratuitement don d'une grande partie de leur temps.
Ils font de leur mieux pour comprendre notre situation, nous orienter, nous conseiller.
Et franchement, quand vous lisez un peu ce que d'autres écrivent, ils ont un sacré mérite parfois.


Ils ont quelque chose en plus de nous, que nous n'avons pas : du recul.
Ils connaissent les ficelles, savent ce que notre "demain" sera, quelle prochaine étape nous attend, où sont les écueils. Et ils ont des trésors de lettres types, de RIB que les organismes refusent de nous donner, de jurisprudences utiles, d'articles de loi pour appuyer nos requêtes. C'est la caverne d'Ali Baba du surendetté.


Alors oui, il peut leur arriver d'être un peu "en avance" sur leurs messages, car ils savent ce qui nous attend au coin du bois, et ils connaissent parfaitement les filous qui sont en face de nous.
Oui, parfois, ils nous secouent, nous brusquent, nous alertent. Mais ils ont aussi une grande intelligence: ils savent reconnaître quand ils se trompent ou comprennent mal, et surtout, ils n'obligent personne à quoi que ce soit.
Mais je crois, même si comme vous, il m'est arrivé de me dire " flûte, ils sont gonflés quand même" , qu'ils sont la bienveillance même.


Et ce qu'ils m'ont appris c'est qu'à partir du moment où on entre dans le surendettement, on ne vivra plus comme avant. Ni pendant le surendettement ni après.
On tire un trait sur notre vie d'avant.


Au final, je crois que c'est tant mieux. Parce que notre vie d'avant, c'est elle qui nous a conduit au surendettement, quelles qu'en soient les raisons.
Et personnellement, de cette vie-là, je ne veux plus jamais.


Voilà, j'ai peut-être été un peu longue et m'en excuse.
J'espère que votre plan vous permettra, ainsi qu'à votre époux, de sortir de cette mauvaise passe, même s'il faut pour cela "en baver" parce que c'est ça un plan, quoi qu'on en dise.
Je vous envoie plein de courage :-*
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 06:12
Je vous remercie de votre réponse qui m a vraiment fait chaud au cœur pour moi je suis contente d avoir lu ceci car certains ou certaines n' ont pas ete très TENDRES en me prenant pour quelques un qui ne pensait qu a elle et qui pensait aussi qu un plan de redressement était adaptable à chacun cela je le sais je ne suis pas bête heureusement car cela serait impensable et que je devais résilier mon assurance obsèques. Et bien NON les seules que je résilierais seront les assurances décès prévues dans les mensualités des crédits qui figurent dans le tableau

Voilà donc merci encore
Heureusement que vous avez pris le temps de m écrire cela est magnifique et m a un peu réconfortée
Merci encore
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Août 2017 à 07:11
Personne ne vous a jamais dit de résilier les assurances obsèques. On vous a juste prévenue que ce serait à prélever sur votre reste à vivre.
On vous a en revanche vivement invitée à résilier les assurances décès liées aux crédits. Mais cette décision vous appartient, comme toutes les autres.

L'objectif du forum n'est pas d'être tendre, mais d'informer.
Ce qui est difficile avec vous, c'est que vous prenez 90% de nos propos, même quand ils ne vous sont pas adressés, pour des agressions.  :-\

Quant au message d'Hannah, peut-être que si vous preniez un peu le temps de lire d'autres fils, votre perception des choses (et des intervenants du forum) s'en verrait-elle quelque peu modifiée.  ;)
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Août 2017 à 07:14
J'ai oublié ceci :
Citation de: lacitrouille le 13 Août 2017 à 19:17Ce qui m'interpelle, c'est que le CA, j'imagine la banque qui gère votre compte courant, compte tenu de votre âge et de la durée de crédit possible, limitée à 82 ans, vous ait prêté, si j'en déduis le montant d'après l'année de souscription, depuis 2016 environ 45000 €.
Avec plusieurs crédit revolving, LOA.. qui devaient être visibles sur votre compte..
En effet !!!  >:( >:( >:(

Peut-être le bien immobilier était-il encore en leur possession, avec hypothèque possible à la clé ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 08:33
Là vous vous trompez GRANDEMENT car la maison a été achetée bien longtemps avant et au comptant grace à un héritage et la aussi si vous aviez pris le temps comme vous le dites si bien de lire mes messages cela a été dit donc que vient faire le CA  la dedans car déjà à cette époque nous n étions pas au CA.et pas dans le 33 mais dans le 83 au C.C  jusqu' en  2015 Donc  essayez vous aussi de reconnaître vos erreurs ou oublis il n' y a pas que qui en fait mais vous vous empressez de me le faire remarquer mais vous passez vos oublis ou erreurs sous silence
Il a fallu que je confonde assurances décès et assurances obsèques pour moi il s agissait bien 'obseques et non décès" je sais très bien que les 2 n' ont pas le même but pour moi il s agit des obsèques
Les assurances décès des crédits j attends de voir le tableau car lorsque nous en avions parle avec notre conseillère BDF elle nous avait signalé que lorsque les mensualités comprenaient les assurances deces cela serait indiqué et là on les garde ou pas
Sauf pour la LOA qui est un loyer et dans les charges la on garde les assurancesEn ce qui concerne l assurance auto elle fait partie comme l habitation dans les charges et non dans le reste à vivre Nous ne roulerions pas sans assurances ceci pour nous est impensaMoi aussi je peux faire des erreurs ou confusions mais on me le fait bien remarquer et c est votre travail mais moi si je vous fais part des vôtres vous montez sur vos grands chevaux et de plus moi je suis seule contre vous tous donc c est vous qui d office avez raison n' est ce pas mais en fin de compte l erreur est humaine mais il faut le reconnaître et comme chacun ou chacune d entre vous vous le répondez cela fait que cela s embrouille
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 09:04
ma réponse n'est pas ressortie je ne comprends pas pourquoi et peut être cela ne devait pas plaire
je ne la recommence pas
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 14 Août 2017 à 09:15
Jacqueline,


Vous poussez le bouchon un peu loin avec votre agressivité.

Les dettes actuelles sont bien celles contractées au CA ?
On a dit qu'on ne reparlait plus d'assurance, pourquoi les remettez vous à chaque fois sur le tapis ?

Concernant la fin de votre message, il faut cliquer sur modifier, remettre une police de caractère à 10 points et supprimer les "size"
En plus d'être agressive, vous êtes paranoïaque.

On n'a pas de boule de cristal pour connaitre tout votre parcours avec précision, et il n'y a pas que votre sujet, il y en a des tas, et très peu de personnes pour répondre.. On cherche juste à comprendre.

"C'est notre travail" grrr .Vous n'avez pas bien compris que ce forum est constitué de bénévoles et animé par des bénévoles, qui prennent sur leur temps pour aider les surendettés, et qui a permis d'en sortir beaucoup de la mouise, notamment Bisane qui est là sur tous les fronts. On peut très bien tous du jour au lendemain arrêter de répondre, ce qui pour moi sera le cas. Bonne continuation.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 10:51
en réponse à votre gentil message!!! ,  je note que vous arrêtez de m'écrire merci
par contre ce que je n'admets pas c'est d'être traitée d'agressive et de paranoiaque , cela n'est pas digne d'une personne qui est sensée donner des renseignements et aider les autres et vous ne me connaissez pas donc arrêtez de me juger, cela ne se fait pas quand on est sensée répondre à des messages sur le net
je ne me permetterais pas de vous traiter de la sorte même si je le pensais
mais bon, je ne vais pas vous apprendre la politesse peut être à votre age c'est trop tard
quant à Bisane, je ne lui reproche rien à elle, pourquoi vous la mêlez à çà, il vous faut des soutiens!!!
sur un site où vous correspondez avec des internautes qui vous demandent de l'aide et que vous essayez de leur apporter l'aide qu'ils attendent, même s'ils vous énervent ,vous n'êtes pas là pour les traiter comme ceci, je pense que vous avez raison de ne plus correspondre avec moi, car si vous ne l'aviez pas fait c'est moi qui l'aurait fait d'office

Vous aussi vous avez poussé le bouchon un peu trop loin dans vos propos
voilà et bonne continuation à vous



Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Août 2017 à 11:10
Citation de: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 09:04
ma réponse n'est pas ressortie
J'ai rendu votre message lisible...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 13:20
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Août 2017 à 07:55
Citation de: jacqueline33 le 14 Août 2017 à 10:51quant à Bisane, je ne lui reproche rien à elle, pourquoi vous la mêlez à çà
Ben c'est bien moi que vous agressez dans ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg825906#msg825906), non ?  :o

Vous semblez oublier assez régulièrement l'intitulé du forum, qui comporte pourtant un terme essentiel : "entraide" !
C'est ainsi, et au nom de cet intitulé, que certains vous répondent, dont certains, comme lacitrouille, qui n'est pas prompte à s'énerver, ne font pas partie de l'équipe, mais sont comme vous, de "simples" forumeurs", qui tentent, à leur mesure, d'apporter des informations et leur aide à d'autres forumeurs.


Concernant le CA, je ne prétendais pas qu'il y ait un emprunt au titre d'un prêt immobilier.
Je me demandais simplement si le CA ne vous avait pas accordé, comme le suggérait lacitrouille, abusivement, des crédits, parce que vous étiez à l'époque propriétaires.
Mais comme on ne sait rien des dates et des sommes concernant votre bien immobilier, on peut en effet se perdre en conjectures infinies...

Ma question était donc celle-ci : étiez-vous encore propriétaires au moment de la souscription des prêts auprès du CA, et les dates figurant dans le tableau sont-elles les bonnes ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Août 2017 à 08:27
Comme je vous l ai dit je n étais plus propriétaire mais je n avais pas  dit à quelle  date j avais vendu mon bien donc en novembre 14 et je vous rappelle également que je n étais pas au CA mais au C.C  je suis  passée au CA depuis juin 2015 date de notre arrivée dans le 33 pour y prendre une location nous sommes donc locataires depuis novembre 2014 date a laquelle nous avons loue jusqu' en 2015 une maison dans le 40 le bien vendu était  dans le 11 et les dates des crédits et montants sont bonnes et reprises sur les documents des créanciers et indiquées sur le tableau par la BDF et aussi indiquées par le CA le C...M et O.B
Donc au moment de la vente aucun fonds n à transite sur le CA et bien sûr aucune hypothèque n'a été prise sur le  bien vendu en 2014
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Août 2017 à 08:37
Il est donc anormal que le CA vous ait accordé autant de crédits...
Mais pour y voir plus clair, il faudrait connaître les mensualités et la durée de chacun d'eux.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Août 2017 à 09:03
Les montants sont :
- 1  en juillet 2016 de 39500€ mensualités 523€ + 79€ d assurance à part reste 34878€ prêt sur 84 mois - prêt personnel
- 1 en août 2016 de 3000€ crédit renouvelable de 106€ /mois reste 3115€ car avons pris de l argent dessus
- 1 de 6800€ en 02/2017 de 6800€ mensualités de 122€/mois sur 72 mois reste 6768€ prêt personnel
Voilà
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Août 2017 à 11:13
Jacqueline quand vous avez sollicité le pret de 39500 euros avez vous declare d'une façon ou d'une autre le loyer de la Loa prise en mai 2016 ?
Pour les 79 euros par mois d'assurances décès prises pour garantir ce pret sur vos deux têtes rien ne dit que vous allez pouvoir vous en passer vu votre âge et le garanties nécessaires prises par le Preteur.
Actuellent le CA a jusqu'au 4 septembre pour réagir.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Août 2017 à 11:59
Lorsque nous avons pris ce prêt de 39500€ il était fait pour rembourser un prêt que nous avions dans notre ancienne banque pour le solder suite à notre changement de banque pour le CA car pas d'agence dan notre ville de l'ancienne banque, donc on a changé pour prendre le CA


lorsque le prêt a été demandé, notre conseillère a pris nos relevés de compte depuis mai 2016, donc la LOA y figurait bien depuis mai 2016.


quant à l'assurance de 79€ on nous a conseillé de ne plus la prendre, afin que le reste à vivre ne soit pas amputé de cette somme , ce conseil nous a été donné sur votre site

A quoi correspond cette date du 4 Septembre
merci

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 15 Août 2017 à 16:03
Citation de: agathe le 15 Août 2017 à 11:13
Actuellent le CA a jusqu'au 4 septembre pour réagir.
Agathe, la recevabilité est acquise !
Pourquoi le CA réagirait-il à l'état détaillé des dettes, et quand bien même, il n'aurait qu'un délai de 20 jours pour le faire...

Tableau mis à jour dans le 1er message !

Et ça n'a peut-être pas l'air, Jacqueline, mais l'on essaie pourtant de vous aider !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Août 2017 à 17:20
Merci pour votre aide mais je commence à mélanger tout car tantôt on me dit de résilier l assurance du CA tantôt  : non .Mais c est trop tard on l a  fait par lettre ar et on a aussi envoyer une lettre  ar à la  À BDF en indiquant notre accord sur ce tableau sauf pour la LOA ou la société de cette LOA continue à se prélever en accord avec nous et que la conseillère de la BDF est OK aussi et aussi pour l informer de notre décision sur cette assurance .On pense que  cette assurance serait enlever du reste à vivre donc on aurait 79€ de moins.  on a également joint une copie de notre lettre ar au CA pour cette assurance a la BDF
Que représente cette date du 4/9 car notre lettre à la BDF est partie hier dans le délai des 20 j
Que va t il se passer ensuite
Et pourquoi on m a demande des précisions sur les prêts du CA alors que le CA les connaissait  dès lors de leur établissement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 15 Août 2017 à 19:00
Résiliez l'assurance décès du CA ! Et c'est fait de toute façon...
Mais rien pour le moment n'assure qu'ils vont l'accepter !

Votre réponse à la bdf est dans les temps, ensuite ce sera le projet de plan...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 03:02
Mais que veut dire la date du 4/9
De plus j ai répondu sur les dates de prêt etc''...mais pas de réponse de celui ou celle qui me posait cette question
Quant à l assurance prise par le CA pour leur prêt elle a ête prise par eux à une compagnie d assurance indépendante donc on l a resiliee car elle va être prise sur le reste à vivre
Et d ailleurs nous l avions bien indiquée  sur le dossier de surendettement que nous avons dépose le 23 mai donc pourquoi a t elle disparue aussi bien dans les créances que des charges
Voilà pourquoi on l'a résilie c est à cause du reste à vivre qui serait diminue d autant
P.S je viens de voir sûr le post résiliation assurance emprunteur que vous préconisiez de les résilier et sur Internet les articles disent la même chose
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Août 2017 à 08:08
Citation de: Caren le 15 Août 2017 à 19:00
Mais rien pour le moment n'assure qu'ils vont l'accepter !
Si elle est "facultative" (mais souvent imposée), c'est tout simplement un droit, auquel ils ne peuvent déroger...  :P
Et si elle a été prise auprès d'un organisme indépendant du prêt, on peut espérer que cela va marcher !  xxl! xxl! xxl!


Citation de: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 03:02De plus j ai répondu sur les dates de prêt etc''...mais pas de réponse de celui ou celle qui me posait cette question
Celle...
Mais, en effet, malgré une présence régulière, autant qu'elle le peut, elle ne parvient pas à faire du 7 jours sur 7, 24h sur 24... Et il lui arrive assez souvent de dormir à 3h du matin !  ;D Surtout quand elle travaille le lendemain...
Je vous ai posé cette question, car suite à celle soulevée par lacitrouille (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg825854#msg825854), on peut en effet penser que ces prêts vous ont été accordés de manière abusive, et que vous auriez donc tout intérêt à demander une vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0) !!!! Ce qu'il faut faire dans les 20 jours suivants la réception de l'état détaillé de ces dernières. Les mensualités dépassent en effet largement votre CR (capacité de remboursement) et leur durée paraît excessive au regard de votre âge...


Citation de: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 03:02
Mais que veut dire la date du 4/9
Sortie du chapeau d'Agathe...  >:( >:( >:(
Laquelle ferait bien de se montrer un peu plus attentive et rigoureuse, même si c'est parfois difficile !  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 08:20
Là je suis perdue que dois je faire ou m adresser et quelles en sont les conséquences pour le CA et nous et combien de temps va t il falloir attendre et le CA est plus fort que nous
Nous avons je crois un état du CA ou déjà je crois aussi ou le taux d endettement était de 54je viens de le retrouver sur ce tableau du CA il est indiqué nos revenus et notre loyer 685€ les impôts 136€/mois à l époque car depuis les impôts sur les revenus ont diminués  et 633€ que l on rembourse au CA avant les autres crédits obtenus se décomposant comme suit 530€+103€ mensualité du second prêt et l assurance de 79€ a été oubliée et ensuite le 3eme prêt 110€ par mois  en ne comptant pas ce dernier prêt et l assurance on avait un taux  charge/ressources 54.64%
Les livrets À avaient de  l  argent dessus mais pas suffisamment et après on été transformés en LEP car nous étions très peu imposables
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Août 2017 à 08:34
Avez-vous pris le temps de lire ce lien ?
Citation de: bisane le 16 Août 2017 à 08:08vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 09:21
Je vois non seulement je suis un peu perdue mais alors c est pire que tout
Je ne comprends pas que le CA ait pu accepter ces demandes d emprunt étant déjà à 54.64% de taux d endettement sans compter le 3eme prêt la loa et nos 3 renouvelables et personnel tout compris environ nous avions plus de 1600€ de remboursement je crois car aux prêts CA il y a 2 C...M et un O.N  et la LOA
Peut être le CA a tenu compte du petit pécule mais n à pas été suffisant
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 10:22
J ai vérifié pour les assurances de 79€ celles ci ne sont pas obligatoires  donc je l ai résiliées par lettre Ar lundi
Quel conseil pourriez vous me donner pour demander la vérification des creances et dois je en parler avec ma conseillère de la BDF
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Août 2017 à 11:17
Jacqueline prenez la précaution de lire jusqu'à la fin la pièce jointe :
Avez vous de vous meme declare la LOA au moment de la demande de pret.
Il faut contacter votre gestionnaire, elle a du travail à faire sî vous demandez votre vérification de creances, vos dossiér étant annote et mis en attente du jugement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 11:23
La LOA a été signalée lors de l ouverture du prêt et on nous a répondu que c était un loyer et non un crédit même sans la LOA nous étions déjà à plus de  56% donc le crédit aurait du refuse
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Août 2017 à 11:30
Sî le prêt de 39500€ vous à ete accorde pour rembourser le pret que vous aviez au CIC  (comme vous l'avez écrit plus haut) votre endettement était deja bien supérieur à 33% bien avant.
Quelles étaient vos ressources exactes à ce moment là et votre épargne réelle.
Tout cela sera vérifie par le juge.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 11:46
Ce sont les mêmes ressources car les retraites n' ont pas été augmentées depuis 4 ans
Déjà à cette période nous avions deja  des crédits renouvelables
Quant aux livrets À à cette époque je ne me rappelle pas du montant
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Août 2017 à 11:58
Il va pourtant falloir retrouver ce montant, le pret a pu vous etre accorde grâce à votre épargne,
La LOA elle a ete mise en loyer par le CA pour vous permettre d'obtenir le pret.


Possédez vous encore des livrets, les avez vous declare.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 12:01
Plus de livrets
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 12:04
Et la LOA ne figure pas avec  le loyer ni avec les charges (impôts) dans sa demande de prêt et avons un document ou le taux d endettement figure déjà pour 54,64%
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Août 2017 à 12:16
Sî vous n'avez pas déclare la LOA  (justificatifs de l'établissement) et que le loyer/credit ne figure nulle part, le CA va avoir une arme de premiere main.
À quelle date precise le CA mentionne t il un endettement s'élevant à 54,64% ?

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 13:16
La feuille indiquant les 54.64% a été établie
en février 2017 en constituant le prêt de 6800€ mais ne l incluant pas dedans Donc le taux d endettement est encore supérieur
le CA connaissait nos comptes et donc la LOA que nous lui avons signalé et qui date de 5/2016

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 14:43
D ailleurs  si la LOA  n à pas été prise par le CA le taux d endettement est quand même plus de 54.64% et si elle avait été prise le taux serait alors encore plus élevée
De toutes les façons tous les crédits apparaissent sur nos relevés de compte on n à pas pu dissimuler la LOA
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 15:53
Si l'on regarde le tableau des créances du CA rien qu à  lui seul nous avons paye 835€08 de mensualités: 2573€ de revenus  ce qui représente un taux d endettement de 60%, sans compter le C..M , O..B et la LOA, et toutes les charges

Qu'en pensez vous et que faire, faut il quand même attendre le tableau définitif ou agir maintenant

merci
P.S. Si je vous pose cette question c'est que mon mari a peur que l'on soit obligé de revenir à zéro, c'est-à-dire refaire tout le dossier , il est déjà malade en raison de cette situation, car lorsque l'on compte toutes les créances confondues, nous avions une somme importante de remboursements par mois, y compris le loyer la LOA et les charges et  comment voulez vous qu'au final la CR puisse contenter tout le monde. Et ne croyez pas que nous avions des livrets A bien fournis, sans cela nous n'aurions pas pris de crédits ou très peu.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 16 Août 2017 à 18:32
Il ne s'agirait pas de refaire tout un dossier, mais de demander la vérification de créances pour laquelle vous êtes encore dans les temps.

Votre demande serait alors transmise au Tribunal d'Instance qui vous fixerait une audience le temps venu, à laquelle vous assisteriez bien entendu.

Avec l'aide du forum, vous pourriez préparer cette audience grâce à l'envoi d'un argumentaire, bien ficelé tant qu'à faire, et cela de manière à vous défendre et à faire valoir votre point de vue sur ces créances accordées.

Et puis, tant que nous sommes dans les calculs du total de vos mensualités, pourriez-vous préciser celles encore manquantes dans le tableau ?
1) CM - septembre 2015 - 4913 € - prêt personnel - mensualité = ??
2) CM - mars 2016 - 3056 € - crédit revolver - mensualité = ??
3) OB - octobre 2016 - 1429 € - crédit revolver - mensualité = ??
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 16 Août 2017 à 18:47
Citation de: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 15:53
Si l'on regarde le tableau des créances du CA rien qu à  lui seul nous avons paye 835€08 de mensualités: 2573€ de revenus  ce qui représente un taux d endettement de 60%


Je ne comprends pas bien ?
835 € ne représente absolument pas 60 %
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 18:57
C...M 118€ pour 3000€ reste du 3055€
C...M 142€ pour 5000€ reste du 4912€
O..B...52€.  Pour 1500€ reste du 1330€
Reste 1mensualutevd un paiement en 4 fois reste 93€35
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 16 Août 2017 à 19:03
Je me suis faite exactement la même réflexion que toi, Comailles !
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 19:12
Citation de: Comailles le 16 Août 2017 à 18:47
Citation de: jacqueline33 le 16 Août 2017 à 15:53
Si l'on regarde le tableau des créances du CA rien qu'à lui seul nous avons paye 835€08 de mensualités: 2573€ de revenus  ce qui représente un taux d endettement de 60%
Cela représente les 2 loyers maison et LOA soit 685€ MAISON ET 274€ à rajouter LOA à ajouter à ce montant de  835€
Regardez bien nous étions déjà à 54.64% lors du prêt de 6800€ au CA sans compter les 2 C..M et l O..B
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 16 Août 2017 à 19:33
Voilà, tableau complété et remis dans le 1er message...

Du coup, je crois mieux comprendre d'où peuvent venir ces 60 % d'endettement : 1416 € de mensualités à rembourser au total (LOA comprise), ça doit à peu près correspondre à 60 % des revenus ! Et c'est bien sûr sans avoir compté aucune charge...

De plus, 3 choses interrogent tout de même :
- le restant dû du revolver du CA dépasse le montant emprunté ?
- idem pour le revolver du CM ?
- pour le prêt personnel du CM de 5000 €, souscrit en septembre 2015, comment se fait-il qu'il reste encore 4912 € à rembourser ?

Je précise, Jacqueline, que ce ne sont pas forcément des questions que je vous pose, mais des questions que je soumets à nous tous, chacun pouvant y aller de sa remarque.
Mais si, bien sûr, vous avez quelque chose à préciser, Jacqueline, vous le pouvez...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 04:27
Si vous trouvez comme moi d ailleurs ceci c'est que pour le CA comme pour les 2 C...M et O...B ce sont des credits renouvelables nous prenions le disponible à chaque fois qu il y  en avait un et à part  ceci je ne vois que ça et aussi des reports de mensualites tout comme qu avec les  personnels ( CA 1 prêt perso et un revolving C...M un perso et un renouvelable et O..B un renouvelable) Je pense que ces explications doivent vous faire comprendre pourquoi ces prêts dépassent les prêts initiaux
D ailleurs ceci s  explique par le fait que nous avions besoin d argent pour pallier aux remboursements afin d éviter des rejets de prélèvements
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 04:59
Et à ces prêts si nous ajoutons le loyer cela fait un taux d endettement important et avec les charges courantes il n'y a pas beaucoup de place pour le reste
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Août 2017 à 07:36
Calculer en termes de pourcentage est très relatif... si vous gagnez 10000 € et qu'il vous en reste 3333 € pour vivre, le risque n'est pas le même que si vous en gagnez 1000 et qu'il vous reste 333 €.

Si mes calculs sont bons, en incluant loyer, LOA et impôts, les mensualités incluant les remboursements CA totalisent 1880 €, soit un reste à vivre de 690 €, inférieur à celui déterminé par la BDF.
Je ne compte pas les autres crédits en cours...
Or :
Citation de: bisane le 13 Novembre 2010 à 13:02¤  Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur.
Ce qui semble bien ne pas avoir été le cas !  :P

En revanche, les crédits souscrits après, ainsi que l'utilisation des renouvelables, c'est un peu un caillou dans la chaussure.


A vous de prendre votre décision. Vous avez toutes les informations utiles pour le faire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 08:14
merci pour vos infos et votre travail si tôt le matin mais je ne  comprends pas le commentaire d un article en citation et le caillou dans la chaussure
Si nous saisissons on a une chance sur 2 pour avoir raison mais dans le cas contraire que va t il se passer notre dossier risque l irrecevabilité car le CA a coté de nous est très puissant et nous non et la on aura tout perdu
Pourquoi la BDF ne s est pas opercule de cette situation lors de l établissement de notre dossier en mai et du tableau des 23 mai et du tableau de la recevabilité du 15 juin et le dernier en date du 4 août 2017 la hé ne comprends car vous avez les mêmes éléments et date s'y elle
Vous vous avez pose des questions sur les mensualités les dates les soldes etc...pas elle
Ce n est peut être pas son rôle qui est peut être que de recopier des données sans les approfondir
Donc en conclusion d après tout ça je suis dans une impasse car la plus grosse des créances est détenue par le CA les autres créanciers vont n avoir a se partager qu une faible partie de la CR  a se partager
Donc la que dois je faire si je vais ou pas au devant de problèmes car le CA est puissant nous les surendettes  a côté d eux on est rien
D autre part  je  ne voudrais pas laisser ça là
Vous allez me trouver un peu difficile et peureuse de prendre une décision qui est quand même importante on en prend pour 7 ans quand même nous aurons 77ans
J ai une petite voix qui me dit fonce et une autre laisse tomber
Que pensez vous de ma réaction
Merci
Il me reste pour agir que jusqu'au 23/24 Août car  l  ar de la BDF a été signe le 5 Aout qui nous donne 20 j
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Août 2017 à 08:47
Il serait très étonnant que le CA soulève une irrecevabilité à l'occasion d'une vérification de la validité des créances...

"Le caillou dans la chaussure", c'est vos utilisations et souscriptions de nouveaux revolvers.

La BDF ne se saisit que de manière très exceptionnelle de la validité des créances !  >:(

Mais je me répète :
Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 07:36A vous de prendre votre décision. Vous avez toutes les informations utiles pour le faire.
Celle-ci vous appartient en propre !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 09:13
Donc en clair si je le fais mon dossier ne risque pas d avoir une non recevabilité de la part de la BDF
Quant aux Revol bing vous avez les dates et rien n a été pris après le dernier est celui du CA en 92)2916 et c est là que le vas blessé il aurait du nous être refuse par le CA vu déjà le taux d endettement élevé
Qu entendez vous par la phrase "la BDF. .créances" merci
Si j opte pour une vérification des créances je dois le faire auprès de ma conseillère BDF elle a reçu notre lettre lui indiquant que nous étions d accord sur le tableau mais pas  sur la LOA
Alors si je lui adresse une autre lettre ar pour ce problème elle va se demander pourquoi je change d avis et qui m a fait change d avis
Merci mais vraiment je ne sais que Faure je penche pour la vérification des créances mais j ai peur des suites
Et comment dois je le faire et  m exprimer et quels documents joindre
Vous allez me prendre pour une indécise mais l enjeu est énorme pour nous
Le tableau actuel pourquoi n a t il pas alerté la BDF quant au total des créances des dates des mensualités payées avant son établissement et surtout notre taux d endettement

P.S. le second tableau joint à notre Ier message par Caren est le meme que le premier tableau je me trompe peut etre  mais je ne crois pas
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 17 Août 2017 à 11:37
Citation de: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 08:14
Vous nous avez pose des questions sur les mensualités les dates les soldes etc...pas elle
En effet, et c'est bien en quoi nous ne sommes pas la bdf, qui ne se pose guère de questions...

Citation
Ce n est peut être pas son rôle qui est peut être que de recopier des données sans les approfondir
C'est le moins que l'on puisse dire, oui !

Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 08:47
La BDF ne se saisit que de manière très exceptionnelle de la validité des créances !  >:(
Disons qu'elle souhaite que les procédures aillent vite et que la défense du débiteur n'est pas forcément et toujours au centre de ses intérêts, raison pour laquelle elle peut ne pas "apprécier" votre demande de vérification, encore plus après une 1ère lettre. Mais c'est pourtant votre droit, et si vous prenez la décision de faire faire cette vérification, elle est tenue de la transmettre au tribunal.

Citation de: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 09:13
Le tableau actuel pourquoi n a t il pas alerté la BDF quant au total des créances des dates des mensualités payées avant son établissement et surtout notre taux d endettement
Son analyse ne va pas si loin, il y a des chiffres, elle les reporte dans un tableau, et c'est tout. Son analyse est statique et non pas dynamique.
La question fait largement polémique ici ou là sur le forum, celle de savoir si la procédure de surendettement constitue une limite pour les créanciers ou si elle ne les sert pas plutôt !

Une question à l'adresse des "mémoires" du forum...
Y a-t-il déjà eu des vérifications de créances qui se soient mal terminées ? Qui n'aient pas donné lieu à une diminution de la note, avec une Déchéance du Droit aux Intérêts (DDI), quoiqu'en l'occurrence les crédits étant tous récents, celle-ci ne devrait pas porter sur une somme énorme ?

Et je reviens, Jacqueline, sur le prêt du CM de 5000 € de septembre 2015. J'ai cru comprendre que c'était un prêt personnel, et non un revolver, d'où ma remarque :
Citation de: Caren le 16 Août 2017 à 19:33
- pour le prêt personnel du CM de 5000 €, souscrit en septembre 2015, comment se fait-il qu'il reste encore 4912 € à rembourser ?
Donc, personnel ou revolver ?
Car si c'est un crédit personnel, sans possibilité de repiocher dedans, il y a grosso modo une 20aine de mensualités remboursées jusqu'à la recevabilité, donc 142 x 20 = 2840 €, d'où mon étonnement de voir encore un restant dû de 4912 €. Il y a certes les intérêts et l'amortissement donc, mais tout de même...
Qu'en est-il du coup ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 17 Août 2017 à 11:40
Pour le tableau du 1er message, il n'y en a qu'un, je l'ai modifié au fur et à mesure des informations données, dont les dernières datent d'hier...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 11:55
effectivement c est un pret personnel mais il y a eu plusieurs reports de  mensualités, cela doit être çà
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Août 2017 à 12:17
La BDF n'a pas a vous êtes demander les renseignements puisqu'ils lui sont fournis par les débiteurs et par les creanciers, c'est pour cela qu'il est demandé approbation de l'état detaille des dettes.
L'analyse est loin d'être statique, pourquoi une lettre de saisine et un passage en Commission devant les 7 membres dès qu'un dossier est sensible ? Pourquoi une telle perte de temps et un tel côut pour la collectivité sî le législateur pensait que l'on peut s'en passer.
Quant à servir les creanciers pas une seule personne travaillant pour le surendettement ne pense celà, des dossiérs sont passés recevables pour arreter l'hémorragie des recours aux credits.


Le legislateur n'a pas chargé la BDF de vérifier les creances, c'est au juge de les vérifier.
La Commission de surendettement est plus prodébiteur que procreancier, réfléchissez qui avantage les effacements de créances et la baisse importante des taux.


Il y a bien eu des vérifications de creances quî se sont mal passes, allant jusqu'à la déchéance de la loi. Mais elles sont rares.  Par contre des vérifications qui ne changent rien elles sont nombreuses. Cas existants dans toutes les Commissions. Caren les mémoires du forum sont très limitées.
Le seul service qu'apporte le surendettement aux creanciers est l'inscription au FICP quî fraine les acceptations de credit vu les risques pris.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 13:31
je vous prie de bien vouloir m'excuser pour le dossier de C..M de 5000€ ouvert en 2015 dont il est à ce jour débiteur de 4912€24, il s'agit non pas d'un prêt personnel, mais d'un revolving, d'où ce montant qui reste du à ce jour, car il y a eu des demandes quand il y avait du disponible.
Dans mon cas actuel, est il bon de faire cette demande de vérification des créances ou pas et comment expliquer ceci à ma conseillère de  la BDF et que risque t on
La seule chose que je ne comprends pas c'est qu'en regard du tableau c'est le CA qui a la plus grosse créance, alors si la CR est de 572€ (sans la LOA) combien de temps va t il falloir pour le rembourser et aussi pour le  2 C..M et 1 O..B
Sur le tableau pour le C..M il n'y a aucun montant indiqué en ce qui concerne "montant initial"
Donc, j'attends de vous de me dire ce que je dois pouvoir faire sans risquer une déchéance, ce qui serait épouvantable vu notre situation actuelle, qui nous a bien sur poussée à faire un dossier d'endettement.
merci

P.S. La BDF vient de recevoir ce jour ma lettre ar pour le tableau que l'on doit renvoyer dans les 20j, il ne me reste que 7 jours pour adresser cette vérification des créances
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 17 Août 2017 à 17:21
Jacqueline,


La décision vous appartient!


Si les montants vous paraissent ok pour qu'elles raisons souhaitez vous contester les créances ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 18:02
Effectivement les montants sont bons
Mais lorsque je "parle" avec les uns et les autres sur votre site il y en a certains ou certaines qui m écrivent de demander la vérification de mes créances en raison du taux d endettement surtout important des prêts au CA qui a lui seul avec le loyer et la LOA atteint largement 60% donc trop élevé auquel il fallait également ajouter les 2 C..M et 1 O..B plus les charges du ménage EDF eau impots etc...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 17 Août 2017 à 19:19
Tableau rectifié du coup, pour le CM de 2015, qui est donc un revolver. Et je comprends alors mieux le montant du restant dû...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 19:54
pourquoi le montant est plus différent avec un revolver qu avec un personnel
Donc d après le dernier message reçu auquel j ai répondu il n est pas nécessaire de demander une vérif. des créances alors j aimerai que l on m explique pourquoi tantôt il le faut tantôt il ne le  faut pas alors la je m y perds franchement
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 17 Août 2017 à 20:14
@ Agathe

Il y a certes la lettre de saisine et le passage en commission, mais je parlais du tableau.
Le débiteur, en effet, argumente sur les raisons de son surendettement.
Mais l'analyse des raisons d'octroi de crédits par les organismes, n'est jamais faite, me semble-t-il, il y a juste l'état du tableau et c'est tout. C'est en cela que je parlais d'une analyse statique, comme son nom l'indique, pour le point de vue du créancier.

L'on peut mettre en avant l'omission des débiteurs à déclarer tous leurs crédits ou défendre l'existence d'un fichier positif, mais pourtant, au sein d'une même banque qui sait parfaitement ce qu'elle a déjà pu octroyer à un débiteur, les arguments de l'omission ou du fichier ne tiennent pas car l'organisme ne peut ignorer a minima les autres crédits déjà accordés par lui et ce faisant, il a le fichier positif pour lui-même sous les yeux !
Et c'est cette analyse-là qui n'est jamais faite par la bdf...

Il n'est pas question de dire que la procédure n'aide pas le débiteur, elle stoppe l'hémorragie et permet des effacements, oui.
Mais faire baisser des taux quand le quota d'intérêts est déjà engrangé sur plusieurs années, ne vient guère léser le créancier.
Lui imposer des effacements, c'est le faire perdre d'un côté ce qu'il a pris ou reprendra au centuple de l'autre.

Citation de: agathe le 17 Août 2017 à 12:17
Le legislateur n'a pas chargé la BDF de vérifier les creances, c'est au juge de les vérifier
Personne ne dit le contraire, c'est au juge, en effet !
Cependant...
Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 08:47
La BDF ne se saisit que de manière très exceptionnelle de la validité des créances !  >:(
... et c'est le législateur qui lui a pourtant donné cette possibilité-là !

Citation
Par contre des vérifications qui ne changent rien elles sont nombreuses
Mais nombreuses sont celles aussi qui ont changé quelque chose...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 17 Août 2017 à 20:23
Citation de: jacqueline33 le 17 Août 2017 à 19:54
pourquoi le montant est plus différent avec un revolver qu avec un personnel
Le crédit personnel, vous ne repiochez pas dedans mais vous remboursez, tandis que le revolver, si vous repiochez, c'est comme remplir une baignoire sans jamais la boucher. D'où son nom de renouvelable...

Et ce n'est pas qu'il faut ou qu'il ne faut pas faire une demande de vérification, mais c'est à vous de jauger votre marge de défense, votre énergie à vouloir le faire, et les risques encourus...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Août 2017 à 20:37
Aucun exemple sur le forum, qui a bien sûr ses limites, d'une décision défavorable au débiteur.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Août 2017 à 09:39
@agathe
en résumant votre message dont fait allusion Caren, Pourquoi il n'y a que le débiteur qui argumente sur les raisons de son endettement. mais, en ce qui concerne l'analyse des raisons d'octroi de crédits par les créanciers, n'est jamais faite .  Surtout celle concernant pour moi par ex. le CA qui a connaissance des crédits qu'il nous  a octroyé et de ceux qui figurent sur notre relevé de compte et sur leurs statistiques (d'ailleurs nous avons une fiche dont j'ai parlé plusieurs fois sur laquelle il est indiqué le taux d'endettement avant l'obtention du dernier crédit :54.64%.
"Le legislateur.... vérifier"Personne ne dit le contraire c'est au juge en effet. Cependant....


MOI : JACQUELINE 33 :Que veut dire "cependant....."?


"La BDF ne se saisit............." et c'est le législateur qui lui a pourtant donné cette possibilité là!.....


MOI : JACQUELINE33 : Et que cela signifie  t-il?


"Par contre....elles sont nombreuses"
Mais nombreuses sont celles aussi qui ont changé quelque chose..."


MOI : JACQUELINE33 : Qu'est ce qu'elles ont changé ?


A CAREN :


Je sais ce que signifie REVOLVER : on nous octroie une somme mais tout au long des remboursements, cela reconstitue la réserve et l'on peut demander le disponible
en ce qui concerne un crédit : les remboursements ne sont pas des disponibles, l'on rembourse jusqu'à la fin du temps imparti


Bien sur que je suis la seule à décider la demande de vérification des créances, mais quand je lis tous les messages des internautes, et le vôtre : "mais c'est à vous de jauger votre marge de défenses, votre énergie à vouloir le faire et les risques encourus..."


Caren : pouvez vous me dire quels sont les risques encourus?




A BISANE :


"Aucun exemple.... débiteur"


à lire votre post:  que d'après le forum, qui a ses limites, il n'y a eu aucun exemple d'une décision défavorable au débiteur




MOI JACQUELINE33 :Alors à ce que j'en déduis par les réponses de plusieurs internautes qui m'ont répondu tantôt il n'y a pas de risque, tantôt parfois oui


- quand il n'y a pas de risque que se passe t il?


- et quand il y en a que se passe t-il?


car je voudrais savoir quels sont les risques encourus, car cela va déterminer mon choix, je ne voudrais pas en faisant cette action tout perdre, de voir mon dossier devenir irrecevable et cela serait une catastrophe pour nous deux car nous ne pourrions pas faire face à la totalité de tous ces créanciers


Donc, maintenant si je vous ai écris ce long message c'est surtout pour savoir que faire dans mon cas précis, bien sûr vous allez me répondre que vous n'êtes pas à ma place, car la moitié de ma conscience me dit d'agir et l'autre faire attention aux risques engrangrés par cette demande de vérification de créances.
Car je pense qu'il doit y avoir des "surendettés" qui ont fait cette démarche et qui ont réussi, d'autres non et que sont ils devenus dans le cas d'irrecevabilité du dossier?


Si on demande cette vérification des créances c'est à cause du CA, bien sûr quand nous avons fais ces emprunts nous n'avons pas forcé notre conseillère pour nous les octroyer, elle aurait dû nous dire non, car elle était bien au courant de ses prêts qu'elle nous a octroyés et du taux d'endettement car elle a établi le fameux document dont j'ai parlé à plusieurs reprises et surtout qu'elle tient notre compte et donc la liste des crédits et LOA figure sur ce document


Donc j'attends de ce forum de me dire quels sont les risques encourus en cas d'échec de cette demande de vérification des créances, qui porterait tout spécialement sur celles du CA, bien sûr car ces créances sont les plus élevées, mais je pense que lorsqu'il y a une vérification elle porte sur toutes les créances


Merci à tous mais là je me perds dans un immense lac
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 18 Août 2017 à 11:04
Je me permets de répondre, puisque vous me citez, mais Agathe pourra le faire bien sûr de son côté...

L'échange est donc celui-ci :
Citation de: Caren le 17 Août 2017 à 20:14
Citation de: agathe le 17 Août 2017 à 12:17
Le legislateur n'a pas chargé la BDF de vérifier les creances, c'est au juge de les vérifier
Personne ne dit le contraire, c'est au juge, en effet !
Cependant...
Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 08:47
La BDF ne se saisit que de manière très exceptionnelle de la validité des créances !  >:(
... et c'est le législateur qui lui a pourtant donné cette possibilité-là !
Ce n'est jamais la bdf qui fait en tant que telle la vérification de créances, celle-ci est toujours à la charge d'un juge, en effet.
En revanche, c'est la bdf qui transmet au tribunal la demande de vérification du débiteur.
Mais la bdf peut aussi, de son propre chef, décider de faire faire une vérification en s'adressant au tribunal. La loi sur le surendettement, le législateur donc, lui donne cette possibilité, mais ça, elle ne le fait jamais ou très exceptionnellement, et c'est ce que souligne et déplore Bisane.

Laquelle vous a indiqué ceci en précisant l'article de loi :
Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 07:36
Si mes calculs sont bons, en incluant loyer, LOA et impôts, les mensualités incluant les remboursements CA totalisent 1880 €, soit un reste à vivre de 690 €, inférieur à celui déterminé par la BDF.
Je ne compte pas les autres crédits en cours...
Or :
Citation de: bisane le 13 Novembre 2010 à 13:02Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur.
Ce qui semble bien ne pas avoir été le cas !  :P
Du coup, ce que ne fait pas la bdf, pour des raisons qui lui sont propres, c'est au débiteur de le faire...

Mais Bisane vous a dit aussi ceci :
Citation de: bisane le 17 Août 2017 à 07:36
En revanche, les crédits souscrits après, ainsi que l'utilisation des renouvelables, c'est un peu un caillou dans la chaussure.
Et d'ajouter...
Citation
A vous de prendre votre décision. Vous avez toutes les informations utiles pour le faire.

D'autant qu'elle vous a également renvoyée à cela...
Citation de: bisane le 16 Août 2017 à 08:34
Avez-vous pris le temps de lire ce lien ?
Citation de: bisane le 16 Août 2017 à 08:08vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2955.0)
En cliquant sur le lien, vous aurez des informations et des exemples !

Bonne réflexion, Jacqueline, et surtout gardez bien précieusement votre fiche indiquant le taux d'endettement...


Concernant le "revolver", si vous repiochez dedans, cela vide d'un côté ce que vous remboursez de l'autre, et c'est donc des remboursements à fonds perdus, interminables, sans fin. Et cela à des taux d'intérêts, bien sûr, proches de l'usure, tant qu'à faire !

Ce n'est pas pour rien qu'un auteur de céans a nommé ce type de crédit un "revolver", sinon pour faire valoir que c'est bien une manière de se tirer une balle dans le pied, la gâchette étant largement mise à disposition par les organismes de crédits et les banques !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Août 2017 à 14:32
en effet, je vous ai citée,  et je vous remercie pour votre réponse et peut être qu'Agathe me répondra.


En ce qui concerne la citation d'Agathe "le législateur......vérifier" " Personne...... Cependant" Que signifie  "la BDF ne se saisit......des créances!"?
"et c'est....là!"

Article L733-5 (recommandations)
"La commission....débiteur" : ce qui semble être le cas.
En effet, lorsque l'on a fait ces emprunts au CA, c'est bien avec notre conseillère et elle était bien consciente de tous nos crédits car les 2 premiers crédits ont ben été faits par elle ainsi que le 3ème c'est là d'ailleurs que nous avons retrouvé dans le dossier cette fameuse fiche concernant le taux d'endettement de 54.64% et à ce moment là nous sommes peut être responsables comme elle, mais voyant ce taux d'endettement avant le 3ème crédit si élevé, elle aurait du tirer la sonnette d'alarme sachant que nous en avions d'autres et nous le refuser, ce que nous aurions compris, nous ne sommes pas bete, on ne lui a pas mis une arme sur la tempe pour signe l'offre de prêt (ceci est une expression)
Oui, j'ai pris le temps de lire ce lien mais il me parait tellement barbare,que je sais plus quoi faire

Ce que je demande si dans le cas où ma demande de vérification de créances n'aboutit pas à une solution, est ce que je perdrais ma recevabilité ou tout au plus mon dossier reste comme il est actuellement.

Cette question est IMPORTANTE car dans ce cas là nous ne pourrions plus faire face à nos remboursements et je ne sais pas ce que l'on deviendra

Car je pense que les banquiers sont plus forts que nous les débiteurs, car c'est leur parole contre la nôtre, nous le seul écrit pour ce taux d'endettement est la fiche en notre possession. Mais quand même quand votre banquier vous obtient des prêts il a en mains toutes les données pour voir ce que nous avons comme crédits souscrits en dehors de chez eux, et lorsque nous avons ouvert notre compte au CA on nous a demandé le montant de notre loyer, la feuille d'imposition et la taxe d'habitation

Donc, sachant le pouvoir des banques on doit partir perdant et dans ce cas là, le CA va ne faire qu'une seule bouchée de nous, et donc, notre recevabilité va être remise en question et peut être refusée et là que va t il  passer, c'est ce que j'attends comme réponse ou comme solution

merci

P.S. Je suis un peu surprise de voir que certains ou certaines internautes ne traitent pas certains points de ce sujet de la même façon, ou c'est moi qui ne comprends pas ou l'interprète mal, c'est pour cela je suis un peu désarmée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 16:57
Jacqueline, sur le forum qui est un lieu d'échange et de conseils dans la mesure de çe quî est possible, nous ne connaissons que vos dires qui sont pour le moins fluctuants.
Le CA lui a en sa possession un dossier construit avec vos dires, vos justificatifs et tout ce que vous avez pu lui communiquer.
C'est donc à vous, en fonction de celà, de déterminer si vous avez des chances de gagner contre cet etablissement.
La BDF pour des cas très importants et avec des arguments irréfutables, çe quî ne semble pas être votre cas, peut tres exceptionnellement demander une vérifications de créances . Dans la grande majorité des cas c'est au debiteur de faire un courrier pour que le Secretariat envoi çe quî est en sa possession concernant le litige.
Dans votre cas c'est le défaut de conseil du CA que vous mettez en cause et non une creance que vous contester. C'est donc à vous de solliciter sur votre courrier la vérification de çe manquement. La BDF n'a rien à voir là dedans.
Seul le juge en fonction de l'argumentaire développe par le CA pourra décider de ce que deviendra votre dossier.
La LOA souscrite un mois avant l'attribution de votre pret va probablement etre étudiée de près,
Soit tout se passera bien et vous gagnerez contre le CA soit votre recours peut avoir des suites diverses qu'il appartiendra au juge de définir.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 17:05
Vous faites une grosse erreur , le banquier ne peut connaître que les credits quî ont des incidents inscrits au FICP, et ceux qui lui sont declares.
Ceux où tout fonctionne normalement il ne les connaît pas, de meme que ceux que la personne "omet" de communiquer en sachant très bien qu'ils ne vont plus pouvoir faire face, c'est de la cavalerie courante.
Çe n'est pas à lui de faire plus de recherches, Le client étant suppose de bonne foi.
Le surendettement aurait beaucoup moins de dossiers sî les prets étaient accordes avec des personnes déclarants tous les prets en leur possession. Çe cas de figure existe dans presque tous les dossiérs.....
Personnellement, je ne possède que l'expérience d'un service de surendettement et de nombreux cas réels.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Août 2017 à 17:54
merci pour vos réponses qui ont l'air de dire que j'ai fait des oublis
il est bien évident que vous n'êtes pas obligés de me croire en ce qui concerne les renseignements donnés pour l'obtention des prêts, mais sachez par exemple que maintenant et depuis un certain temps pour ces obtentions auprès de C..M, O..N etc.. même si vous oubliez un ou plusieurs crédits volontairement ou involontairement, ces  organismes sont au courant des prêts qui vous ont été accordés par d'autres organismes, ceci bien sur n'existait pas il y a un certain temps, cela maintenant devient un moyen de vérification, donc en ce qui le CA, il est bien au courant des prêts qu'il nous a accordés, car alors à quoi sert cette fiche que je possède qui ne nous a pas été remise mais qui était restée dans notre dossier remis par le CA, et donc si on fait le taux d'endettement rien qu'avec le CA, on dépasse le seuil, car ces 3 prêts et le loyer de notre maison font à eux seuls un bon taux d'endettement. Donc, le CA voyant  cela pourquoi nous a t il accordé le dernier prêt, même sans rajouter la LOA et  les autres 3 prêts (2 : C...M, et 1 : O..B) que nous avions déjà car la LOA est de mai 2016  alors le dernier prêt du CA est de février 2017 : tout cela nous amène et j'en reviens à + de 60% de taux d'endettement, taux calculé par l'un d'entre vous.
Mais, je vous confirme ne pas avoir menti à ma banque, d'ailleurs comment aurais je pu le faire car je n'ai qu'un compte joint et il est dans cette agence, donc sur lequel figurent tous les organismes que je rembourse tous les mois, et aucun impayé jusqu'au 15 Juin 2017, date à laquelle tous les prélèvements de ces crédits ont été arrêtés y compris ceux du CA, à la date de la recevabilité. je n'ai eu ni chèque impayé, ni prélèvement refoulé et à la date de constitution de notre dossier, pas de découvert, nous en avons eu un avant le 15/6/2017 seulement, et avions un découvert autorisé de 1000€ et deux cartes goldmastercard à débit différé.avec un plafond d'achat mensuel de 3800€ chacune,
Donc, je crois que devant vos messages qui me laissent perplexe je vais abandonner le fait de faire un contrôle des créances, qui va s'avérer à ma défaveur, d'après ce que je crois comprendre, et bien sûr au risque de tout perdre, c'est à dire notre recevabilité
merci pour ce que vous avez fait pour nous et nous avoir ouvert les yeux sur ce genre de demande qui n'est pas faite pour aider les débiteurs plutôt en faveur des créanciers, qui savent très bien que les débiteurs ne tenteront rien contre eux, sachant que les créanciers sont très forts et très bien conseillés
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 18:01
Renseignez vous Jacqueline, les établissements bancaires ou de credits ne sont pas au courant des credits en cours de chaque personne.
Sî vous connaissez la loi quî stipule çe que vous avancez, donnez la nous.
Seul un fichier positif pourrait donner les encours des demandeurs, sauf qu'il n'existe pas en France.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Août 2017 à 19:08
Comment cela se fait que lorsque maintenant vous essayez de faire plusieurs credits renouvelables par ex.et cela a été prouve par une émission de tv ces organismes dépendant par ex de la BeNePe pour le C..M ils sont bien au courant de vos prêts et sont à même de vous les refuser ou pas donc le CA. était bien au courant de ses propres prêts et j en reviens à cette fameuse fiche que je pourrais vous scanner si je le pouvais donc comme un avocat sur le net m avait dit qu un conseiller bancaire est là pour conseiller et non pour nous enfoncer et selon un article de loi dont je ne me souviens plus de son n.du code monétaire je crois ou de la consommation prévoyait ce genre de problème et pouvait statuer sur un effacement du prêt ou une période de 2 ans pendant lesquels les mensualités étaient suspendues
Voilà
Donc il n y a peut-être pas de fichiers mais un rapprochement entre les banques concernées par l organisme comme le C..M avec la BeNePe.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 19:30
Il y a rapprochement entre les établissements du même groupe......et encore!!! En tout état de cause rien ne permet à une banque de savoir les encours de prets d'un client sî ces prets ont été pris ailleurs. Sauf fichage FICP  bien entendu.
Quand au dépassement de la regle des 33% d'endettement, tout dépend de ce qui a été déclaré au Preteur au moment de la souscription des prets. Se décharger de ses responsabilités en disant que les relevés bancaires font tout apparaître n'est pas correct.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 18 Août 2017 à 19:38
J'avais dit que je ne reviendrai plus sur ce fil mais..


En réponse à ce que dit Agathe, mais j'ai peut-être loupé une étape.. :

Jacqueline confirme que la Banque qui lui a octroyé le prêt est bien celle qui gère son compte courant, sur lequel figurent les prélèvements mensuels de tous les autres crédits. Le CA ne pouvait donc pas les ignorer ! Sur chaque ligne de débit, on peut voir quels sont les créanciers qui débitent le compte !

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Août 2017 à 20:44
Oui c'est exact c est ce que j essaie de faire comprendre depuis plusieurs messages mais apparemment on ne veut pas en tenir compte
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 21:05
Le principe est de déclarer ses credits, Puisque la question vous est posée.
Ensuite sî le CA a accordé le pret en ayant vu les en cours sur le relevé de compte il peut y avoir une raison que seul Le CA connaît quî lui est permis d'accorder ce pret. Les méthodes de scoring sont appliqués par chaque etablissement.
Pourquoi accorder un pret sî on est sur d'être dans les difficultés, çe n'est pas l'agence quî décide mais le service des prets au vue des éléments fournis.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 18 Août 2017 à 21:08
Le fait est qu'ils avaient accès à ces données sans aller chercher bien loin, juste chez eux.. et qu'ils ne l'ont pas fait..


Quand on vous accorde un prêt immobilier, ce n'est pas sur simple déclaration des charges et autres crédits que l'accord est donné.
Le compte courant est scruté dans les moindres détails. Et pour un crédit immo on peut mettre une hypothèque sur le bien..

Là il n'y avait rien à hypothéquer, et vu le montant, ils ont pris un sacré risque.. c'est une belle négligence..
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 18 Août 2017 à 21:10
Mon message d'hier était selon moi des plus clairs...

Citation de: Caren le 17 Août 2017 à 20:14
L'on peut mettre en avant l'omission des débiteurs à déclarer tous leurs crédits ou défendre l'existence d'un fichier positif, mais pourtant, au sein d'une même banque qui sait parfaitement ce qu'elle a déjà pu octroyer à un débiteur, les arguments de l'omission ou du fichier ne tiennent pas car l'organisme ne peut ignorer a minima les autres crédits déjà accordés par lui et ce faisant, il a le fichier positif pour lui-même sous les yeux !

... et renvoyait bien au fait, Agathe, que le CA était parfaitement au courant, pour lui-même, même s'il ignorait les crédits d'ailleurs ! Sachant aussi que Jacqueline leur avait signalé la LOA.

Donc les octrois de crédits du CA étaient, et au fur et à mesure toujours plus, ABUSIFS !!!

Et au vu de cette remarque...
Citation de: agathe le 17 Août 2017 à 12:17
Quant à servir les creanciers pas une seule personne travaillant pour le surendettement ne pense cela
... tu nous ferais presque croire, Agathe, que tu as travaillé pour la bdf !  ;D

Bon, et puis, on va quand même pas y passer 3 pages, là-dessus ! C'est réglé, non ? ABUSIFS !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 21:19
Jacqueline avait deux comptes quî fonctionnaient en même temps puisque, d'après ses dires , le pret demande au CA était pour pouvoir clôturer le C.C, quid de çe compte et de son relevé ni vous ni moi ne le savons.
Le credit CA a fait deux petits prets successifs qui eux apparement, auraient dû être refusés.
Il est clair qu'aucun de nous possède assez d'éléments réels pour se prononcer, seul le Credit CA est en possession des pièces quî l'ont poussé à accepter çe credit.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 18 Août 2017 à 21:31
Et bien Jacqueline ayant un bien meilleure connaissance que nous de ses comptes bancaires, elle prendre sa décision en connaissance de cause.


Et pour répondre aux croyances de Jacqueline, le CA n'est pas plus fort que le particulier.



C'est le juge qui tranchera, et personne ne peut prévoir la position qu'il prendra..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Août 2017 à 21:40
Les deux seuls à avoir les éléments c'est le CA et Jacqueline, c'est à elle d'estimer ce qu'elle doit faire. Nous ne sommes pas juge et ne pouvons pas prévoir ce qui va se passer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Août 2017 à 08:40
Résumé matinal : la vérification de créances pourrait aboutir à un "non-lieu" (le terme n'a rien à faire dans cette procédure, mais c'est pour essayer de me faire comprendre), c'est à dire que rien ne sera changé.
Il y a un risque, assez minime, d'une irrecevabilité.
Selon votre tableau, si caren l'a bien rempli ( >:D !), vous aurez de toutes façons un effacement conséquent. La vérification serait donc plus "pour le principe" que dans un intérêt réel et "sonnant et trébuchant" pour vous.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 09:51
merci pour votre message encourageant, mais on ne sait pas trop encore ce que l'on va faire, car si nous devions avoir une irrecevabilité, cela serait terrible pour nous, on ne pourrait rembourser qu'une faible partie des créances, et pour le reste qu'adviendra t il


je suis un peu perturbée lorsque je lis les uns et les autres, il y a parfois des avis qui se contredisent et cela nous déstabilise et on se sait plus sur quel pied danser
bon week end  ou bonnes vacances


P.S. Comment  peut on savoir d'après le tableau établi que nous pourrions avoir un effacement voire peut être conséquent et quand en serons nous tenus au courant, et qu'est ce qui le dit


Donc, dans ce cas là est il bon de demander la vérification de nos créances
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 10:06
Jacqueline consultez le tableau, en bas vous avez le nombre de mois qu'il vous faudrait pour tout rembourser à savoir 131 mois puisque vous êtes locataire.
Un plan ne peut faire que 84 mois apres c'est l'effacement des soldes dus.
C'est donc 47 fois votre capacite de remboursement qui vont etre efface, çe n'est pas une paille.....
Par contre tout ceci est basé sur une capacite de remboursement de 554 euros comme le tableau donne, suite aux renseignements que vous nous avez donné.
A vous de vérifier si c'est bien le chiffre retenu par la Commission.
Et rien n'est prevu pour la somme à verser en fîn de Loa et le financement d'un nouveau vehicule.
Vos remboursements devraient donc évoluer à la fîn de la LOA.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 19 Août 2017 à 10:22
En rappelant tout de même que le tableau, tel qu'établi, met la LOA dans les charges et vient donc se déduire de la CR !
Si on enlève du coup des crédits le montant dû pour la LOA, ce n'est plus 131 mais 100 mois, et donc un différentiel de 16 mois...

La CR retenue pour le moment par la bdf est indiquée en B24 !

Qu'en sera-t-il de cette CR en 2021, après la LOA ? Le projet de plan répondra à cette question...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 11:04
Effectivement, comme precise seule Jacqueline sait la CR retenue, avec ou sans la LOA.
Depuis le début, tout est sous réserve.
Il faudra bien que quelque chose soit prevu en avril 2021 puisqu'il faudra verser 5200 euros pour sortir de la LoA, on ne peut savoir ce qu'il en sera.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 11:07
effectivement, la LOA va être mise dans les charges et donc la CR va être de 572€


le montant indiqué dans le tableau pour la LOA tient compte de la somme due ainsi que celle qui est due en fin de contrat, somme donnée par la société qui nous a accordé la LOA
Excusez moi mais en ce qui concerne le nombre de mois qui est retenu de 100 mois et non plus de 131, d'où une différence de 16 mois, que cela signifie t  il nous nous


la CR retenu sur le tableau de la BDF est de 846€ auquel il faudra retrancher les 274€ de la LOA soit 572€


Il nous reste pour la LOA : 44 mois à payer 274€ soit jusqu'en avril 2021 que signifie "qu'en sera t il de cette CR en 2021, après la LOA?" ?


De plus, en consultant comme le dit @agathe le tableau en bas nous avons le nombre de mois qu'il nous faudrait  pour tout rembourser à savoir 131 mois puisque nous sommes locataire, un plan ne pouvant faire plus de 84 mois, après c'est l'effacement total. Or, là ce n'est pas 131 mais 100 mois, dont 16 mois de moins
Je ne comprends pas le nombre de 47 fois ma CR qui va être effacé, bien sur que ce n'est pas une paille comme vous le dites...
Par contre tout ceci  est basé  sur une CR de 572€ comme le tableau donne, suite à mes renseignements.


Le chiffre indiqué sur notre dernier tableau reçu de la BDF en aout est de 846€ auquel bien sûr les 274€ de la LOA vont être déduits, puisque la LOA passe dans les charges, ce qui veut dire qu'à la fin de la LOA, la CR sera augmentée jusqu'à x ... mois


Ais je bien compris si non pourquoi ?


@ agathe
Je tiens à préciser que je n'ai qu'un seul compte bancaire depuis que nous avons soldé la BeNePe grâce au prêt du CA en juillet 2016.qui a été ouvert à cette date
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 11:16
Si c'est le chiffre de 846 euros quî ressort en CR c'est çe chiffre la qui compte, pour la Xeme fois peut importe où se trouve la mensualite de la LOA.
Il va falloir modifier le tableau en ce sens et faire apparaître 846 euros en CR.
Vous devriez avoir un plan à pallier,
- premier pallier jusqu'en 04/2021 montant dès remboursement 842 euros (inclus la LOA)
- Deuxième pallier départ 05/2021 fîn sept, oct ....2024, CR 846 euros+loyer de la LOA 274 euros soit  euros.1120 euros.
Rien, dans ce potentiel plan n'étant prévu pour la sortie de la LOA et le financement du véhicule à venir (sous réserve que vos chiffres correspondent totalement aux chiffres du dernier tableau BDF).
Ensuite effacement des soldes dus.
Jacqueline, Actuellement vous n'avez qu'un seul compte bancaire, mais vous en aviez forcément deux entre le moment où vous a avez demande le pret CA et avez pu clôturer le compte BeNePe (poursuivi disiez vous C.C alors).
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 11:35
en ce qui concerne la banque que nous avions avant le CA c'est bien la BeNePe et non le C.C, qui est le compte de mon fils avec lequel j'ai confondu, mon fils a un compte joint avec sa femme au C.C
excusez  moi pour cette erreur


mais en ce qui concerne la BeNePe nous avions avec le CA un chevauchement d'un mois seulement., donc on ne peut dire que nous avions 1 compte joint dans 2 banques pour ce petit laps de temps
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 13:36
Tres grosse erreur de ma part.
Je corrige.
- premier pallier 846 euros à payer tous les mois inclus la LOA  et çe jusqu'au mois 04/2026, fîn de cette derniere.
- deuxième pallier 846 euros pour rembourser les creanciers restants ( leurs mensualités vont donc augmenter)
Et çe jusqu'au 84 eme mois de votre plan ( vers octobre 2021)
A l'issue tous les soldes restants seront effacés.
Tout celà avec d'énormes réserves vu tous les changements que vous ne cessez d'effectuer.
Encore toutes mes excuses pour la reponse précédente.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 19 Août 2017 à 13:39
Est-il utile de rappeler, À TOUS, de ne pas citer le nom des créanciers, SVP ? Messages modifiés...

Citation de: agathe le 19 Août 2017 à 11:04
Effectivement, comme precise seule Jacqueline sait la CR retenue, avec ou sans la LOA.
Oui, m'enfin quand même, Jacqueline l'a suffisamment dit pour que l'on puisse tout de même l'avoir intégré ! Et c'est notamment mentionné dans le tableau !
572 € en B24 ! Mensualité retenue par la bdf, puisque la LOA de 274 € est retirée des 846 € initiaux !
Et je rappelle ce message...
Citation de: Caren le 09 Août 2017 à 19:24
Il est certain que c'est un parti pris que d'avoir présenté les choses ainsi, même si cela ne correspond pas à l'orthodoxie d'une présentation classique, mais je voulais faire apparaître de la sorte la CR réellement retenue par la bdf. Il me fallait donc mettre le loyer de la LOA dans une cellule apte à conditionner le calcul automatique de la CR dans le tableau.

J'ai toutefois fait des modifications de présentation dans les charges, et la LOA est de toute façon reprise dans les emprunts, ligne 58...

Citation de: agathe le 19 Août 2017 à 11:04
Depuis le début, tout est sous réserve.
Oui, et en même temps de moins en moins quand même !

Citation de: agathe le 19 Août 2017 à 11:16
Il va falloir modifier le tableau en ce sens et faire apparaître 846 euros en CR
C'est pas la 1ère fois que tu mets les autres, c'est-à-dire moi-même, au travail, sauf qu'en même temps, ce tableau peut être modifié par tout le monde après tout !!!
Pour les raisons d'une telle présentation, voir au-dessus !

Citation
- Deuxième pallier départ 05/2021 [...], CR 846 euros + loyer de la LOA 274 euros soit 1120 euros
Et pourquoi donc que la CR passerait d'un coup à 1120 €  ???
La CR serait toujours de 846 €, sans LOA !

Et donc...
Le tableau du forum n'est qu'un outil, imparfait certainement, mais qui donne toutefois des indications !
Il me semble que c'est parfaitement inutile de se perdre en conjectures sur un "potentiel plan", la bdf y travaille et va produire un projet de plan qui répondra direct à pas mal de questions !
Pour le moment, la seule chose qui compte, c'est la réponse de Jacqueline sur le fait de faire ou pas cette demande de vérification !


Bing...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 19 Août 2017 à 13:44
Citation de: agathe le 19 Août 2017 à 13:36
Et ce jusqu'au 84 eme mois de votre plan ( vers octobre 2021)
Plutôt automne 2024 !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 14:55
Oui 2024.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 14:57
Je crois que la reponse a été faites par plusieurs forumeur, dont Bisane quî a exposé les diverses issues, seule Jacqueline doit se déterminer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 17:15
Vous allez peut être me trouver idiote mais en ce qui concerne la LOA à 274€ elle se termine en 05/2021
Pour la CR moins la LOA  soit  572€/mois avec un  maximum de 7 ans comme nous l a indiqué notre conseillère cela nous mène jusqu en 2024
Est ce que j ai bien compris
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Août 2017 à 17:34
Citation de: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 17:15
Vous allez peut être me trouver idiote mais en ce qui concerne la LOA à 274€ elle se termine en 05/2021
Avec un solde qu'il faudra payer...


Un plan ne peut pas dépasser 7 ans.
Si tout n'est pas remboursé, les soldes sont effacés.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 18:01
Oui il reste 5200€ à payer en mai 2021
Là on verra le moment venu  comme nous l'a dit notre conseillère de la LOA soit que l on garde le véhicule et on paye cette somme et la carte grise sera à notre nomsoit que l on repart sur une autre LOA moins  elevee et si il reste une somme elle sera réinjectée dans la nouvelle LOA mais tout ceci sera possible du tout se passe bien notre conseillère LOA sait bien que nous sommes en surendettement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 19 Août 2017 à 18:09

Ne repartez pas sur une LOA !!! c'est comme re piocher dans un revolving !!!
Ce système est un engrenage qui n'est pas rentable pour le particulier.


On a que très peu de recul sur les cas de surendettés avec LOA et de comment elle a été soldée avec un plan..

Vous risquez d'y perdre en rendant le véhicule car il comptent la moindre rayure au prix fort !!!
Idéalement trouvez un particulier qui vous rachète le véhicule (en soldant le restant dû au bailleur, puisque vous ne pourrez pas la vendre directement).

Il faut absolument sortir de ce système..

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 18:12
C'est a ce moment là qu'il faudra que la Commission de Surendettement prenne position, vous ne pourrez pas faire çe que vous souhaitez, mais çe quî vous sera permis.
Soyez vigilante.
La conseillère de la LOA n'a aucun pouvoir, elle vous place un produit.
LaCitrouille a raison vendez le vehicule et sortez de l'engrenage.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 18:21
Mais c est ce qu elle propose car si l on met la LOA dans le crédit elle refuse car bien sûr cela ne les intéresse pas la seule solution qu elle préconise c est de continuer à payer le loyer et la nous n avons pas de pouvoir décisionnaire et on verra à la fin .alors là je ne sais pas ce que la BDF va en penser
Vous savez très bien que l on ne peut pas vendre le véhicule il ne nous appartient pas la carte grise est au nom de la LOA il sera à nous qu à la fin des loyers et après paiement des 5200€
En ce qui concerne les rayures cela on le sait malheureusement
Il est quasiment impossible de trouver un client qui paierait maintenant par exemple 274€x45 mois+5200€soit 17000€ environ alors que l argus est d environ 15000€ plus la carte grise
Comme lacitrouille dit il faut sortir de cette engrenage c est plus facile à dire qu'à faire
Si quelqu'un à la recette je suis preneuse !!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 19 Août 2017 à 20:39
Les raisons de stopper l'engrenage d'une LOA, c'est que ça coûte très chère !
274 € x 60 = 16440.
16440 + 5200 = 21640 €.
C'était quoi au fait le prix à la base ?

Pour les 5200 €, à payer en 2021, pourquoi pas un micro-crédit demandé à la bdf ?
Je dis ça, c'est juste une idée car en fait, je ne sais pas du tout si c'est possible !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Août 2017 à 20:46
Elle va commencer à être vieille, la tuture, pour 5200 €...  :P
Transfert de LOA - une solution acceptable aux difficultés de paiement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3761.msg78937#msg78937)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Août 2017 à 20:52
Les transferts fonctionnent bien, mais il ne faut pas trop de kms.
Il faudra alors demander à la BDF la possibilité de faire un micro credit.
Mais en premier attendons le plan et çe qu il propose
.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Août 2017 à 22:35
Le véhicule n'a que 13000kms cela reste à vérifier je le confirmerai demain matin car il faut  que j aille dans mon garage et elle a été achetée neuve en mai 2016
Mais si j arrive à la vendre nous n aurons plus de véhicule et où nous habitons il nous faut une voiture. de plus je suis handicapée et mon mari est le seul à conduire. Je ne marche pas tres bien j ai une jambe raide qui me fait très mal et j utilise des cannes donc on ne peut pas rester sans véhicule
Alors après comment faire pour se racheter un autre véhicule sans disposer d argent
C est un dilemme
Le prix de base est de 16440€
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 19 Août 2017 à 22:49
Il y a un peu le temps pour réfléchir à la chose...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 07:12
La voiture a 13900km et aucune bosse ni rayure mais on est obligé d y faire plus attention que si elle avait été achetée à crédit
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Août 2017 à 09:01
Si vous vous retrouvez sans vehicule, il faudra demander un micro credit à la BDF, comme ecrit dans mon dernier message. Vous vous orienterez alors vers un vehicule d'occasion d'un montant maximum que la Commission vous autorisera.
Mais on en est pas la, il faut deja voir le plan prevu.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 09:14
Merci d'avoir pris la peine de m'avoir répondu un dimanche matin, effectivement déjà on va attendre le plan et après on verra ce que l'on fera, si on peut payer les 5200€ grâce à une aide familiale , là après la voiture est à nous et on  fera ce que l'on veut soit la vendre soit la garder, mais on sera libéré des 274€ mois, comme elle aura 5 ans elle ne sera pas trop agée mais elle ne vaudra peut être plus grande chose à l'argus,  alors il vaudrait mieux  la garder jusqu'à la fin de notre surendettement
merci encore de votre aide


maintenant nous allons attendre des nouvelles de la BDF qui a reçu notre recommandé lui indiquant que nous sommes  d'accord sur le plan et  aussi voir le problème de la LOA


Quant à la vérification des créances, pour l'instant mon mari ne veut pas que l'on fasse quelque chose car il a peur que l'on se retrouve avec un problème d'irrecevabilité


Mais peut on voir ce problème lorsque l'on reçoit le tableau définitif ou cela sera trop tard


D'ailleurs cette vérification de créances dans notre cas est elle utile, car le seul créancier qui nous a posé problème est le CA
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Août 2017 à 13:11
Citation de: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 09:14
maintenant nous allons attendre des nouvelles de la BDF qui a reçu notre recommandé lui indiquant que nous sommes d'accord sur le plan
À la suite de l'état détaillé des dettes, vous avez reçu le projet de plan ? Et quand ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 13:36
le tableau que nous avons reçu (le 2ème) c'est celui du 4 Aout sur lequel figure l'état des créances actualisé par les créanciers, pour lequel la BDF nous demande si nous constatons des erreurs ou si nous ne sommes pas d'accord de lui répondre dans un délai de 20 j, ce que nous avons fait, sauf que nous avons dit que la LOA : la société de LOA nous a demandé de continuer à payer le loyer, c'est d'ailleurs ce que nous avons fait, il n'y a pas eu d'interruption surtout pas d'impayé depuis la date du 15 juin, date de recevabilité

aussi que nous avons écrit au C.A. afin de résilier l'assurance décès facultative sur 2 têtes que nous avions pris pour le prêt de 39500€ que nous avions demandé afin de clôturer notre compte à la B.P en juillet 2016, ce compte est resté   en double 1 mois, jusqu'à ce que tous les virements , prélèvements et toutes autres opérations soient en ordre.


Donc, le tableau dont je parle doit être le prochain où figurera  les mensualités et le nombre de mois
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Août 2017 à 13:47
Ok, donc pas de projet de plan encore...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 13:57
Non et là je pense que tous les créanciers ont le même temps que nous pour répondre
Alors que se passe t il après et combien faut il encore attendre pour avoir le tableau définitif donnant les mensualités et le nombre de mois pour le remboursement  et la est ce le tableau définitif ou doit on encore donner notre accord
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Août 2017 à 14:14
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387)

Délais, étapes et recours - dossier de surendettement - actualisation 2016 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.msg59235#msg59235)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 14:42
ok merci et nous n'allons pas faire de vérification des créances, car cela nous parait risqué  car devant le CA nous ne sommes que des petits, même si nous pensons le contraire, mais entre la pensée et la réalité il n'y  a qu'un pas
P.S Quand on prend le montant total des mensualités par rapport à nos revenus on voit bien que le taux d endettement global est bien supérieur au taux maximum (sans compter loyers impôts et charges)
Peux être que nous faisons une erreur dans la façon de faire

Comment faites vous pour calculer un taux reel d endettement?
Merci

Notre conseillère ne revient que le 4/9 comment faire si nous devions  éventuellement formuler et ce avant le 24/8  une demande de vérification des créancies
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Août 2017 à 16:51
Citation de: jacqueline33 le 20 Août 2017 à 14:42
ok merci et nous n'allons pas faire de vérification des créances, car cela nous parait risqué  car devant le CA nous ne sommes que des petits, même si nous pensons le contraire, mais entre la pensée et la réalité il n'y  a qu'un pas
P.S Quand on prend le montant total des mensualités par rapport à nos revenus on voit bien que le taux d endettement global est bien supérieur au taux maximum (sans compter loyers impôts et charges)
Peux être que nous faisons une erreur dans la façon de faire


Comment faites vous pour calculer un taux reel d endettement?
Merci


Notre conseillère ne revient que le 4/9 comment faire si nous devions  éventuellement formuler et ce avant le 24/8  une demande de vérification des créanciers


Je suis quelque peu inquiète car nous avons jusqu'au 24 au soir pour demander une éventuelle vérification des créances, mais notre conseillère ne rentre qu'à partir du 4/9, le délai va être dépassé et cette éventuelle demande de vérif. peut être refoulée, en raison d'un hors délai
Nous voudrions avant de demander cette vérif. nous entretenir avec notre conseillère mais comme elle est absente jusqu'au 4/9, il nous a été signalé  qu'elle est seule habilitée à nous répondre
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Août 2017 à 17:20
Les conseillers sont rarement très favorables à cette démarche, et je ne vois pas bien ce qu'elle pourrait vous dire de plus !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Août 2017 à 17:27
Je pense bien comme vous que les conseillers ne sont pas pour mais que faire alors si nous décidons de le faire on ne sera pas dans les temps car c est la date d ar signe par le destinataire qui compte et comme elle n est pas là l ar ne sera pas signe de suite
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Août 2017 à 17:29
Non, c'est la date d'envoi, qui compte.

Mais vous disiez hier que vous renonciez à cette idée !  :P :P :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Août 2017 à 18:07
oui, effectivement, mais après consultation avec votre site et d'autres personnes, nous voulons le faire, car quand l'on calcule notre  taux d'endettement que nous avons aujourd'hui, nous sommes effarés de penser que le CA ai pu nous faire ces prêts, bien sûr on peut nous jeter la pierre en disant que nous les avons demande, mais on peut répondre aussi que nous n'avons pas forcé le CA à les faire, étant donné que toutes les donnée pour les faire le CA étaient en possession et que nous avons cette fameuse fiche ou déjà le taux d'endettement est de 54.64%, sans compter le dernier prêt et de plus, on s 'aperçoit qu'elle n'a jamais indiqué notre LOA faite en mai 2016, alors que le Ier prêt du CA est en juillet 2016 et bien sûr ne figurent pas non plus nos 2 prêts C..M et 1 O..B
Bien sûr, nous sommes peut être responsables mais le CA aussi, on ne leur a pas mis le "pistolet sur la tempe" et d'ailleurs ces prêts ont été établis et acceptés en agence, et non pas par le siège, on le sait car les documents ont été établis , signés et nous ont été remis le même jour et le virement quelques jours après, donc la conseillère n'a pas demandé l'accord au siège, elle nous l'a dit car en dessous d'un certain montant elle est décisionnaire

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 21 Août 2017 à 19:43
Si vous souhaitez faire cette demande de vérification de créances, alors il vous faut faire une lettre en RAR adressée à la bdf, dans le délai imparti qu'il vous reste, soit dans les 20 jours qui suivent la réception de l'état détaillé des dettes.

C'est une lettre qui mentionnera du coup que vous revenez sur votre 1er courrier d'accord, qui indiquera les références des créances concernées et les motifs de votre contestation.

Cette lettre-là est plutôt formelle et se doit d'être succincte.

Ce sera dans un 2d temps, pour le juge, que vous développerez toute votre argumentation.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Août 2017 à 19:52
Citation de: bisane le 19 Août 2017 à 08:40Selon votre tableau, si caren l'a bien rempli ( >:D !), vous aurez de toutes façons un effacement conséquent. La vérification serait donc plus "pour le principe" que dans un intérêt réel et "sonnant et trébuchant" pour vous.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Août 2017 à 21:09
Si vous êtes décidés passez outre les conseils de votre gestionnaire, il y a peu de chance qu'elle vous incite à faire cette vérification de créance, ne sachant pas çe quî s'est passé au moment de la demande et de l'acceptation du pret. Çe n'est absolument pas son rôle de conseiller.
C'est à vous de prendre le risque, faites votre courrier dans Les delais.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 04:56
Bien sur quelle ne sait pas ce qu il s est passe reellement mais les chiffres parlent d eux memes et la fiche aussi où est indiqué ce fameux taux d'endettement de plus de 54% avant l obtention du dernier prêt du CA en février 2017 ou ne figurent qu un seul prêt du CA au lieu des 2 le loyer de notre maison et nos impôts . croyez vous ceci normal que ce document n ait pas repris 2 prêts du CA  les 2 C..M l O..B la LOA les charges (le loyer et impôts eux y figurent ce sont les seuls qui sont inscrits) cela n est pas digne d une conseillère tout ceci est abusif
Si je veux faire cette vérification des créances c est pour dénoncer cette pratique bien sur le CA pourra nier mais chiffres parlent d eux mêmes
Bien sur que nous les avons demandes ces prêts mais elle n a pas tenu correctement son rôle de conseillère sinon elle aurait du nous les refuser étant au courant de notre situation bancaire car avec l ordi elle a tous nos relevés de compte et surtout le prêt qu'elle a omis de mettre sur cette fiche et également les autres
Donc comment faire autrement pour dénoncer cette pratique abusive
Cela m affecte beaucoup
Comme il est dit dans le message précédent cela ne va servir à rien de faire cette vérification car il y aura un effacement conséquent comment puis je le savoir  et quand aura t il lieu en fin de contrat ? et  que  représentera t il
Bien sur que je vais pas faire faire cette vérification car je suis sûre de perdre face au CA qui va être cru sur parole car il n y avait que la conseillère et nous 2 dans le bureau quand nous faisons la demande de ces prets
Donc pour en finir  bien sur que je ne demanderai pas cette vérification de peur que nous ayons une irrecevabilité par la suite mais j aimerai bien que  la  direction du CA connaisse la pratique abusive que cette conseillère emploie pour faire ses prêts et je me répète une conseillère est là pour conseiller et non pour enfoncer le client
Alors dites moi comment je peux faire pour dénoncer ces pratiques
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Août 2017 à 07:02
Vous me faites sourire, avec votre mélange de candeur et de colère !  ;)

Un jugement ne se produit pas parole contre parole (ça, c'est au cinéma), mais sur des faits, qui doivent être prouvés !
C'est pour cela qu'il vous a été dit que si vous demandiez cette vérification, il y avait un un gros travail préalable à faire.
Vous avez de nombreux exemples ici : vérification de la validité des créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=109.0)

Votre conseillère, comme tous les autres, "obéit" à des consignes de sa direction. L'objectif du CA, comme des autres banques, est bien de "fourguer" le plus de crédits possibles !  ;D C'est bien pour cela qu'elle s'est portée acquéreur de nombreuses sociétés qui en prodiguent.

Vous ne pouvez pas "savoir" ce que décidera la BDF, et donc aussi le juge, mais, encore une fois, si le tableau est juste, votre CR vous permettrait de rembourser environ 48 000 € sur les près de 55 000 € que vous devez... Il ne peut donc qu'y avoir un effacement partiel en fin de plan.

Cela signifie qu'il y aura nécessairement des mesures recommandées, et donc retour à l'article L733-5... que vous pouvez toujours tenter de souffler à l'oreille de votre gestionnaire...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 08:36
au vue de l'article L 733-5 que vous aviez mis en exergue sur un de  vos messages

"Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur "
Ce qui semble bien ne pas avoir été le cas ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys//default/tongue.gif) "

Et votre réponse de ce matin :

"cela signifie qu'il y aura des mesures recommandées.Et donc retour à l'article L 733-5.... que vous pouvez essayer de tenter de souffler à l'oreille de votre gestionnaire

Qu'entendez vous par là?

Ce que je ne comprends pas c'est qu'en calculant de taux d'endettement on arrive à un taux important, cela n'a pas interpelé le CA, ou a t il fait l'aveugle

Donc, pour en conclure, nous ne demanderons pas la vérification des créances, puisqu' apparemment cela ne changerait rien

Mais je voudrais, en dehors de notre dossier de surendettement,  que le CA soit quand même tenu au courant de ce taux  d'endettement important car , comme je le pense,  il n'en a eu connaissance ou en a voulu le connaitre,  que depuis que nous avons déposé notre dossier de surendettement et qu'il a reçu un tableau récapitulatif des créanciers avec le montant et surtout les dates des crédits

Voilà ce qu'en pense. Je me trompe peut être

Peut être allez vous me répondre que nous sommes aussi responsables et bien oui comme le CA, mais si ce dernier nous avait refusé les crédits , on  aurait fait autrement, car nous ne l'avons pas forcé, à ce que je sache et sachez que nous avons toujours donné au CA toutes nos créances, et que ce dernier teneur de notre compte dans cette agence était bien au courant et ne pouvait les ignorer au vue de nos relevés et des statistiques qu'il a par client, d'ailleurs ceci nous a été confirmé par notre conseillère

Donc, voilà mon point de vue, mais peut que, même encore à mon âge, je suis naive et aussi que je vous fais rire avec mon mélange de candeur et de colère!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 08:42
Jacqueline lisez c'est au stade des recommandations...... Et vous n'avez même pas le projet de plan.
Arrêtez de chercher, prenez une decision et surtout sî vous construisez un argumentaire ne faites pas feu de tout bois, le juge va vite vous remettre dans la bonne direction.
Pour le CA, partez en vite ouvrez un compte ailleurs.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 09:14
de partir du CA ce n'est pas si facile que cela, car aucune banque ne veut de nous en tant que surendettés, même sans interdiction bancaire, et la banque du facteur elle seule est susceptible de nous prendre, nous avons eu un rdv avec une conseillère, il y a environ un mois,mais elle pense qu'il faut faire cette ouverture de compte, qu'à compter du jour où nous saurons le montant des mensualités que nous aurons à payer, elle nous donnerait comme au CA un carnet de chèques et une carte bleue à débit immédiat
Mais, comme je pense que les relations vont être tendues avec le CA, malgré qu'avant nous avions de très bonnes relations, j'avais anticipé et  demandé une ouverture de compte au Ier septembre, peut on nous refuser cette ouverture et nous l'accorder qu'à compter du début des paiements des mensualités.
merci


P.S. Je viens d'avoir un avocat spécialisé dans le surendettement à PARIS et je lui a expliqué notre dossier, elle m'a répondu de demander à notre conseillère de la BDF non pas la vérification de nos créances car nous sommes d'accord avec les montants, mais une vérification de la façon dont le CA a octroyé les prêts, car elle a bien vu le taux d'endettement de 54.64% avant les 2 derniers prêts et non prise en compte de la LOA, elle n'a pris que le loyer et les impôts, même pas les autres prêts, même si la LOA n'a pas été prise, le taux est encore très élevé, alors qu'en serait il si le CA avait pris la LOA

P.S. La lettre à la BDF pour demander non pas une vérification des créances car les montants sont bons mais pour avoir une explication de la part du CA sur le calcul pour nous octroyer ces prêts, car on arrive avec le cumul  de tous les prêts confondus, que le CA connaissait au vue de nos relevés de compte, puisque notre compte est chez eux et aurait du vérifier, a un taux d'endettement important, est partie ce jour en recommandée ar
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 15:43
Peut importe que vous ayez un carnet compte et une çarte bleue, L'important c'est que vous ayez un moyen de paiement généralement une çarte à débit immédiat. En souhaitant que çe ne soit pas cette condition quî retarde l'ouverture de votre compte courant à la Jaune.
La BDF n'a pas à prendre partie elle à envoyer votre contestation au juge, maintenant beaucoup de patience.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 15:58
Les moyens de paiement (carnet de chèques et cb) ne sont pas eux qui, comme vous le dites, retardent l'ouverture du compte, car nous n'avons pas encore demandé l'ouverture, nous nous sommes seulement renseignés

ce n'est pas le problème, le problème est,  comme je l'ai écrit, que d'après eux il faut attendre que l'on est le tableau définitif des mensualités à payer, mais  comme je l'ai lu plusieurs fois sur votre site, vous préconisez aux internautes d'aller à la banque jaune, donc je ne vois pas pourquoi on nous dit d'attendre ce fameux tableau.


P.S. J'ai bien noté que la BDF n'a pas à refuser d'envoyer notre contestation au juge
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 16:13
Effectivement c'est étonnant, essayez une autre agence sî possible.
La BDF n'a aucun pouvoir elle fait boîte au lettre, et attendra la decision du juge pour continuer son travail.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Août 2017 à 18:30
@ Agathe : si tu pouvais essayer de ne pas embrouiller davantage... Il n'est plus question de juge, puisqu'ils ont renoncé à la vérification de créances !!!


La réponse de la jaune est pour le moins surprenante... mais vous l'avez peut-être embrouillée autant que nous !  :P


L'avocat vous dit exactement la même chose que nous !!!
Vous auriez peut-être mieux fait de nous soumettre le courrier avant de l'envoyer... d'autant qu'il me semble un peu prématuré...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 18:38
J'avais compris que le courrier était pour saisir le juge car çe n'est pas à la BDF demander celà. C'est au débiteur ou au juge saisi par les débiteurs.
Et l'établissement sera obligé de répondre au juge.
De plus Jacqueline vous ne savez toujours pas où en est votre dossiér, c'est beaucoup trop prématuré.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 22 Août 2017 à 18:52
Il n'est pas là question de ce que demande la bdf à un juge, mais de ce qu'elle doit faire !

Citation de: bisane le 13 Novembre 2010 à 13:02
Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur. Elle peut également vérifier que le contrat a été consenti avec le sérieux qu'imposent les usages professionnels.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Août 2017 à 18:53
Citation de: agathe le 22 Août 2017 à 18:38
J'avais compris que le courrier était pour saisir le juge car çe n'est pas à la BDF demander celà.
PFFF !!!!
Citation de: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 08:36"Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur "
C'est pourtant clair, non ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Août 2017 à 18:53
Bing !  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 22 Août 2017 à 18:58
Désolée !  ;)

Et je peux tout de même ajouter qu'il y a des moments, dans tout ça, où je suis moi-même fort perdue, même si je viens seulement, un peu, de raccrocher les wagons...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 19:16
Attendons la réaction de la gestionnaire ........
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 22 Août 2017 à 19:24
... qui n'est pas la commission, laquelle ne fait pas la loi, mais se doit de l'appliquer !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2017 à 19:48
Vos commentaires sont un peu limites
En effet en ce qui concerne la banque jaune je ne les ai pas embrouille comme vous le dites lors d un rdv elle nous a bien dit que notre ouverture de compte est validée mais il serait préférable d attendre le plan définitif pour ouvrir le compte
Quant aux moyens de paiement ils sont un chéquier et une CB à débit immédiat car nous ne sommes pas interdits bancaireS
Voilà mes précisions
Quant à la lettre à la BDF celle m a été préconisée par un avocat spécialisé dans le surendettement sur Paris. avocat trouvé sur le net et qui sera à même après la réponse que l on va recevoir de nous aider pour la suite à donner et ce pour une somme minime
Car au vue du document indiquant le taux d endettement elle a été stupéfaite de voir que sur cette feuille manquent la LOA les C..M et O..B et sur les 3 Prets CA il en manque  2 et les revenus sont erronés car le CA a pris ceux indiqués sur la feuille d impôts qui elle fait la distinction avec la CSG et RDS. Car lorsque l on reprend nos virements le montant n' est pas le même on a des revenus de 2570€ et le CA a indiqué 2661€
Donc si l on fait une feuille avec tous les prêts du CA le loyer la LOA et les impôts le tout divisé par les revenus on trouve un taux d endettement important et encore on n à pas indiqué les C..M et O..B
Alors devinez la suite
Comme certains d entre vous vous indiquez prêts ABUSIFS n' est ce pas je n ai pas rêvé
Alors que dois je penser de tout ceci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacques123 le 22 Août 2017 à 22:32
Le courrier à la BDF ne servira strictement à rien
Si vous estimez subir un préjudice, il faudra demander réparation et en matière de crédit, la banque a une obligation de mise en garde.
Il existe plusieurs décisions de justice comme par exemple la Cour d'appel de Lyon dans un arrêt de 2014 qui précise qu'un taux d'endettement de l'ordre de 44 % doit être considéré comme « important pour un couple disposant de revenus relativement modestes et qui doit assumer par ailleurs toutes les charges de la vie courante dont celle d'un logement »
Ce n'est pas à la BDF mais à votre banque qu'il faudra réclamer ces dommages intérêts, le Hic c'est qu'il faudra certainement assigner. A voir si le jeu en vaut la chandelle en fonction de votre dossier (délai, preuves etc..)

Arrêt de la Cour d'Appel de Lyon :
http://bacaly.univ-lyon3.fr/images/CA%20Lyon%20arre%C3%A9t%20du%2027-11-2014%20n-12-05921.pdf (http://bacaly.univ-lyon3.fr/images/CA%20Lyon%20arre%C3%A9t%20du%2027-11-2014%20n-12-05921.pdf)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2017 à 22:43
...........
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 06:26
.......
Que cela signifie t il?
Merci


Et l exemple ci dessus n a pas tellement de rapport avec le mon problème
Si certains se sont perdus dans mes explications et viennent de raccrocher les wagons moi avec des avis et explications differents je me suis emmêlé les pinceaux comme on dit et maintenant j ai tranche
Par exemple avec la banque jaune je sais ce que je dit vous étiez au rdv avec moi non ! Donc si j ai écrit ceci c est que c est vrai
Quant au sujet principal vous avez la critique facile vous êtes à plusieurs à me répondre et moi seule à vous écrire et croyez moi que ceci est difficile quant on a des avis contradictoires en face
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 23 Août 2017 à 07:21
Jacqueline, vous êtes sur un forum, et chacun est libre d'y intervenir à sa guise, ce qui peut en effet conduire à avoir plusieurs avis. Si vous vous octroyez les services d'un avocat, vous aurez un interlocuteur, et donc un avis, uniques.

Concernant le courrier à la BDF, j'ai juste dit ceci :
Citation de: bisane le 22 Août 2017 à 18:30Vous auriez peut-être mieux fait de nous soumettre le courrier avant de l'envoyer...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 07:50
Mes excuses ce n' est  pas pour vous spécialement ces remarques mais mettez vous à la place de la personne qui attend d avoir un avis ou une aide quand plusieurs intervenants lui répondent et avec des avis et des procédures différents on a parfois de quoi s emmêler
Bien sûr comme vous le dites avec un avocat on a qu un seul intervenant mais sur le site plusieurs intervenants ceci est normal mais avec plusieurs avis cela nous emmele comme par exemple quand je parle de la jaune et que je réponds à un internaute un autre entre dans la conversation et ne tient pas compte de nos dires et répond à cote cela est déstabilisant
Quand à l exemple du cas traité par Lyon je ne suis pas dans ce cas là et bien sûr je n irais pas jusqu'à là car moi je veux faire voir que le CA a bien octroyé des prêts ABUSIFS les montants sont bons mais faites le rapport charges/revenus rien que pour  lui le taux d endettement est important alors ajoutez les autres et là...bien sûr comme je l ai deja dit je suis responsable de les avoir demandes mais surtout le CA de les avoir octroyés sans tenir compte de ce qui était déjà fait et qu il était bien au courant surtout ses propres prêts
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 10:42
Citation de: agathe le 22 Août 2017 à 22:43
...........
Cela signifie sans doute "à suivre".

Et pour ma part, j'avais quelque peu "décroché" car vous disiez ne pas vouloir faire de vérification, puis ensuite vouloir en faire une. J'étais donc perdue quant au fait de savoir où vous en étiez.

Finalement, pas de vérification, mais faire valoir l'article cité par Bisane, le L733-5 !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 10:54
merci pour votre réponse

effectivement, nous avons écris à la BDF pour donner notre accord sur les montants indiqués sur le tableau, sauf pour le problème de la LOA, car nous continuons à payer les mensualités en accord avec eux et j'en ai averti la BDF

Par contre,  nous avons envoyé une seconde lettre avant la fin du délai des 20 j pour leur signifier le problème de ce que l'on peut appeler les prêts abusifs, comme nous l'a indiqué un avocat spécialisé dans le surendettement que nous avons eu au téléphone

Notre conseillère étant en congé et personne ne peut nous renseigner car ce n'est pas leur dossier, avons donc pris l'initiative de lui écrire et attendons des nouvelles, elle rentre le 4 Septembre
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 11:35
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 10:54
signifier le problème de ce que l'on peut appeler les prêts abusifs, comme nous l'a indiqué un avocat spécialisé dans le surendettement que nous avons eu au téléphone
N'oubliez tout de même pas que le forum vous parle de ça depuis un bout de temps...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2017 à 12:11
Jacqueline vous ne faites que çe quî est normal, c'est à dire regler votre LOA, celle ci n'étant pas suspendue par la recevabilite.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 12:59
voilà pour votre info :

@caren
regardez bien ce que je vous ai écris pour les prêts abusifs, cela je sais bien que l'on en a déjà parlé à plusieurs reprises

@agathe
en ce qui concerne la LOA cela aussi je l'ai dit à plusieurs reprises que je n'avais jamais arrêté de payer, les prélèvements n'ont pas été révoqués contrairement à ceux du C.A de C..M et d'O..B

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2017 à 13:10
Effectivement, Jacqueline celà fait de nombreuse fois que vous le dites, mais celà est NORMAL, meme sî elle figure dans les credits.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 17:28
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 12:59
@caren
regardez bien ce que je vous ai écris pour les prêts abusifs, cela je sais bien que l'on en a déjà parlé à plusieurs reprises
Oui, oui, ça oui, mais je réagissais juste au "comme nous l'a indiqué un avocat" !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 18:48
Effectivement nous avons été conseillé par un avocat spécialisé dans le surendettement qui nous a indiqué de faire ce courrier car comme les sommes sont exactes la façon dont le CA a fait ses prêts est comme qui dirait un peu voire tout simplement  anormale
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 23 Août 2017 à 18:52
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 07:50
Mes excuses ce n' est  pas pour vous spécialement ces remarques mais mettez vous à la place de la personne qui attend d avoir un avis ou une aide quand plusieurs intervenants lui répondent et avec des avis et des procédures différents on a parfois de quoi s emmêler


Heureusement que nous avons des points de vue différents.
Cela vous permet de peser le pour et le contre des décisions que vous avez à prendre..
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 23 Août 2017 à 19:04
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 10:54nous avons envoyé une seconde lettre avant la fin du délai des 20 j pour leur signifier le problème de ce que l'on peut appeler les prêts abusif
Ca devient kafkaïen...
Vous parlez toujours de ce courrier, ou vous en avez fait encore un autre ?
Citation de: bisane le 23 Août 2017 à 07:21Concernant le courrier à la BDF, j'ai juste dit ceci :
Citation de: bisane le 22 Août 2017 à 18:30Vous auriez peut-être mieux fait de nous soumettre le courrier avant de l'envoyer...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 19:35
Ne faites pas semblant de comprendre il n y a que 2 courriers un pour que l on doit faire dans les 20 j et l autre pour signifier la façon de faire du C.A
C est tout il n y en a jamais eu d autre
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 19:51
Je le fais en un peu moins soft, du coup...

Citation de: bisane le 22 Août 2017 à 18:30
L'avocat vous dit exactement la même chose que nous !!!

C'est donc un peu fort de dire maintenant...
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 18:48
Effectivement nous avons été conseillé par un avocat

Après..., comme dit Bisane, c'était peut-être prématuré, mais c'est fait !

Quant à faire semblant ou pas de comprendre, désolée, mais c'est vous qui parlez de délai :
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 10:54
nous avons envoyé une seconde lettre avant la fin du délai des 20 j pour leur signifier le problème de ce que l'on peut appeler les prêts abusif
Or, ce délai ne concerne que la vérification de créances !
Si Bisane parlait d'un envoi prématuré, c'est qu'il eût été sans doute plus judicieux d'attendre le temps des recommandations, puisque cela les concerne !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 20:36
Quel temps des recommandations à quoi cela correspond
Je sais que vous m avez bien conseillée je le reconnais
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 21:15
Jacqueline, si on vous met des liens, c'est pour que vous les lisiez et puissiez ainsi vous y retrouver dans la procédure de surendettement, laquelle comme toute procédure comporte ses étapes propres. Il en est ainsi de ces 2 liens :

Citation de: Caren le 20 Août 2017 à 14:14
Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387)

Délais, étapes et recours - dossier de surendettement - actualisation 2016 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.msg59235#msg59235)

Il y a donc le temps de l'examen du dossier par la commission, qui statue sur la recevabilité ou l'irrecevabilité de celui-ci.

Puis, le temps de l'état détaillé des dettes, avec la possibilité à ce moment-là de faire une demande de vérification de créances. Vous en êtes là !

Ensuite c'est l'établissement du plan, avec une phase amiable, mais qui ne vous concerne pas puisqu'il y a la perspective d'un effacement partiel de vos dettes au final.

Et c'est alors pour vous l'établissement du plan, mais en passant directement à la phase des mesures recommandées ou imposées (MIR). Et c'est dans ce cadre-là qu'intervient le fameux article L733-5 !

Entre parenthèses, il y a bien marqué "recommandations", et c'est même un lien qui mène à de plus amples informations !
Citation de: bisane le 13 Novembre 2010 à 13:02
Article L733-5 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000032224443) (recommandations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)) :
La commission prend en compte la connaissance que pouvait avoir chacun des créanciers, lors de la conclusion des différents contrats, de la situation d'endettement du débiteur. Elle peut également vérifier que le contrat a été consenti avec le sérieux qu'imposent les usages professionnels.

Ça fait des pages et des pages qu'on est là-dessus...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 23 Août 2017 à 21:21
Pour résumé, il se peut que la bdf prenne votre courrier comme une demande de vérification de créances!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2017 à 21:39
Entierement d'accord avec Comailles.

Jacqueline prenez le temps de lire attentivement le document BDF joint, vous avez un tableau à la fîn, çe document est très récent,




https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/guide-surendettement.pdf
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 23 Août 2017 à 22:41
Sachant que ce document est cité dans le 2ème lien que j'ai mis plus haut, mais encore faudrait-il les lire ces liens...
Toutefois, Agathe, le tien est plus récent, puisqu'il date de septembre 2016 ! Néanmoins, sur le fond, rien n'en est changé...

Au surplus, ce document est remis avec tout retrait de dossier papier vierge...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2017 à 22:48
Exactement, faut il etre encore en sa possession et l'avoir lu attentivement jusqu'au bout.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 24 Août 2017 à 07:33
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2017 à 19:35
Ne faites pas semblant de comprendre
Il est à craindre qu'à force, il ne fasse plus semblant de rien du tout, l'âne !  :P :P :P
C'est vraiment lassant de se faire agresser à tous les coins de rue et à chaque question, alors que l'on cherche simplement à s'assurer d'avoir bien compris...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 07:48
je n'agresse personne, mais d'avoir des renseignements différents et de me poser aussi plusieurs fois les mêmes questions , alors que j'ai répondu plusieurs fois, cela devient saoulant.
Je sais que vous êtes plusieurs mais il serait bon de relire ce que les autres intervenants ont écrit

De plus je sais très bien et je le répète pour la unième fois, que l'on m'a dit sur le site que certains prêts étaient ABUSIFS, et cela m' a été confirmé par un avocat, que j'ai consulté pour ce problème et autre chose et non pas tout spécialement pour ce genre de pratique

voilà, je remets moi aussi les pendues à l'heure et vous remercie encore une fois pour votre aide et de celle des autres intervenants

J'ai téléchargé de document et l'ai bien lu et j'ai très bien compris la marche à suivre et les différentes étapes
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 24 Août 2017 à 08:09


J'ai téléchargé de document et l'ai bien lu et j'ai très bien compris la marche à suivre et les différentes étapes


Coucou Jacqueline
Ben alors tout va bien!!!!!
Bonne journée  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 08:17
Ok tout va bien
je reposterai un message quand j'aurais d'autres renseignements à demander, mais je ne crois pas, et j'attends donc la suite
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 24 Août 2017 à 10:42
Citation de: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 08:17
je reposterai un message quand j'aurais d'autres renseignements à demander
Ce sera désormais sans moi, en tout cas ! Ça vous désaoulera...
Et de toute façon votre avocat sera certainement à même de vous répondre !

Y a vraiment pas que les prêts qui sont abusifs ! L'ingratitude, la mauvaise foi et l'infatuation, ça existe aussi !

Bonne continuation, Jacqueline !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 11:22
Qu'est ce qui vous permet de me répondre sur ce ton

"Y a vraiment pas que les prêts qui sont abusifs ! L'ingratitude, la mauvaise foi et l'infatuation, ça existe aussi"

Bravo, entre saouler comme j'ai indiqué et l'ingratitude, la mauvaise foi et l'infatuation il y a un GRAND PAS n'est ce pas
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 24 Août 2017 à 11:45
Un grand pas, en effet, que vous ne semblez pas voir du tout, celui des 30 pages qui précèdent...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Août 2017 à 11:52
Jacqueline je vais aussi m'abstenir, puisque le forum ne peut vous apporter avec assurance çe que vous attendez à savoir que la CA soit condamné.
On vous communique l'article de loi du code de la Consommation.
Le renseignement se limitera à celà car personne n'a assez de recul pour vous dire sî celà a deja ete applique et de quelle facon.
Trop de communications stériles et limites aimable à notre égard.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 12:47
Là vous vous trompez ce n'est pas une condamnation que j'attends, car pour cela il faut aller au tribunal, et on n en est pas là quand même

croyez vous que certains soient aimables comme vous le dites, si vous avez du temps à perdre, relisez tous les messages, moi je ne vais pas m'amuser à cela, car je trouve cela très bas et digne d'enfantillage

On est pas là pour régler des comptes si l'on peut prendre ce terme comme valable
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 24 Août 2017 à 12:49
Heu.... si vous n attendez pas de condamnation quel est le but de votre courrier alors  ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 13:10
vous croyez qu'une condamnation serait prise en compte par un juge, moi non, car à côté d'une banque comme le CA le débiteur perd d'avance?

mais, moi si j'ai écrit  cette lettre c'est pour leur faire comprendre que je ne suis pas dupe de la façon dont nos prêts ont été octroyés, voilà, car les montants sont bons, ce n'est que l'octroi qui dérange
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 24 Août 2017 à 17:42
Citation de: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 12:47
si vous avez du temps à perdre, relisez tous les messages
N'en a-t-on pas déjà perdu du temps à les écrire tous ces messages !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 24 Août 2017 à 18:04
Caren, tu as dit que ce serait sans toi !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacques123 le 24 Août 2017 à 18:35
ben, au risque de me répéter, ce courrier ne sert à rien si ce n'est de vous aider à vous défouler.
La commission de surendettement n'est pas là pour vérifier les conditions d'octoi des crédits mais pour voir si vous êtes éligible et basta.
Ne vous attendez pas à une réponse et il est à craindre qu'en dehors des documents qui constituent le dossier surendettement, votre courrier ne fasse l'objet d'un classement vertical.
Je serais curieux de connaitre les honoraires de votre avocat avisé pour ce type de conseil
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 18:55
@caren au risque de vous déplaire si vous vous êtes inscrite sur ce genre de site c est pour essayer d aider des personnes et non pas pour dire qu elles vous font perdre du temps
@jacques123
Pour le classement vertical la vous parlez sans savoir car il y a eu des cas similaires où il n y a pas eu ce genre de classement j ai eu ces informations par cette avocate  qui selon la tournure que cela va prendre et au regard du mail que je lui ai adresse et à l entretien téléphonique me prendrait 200€ mais je vais devancer vos écrits.  ils seront payés avec de l argent d avance ou par ma famille car bien sûr vous devez penser qu elle garde son argent pour autre chose mais je suis en majeure et vaccinée
Voilà moi aussi je sais dire ce que je pense
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 24 Août 2017 à 20:51
J espère que vous ne vous faites pas avoir car 200 €, c est très bas pour un avocat  :P


Il ne rentre même pas dans ses frais  :-\
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Vicky le 24 Août 2017 à 21:26
Bonsoir chère Madame, (ironie)

Cela fait une semaine que j'ai lu l'intégralité de votre fil et que je me fais violence pour ne pas intervenir.
Mais trop, c'est trop... cette fois je descends dans l'arène.

Avant toute chose permettez-moi de me présenter afin que nous soyons "à armes égales". J'ai connu les affres d'un dossier de surendettement dont la mise en place s'est faite le 30 juin 2015. Je suis mariée depuis 38 ans et ai une fille unique de 35 ans. Mon mari est retraité après avoir été en invalidité catégorie 2. Quant à mon âge, sachez que la différence entre le vôtre et le mien ne permettrait pas que vous soyez ma mère.

Je me suis inscrite sur ce forum fin novembre 2014 et y ai trouvé soutien et réconfort. Aussi votre attitude méprisante et odieuse envers des personnes qui se démènent pour le faire vivre m'est tout à fait insupportable. Sachez qu'ici personne ne doit rien à personne.
Tous les intervenants de ce forum sont des bénévoles qui ont une vie privée, un travail... et qui prennent sur leur temps libre pour venir répondre.

Et comme j'aime rendre à César ce qui est à César, voici quelques chiffres très parlants qui vous donneront une idée de l'importance dudit forum depuis sa création en janvier 2010
Total des membres: 9213, heureusement qu'ils ne sont pas tous comme vous !
Total des messages: 542787
Moyenne des inscriptions par jour: 14.04
Moyenne des messages par jour: 295.46
Oui, vous avez bien lu, il y a en moyenne 295 messages postés par jour et d'après vous qui lit tous ces messages ?

Alors, oui effectivement arrêtez de faire perdre leur temps  à ceux qui aident les autres.

De plus, je remarque, notez que je ne juge pas, ni même ne constate, que votre comportement est indigne et lâche et me fait penser à celui d'un roquet, qui aboie de loin, qui fait beaucoup de bruit pour rien pour finir par mordre la main qui le nourrit.

Reconnaissez quand même que vous avez fait une belle récolte d'informations entièrement gratuites sur ce forum. Franchement, je n'arrive pas à comprendre ce que vous venez encore y chercher, à part vous faire valoir et distiller votre venin.

Mais que fait la modération ?
En 2015, il y a eu un cas semblable, il avait été dit qu'il faudrait se souvenir de ceci :
1/ on avertit
2/ on avertit à nouveau
3/ on sévit
Ca fait belle lurette que l'on aurait dû vous couper le sifflet, que de temps et d'énergie gaspillés !

A vous lire, n'hésitez surtout pas !  Inutile de prendre votre air de majesté outragée et de commencer votre post par :"Je ne vous permets pas" ou "Comment osez-vous".

A bon entendeur... je ne vous salue pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 22:12
@vicky le bon penseur

Je ne suis pas là pour me faire insulter par un intervenant qui entre en communication avec moi pour la 1ere fois
Donc maintenant je vais mettre un terme à ce message et à mes demandes
A bon entendeur salut
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Vicky le 24 Août 2017 à 22:17
Ca ne fera guère que la 3ème ou 4ème fois :o
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 22:20
Dormez bien😊😊😊😂
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Août 2017 à 02:14
Citation de: bisane le 24 Août 2017 à 18:04Caren, tu as dit que ce serait sans toi !  ;)
En effet, mais seulement en référence à "d'autres renseignements à demander" !

Citation de: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 18:55@caren au risque de vous déplaire si vous vous êtes inscrite sur ce genre de site c est pour essayer d aider des personnes et non pas pour dire qu elles vous font perdre du temps
Passée l'ignorance absolue dans laquelle vous êtes de ce qui a motivé mon inscription sur "ce genre de site", et en rappelant tout de même que c'est vous qui avez parlé de perte de temps, votre remarque est l'exemple même d'une totale confusion entre la raison et le résultat, et par ailleurs des retournements que vous savez si bien faire !

Aider, oui ! À faire un tableau pour éviter à tous de naviguer à vue, à donner des précisions et des explications, à essayer de comprendre de quoi il en retourne, à tenter de démêler un certain nombre de choses, etc. Tout cela à travers de nombreux messages...
Une aide à des personnes donc, mais sous couvert qu'elle le veuille et sans que cela soit pour autant un dû ! "C'est votre travail", comme vous dites, ben voyons !

La perte de temps, je la déduis de vos propos : "comme nous l'a indiqué un avocat", qui fait donc fi de ce qui précède et vous a été dit, et donne alors forme à cette perte de temps, même si ce n'est pas ce que je pense, moi !

Et donc joli retournement car vous finissez par mettre chez l'autre ce qui émane, au contraire, de vous !

Citation de: bisane le 22 Août 2017 à 18:30L'avocat vous dit exactement la même chose que nous !!!
Et non le contraire !
Mais en effet, vous finissez...
Citation de: Vicky le 24 Août 2017 à 21:26par mordre la main qui [...] nourrit

CitationMais que fait la modération ?
Elle s'est modérée mais elle se fait aussi modérer ! Reste à savoir par qui ?
(Précision : je suis modératrice et vais encore le rester 1 an et demi)

Au pays du surendettement, la toute-puissance ne fait jamais long feu, le profil bas est bien davantage répandu...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 08:14
@caren
j'ai bien noté que je fais perdre du temps à certains d'entre vous, mais qu'à cela ne tienne, je vais me déconnecter et là je vous laisserais tranquille et vous pourrez souffler et oublier JACQUELINE33
Encore un complément d'information et le dernier, je vous informe quand même qu'un avocat spécialisé dans le surendettement a une formation dans cette spécialité plus poussée que certains d'entrevous n'ont pas, et là ce n'est encore pas une critique mais une constatation, et c'est normal, il fait  un certain nombre d'années d'étude pour en arriver là où il en est
Alors essayez de comprendre ce que je dis et ne le prenez pas mal, comme vous avez l'habitude de le faire, de monter sur vos grands chevaux et après on dit que c'est moi, mais bon peu importe
Bon week end quand même
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 25 Août 2017 à 08:15
Citation de: Comailles le 24 Août 2017 à 12:49
Heu.... si vous n attendez pas de condamnation quel est le but de votre courrier alors  ???
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 25 Août 2017 à 08:16
Citation de: Comailles le 24 Août 2017 à 20:51
J espère que vous ne vous faites pas avoir car 200 €, c est très bas pour un avocat  :P


Il ne rentre même pas dans ses frais  :-\
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 08:31
regardez dans mes réponses, vous aurez celles que vous attendez
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Août 2017 à 10:08
Une constatation, mais encore sur la base de votre ignorance des formations de chacun ici...

Citation de: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 08:14
Bon week end quand même
Pourquoi quand même ?

Et bon week-end à vous aussi !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Août 2017 à 10:08
Vous allez donc annoncer à votre gestionnaire que vous prenez un avocat......et comment vous aller le financer......
Vous êtes vraiment trop forte pour nous Jacqueline.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 10:21
Encore une fois relisez mes messages, j'ai déjà répondu à Comailles au financement éventuel de cet avocat et en quoi suis je plus forte

et comme je l'ai déjà dit, il n'est pas forcé que je prenne un avocat, on verra bien

et bon week end quand même: vous êtes tatillon, et aimez semer la zizanie

vous cherchez une tête de Turc, on dirait et bien vous ne la trouverez pas en moi
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Août 2017 à 10:35
Jacqueline peut être me prenez vous pour une imbécile ou une illettrée, j'ai lu votre reponse à Comailles et je vous repete vous etes dans l'obligation de dire à votre gestionnaire que vous prenez une avocate et celle ci va immédiatement vous demander comment vous compter le financer. Apres vous écouterez bien çe qu'elle va vous dire.
Je ne suis absolument pas tatillon, j'ai l'expérience de se genre de situation quant à la tête de turc c'est vous qui nous prenez toutes à revers.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 10:55
comme je l'ai déjà dit, je ne sais pas encore si je vais prendre ou pas un avocat, car cela dépendra de la tournure que cela va prendre
ce n'est pas parce que j'ai pris conseil auprès d'un avocat, que je vais prendre un avocat, c'était juste pour avoir un avis, mais cet avocat m'a conseillé pour l'instant de prendre conseil auprès de lui par mail ou par téléphone et si je devais avoir besoin de lui, cela me coûterait 200€ pour faire du courrier s'il le faut ou par avoir d'autres conseils au téléphone, on n'en est pas encore à se demander si nous allons attaquer le CA, et comme je l'ai déjà dit aussi, le CA est une société trop importante pour se confronter avec, car on sait très bien que nous allons etre mangés tout cru, donc l'avocat ce n'est pas d'actualité immédiatement
la seule chose que l'on peut faire ou allons  faire, c'est de demander au CA comment il se fait que nous ayons pu obtenir des prêts avec à la fin un taux d'endettement important, alors qu'il était en possession de toutes les informations possibles pour l'obtention de prêts donc ce sont bien et je le répète des prêts ABUSIFS, d'ailleurs d'après une autre cliente, cette conseillère fait du forcing pour les prêts aux particuliers.On nous le confirmera pas, on peut quand même le prouver avec les dates des prêts y compris les 2 C..M ,  l'O...B et la LOA et bien sur leurs 3 prêts
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Août 2017 à 11:04
Citation de: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 10:21
et bon week end quand même: vous êtes tatillon, et aimez semer la zizanie
Non, mais je vais effectivement passer sans doute un très bon week-end !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 15:30
Comme vous le dites je vous remercie et vous souhaite un bon weekend
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Août 2017 à 16:34
Citation de: agathe le 25 Août 2017 à 10:35vous etes dans l'obligation de dire à votre gestionnaire que vous prenez une avocate
? ? ?  :o :o :o :o ??? ??? ??? ???
Au nom de quoi ? ? ?


Citation de: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 10:55la seule chose que l'on peut faire ou allons  faire, c'est de demander au CA comment il se fait que nous ayons pu obtenir des prêts avec à la fin un taux d'endettement important,
Et vous espérez qu'ils vont vous répondre ?  :o ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Août 2017 à 16:40
Au nom des frais que celà va çreer et de l'incidence sur l'avancée du dossiér.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 17:21
Et alors on est peut être 50/50, mais en ce qui concerne les 50 % représentant la Banque : je ne crois pas que cela ne soit pas à signaler, vous savez il y a déjà eu jurisprudence, et la banque a été condamnée non seulement à une réduction des sommes dues et à une amende, mais cela je n'ai pas pu le vérifier, t plur moi je n'irai pas jusqu'à là

je le répète si je fais cela c'est pour dénoncer cette pratique scandaleuse on profite des gens faibles à un moment ou à un autre de leur vie

Donc, vous demandez sans arret de le signaler à ma gestionnaire, mais à quoi cela sert il puisque d'une façon ou d'une autre on n est pas sûr d'aller jusqu'au bout, car lorsqu'on se heurte à ce genre de société on se retrouve devant un mur

pour les frais que cela pourrait engendrer, je me répète encore lisez ma réponse que j'ai faite à plusieurs reprises
Si chacun d'entre vous me faites répétez ce que j'ai dit, on n'avancera pas sur ce suejt

voilà ce que je reproche à une partie de chacun d'entre vous c'est de faire répéter aux personnes sans arrêt les mêmes choses, car peut être vous ne lisez pas tout le temps ce que les autres intervenants écrivent , la preuve vous me demandez encore et encore "si j'ai dit à ma gestionnaire que l'on prenait un avocat"alors là c'est mon problème, relisez mes réponses, bien sûr sans vous commander, ce que je ne ferais pas

En ce qui concerne l'incidence que cela pourrait avoir dans l'avancée de notre dossier, cela serait à voir avec notre gestionnaire au moment venu
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Août 2017 à 19:09
Citation de: agathe le 25 Août 2017 à 16:40
Au nom des frais que celà va çreer et de l'incidence sur l'avancée du dossiér.
Je ne vois pas le rapport !
Si jacqueline décide d'aller manger au restau, il faut aussi qu'elle prévienne la gestionnaire ?  :o ???
Quant à l'incidence sur l'avancée du dossier... je ne vois pas où elle pourrait être !


Citation de: jacqueline33 le 25 Août 2017 à 17:21car lorsqu'on se heurte à ce genre de société on se retrouve devant un mur
Ben non, pas forcément, et heureusement !!!
De la vérification de la capacité financière (solvabilité) de l'emprunteur (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4451.0)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Août 2017 à 19:18
Bisane je ne pense pas que les montants seront proches d'un repas au restaurant.....

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Août 2017 à 19:58
Quand bien même, Agathe !
La BDF n'est pas l'inquisition et n'a pas un droit de regard sur tout !
Après, c'est à Jacqueline de se débrouiller pour éventuellement payer son avocat.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Août 2017 à 03:17
En lisant vos  derniers messages cela me réconforte de voir que certains conseillèrs écrivent malgré que je les saoule
En effet,  comme vous le dites, ce n' est pas parce que je suis en surdettement que je dois me sentir épiee par ma gestionnaire et que je dois lui rendre des comptes de mes moindres faits et gestes par exemple si je veux aller au resto ou faire autre chose !!!!
Et aussi si je veux me payer les services d  un avocat cela ne regarde que moi de la façon dont je les paierais  et  aucunement la BDF et cela n a aucune incidence sur l avancée de ce dossier
Voilà merci à Agathe et à  Bisane
Et comme vous le dites on ne se heutera pas  forcément à un mur et heureusement, mais c'est une grosse société et moi une simple personne en surendettement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 07:51
Je vois que l on me boude mdr
Comment faire lorsque l on veut demander un renseignement a la BDF et que notre conseillère est en conges et c est normal  : personne ne peut ou ne veut répondre et on nous dit d attendre son retour
Ceci n est pas normal comment font les personnes qui ont des delais pour repondre a d autres
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Août 2017 à 07:57
On ne vous boude pas, mais votre dernier message n'appelait aucune réponse. En revanche, évitez de modifier ces derniers, car l'on ne peut pas s'en rendre compte !


Un dossier est géré par un gestionnaire. C'est comme ça.
Par ailleurs, vous parlez de délai... Il n'y a plus aucun délai en cours, là !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 08:05
Oui je sais mais je parlais en regle generale car je trouve qu un service aussi important ne devrait pas etre laisse a l abandon pendant 3 semaines car il y a sans doute des personnes qui doivent avoir des delais pour repondre cela est important pour ces personnes d obtenir un renseignement moi j ai appelé la BDF pour un renseignement d ordre general il m a ete repondu voir votre conseillere a son retour
Heureusement que dans le privé en cas d absence les dossiers sont traites par ceux qui restent
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 29 Août 2017 à 08:22
Coucou Jacqueline
Heureusement pour la BDF , tout le monde qui fait un dossier n'a pas besoin d'appeler sa conseillère !!
Moi je l'ai jamais fait , leurs documents sont fort bien faits .
Et même ici sur le forum c'est une mine de renseignements .
Ensuite l'été presque toutes les administrations fonctionnent au ralenti notamment la justice , donc un peu de patience  ;) , cool restez zen .
Bonne journée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 12:37
Ok merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 29 Août 2017 à 12:45
Il est très important que ce soit la personne qui connaît et suit votre dossiér quî réponde, une question meme anodine peut soulever des renseignements dont elle a besoin. De plus les dossiérs sont souvent à annoter suite à vos appels téléphoniques çe quî fait une charge de travail souvent inutile.
Rien n'est urgent quant on est reçevable, les questions d'ordre général peuvent attendre.
Votre gestionnaire arrive le 4 septembre laissez la prendre connaissance des courriers qui sont arrivés en nombre pendant ses conges et traiter çe quî est très urgent.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 12:56
Merci pour votre réponse
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 29 Août 2017 à 13:13
De rien.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 15:36

puis je vous poser une question sur les frais de tenue de compte pour les surendettés


j'ai lu ce jour un article sur Ooréka concernant les frais de tenue de compte qui d'après eux ne doivent pas dépasser 3€ maximum par mois, et se rapportent à certains frais, qui correspondent à peu de choses prêts aux tenues de compte actuelles, exceptés que les virements, les chèque de banque sont limités.
Nous payons pratiquement  7€50/mois, que faire vue qu'en surendettement il y a des opérations que l'on ne fait plus
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 29 Août 2017 à 15:45
Il s'agit de l'OCF  :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=17241.msg684574#msg684574

C'est l'offre "a minima" qui doit être proposée à tout client en situation  de surendettement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 15:49


je me demande pourquoi alors le C.A. ne nous l'a pas proposé et appliqué et que faire dans ces cas là.


je viens de lire dans service-public.fr cette "loi" et bien d'autres surtout le fait que le C.A doit nous adresser un courrier en nous informant de cet état de fait, de la modification du découvert , des moyens de paiement (nous avons conservé notre chéquier, et une carte à interrogation systématique ) et surtout donner un rdv pour essayer de voir et mettre à plat éventuellement notre situation, pour essayer de voir ce que l'on pouvait faire*
rien de tout cela n'a été fait
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 29 Août 2017 à 18:01
Contactez le C A et demandez d'avoir droit à l'offre OCF.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Août 2017 à 18:33
Mais si vous faites cela, vous n'aurez plus de chéquier...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2017 à 18:48
Ou cela figure de rendre le chequier car on nous a laisse le chequier car jamais eu de cheques sans provision
Est ce que le fait de demander l OCB nous obligerait a rendre notre chequier qui ne nous a jamais ete enleve et est ce une generalite pour toutes les banques car connaissant notre conseillere elle va sauter sur l occasion car depuis notre dossier de surendettement les relations se sont dégradées
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 29 Août 2017 à 19:47
Si vous voulez profiter de l'offre spécifique vous n'aurez droit qu'à deux chèques de banque par mois.
Vous n'avez droit qu'à cette liste exhaustive.
« Art. R. 312-4-3. - I. - A. - Pour l'application de l'article L. 312-1-3, la situation de fragilité financière du client titulaire du compte est appréciée par l'établissement teneur de compte à partir :1° De l'existence d'irrégularités de fonctionnement du compte ou d'incidents de paiement ainsi que de leur caractère répété constaté pendant trois mois consécutifs ;2° Et du montant des ressources portées au crédit du compte.Dans son appréciation, l'établissement peut également prendre en compte les éléments dont il aurait connaissance et qu'il estime de nature à occasionner des incidents de paiement, notamment les dépenses portées au débit du compte.B. - Pour l'application des mêmes dispositions, sont également considérés en situation de fragilité financière :1° Les personnes au nom desquelles un chèque impayé ou une déclaration de retrait de carte bancaire est inscrit pendant trois mois consécutifs au fichier de la Banque de France centralisant les incidents de paiement de chèques ;2° Les débiteurs dont la demande tendant au traitement de leur situation de surendettement a été déclarée recevable en application de l'article L. 331-3-1 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292572&dateTexte=&categorieLien=cid)[/size][/font].II. - La proposition de souscrire à l'offre spécifique est formulée par écrit, quel qu'en soit le support. Les établissements de crédit en conservent une copie.III. - L'offre spécifique comprend au moins les services bancaires suivants :1° La tenue, la fermeture et, le cas échéant, l'ouverture du compte de dépôt ;2° Une carte de paiement à autorisation systématique ;3° Le dépôt et le retrait d'espèces dans l'agence de l'établissement teneur du compte ;4° Quatre virements mensuels SEPA, dont au moins un virement permanent, ainsi que des prélèvements SEPA en nombre illimité ;5° Deux chèques de banque par mois ;6° Un moyen de consultation du compte à distance ainsi que la possibilité d'effectuer à distance des opérations de gestion vers un autre compte du titulaire au sein du même établissement ;7° Un système d'alertes sur le niveau du solde du compte ;8° La fourniture de relevés d'identités bancaires ;9° Le plafonnement spécifique des commissions d'intervention prévu à l'article R. 312-4-2 ;10° Un changement d'adresse une fois par an.IV. - L'offre spécifique est proposée pour un tarif ne pouvant dépasser trois euros par mois. Ce montant est revalorisé annuellement en fonction de l'indice INSEE des prix à la consommation hors tabac.V. - Lorsque le titulaire d'un compte ayant souscrit l'offre spécifique souhaite ne plus en bénéficier et opter pour une autre offre, sa renonciation écrite est recueillie par l'établissement de crédit. »
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Août 2017 à 08:01
Avez-vous pris le temps de lire le lien que vous a mis Bruyère ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 09:04


Oui, bien sûr, je l'avais également déjà lu sur service-public.fr


mais ce qui me chiffonne, d'après des dires sur mes messages, c'est que si l'on demande l'OCB, on risque de perdre le carnet de chèque que  le CA nous a laissé (car nous n'avons jamais eu de chèques sans provision, ni de prélèvements impayés ni de découvert)


alors là,  je n'y comprends plus rien
Cela serait une "carotte : si tu fais çà, on t'enlève çà" ?
merci de bien vouloir m'éclairer là dessus.


En ce qui concerne le découvert : il est dit que la banque l'ajustera , en raison de notre surendettement, mais là le C..A nous l'a carrément supprimé, alors que nous l'utilisions jamais
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 09:19
Jacqueline
Ce n est pas ocf qui fait que vous n avez plus de chéquier.
Cette décision appartient à la banque.


Ce qui est certain, c est qu ils peuvent prendre la décision de vous le supprimer surtout si vous les titillez !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 09:21
Merci de ne pas corriger vos messages après les avoir rédigés  :P


Concernant le découvert, ils peuvent vous le supprimer, cette décision leur appartient aussi !
Mais dans la mesure où il n était pas utilisé, cette suppression ne devrait pas vous gêner!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 09:23

donc, pour en déduire il faut payer les frais de tenue de compte plein pot afin de conserver notre chéquier, comment appelerons nous ceci : CHANTAGE


merci, donc les "surendettés" même s'ils ont droit à certains avantages, ils doivent les abandonner, au risque d'en perdre un autre par ex. : chéquier
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 09:36
Je viens de vous expliquer le contraire....mais appelez cela chantage si vous le souhaitez...!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 09:45

donc, ç ce que je vois j'ai compris le contraite.


J'ai compris que,  si je leur demande de m'appliquer, comme ils auraient  du le faire, l'OCF, je risque de perdre l'avantage de la conservation du chèquier que j'ai toujours et de quel droit, car ils me l'ont laissé.


Donc, au risque de me répéter, cette pratique s'appelle : CHANTAGE
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 30 Août 2017 à 10:18
Citation de: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 09:04
ni de découvert
Citation
En ce qui concerne le découvert, [...] le C.A nous l'a carrément supprimé, alors que nous l'utilisions jamais

Et pourtant il y a un découvert dans le tableau, mais surtout dans le dossier...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 10:20
Appliquer une loi ne s'appelle pas chantage, avoir les avantages de l'OCF est clair il n'est pas prevu de chequier sinon celà serait precise.


C'est une question de prudence pour le banquier, en surendettement les risques pris peuvent être importants'
C'est le banquier qui fait appliquer la loi et c'est à lui sî vous ne demandez pas l'application de l'OCF d'estimer s'il vous laisse le chequier et la çarte bleue, c'est lui et lui seul qui décide.
Apres sî vous pouvez obtenir les deux c'est que le banquier aura estime ses risques.
en aucun cas ne faites pression car la liste communiquée comme précisée est exhaustive...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 10:54

Si ce n'est pas du chantage c'est quoi alors, j'étais en train de lire sur le forum du C.A des messages, et je vois que c'est une pratique courante chez eux.
Moi depuis ma demande de dossier de surendettement, et sa recevabilité, ma conseillère m'a laissé mon chéquier (car jamais eu d incident bancaire) et une cb avec interrogation. Donc, c'est mon opinion à moi et à beaucoup de personnes sur ce forum du CA, que le conseiller fait la pluie et le beau temps, mais il y a des limites quand même, je ne suis pas la seule à demander l'OCF, qui fait partie de l'article que j'ai lu, et que les banques doivent appliquer, et nulle part est indiqué que si la banque l'applique, elle nous enlèvera d'autres avantages , car si l'on calcule 5€/mois de gagner x 84 mois = 420€, ce n'est pas négligeable quand même
Alors là je suis stupéfaite de voir çà, cela me révolte, donc si c'est le cas de mon C.A. que faire? Abandonner ma future demande au risque de perdre mon chéquier, c'est un comble
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 10:57
Faites comme vous voulez Jacqueline.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 30 Août 2017 à 11:06
Citation de: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 10:54
nulle part est indiqué que si la banque l'applique, elle nous enlèvera d'autres avantages
C'est implicite et logique !
S'il est question de chèque de banque dans l'offre OCF, c'est bien évidemment pour palier l'absence de chéquier ! C'est le prix des 3 euros...
Sinon, c'est le tarif normal des frais de tenue de compte !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 11:07
Jacqueline vous seriez alors comme la grande majorité des surendettes.....
On ne peut avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de la crémière comme vous le savez.
Prenez vos responsabilité et vous saurez alors les conséquences.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 11:09

je parle du découvert que l'on peut peu ou pas avoir suite au dépôt d'un dossier de surendettement.celui dont vous parlez c'est le découvert que nous avions avant ce dépôt de notre dossier, soit 1000€, qui a été utilisé et on nous a recrédité la somme utilisé 835€  si je me souviens bien.


Actuellement, je ne crois que j'ai un découvert, mais il est dit que l'on doit discuter de tout ceci avec notre conseillère et là à ce jour rien n'a été fait (recevabilité le 15/6/2017)
En ce qui concerne le chéquier : on nous l'a laissé (car jamais eu d incidents bancaires) et on nous a donné une carte goldmastercard à interrogations, donc si je demande l'OCF, de quel droit notre carnet nous serait supprimé et qu'elle est la loi qui le stipule? la leur, peut être?


En lisant le forum du C.A on trouve ce genre de problème et encore pire, je ne comprends pas que cette banque le C.A. agisse comme elle le fait et qu'on la laisse faire
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 11:13
Du droit de la loi sur l'OCF quî ne permet que 2 chèques de banque par mois.
Ensuite çe n'est plus votre agence quî va Gèrer votre compte mais le contentieux qui lui donne ses directives qui vous serons appliquées.
De plus il faut que vous assimiliez qu'il n'y a aucun droit à chequier en France, c'est le choix du banquier. Et toute Jacqueline que vous êtes celà va s'appliquer.
Ce que fait le CA est legal.



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 11:16

alors ,toute Jacqueline que je suis, vous trouvez çà légale de vous laisser votre carnet et votre carte et si vous demandez l'OCF de décider de vous supprimer le carnet, sans aucun motif, sauf celui d'avoir demandé ce que j'étais susceptible d'avoir droit, si ce n'est pas du chantage, c'est quoi, ce n'est pas parce qu'une personne est en surendettement , à laquelle on lui laisse tous ses moyens de paiement, et de décider, suite à une demande d'OCF, de lui retirer son carnet,


Dans le lien que l'on m'a donné, effectivement on ne parle pas du chéquier et cela je l'avais vu, mais c'est aussi au bon vouloir du C.A de les laisser au client vous ne croyez pas et on parle de 2 chèques de banque par mois, moi, je n'en ai fait qu'un seul et cela date, alors si plus de carnet, croyez vous que l'on doit demander des chèques de banque à chaque fois que l'on doit régler par chèque, je ne crois pas et cela revient cher


Donc, en conclusion, je ne demande pas l'OCF et je garde mes moyens de paiement, mais si un jour on décide de me retirer mon carnet, je demanderai l'OCF, c'est tout, j'agirai comme eux, car tout puissant qu'ils sont il y a des limites à ne pas franchir, je pense, à vérifier, mais en voyant leur forum, on voit bien qu'ils dépassent leurs limites
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 11:19
Aucune loi oblige une banque a accordé un chéquier!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 11:21
Bis répétita.
il n'y a pas de DROIT À CHEQUIER EN FRANÇE. C'est le droit du banquier.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 11:32
Merci de ne pas modifier sans cesse vos messages après les avoir rédigés !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 11:46
Jacqueline on a pas à remonter sur vos anciens messages. Merci de poster à chaque fois.
Plaise ou plaise pas l'OCF est ainsi et pourquoi teniez tant à l'avoir ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 30 Août 2017 à 12:13
Citation de: agathe le 30 Août 2017 à 11:46
Plaise ou plaise pas l'OCF est ainsi et pourquoi teniez tant à l'avoir ?

En remontant les différents échanges, j'ai cru comprendre (mais j'ai peut-être tort) que c'était notamment pour le faible montant des frais de tenue de compte..

Ceci dit, il me semble qu'il y a une ambiguîté manifeste au sujet de ce fameux OCF..
Comme je l'avais précisé c'est un service " a minima" mis en place pour obliger en quelque sorte les banques à offrir le minimum vital aux personnes surendettées et mettre fin à pas mal d'abus...
En règle générale, pour naviguer depuis pas mal d'années sur ce forum, j'ai pu constater l'extrême variété des pratiques des agences bancaires envers leurs clients surendettés  >:( : octroi ou non d'un chéquier, maintien ou non d'une (petite) autorisation de découvert.. Aucune réelle cohérence ..,

D'où l'intérêt éventuel de l'OCF, et notamment son faible coût, mais avec  ses limites : pas un "chantage" donc, mais comme pour toute prestation, en quelque sorte on en a pour son argent ..
Sachant en outre que dans pas mal de cas, il n' y a pas de choix et que  l'OCF est imposé d'office par l'agence ..

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 12:44
C'est entierement exact.
Une banque est une entreprise commercial vécu des obligations dont l'OCF.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 12:59
Pour votre info le CA ne m a jamais parle de l ODF c est sur le service-public.fr que j ai trouve cette info et sur oorreka
J ai donc pose la question sur ce forum et j ai appris qu en cas de demande de l ODF le CA pouvait supprimer le chéquier d ailleurs j en ai eu la preuve sur le forum du CA une personne a pose la même demande et a bien eu l ODF mais son chequier lui a ete reclame et elle a une personne avocate dans sa famille qui est intervenue auprès du CA qui a rétabli la situation
Donc que faut il en conclure le CA fait bien la pluie et le beau temps n est ce pas
Donc en dehors de ce problème nous avons decide pour certaines raisons de changer de banque pour la banque jaune on a un rdv prochainement faut il un courrier de la BDF nous autorisant a le faire et nous ne fermons pas le CA de suite on le fera quand toutes les operations seront claires et toutes sur la banque jaune donc en clair solde 0 au CA plus de LEP rassurez vous il n y a plus rien dessus
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 13:09
Non aucun courrier de la BDF, c'est votre choix, affichez tout de suite que vous êtes en attente de plan.
Au vu de la lecture de çe quî va suivre vous comprendrez que le C A. N'avait pas de raison de vous proposer l'OCF.


I. - A. - Pour l'application de l'article L. 312-1-3, la situation de fragilité financière du client titulaire du compte est appréciée par l'établissement teneur de compte à partir :[/size]1° De l'existence d'irrégularités de fonctionnement du compte ou d'incidents de paiement ainsi que de leur caractère répété constaté pendant trois mois consécutifs ;2° Et du montant des ressources portées au crédit du compte.Dans son appréciation, l'établissement peut également prendre en compte les éléments dont il aurait connaissance et qu'il estime de nature à occasionner des incidents de paiement, notamment les dépenses portées au débit du compte.B. - Pour l'application des mêmes dispositions, sont également considérés en situation de fragilité financière :1° Les personnes au nom desquelles un chèque impayé ou une déclaration de retrait de carte bancaire est inscrit pendant trois mois consécutifs au fichier de la Banque de France centralisant les incidents de paiement de chèques ;2° Les débiteurs dont la demande tendant au traitement de leur situation de surendettement a été déclarée recevable en application de l'article L. 331-3-1 du code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292572&dateTexte=&categorieLien=cid).
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 13:51
Qu est ce que vous entendez par là :
"Au vu de la lecture de ce quî va suivre vous comprendrez que le C A. N'avait pas de raison de vous proposer l'OCF

Ce qui suit je l'ai lu sur service-public.fr aussi
ce que j'essaye de dire :  vous avez votre chèquier pendant un certain temps et  depuis le dossier de surendettement, sans aucun souci, vous demandez l'OCF et là le C.A supprime le chéquier,  trouvez vous cela normal. Non, pas moi. Je suis peut être têtue, mais je n'aime pas l'injustice, même si le CA applique la loi disons leur loi, car ils font ce qu'ils veulent et avec qui ils veulent
"Non aucun courrier de la BDF........."
cela se rapporte bien au changement de banque , car d'après la personne qui a pris rdv (c'est sur une plateforme), elle nous a dit qu'il fallait un courrier de la BDF et je lui ai répondu que non, et on lui a bien dit que nous étions en surendettement

C'est bien notre choix de changer de banque, bien sûr nous aurons le C.A jusqu'à ce que le compte soit à 0, compte sain
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Août 2017 à 15:07
Jacqueline est çe que vous avez une notion de loi. Vous n'êtes pas en situation particulièrement délicate, et où obérée ce qui justifie la non proposition.
C'est la loi, juste ou injuste à vos yeux peu importe et çe n'est absolument pas leur Loi.
Aucun courrier de la BDF pour ouvrir un compte. Vous n'avez pas avoir d'autorisation, vous demandez ils acceptent ou refuse , la BDF n'a rien à voir là dedans, çe n'est pas un droit au compte.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 15:47
Je n ai pas la prétention de connaitre la loi nullement
loin de la. Mais qu entendez de vous par : "Jacqueline...la non proposition"
Mais je sais que la loi c est la loi mais pourquoi le C.A applique t il la sienne à qui il veut
En effet sur son forum j ai lu des messages se rapportant a ce sujet et la les réponses sont divergentes alors vous parlez de justice et bien non moi je parle d injustice pour ces personnes qui sont exactement dans la meme situation  et dont les réponses sont differentes peut etre dans des agences différentes ou parfois dans la meme agence  .Alors comment expliquer ceci vous n y voyez pas la des injustices (leurs cas sont les memes mais pas l aboutissement [size=78%]pour l OCF et leurs chéquiers) alors!!!![/size]
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 30 Août 2017 à 15:56
Citation de: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 13:51
ce que j'essaye de dire :  vous avez votre chèquier pendant un certain temps et  depuis le dossier de surendettement, sans aucun souci, vous demandez l'OCF et là le C.A supprime le chéquier,  trouvez vous cela normal. Non, pas moi. Je suis peut être têtue, mais je n'aime pas l'injustice,

Jacqueline, ce qu'on essaye de vous expliquer c'est l'OCF est un "package" qui ne comporte pas de remise de chéquier  .Donc, même si votre agence vous a jusqu'à présent maintenu le chéquier, le simple fait de demander de vous-même l'OCF vous priverait automatiquement de sa possession  ..

Ni juste, ni injuste : juste l'application de cette formule .....D'où notre étonnement à vous voir si intéressée par cet OCF, qui dans votre cas serait une régression ..

Vous avez tout à fait raison de chercher à ouvrir un autre compte ;)


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 16:03
Merci j ai bien compris maintenant
Donc on reste comme ça cela vaut mieux
Mais cela ne m empechera pas de changer de banque meme avant de connaître la fin de mon dossier
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Août 2017 à 17:59
Citation de: BRUYERE le 30 Août 2017 à 12:13l'OCF est imposé d'office par l'agence ..
Auquel cas, le "client" est en droit de refuser, car ce n'est pas une obligation. Seule la proposition est obligatoire.


Citation de: agathe le 30 Août 2017 à 13:09Au vu de la lecture de çe quî va suivre vous comprendrez que le C A. N'avait pas de raison de vous proposer l'OCF.
Ben si, au nom du B2...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Août 2017 à 18:36
Le C.A ne nous a pas propose cette OCF
J en ai connu son existence qu hier en étant sur service-public.fr
Donc ne la connaissant pas on aurait eu du mal a l accepter ou pas du fait que ce n est pas obligatoire


Citation de: agathe le Aujourd'hui à 13:09:12
Au vu de la lecture de çe quî va suivre vous comprendrez que le C A. N'avait pas de raison de vous proposer l'OCF.

P.S. Que signifie au nom du B2.........merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 21:43
Citation de: Comailles le 30 Août 2017 à 11:32
Merci de ne pas modifier sans cesse vos messages après les avoir rédigés !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 30 Août 2017 à 21:57
Dans le message d'Agathe, comme un plan :

I -
   A -
   B -
      1 -
      2 -

B2...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 30 Août 2017 à 22:06
Bref...suffit de lire.......
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 30 Août 2017 à 22:10
Ben ouais !  :P

Et quand je dis "plan", Jacqueline, je ne parle pas du plan version bdf...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Août 2017 à 02:39
Vous rigolez j espere car je ne comprends rien a vos ecrits
Je peux avoir des explications plus claires
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 31 Août 2017 à 06:30
Au vu de la lecture de çe quî va suivre vous comprendrez que le C A. N'avait pas de raison de vous proposer l'OCF.


.B. - Pour l'application des mêmes dispositions, sont également considérés en situation de fragilité financière :1° Les personnes au nom desquelles un chèque impayé ou une déclaration de retrait de carte bancaire est inscrit pendant trois mois consécutifs au fichier de la Banque de France centralisant les incidents de paiement de chèques ;2° Les débiteurs dont la demande tendant au traitement de leur situation de surendettement a été déclarée recevable en application de l'article L. 331-3-1 du code de la consommation.

Voilà Jacqueline ce qu'est le B2
Bonne journée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Août 2017 à 08:04
Là, si  j'ai compris : l'OCF a été préconisé pour réduire les frais de tenue de compte, et doit être proposée par les banques aux clients,  qui ont le choix de l'accepter ou pas puisque ceci n'est obligatoire

merci

comme le C.A ne nous l'a pas proposé, et que c'est un package nous n'en demanderons pas l'application

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 15:28
bonjour,
je vous ai écrit que j'avais envoyé un courrier à la BDF le 4/8 il a été réceptionné et resté sans réponse. (courrier relatif au C.A au sujet des emprunts que nous avions faits)
que faire car les 20 j après la réception du recommandé (réceptionné le 4/8)  avec le tableau est passé et nous attendons donc le plan définitif. Mais, sans réponse à ce jour, que devons nous penser et à réception du plan définitif que devra être notre réponse.
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Septembre 2017 à 17:22
Vous avez fait le choix de ne pas demander une vérification de créances.
Maintenant, il faut attendre la proposition de plan, ou, plus probablement, les mesures recommandées.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Septembre 2017 à 17:34
Vous n'en êtes pas du tout au plan définitif.
Soyez patiente, Le delai de contestation est juste passé. Il faut collecter toutes les réponses avant de faire un projet de plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 17:40
bonjour

au moment de la réception du plan définitif, peut on évoquer ce problème et à qui

ce plan définitif arrive combien de temps après le tableau des créances reçu le 4 aout svp  (environ bien sûr)
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Septembre 2017 à 17:43
Il faut présenter vos problèmes à votre gestionnaire avant qu'elabore une proposition de plan quî va partir chez chacun de vos creanciers.
Impossible de vous dire exactement Le delai, au moins deux mois sî tout se passe bien.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Septembre 2017 à 17:57
Vous avez renvoyé 2 courriers dans les 20 jours, me semble-t-il !

1 pour accepter l'état détaillé des dettes, donc pas de vérification de créances.

Et 1 autre au sujet des prêts au CA. C'est de celui-là dont vous parlez ? Selon son contenu et sa formulation, soit il remet en cause votre 1er courrier, soit il est intervenu un peu trop tôt dans la procédure.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 18:10
Il s'agit bien du courrier au suejt des prêts du C.A.

j'ai bien reçu le courrier de la BDF avec le tableau des créances le 4/8, on a répondu  les 14/8 (pour accord créances) et le 23/8  (pour les prêts du CA) à notre conseillère de la BDF, mais actuellement et peut être est ce normal, pas de réponse. Mais, je pense qu'elle en a averti le CA, car les relations se sont détériorées, au point que notre conseillère ne nous répond plus quand on lui écrit un mail etc...

Vous dites soit que ce dernier courrier peut remettre en cause le précédent soit qu'il est intervenu un peu trop tôt dans la procédure, mais nous n'avons que 20 j pour répondre au courrier, donc c'est ce que nous avons fait.
Mais dans chacun des 2 cas, que peut il se passer
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Septembre 2017 à 18:18
Vous n'avez pas demande de vérification de creance, Le dossiér suit donc son cours normalement.
Votre gestionnaire n'a pas à mettre au courant Le C.  A., çe n'est absolument pas son rôle, (ce serait une faute professionelle) c'est à vous de faire un choix. Maintenant Le delai est passé.
Vos relations se serait probablement détériorés aussi, à partir de la reception de votre recevabilite vous êtes gere contentieux et votre gestionnaire bancaire fait ce que lui demande ce service.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 19:06
Donc que va devenir ma demande dans ce cas là
Le CA est réputé d apres le Forum du C.A d agir comme ceci ce n est pas normal et indigne d une conseillère  de ne pas conseiller correctement son client
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Septembre 2017 à 19:19
Pour votre 2ème courrier, sans en connaître son contenu et sa formulation, c'est un peu difficile de se positionner du coup...

Je m'étais jusque-là abstenue d'en faire la remarque mais concernant le forum du CA, il y a quelque chose de trompeur car seuls les clients mécontents y écrivent. On n'y parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui arrivent à l'heure, et cela fausse donc la perception des choses, en donnant l'idée qu'il n'y a que des problèmes...

Mais si vous lisiez le forum des autres banques, vous verriez que c'est partout pareil, et que ce n'est pas le propre du CA !
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 09 Septembre 2017 à 19:21
Citation de: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 19:06
Donc que va devenir ma demande dans ce cas là

Sans procédure judiciaire de votre part, je crains fort que ce courrier n'ait guère de suites concrètes .. >:(
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Septembre 2017 à 20:03
Citation de: BRUYERE le 09 Septembre 2017 à 19:21
Citation de: jacqueline33 le 09 Septembre 2017 à 19:06
Donc que va devenir ma demande dans ce cas là

Sans procédure judiciaire de votre part, je crains fort que ce courrier n'ait guère de suites concrètes .. >:(
Et cela vous a déjà été dit !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Septembre 2017 à 20:56
Jacqueline il faut voir celà avec votre gestionnaire qui elle vous dira ce qu'elle peut faire et ne pas faire.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:12
Citation de: bisane le 09 Septembre 2017 à 17:22
Vous avez fait le choix de ne pas demander une vérification de créances.
Maintenant, il faut attendre la proposition de plan, ou, plus probablement, les mesures recommandées.

qu'entendez vous par "plus probablement, les mesures recommandées"?

merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:28
Citation de: Caren le 09 Septembre 2017 à 19:19
Pour votre 2ème courrier, sans en connaître son contenu et sa formulation, c'est un peu difficile de se positionner du coup...

Je m'étais jusque-là abstenue d'en faire la remarque mais concernant le forum du CA, il y a quelque chose de trompeur car seuls les clients mécontents y écrivent. On n'y parle que des trains qui arrivent en retard, jamais de ceux qui arrivent à l'heure, et cela fausse donc la perception des choses, en donnant l'idée qu'il n'y a que des problèmes...

Mais si vous lisiez le forum des autres banques, vous verriez que c'est partout pareil, et que ce n'est pas le propre du CA !

Ce courrier explique le déroulement de l'obtention de chacun des prêts obtenus par le C.A ( le montant , la mensualité et la date), la date des autres prêts obtenus avant et non pris en compte dont les documents lui ont été remis : où sont indiqués les montants, les mensualités, la durée, et à chaque fois nous avons calculé le taux d'endettement. Il monte,d 'après nos calculs, à plus de 70%. C'est pour cela que nous voulons voir ce problème, car et en me répétant, les prêts nous les avons demandés et le C.A. les a acceptés, nous ne lui avons pas mis le "couteau sous la gorge" et son rôle de conseillère est de conseiller et non de faire des prêts abusifs, certes nous avions à l'époque des livrets nous permettant de faire face pendant quelques mensualités et pas longtemps et ceci elle l'a bien vu, car tous les crédits, prélèvements , virements et charges du ménage : loyer, LOA, edf , impôts etc...sont indiqués sur les relevés de compte, que nous lui avions fournis à l'époque et qu'elle avait à l'écran de son ordi quand elle nous a souscrit ces prêts, donc sans aucun doute, elle doit avoir un quota de placements de prêts, même, comme on le constate maintenant, si les clients ne pourront pas payer dans les mois à venir.

Ceci est grave je pense, car elle met des clients en défaut et après s'ils n'arrivent plus à payer et bien là basta!!!
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:30
Citation de: agathe le 09 Septembre 2017 à 20:56
Jacqueline il faut voir celà avec votre gestionnaire qui elle vous dira ce qu'elle peut faire et ne pas faire.

Ce que nous avons fait en lu demandant de nous répondre à ce courrier et de nous dire ce qu'il faut faire
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:32
Citation de: agathe le 09 Septembre 2017 à 17:34
Vous n'en êtes pas du tout au plan définitif.
Soyez patiente, Le delai de contestation est juste passé. Il faut collecter toutes les réponses avant de faire un projet de plan.

c'est pour ceci que nous avons écrit avant les 20 j c'est à dire : réception de la lettre de la BDF le 4 août, réponse : Ière lettre le 14/8 et ce courrier le 23/8 : tout est dans les délais.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Septembre 2017 à 08:48
Vous étiez en effet dans les délais :
- la 1ère lettre approuvant l'état détaillé des dettes
- la seconde soulignant l'inconséquence du CA, mais sans pour autant demander une vérification de créances

Il ne vous reste plus qu'à attendre les mesures recommandées, et à voir à ce moment-là si votre 2° courrier a été pris en compte d'une quelconque manière.
Vous aurez alors éventuellement la possibilité de contester ces mesures et d'inciter le juge à procéder à une vérification.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:57
Citation de: bisane le 10 Septembre 2017 à 08:48
Vous étiez en effet dans les délais :
- la 1ère lettre approuvant l'état détaillé des dettes
- la seconde soulignant l'inconséquence du CA, mais sans pour autant demander une vérification de créances

Il ne vous reste plus qu'à attendre les mesures recommandées, et à voir à ce moment-là si votre 2° courrier a été pris en compte d'une quelconque manière.
Vous aurez alors éventuellement la possibilité de contester ces mesures et d'inciter le juge à procéder à une vérification.

c'est normal de ne pas demander la vérif des créances,puisque  les montant dus sont exacts , ce que nous dénonçons c'est la façon dont ces prêts ont été obtenus par le C.A. sans vérification par la conseillère de notre possibilité d'endettement et de faire face à l'avenir aux  remboursements, ceci prouve que ce sont bien des prêts abusifs, et la conseillère devra s'expliquer soit à nous soit à la BDF ou autres personnes  comment et pourquoi elle a accepté ces demandes de prêts, avec les preuves que nous avons calculées en fonction du document qu'elle a laissé dans le dossier qu'elle nous a remis.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 10 Septembre 2017 à 09:03
Citation de: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:57
la conseillère devra s'expliquer soit à nous soit à la BDF ou autres personnes  comment et pourquoi elle a accepté ces demandes de prêts,

je vous le souhaite bien sincèrement ... mais perso je n'y crois pas une seconde ...  >:( >:(
En espérant que c'est moi qui me trompe .. xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 09:22
Citation de: BRUYERE le 10 Septembre 2017 à 09:03
Citation de: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:57
la conseillère devra s'expliquer soit à nous soit à la BDF ou autres personnes  comment et pourquoi elle a accepté ces demandes de prêts,

je vous le souhaite bien sincèrement ... mais perso je n'y crois pas une seconde ...  >:( >:(
En espérant que c'est moi qui me trompe .. xxl! xxl! xxl! xxl!

si j'ai écrit à notre conseillère de la BDF  c'est bien sûr pour lui faire voir la façon dont ces prêts ont été obtenus auprès du C.A.  et les montants dus sont bons, mais la façon dont  ils ont été obtenus n'est pas normale. En effet, une conseillère est là pour conseiller les clients et non pas pour les mettre dans une position de surendettement à l'avenir, certainement elle doit avoir un quota de prêts à remplir, quelque soit la manière de le faire, son rôle et je pense que je ne me trompe pas et que j'ai appris , c'est d'accepter ou pas ces prêts et de mettre les clients en garde, si elle avait bien jouer son rôle de conseillère, nous n'en serions pas là.
Ce genre de pratique doit être dénoncé car nous ne sommes pas les seuls dans ce cas là, il suffit de consulter le forum du C.A.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 09:36
Citation de: BRUYERE le 10 Septembre 2017 à 09:03
Citation de: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 08:57
la conseillère devra s'expliquer soit à nous soit à la BDF ou autres personnes  comment et pourquoi elle a accepté ces demandes de prêts,

je vous le souhaite bien sincèrement ... mais perso je n'y crois pas une seconde ...  >:( >:(
En espérant que c'est moi qui me trompe .. xxl! xxl! xxl! xxl!

re : de combien de temps la conseillère de la BDF dispose  t elle pour nous répondre à ces 2 courriers des 4 et 23/8

A partir de notre courrier pour confirmer l'exactitude des créances, quand le plan définitif doit il  nous parvenir et après l'acceptation de ce plan : quand les remboursements doivent ils commencer, bien sûr approximativement.

Dans le cas où il y aurait une contestation, soit de la part des créanciers sur le montant des mensualités et  la durée des remboursements ou de notre part, que se passerait il et comment se déroulerait la suite
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Septembre 2017 à 10:04
Votre oremier courrier n'appelle pas de repose quant au deuxieme il peut être considéré comme une information pour défaut de conseil.
L'état detaille d'êtres que vous avez entre les mains correspond aux sommes déclarees par vos creanciers et seront donc celles qui seront retenues.
Le plan définitif devrait être dans 1 à 2 mois à partir de maintenant..
Les paiements sont à mettre en place dans Le mois quî suit la signature de ce plan.
Sî il y a contestation on passe alors à la phase des mesures recommandees.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2017 à 10:16
Citation de: agathe le 10 Septembre 2017 à 10:04
Votre oremier courrier n'appelle pas de repose quant au deuxieme il peut être considéré comme une information pour défaut de conseil.
L'état detaille d'êtres que vous avez entre les mains correspond aux sommes déclarees par vos creanciers et seront donc celles qui seront retenues.
Le plan définitif devrait être dans 1 à 2 mois à partir de maintenant..
Les paiements sont à mettre en place dans Le mois quî suit la signature de ce plan.
Sî il y a contestation on passe alors à la phase des mesures recommandees.

Je ne comprends pas pourquoi ce genre de pratique ne peut être dénoncée, c'est la porte ouverte à tout et à n'importe quoi, du moment que les conseillers bancaires font leurs chiffres,  c'est comme les "prunes" distribuées par les policiers,  ils ont un quota qu'ils doivent respecter sinon ils seront mal notés et que certains clients se retrouvent dans la même situation que la mienne, çà on s'en moque, et bien non, bien sûr je ne vais pas refaire le monde, à l'heure actuelle il y a autre chose de plus important qui  se passe  dans les iles, mais il faudrait que ce genre de pratique d'attribuer des prêts abusivement pour faire son quota s'arrête et soit dénoncé une fois pour toute.
A la Bank post, ce genre de prêts abusifs ne se pratiquent pas, nous en avons discuté avec un conseiller financier de cette banque que nous connaissons et il nous a confirmé que dans cette banque, l'obtention des prêts est beaucoup plus entourée que dans les autres banques, c'est pour cela que les surendettements pour ces crédits abusifs n'existent pratiquement pas
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Septembre 2017 à 10:23
Jacqueline on ne va pas recommencer, on vous a déjà tout expliqué et votre avocat aussi, rien n'a changé.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 10 Septembre 2017 à 10:24
Attendons la suite de la procédure, on verra bien ... xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Septembre 2017 à 11:46
Citation de: agathe le 10 Septembre 2017 à 10:04Sî il y a contestation on passe alors à la phase des mesures recommandees.
Elles seront sans doute immédiates, puisqu'il y aura un effacement partiel à la clé !  :P


Jacqueline, on tourne un peu en rond....
Il a déjà été répondu à vos questions ! Merci de remonter un peu votre fil.
Je me contente dans l'immédiat de répéter ceci :
Citation de: bisane le 10 Septembre 2017 à 08:48Il ne vous reste plus qu'à attendre les mesures recommandées, et à voir à ce moment-là si votre 2° courrier a été pris en compte d'une quelconque manière.
Vous aurez alors éventuellement la possibilité de contester ces mesures et d'inciter le juge à procéder à une vérification.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Septembre 2017 à 08:06
Citation de: bisane le 10 Septembre 2017 à 11:46
Citation de: agathe le 10 Septembre 2017 à 10:04Sî il y a contestation on passe alors à la phase des mesures recommandees.
Elles seront sans doute immédiates, puisqu'il y aura un effacement partiel à la clé !  :P


Jacqueline, on tourne un peu en rond....
Il a déjà été répondu à vos questions ! Merci de remonter un peu votre fil.
Je me contente dans l'immédiat de répéter ceci :
Citation de: bisane le 10 Septembre 2017 à 08:48Il ne vous reste plus qu'à attendre les mesures recommandées, et à voir à ce moment-là si votre 2° courrier a été pris en compte d'une quelconque manière.
Vous aurez alors éventuellement la possibilité de contester ces mesures et d'inciter le juge à procéder à une vérification.

Au risque de me répéter que signifie "s'il y a contestation ..on passe à la phase des mesures recommandées. Elles seront sans doute immédiates.........clé"

Si mon courrier n'est pas pris en compte, je demanderais au juge de procéder à une  vérification. Ceci me parait pour moi et peut être pas pour vous tous normal, vous feriez peut être la même démarche si vous étiez dans cette situation : prêts abusifs de la part de votre conseillère bancaire, si vous ne le faisiez pas,  cela voudrait dire que le traitement des prêts de cette façon là vous parait normal. Et bien pou moi cela n'est pas normal
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Septembre 2017 à 12:47
Franchement, Jacqueline, comme dit l'autre, vous dépassez largement les bornes des limites !!!

Citation de: bisane le 10 Septembre 2017 à 11:46
on tourne [...] en rond....
Il a déjà été répondu à vos questions ! Merci de remonter [...] votre fil.


Et 2 exemples parmi tant d'autres de ce qui vous a déjà été dit !!!

Citation de: Caren le 23 Août 2017 à 21:15
Il y a donc le temps de l'examen du dossier par la commission, qui statue sur la recevabilité ou l'irrecevabilité de celui-ci.

Puis, le temps de l'état détaillé des dettes, avec la possibilité à ce moment-là de faire une demande de vérification de créances.

Ensuite c'est l'établissement du plan, avec une phase amiable, mais qui ne vous concerne pas puisqu'il y a la perspective d'un effacement partiel de vos dettes au final.

Et c'est alors pour vous l'établissement du plan, mais en passant directement à la phase des mesures recommandées ou imposées (MIR).

[...]

Ça fait des pages et des pages qu'on est là-dessus...

Citation de: agathe le 23 Août 2017 à 21:39
Jacqueline prenez le temps de lire attentivement le document BDF joint, vous avez un tableau à la fin, ce document est très récent

https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/guide-surendettement.pdf (https://particuliers.banque-france.fr/sites/default/files/guide-surendettement.pdf)

Et votre réponse :
Citation de: jacqueline33 le 24 Août 2017 à 07:48
J'ai téléchargé le document et l'ai bien lu et j'ai très bien compris la marche à suivre et les différentes étapes
Heureusement...

Et une autre fois, pour la coutume, le lien vers la phase des mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.msg26590#msg26590) !

Et donc, au risque de se répéter !  ???  Pfff...

Quant à votre dernière remarque, après tout ce qui vous a déjà été dit également là-dessus, c'est vraiment le comble du comble de nier à ce point les propos du forum, de même que sa position !!!

Bonne journée, Jacqueline, et surtout excellente lecture !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Septembre 2017 à 13:24
Je pense qu'il serait bon de ne pas me prendre pour une "gourde qui ne comprend rien" loin de là, mais je comprends très bien, vous savez tous ce dont je suis en train de parler ne concerne que le C.A. (ou toutes les banques en général ) qui se permettent d'accorder des prêts dits ABUSIFS, selon bien sûr les propos de certains (es) d'entre vous
En me répétant!!!, je pense que si vous étiez dans mon cas, vous feriez peut être comme moi, mais comme vous êtes tous parfaits, cela ne vous arriverait pas, donc cela est normal que je réagisse de cette façon contre le C.A. au risque de vous déplaire ou de déplaire à cette conseillère qui n'a pas fait son travail comme il se doit, c'est à dire me conseiller au lieu d'essayer de faire son quota de contrats

P.S. En ce qui concerne  : JE DEPASSE LES BORNES DES LIMITES!!!

quelle expression, et je crois qu'elle est inappropriée dans ce cas là, mais bon

Il est inutile de prendre un ton sarcastique lorsque vous répondez tant l'un que l'autre aux internautes, vous avez du l'un comme l'autre être dans la même situation que nous, auriez vous aimer être traité de la sorte, je ne crois pas alors ne faites pas aux autres ce que vous ne voulez pas que l'on vous fasse, cela serait formidable, à ce que je sache je n'ai jamais été désagréable, si vous croyez ceci c'est que deviez l'être et vous vous sentiez piquer au vif, ces propos ne sont pas forcément pour vous mais pour certains ou certaines d'entre vous, ils ou elles se reconnaitront
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Septembre 2017 à 18:30
Ben c'est à dire qu'au bout d'un moment, répondre sans cesse aux mêmes questions, ça peut devenir lassant !  :P

Vous avez choisi de ne pas demander une vérification de créances.
Vous êtes en attente des mesures recommandées (MIR), à l'occasion desquelles votre gestionnaire tiendra peut-être compte de votre 2° courrier.
Si tel n'est pas le cas, vous aurez la possibilité de contester ces dernières et de vous expliquer devant le juge, si tant est que celui-ci accède à votre demande.
Il est possible, alors, que le juge décide d'écarter les dettes du CA du plan. Mais c'est loin d'être certain !  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 08:35

bien sûr voyons je ne suis pas la seule à vous poser les mêmes questions


je ne vois pas pourquoi, si je saisi le juge, que celui n'accède pas à ma demande et l'étudie, car vraiment là le C.A. a dépassé les bornes


Actuellement, les relations avec le C.A se sont dégradées, bien que nous n'allons jamais à l'agence et alors pourquoi ces relations se dégradent, ceci est en rapport bien sûr à notre statut d'endettés et que nous sommes un poids mort à la banque et que nous ne leur rapportons rien, mais le C.A. doit assumer ses erreurs, en ce qui concerne les relations on le ressent dans nos appels téléphoniques, appels qui n'ont rien à voir avec notre statut d'endettés Cet état de fait est arrivé depuis que nous avons adressé un courrier à la BDF concernant les prêts abusifs. Que penser?
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Septembre 2017 à 08:40
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 08:35je ne vois pas pourquoi, si je saisi le juge, que celui n'accède pas à ma demande et l'étudie, car vraiment là le C.A. a dépassé les bornes
Parce que vous n'avez pas demandé une vérification de créances.


Dans la très grande majorité des cas, les relations bancaires avec les surendettés, malgré les voeux pieux de la loi, se dégradent.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 08:46

On doit être des pestiférés surtout quand ce sont eux qui nous ont mis dans cette situation


En effet, sans ces prêts nous n'aurions pas eu recours à la BDF
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Septembre 2017 à 18:08
Et pourquoi les avez-vous souscrits ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 19:49
Comme tous ceux qui ont besoin d un pret mais si le CA nous les a accordés je pense qu il l a fait du fait que nous avions une petite  avance sur nos livrets mais bien sur il n aurait pas du en tenir compte car si il avait bien vu et calculé le montant de nos 2 livrets ne nous permettait pas d aller loin mais cela ne l a pas empêche de les faire quand meme
Bien sur encore une fois au risque de le me repeter encore nous ne l avons pas forcé car je ne pense pas que nous ne les aurions eu si elle avait respecte notre pouvoir d achat et bien vu notre compte et les documents en sa possession
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Septembre 2017 à 20:01
Vous n'avez pas forcé bien sur, mais vous avez sollicité et vous apprécié que ce pret vous soit accordé.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Septembre 2017 à 20:22
À l'époque, de quel montant était l'épargne sur vos livrets ?

Par ailleurs, en vous replaçant dans l'actualité de l'époque — peut-être était-ce pour aider votre fils, la vente de votre bien immobilier ne suffisant pas — qu'auriez-vous fait si le CA vous avait refusé ces prêts ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 20:57
Et bien j aurais eu recours a ma famille mais nous n avons pas osé le faire c est pour cela que nous avons demande au CA dans le cas où il aurait refuse nous aurions demande a notre famille quand meme
Quant aux livrets nous n avions que 10000€
Quand je vois ce qui se passe aujourd'hui  j aurai préfère  demander a ma famille et la rembourser
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Septembre 2017 à 21:58
Jacqueline a écrit que ce prêt avait été fait pour rembourser le prêt qu'ils avaient dans leur ancienne banque afin de fermer le compte et tout avoir au CA.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Septembre 2017 à 22:03
Vous pouvez toujours emprunter la modique somme de 55 000 euros à votre famille, rembourser toutes les dettes hors LOA, retirer votre dossier bdf, et puis rembourser votre famille avec 572 euros par mois pendant 8 ans !

Mais est-ce bien la solution ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 22:44
Croyez vous que ma famille a 55000€ à me prêter et ne la rembourser qu avec 572€ par mois et ce comme vous le dites pendant 8 ans et pour votre info vue l âge de ma famille je ne crois pas que dans ce laps de temps ladite personne sera encore de ce monde malheureusement  vue son état de santé
Vous savez je viens d avoir 70 ans alors devinez l age de la famille
C est une réponse de votre part qui me contrarie car on ne sait pas ce que demain sera fait voyez vous et 55000€ n est pas une petite somme alors avant d ecrire ce genre de chose faites attention ces ecrits peuvent faire du mal a celle qui les lis
Enfin!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Septembre 2017 à 23:06
Je n'ai nullement voulu vous blesser, j'ai simplement suivi votre raisonnement.

Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 20:57
Et bien j aurais eu recours a ma famille mais nous n avons pas osé le faire c est pour cela que nous avons demande au CA dans le cas où il aurait refuse nous aurions demande a notre famille quand meme
[...]
Quand je vois ce qui se passe aujourd'hui  j aurai préfère  demander a ma famille et la rembourser

Je sais votre âge mais c'est vous qui avez parlé du fait que vous auriez préféré recourir à votre famille. Laquelle famille ne précise pas forcément que ce soit auprès des personnes plus âgées que vous, cela peut être aussi bien auprès de personnes plus jeunes que vous !

55 000 euros, c'est le montant de vos dettes hors LOA, que votre famille n'a donc pas.

En conclusion, avec les choix que vous avez faits, vous ne pouviez pas faire autrement que de recourir à des prêts, au CA ou ailleurs, et donc maintenant ça se passe à la bdf !

Et les créanciers se contenteront, eux, de 572 euros pendant 7 ans !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 23:16

He bien oui
A part mon fils tout ma famille est plus agee que moi voyez vous
Donc tirez en les conclusions que vous voulez penser
Voyez vous


P.S. si à l'époque j'ai préféré le CA la raison est celle que je viens de vous décrire, mais bon si je n'avais pas pu faire autrement, j'aurai opté pour ma famille, mais je n'aurai pas demandé la même somme, j'aurai fait avec,  car dans notre famille nous ne sommes pas CRESUS, et comme je vous l'ai dit, je suis la plus "jeune" de la famille et je ne tiens pas à faire attendre ma famille plusieurs années pour qu'elle soit remboursée, à raison comme vous le dites, de 572€ cela représente un temps certain, et comme ce sont des personnes beaucoup plus agées que moi et surtout il y a des personnes malades, je ne me sentirai pas bien, j'ai ma fierté, même si vous ne le pensez pas, parfois la famille peut aider, en prêtant des grosses sommes, mais pas chez tout le monde, si chez vous c'est le cas tant mieux pour vous.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Septembre 2017 à 08:10
Ce qui serait plus intéressant, ce serait que vous tiriez vous-même les conclusions de vos affirmations et divers raisonnements...
Avec des si, on mettrait Paris en bouteille, et SI on pouvait refaire le passé, il ne fait pas de doute que le présent ne serait pas exactement le même. Sauf qu'on peut passer sa vie à la "refaire", sans changer d'un iota ce qu'elle est.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Septembre 2017 à 08:12
Citation de: Comailles le 30 Août 2017 à 21:43
Citation de: Comailles le 30 Août 2017 à 11:32
Merci de ne pas modifier sans cesse vos messages après les avoir rédigés !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Septembre 2017 à 08:25

si j'ai répondu ceci, c'est que certaines affirmations  me font monter la moutarde au nez, car si certains ou certaines d'entre vous peuvent se faire prêter  des sommes dites pour moi importantes et bien  tant mieux, mais à l'heure actuelle ce n'est pas le cas pour moi, bien sûr que j'aurai pu le faire mais pour des sommes beaucoup moins importantes, mais il fallait que j'emprunte ce dont j'avais besoin, donc le seul recours était bien le C.A. (j'aurai pu faire une partie pas très élevée par la famille et le reste par le C.A.) mais en raison de ma fierté, j'ai préféré faire tout par le CA.
Oui, car dans ma famille on est comme çà, on est fier


On peut emprunter des sommes mais sur des durées très courtes, mais vu la somme que je devais emprunter, je n'aurai pas pu la rembourser sur une courte durée.


Donc, voilà  chacun ou chacune d'entre vous tirez en les conclusions que vous voulez
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Septembre 2017 à 18:14
C'est vous qui avez dit que "si vous aviez su" vous auriez emprunté à la famille, et personne d'autre !
Il n'y a aucune conclusion à en tirer, sinon que vous dîtes vous-même que cette s"solution" n'était pas envisageable...
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 20:57Quand je vois ce qui se passe aujourd'hui  j aurai préfère  demander a ma famille et la rembourser
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 22:44
Croyez vous que ma famille a 55000€ à me prêter et ne la rembourser qu avec 572€ par mois et ce comme vous le dites pendant 8 ans

Une nouvelle fois, relisez vous avant d'agresser les autres, qui, eux, ne vous agressent pas.  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 08:54

Citation de: bisane le 13 Septembre 2017 à 18:14
C'est vous qui avez dit que "si vous aviez su" vous auriez emprunté à la famille, et personne d'autre !
Il n'y a aucune conclusion à en tirer, sinon que vous dîtes vous-même que cette s"solution" n'était pas envisageable...
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 20:57Quand je vois ce qui se passe aujourd'hui  j aurai préfère  demander a ma famille et la rembourser
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 22:44
Croyez vous que ma famille a 55000€ à me prêter et ne la rembourser qu avec 572€ par mois et ce comme vous le dites pendant 8 ans

Une nouvelle fois, relisez vous avant d'agresser les autres, qui, eux, ne vous agressent pas.  :P




effectivement si j avais pu le faire, mais  après une mure réflexion, j'ai préféré avoir recours au C.A., même si cela maintenant va menée là où j'en suis, mai  j'ai ma conscience tranquille, car comme je le répète, vue l'age et l'état de santé de l'unique personne qui me reste dans ma famille, j'aurais été très peinée d'avoir fait un emprunt à ladite personne et lui imposer des règlements mensuels comme vous le dites de 572€ représentant ma C.R à la BDF et ce, pendant 8 ans, connaissant son état de santé!! Alors, comment appelez vous ce genre de situation, tout en étant au courant de l'état de santé de cette personne, j'aurai été vraiment "dégoutante" d'agir comme çà, et ceci n'est pas dans ma nature, je suis respectueuse.
Alors de dire que je suis en train d'agresser les uns ou les autres, alors que soit disant ils ou elles ne m'agressent pas.Alors comment appeler vous votre façon d'agir les uns ou les autres, pour moi la somme  de 55000€ est une somme très importante et je ne suis pas si sûr d'ailleurs que ma famille soit en sa possession, si vous vous l'avez tant mieux pour vous et seriez vous capable de la prêter à un membre de votre famille qui se trouve dan la même situation et si vous vous étiez dans celle de la personne qui aurait été susceptible de la prêter!!
Alors là réfléchissez aussi et écoutez votre conscience
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 15 Septembre 2017 à 09:07
Bonjour Jacqueline,

Je pense que c'est la dernière fois que je vous réponds.. mais je me permets (sans la moindre agressivité..) de vous  préciser que sur les 2 citations de votre post, Bisane ne faisait que mettre en exergue vos propres contradictions...

C'est vous-même qui avez la première mentionné cette éventualité  d'un prêt familial..Ne connaissant aucunement les tenants et aboutissants les intervenants ont donc commenté votre remarque..

Et c'est juste tout ....

Que le surendettement vous stresse .. c'est bien normal et nous sommes tous capables de le comprendre, étant déjà passés par là ..Que vous preniez systématiquement à mal chacune de nos réponses, faites cependant avec le maximum de courtoisie vu le contexte, çà devient quand même lassant... >:(

Votre dossier est recevable, on en est heureux pour vous : perso, je vous souhaite une bonne mise en place du plan et ne vous souhaite que le meilleur  xxl! xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 09:23

bonjour,
je me permets de vous répondre oui effectivement cette situation me stresse surtout quand on voit comment le C.A. a agit en nous faisant ces emprunts, sans tenir compte des autres


donc, voyant les relations se dégrader nous avons ouvert un compte à la Bank Post, et lorsque je fais une demande par mail, au C.A.,  personne ne nous répond et nous avons besoin de  cette réponse, alors double stresse


il est temps que cela se termine
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 15 Septembre 2017 à 09:26
Quelle demande faites vous au CA ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 10:26
ce ne sont que des demandes pour le fonctionnement de notre compte sans trop d'importance, mais depuis le 7 courant sommes sans réponse, ce que nous déplorons, et lorsque l'on veut parler à notre conseiller rien à faire, allons au guichet et on nous réponds voyez votre conseiller, alors là on tourne en rond et cela commence à m'enerver
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Septembre 2017 à 12:53
Jacqueline comme deja explique votre compte est maintenant géré par le service contentieux du CA.
Le conseiller attend probablement des infirmations de ce service.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 15 Septembre 2017 à 14:10
Jacqueline, vous nous faites des procès d'intention mais sur la base d'éléments et de nuances dans nos propos que vous n'avez pas saisi du tout !

Rappel des échanges, donc...

Vous dites :
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 08:46
surtout quand ce sont eux qui nous ont mis dans cette situation

En effet, sans ces prêts nous n'aurions pas eu recours à la BDF

Du coup, je vous pose cette question :
Citation de: Caren le 12 Septembre 2017 à 20:22
qu'auriez-vous fait si le CA vous avait refusé ces prêts ?

Et vous, de répondre :
Citation de: jacqueline33 le 12 Septembre 2017 à 20:57
Et bien j aurais eu recours a ma famille [...] dans le cas où il aurait refusé nous aurions demandé à notre famille quand même
[...]
Quand je vois ce qui se passe aujourd'hui j'aurai préféré demander à ma famille et la rembourser


Et c'est alors que je vous fais cette réponse :
Citation de: Caren le 12 Septembre 2017 à 22:03
Vous pouvez toujours emprunter la modique somme de 55 000 euros à votre famille, rembourser toutes les dettes hors LOA, retirer votre dossier bdf, et puis rembourser votre famille avec 572 euros par mois pendant 8 ans !
Mais c'est une réponse on ne peut plus ironique en quelque sorte, où l'adjectif "modique" n'est là que pour souligner toute l'importance de la somme en question, justement !
C'est une réponse qui ne fait que suivre votre raisonnement, comme je l'ai dit ensuite, une réponse qui suit elle-même ce que l'on appelle un raisonnement par l'absurde, qui cherche à vous pousser dans vos retranchements plutôt, et à vous faire apparaître que la solution famille n'est supposément pas envisageable !
Et en ajoutant...
Citation
Mais est-ce bien la solution ?
... c'est bien ce que je souligne, car je n'y crois pas une seconde !

Et c'est bien ce que vous dites ensuite d'ailleurs, mais en faisant l'offusquée sur des idées que vous nous prêtez, alors que l'idée de base n'a été que la vôtre !!!

Tout ceci, en somme, ne cherchait qu'une seule chose, soit à pointer votre responsabilité quant à la demande de ces prêts, et de tous les prêts !
Ce n'est pas le CA qui a choisi de vendre votre maison et de vous lester d'un loyer.
Il a certes sa part de responsabilités, mais même en sachant votre taux d'endettement, vous y êtes quand même revenue avec d'autres demandes de prêts.
Et il y a fort à parier que si le CA avait refusé, vous vous seriez de toute manière adressée à d'autres organismes, tant ils sont nombreux et tous prêts à vous accueillir, malheureusement !

Que vous soyez en colère contre toutes les conséquences de vos choix, c'est une chose et cela peut s'entendre ! Vous n'êtes pas la seule à avoir été prise dans la spirale du surendettement...
Mais vous défausser de la sorte en disant que c'est le CA qui vous a mise dans cette situation, ça, c'est bien autre chose !!!


Concernant vos demandes récentes au CA, quelle réponse avez-vous donc besoin ?
Laissez donc en l'état votre compte chez eux, fuyez-les et fonctionnez uniquement avec votre compte à la postale !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 17:40
Je ne suis pas d accord  avec  vous et je le répète  encore une fois et je ne cherche pas a me disculper mais croyez vous normal que le CA nous accorde des prêts avec en fin de compte un taux d endettement de plus de 70 a 75% et si il avait refuse je n aurais pas ete voir d autres organismes  car je sais tres que eux au vu de tous les credits auraient  refusé
En ce qui concerne la vente de ma maison cela a ete notre choix pour aider notre fils et non celui du CA car a l epoque nous n etions pas au CA mais a la B.. P
En ce qui concerne  le taux d endettement dès le 2eme prêt (qui suit celui pris pour rembourser  celui de la B.. P) le taux d endettement était deja eleve mais le CA l a consenti  quand même donc du CA ou de nous qui est le plus responsable car le travail d une conseillère est de conseiller et non le contraire  aux fins de faire  son  quota elle etait bien au courant de tous nos prêts de la LOA du loyer et de nos charges lui ayant fourni les documents nécessaires  qu elle pouvait  vérifier car teneur de notre compte
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Septembre 2017 à 17:44
Jacqueline vous nous avez ecrit que le pret CA était pour rembourser le pret B...P afin de clôturer ce compte, donc l'endettement ne c'est pas aggrave à cause de ce pret.
De plus çe n'est pas une conseillère quî décide de vous accorder un pret elle transmet votre dossiér avec les renseignements qu'elle a pu collecter au service pret de son etablissement. C'est çe service quî donne son aval après araméen de votre dossiér et renvoi sa reponse à votre conseillère, celle ci fait seulement boîte aux lettres, vous vous trompez de combat.
À quelle date exacte avez vous demandez ce fameux pret.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 18:20
Non je ne me trompe pas de combat
Lorsque nous avons ete recus par la conseillère du CA elle a etabli les documents d emprunt nous les a fait signer et les a signes elle même nous a remis un exemplaire et nous a dit que le virement serait fait dans les 48h mais a aucun moment elle a contacté le siege car elle n a pas quitte son bureau pendant notre rdv ni téléphone et nous a meme dit qu elle avait le droit d accepter ou pas jusqu'à un certain montant
Ce prêt date de juillet 2016 le second d août 2016 et le dernier de fevrier 2017 je crois.Mais je me repete sur le document qui etait dans ceux  remis il ne figurait  pas tous les prêts tels ceux du CA du C.. M et d O.. N. DONC ALORS EST CE NORMAL NON
Il n y figurait  que notre loyer les impots et le pret du CA (39500€)
Ou est donc le travail d une conseillère qui doit conseiller et non essayer de placer des prêts
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Septembre 2017 à 18:37
Citation de: Caren le 15 Septembre 2017 à 14:10Et il y a fort à parier que si le CA avait refusé, vous vous seriez de toute manière adressée à d'autres organismes
Et, surtout, vous auriez pesté contre lui !  :P


Reste qu'on n'avance pas d'un iota, tout simplement parce qu'on ne peut pas avancer dans l'état actuel des choses, et que tous ces échanges semblent assez vains...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 18:51
Je pense que c est vous qui le dites et arretez de me prêter de mauvaises intentions
Pourquoi  dites vous que j aurai ete voir d autres organismes je ne suis pas mazo a ce point là car si le CA avait refuse les autres organismes en auraient fait autant
Donc je le répète arretez de me preter de mauvaises intentions car ce n est pas mon caractère je suis droite et honnête  peut etre que pour vous etre surendettée veut dire malhonnête et bien moi je ne pense pas ceci
Mais des deux CA et moi qui est le plus malhonnête celui qui emprunte  ou celui qui place des prêts a tort et a travers pour faire son quota sans se soucier du reste
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 15 Septembre 2017 à 19:14
Citation de: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 17:40
si il avait refuse je n aurais pas ete voir d autres organismes car je sais tres que eux au vu de tous les credits auraient refusé
Détrompez-vous ! Un autre organisme aurait fait comme le CA, faire semblant de ne pas voir et de ne pas savoir !

Citation de: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 18:51
Pourquoi dites vous que j aurai ete voir d autres organismes
Parce que sur le moment et prise dans la situation d'alors, vous n'auriez pas trouvé d'autres solutions et donc vous auriez cherché ailleurs !

Citation
peut etre que pour vous etre surendettée veut dire malhonnête et bien moi je ne pense pas ceci
Nous non plus ! Et ça fait juste 40 pages qu'on vous le dit...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 19:40
Mais arretez de me prendre pour ce que je ne suis pas
Je vous repete dans la langue de Moliere que si le CA avait dit non je ne suis pas mazo a ce point pour aller voir ailleurs
Etes vous dans ma tete pour savoir ce que j aurais fait ou penser a ce moment là précis
Peut etre que vous vous l auriez fait!!! Moi pas j ai ma conscience tranquille
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Septembre 2017 à 20:02
Citation de: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 19:40Moi pas j ai ma conscience tranquille
Mais ce n'est pas du tout la question !  :P :P :P
On essaie juste de vous faire entendre vos propres contradictions...


Et, depuis les quelques  43 pages de messages, soit environ 650 messages échangés, je suis absolument certaine de ceci :
Citation de: bisane le 15 Septembre 2017 à 18:37
Citation de: Caren le 15 Septembre 2017 à 14:10Et il y a fort à parier que si le CA avait refusé, vous vous seriez de toute manière adressée à d'autres organismes
Et, surtout, vous auriez pesté contre lui !  :P
Je peux même, je crois, rédiger les arguments que vous auriez alors mis en avant !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 15 Septembre 2017 à 20:28
Jacqueline vous vous trompez de combat.


Vous voulez trouver le coupable pour retrouver votre "honneur".
Ca ne changera rien au montant de votre dette..
Le combat à préparer c'est la diminution du montant de cette dette.



Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 20:40
Citation de: bisane le 15 Septembre 2017 à 20:02
Citation de: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 19:40Moi pas j ai ma conscience tranquille
Mais ce n'est pas du tout la question !  :P :P :P
On essaie juste de vous faire entendre vos propres contradictions...


Et, depuis les quelques  43 pages de messages, soit environ 650 messages échangés, je suis absolument certaine de ceci :
Citation de: bisane le 15 Septembre 2017 à 18:37
Citation de: Caren le 15 Septembre 2017 à 14:10Et il y a fort à parier que si le CA avait refusé, vous vous seriez de toute manière adressée à d'autres organismes
Et, surtout, vous auriez pesté contre lui !  :P
Je peux même, je crois, rédiger les arguments que vous auriez alors mis en avant !  ;)
Alors vous etes dans ma tete alors ça  c est bien vous pensez a ma place  mais vous pensez mal je suis désolée de vous le dire
Mais quand j aurais une decision à prendre je ferais appel à vous je suis sur qu avec vous la decision sera juste!!!!  Vous etes une bonne conseillere!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 15 Septembre 2017 à 20:44
Jacqueline, il suffit maintenant !!!




On tourne en rond alors inutile de continuer!


Soit vous prenez un avocat et vous attaquez le CA
Soit vous attendez la suite de votre dossier


Mais inutile de continuer à nous parler des mauvais conseils du CA....on a compris!


Quant à sous entendre que le forum qualifie  les surendettés de malhonnêtes...réfléchissez un peu avant d écrire des propos pareils !
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 15 Septembre 2017 à 21:35
Citation de: jacqueline33 le 15 Septembre 2017 à 20:40
Mais quand j aurais une decision à prendre je ferais appel à vous je suis sur qu avec vous la decision sera juste!!!!  Vous etes une bonne conseillere!!!
En tout cas, la maison n'a pas l'air si mauvaise que ça !  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2017 à 17:01
Citation de: lacitrouille le 15 Septembre 2017 à 20:28
Jacqueline vous vous trompez de combat.


Vous voulez trouver le coupable pour retrouver votre "honneur".
Ca ne changera rien au montant de votre dette..
Le combat à préparer c'est la diminution du montant de cette dette.

vous savez ce n'est pas parce que je suis à la BDF que j'ai perdu mon honneur, sûrement pas, il m'en faut beaucoup plus pour perdre mon honneur
Je ne cherche pas le coupable, je veux seulement faire comprendre ce que le C.A. fait aux clients, en voulant absolument faire leur quota,  et quant à dire que les autres organismes font pareil, peut être, mais si le C.A. m'avait refusé ces prêts, je n'aurais sûrement pas fait appel aux autres organismes, je ne suis pas mazo, car en essuyant un refus au C.A., je sais très bien que les autres auraient fait pareil, n'est ce pas. A ce moment là j'aurais peut être demandé moins au C.A. et le reste à ma famille bien sûr si elle le pouvait, car la totalité n'aurait peut être pas été faisable. Mais là on parle dans le vide et cela n'est pas bon, car certains en tire des conclusions, conclusions erronées (voir mes messages précédents) et malsaines.
Et quand on creuse un peu dans certaines réflexions, cela me laisse perplexe sur l'esprit de certains
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: feufolette le 17 Septembre 2017 à 18:07
bah, jacqueline, vous savez, déposer un dossier, au final, c'est dire simplement "je suis cocu mais content ", ou "pardonnez moi Sainte Finance car j'ai gravement péché" en oubliant qui a vous envoyé le serpent.


D'ailleurs la majorité de surendettés bédéfiens  se reconstruit en se glorifiant de "vouloir payer ses dettes " dans la souffrance du plan, et considère que c'est la seule voie, la voie de la morale et de la bienséance.(quel pain béni pour les surendetteurs ).
Une minorité bien renseignée sur le système s'en servira pour obtenir une destruction totale et rapide des casseroles accrochées aux basques.

Contrairement à l'expression chérie de certains d'ici, vous ne vous trompez pas de combat du tout, vous n'avez pas les moyens de gagner ce combat, c'est fondamentalement différent.   

bonne chance pour la suite, 7 ans à tirer c'est long mais c'est un point final  xxl!   


Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2017 à 18:45
Citation de: feufolette le 17 Septembre 2017 à 18:07
bah, jacqueline, vous savez, déposer un dossier, au final, c'est dire simplement "je suis cocu mais content ", ou "pardonnez moi Sainte Finance car j'ai gravement péché" en oubliant qui a vous envoyé le serpent.


D'ailleurs la majorité de surendettés bédéfiens  se reconstruit en se glorifiant de "vouloir payer ses dettes " dans la souffrance du plan, et considère que c'est la seule voie, la voie de la morale et de la bienséance.(quel pain béni pour les surendetteurs ).
Une minorité bien renseignée sur le système s'en servira pour obtenir une destruction totale et rapide des casseroles accrochées aux basques.

Contrairement à l'expression chérie de certains d'ici, vous ne vous trompez pas de combat du tout, vous n'avez pas les moyens de gagner ce combat, c'est fondamentalement différent.   

bonne chance pour la suite, 7 ans à tirer c'est long mais c'est un point final  xxl!

Pourquoi croyez vous que nous n'avons pas les moyens de gagner le combat, je suis confiante et j'ai confiance en un ami de ma famille qui est avocat, bien sûr à qui j'ai expliqué notre cas, et qui m' a confirmé que je suis dans mon droit de contester les créances, même si je suis d'accord sur les montants , et de faire une demande auprès du  juge pour la vérification des créances et surtout comment elles ont été faites, ce que je veux faire voir, surtout pour essayer de faire cesser cette façon de faire par les conseillers du CA, car si certains (es) continuent ils augmenteront encore les surendettés, bien sûr vous allez me dire j'ai demandé et ils ont accepté cela je le reconnais, mais en me plongeant plus profondément dans ce dossier, au moment de la constitution de mon dossier en mai dernier, c'est là que je me suis aperçue prêt par prêt du taux de surendettement très élevé, au final, tous prêts, loyers (maison et LOA) confondus de + de 70%, sans compter les charges du ménage
voilà, à vous de juger
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Septembre 2017 à 18:55
Citation de: jacqueline33 le 17 Septembre 2017 à 17:01je veux seulement faire comprendre ce que le C.A. fait aux clients, en voulant absolument faire leur quota
Comme tous les prêteurs...

CitationMais là on parle dans le vide
On ne vous le fait pas dire !  ;D

Avez-vous expliqué à votre ami avocat que vous n'aviez pas demandé une vérification de créances et que vous ne pouvez plus le faire ?


Et je ne suis pas ok avec ça, Feuf :
Citation de: feufolette le 17 Septembre 2017 à 18:07Contrairement à l'expression chérie de certains d'ici, vous ne vous trompez pas de combat du tout, vous n'avez pas les moyens de gagner ce combat, c'est fondamentalement différent.   
Jacq a fait son choix.
Et il convient de ne pas oublier qu'il y a environ 25000 € d'effacement à la clé...  :P Soit environ 50% de la dette du CA...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2017 à 19:02
comment pouvez vous affirmer que j'aurais un effacement d'environ de  la moitié de la dette du C.A. à la clé soit 25000€ environ?

Quant à ce que j'ai dit à mon ami, je lui ai bien dit que j'avais accepté les créances avec une réserve sur la façon dont elles ont été faites par le C.A. et il m'a bien dit que j'étais dans mon droit de le faire

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Septembre 2017 à 19:06
Citation de: jacqueline33 le 17 Septembre 2017 à 19:02
comment pouvez vous affirmer que j'aurais un effacement d'environ de  la moitié de la dette du C.A. à la clé soit 25000€ environ?
Ben en regardant votre tableau... et cela vous a été dit plusieurs fois !  :P
Il n'est pas certain cependant que l'effacement ne concerne que le CA, donc ce sera vraisemblablement un peu moins pour eux.

CitationQuant à ce que j'ai dit à mon ami, je lui ai bien dit que j'avais accepté les créances avec une réserve sur la façon dont elles ont été faites par le C.A. et il m'a bien dit que j'étais dans mon droit de le faire
Oui, vous êtes dans votre droit. Mais il est à craindre que cela n'ait pas la moindre conséquence !  :-\
Mais comme déjà dit plusieurs fois, il n'y a plus, maintenant, qu'à attendre les recommandations (MIR) de la commission.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2017 à 11:32
merci et j'attends
je vous recontacterai dès que j'aurais des nouvelles

une question à cent sous : j'ai ouvert un compte à la banque jaune avec une carte à débit immédiat mais pas de carnet de chèque, c'est étonnant car au C.A. j'en ai un, j'avais l'intention de fermer d'ici quelques mois le C.A.
puis je conserver le C.A. en laissant les virements de nos caisses de retraite complémentaire et faire virer nos 2 pensions de retrait es de S.S sur le C.A afin de conserver mon chéquier, car étant handicapée j'ai recours à une association plusieurs fois dans le mois mais elle n'accepte que les chèques, pas d'espèces ni virement
Donc à la banque jaune je ferai virer nos complémentaires et virer le loyer à mon propriétaire, et au C.A. nos retraites de la S.S et tous les autres opérations seront sur le C.A.

merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Septembre 2017 à 11:44
Faites comme vous l'entendez Jacqueline.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Septembre 2017 à 08:33
Cela ne m'avance pas trop
effet, si je n'ai plus de chéquier je ne sais pas comment faire pour régler cette association pour laquelle j'ai recours plusieurs fois par mois et que je règle à la fin de chaque mois et ce, par chèque, car on ne peut faire autrement.
Là, je n'ai pas de solution, et je suis obligée d'avoir recours à cette association, en raison de mon handicap
ALORS QUE FAIRE et à qui s'adresser, car l'Association ne veut que des chèques
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Septembre 2017 à 10:14
Vous pouvez conserver le CA !

Quoi qu'il en soit, vous ne pourrez pas fermer ce compte tant que le découvert mis au dossier ne sera pas remboursé...

Vous pouvez redemander d'ici quelques mois un chéquier à la postale, leur avis peut changer.

Mais en toutes circonstances, la délivrance d'un chéquier n'est pas obligatoire et reste à la libre appréciation et décision de la banque.

Les moyens de paiements dans leur ensemble appartiennent à la banque et non pas au titulaire du compte !

L'association à laquelle vous avez recours, accepte-t-elle les chèques emplois services (CESU) ? Cela pourrait être une solution...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Septembre 2017 à 10:15
Demandez au facteur d'avoir un chèque par mois pour regler une Association.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Septembre 2017 à 11:38
Citation de: Caren le 20 Septembre 2017 à 10:14
Vous pouvez conserver le CA !

Quoi qu'il en soit, vous ne pourrez pas fermer ce compte tant que le découvert mis au dossier ne sera pas remboursé...

Vous pouvez redemander d'ici quelques mois un chéquier à la postale, leur avis peut changer.

Mais en toutes circonstances, la délivrance d'un chéquier n'est pas obligatoire et reste à la libre appréciation et décision de la banque.

Les moyens de paiements dans leur ensemble appartiennent à la banque et non pas au titulaire du compte !

L'association à laquelle vous avez recours, accepte-t-elle les chèques emplois services (CESU) ? Cela pourrait être une solution...

En ce qui concerne l'association , elle n'accepte pas les chèques emplois services, je l'avais déjà demandé, mais j'ai omis de vous le dire, mille excuses

je ne comprends pas le problème du découvert, je n'ai pas de découvert actuellement au C.A., j'avais un découvert qui m'a été crédité sur mon compte, et qui figure sur le tableau, et je ne sais pas quand celui sera payé, faisant partie du montant du au C.A.

de toute les façons, comme je l'ai expliqué, je n'ai pas l'intention de  le fermer, je laisse une partie de nos revenus pour payer les charges de la maison et la LOA

Quand nous aurons le montant de chaque mensualités, il y en aura qui seront débitées au C.A. et l'autre à la banque jaune.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Septembre 2017 à 11:42
Citation de: agathe le 20 Septembre 2017 à 10:15
Demandez au facteur d'avoir un chèque par mois pour regler une Association.

Merci pour votre réponse, mais comme le C.A. m'a laissé mon chéquier et ma carte bleue mastercard à débit immédiat, et ne pouvant fermer le C.A., je paierai donc cette association avec un chèque C.A., car nos revenus vont être répartis sur ces 2 comptes. De sorte que certaines opérations iront sur le CA et l'autre à la banque jaune et ce, jusqu'à ce que le compte CA soni prêt à être fermé
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Septembre 2017 à 19:57
Ok, donc !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2017 à 16:44
Rebonjour,


je reviens sur l'envoi des courriers à la BDF depuis le mois le 4 aout, restés à ce jour sans réponse, que faire pour avoir une réponse. car cela me semble anormal de ne pas répondre aux personnes.


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Septembre 2017 à 16:50
Votre courrier n'appelle peut être pas de réponse aux yeux de votre gestionnaire, puisque c'est à vous d'initier des actes précis.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 26 Septembre 2017 à 16:51
Bonjour jacqueline,

Pour mémoire, pourriez-vous nous rappeler la teneur de ces courriers ? c'est un peu fastidieux de remonter tout votre fil ..

Si c'était pour apporter des précisions concernant l'état détaillé des dettes, cela n'appelait pas particulièrement de réponse : il vous faudra vérifier si la BDF en a bien tenu compte dans le projet de plan que vous devriez recevoir prochainement ..

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2017 à 17:56
bonjour,


c'était le courrier donnant notre accord sur le tableau des créances reçu le 4 Aout et retourné à la BDF et le second courrier concernait notre demande de vérification non pas des créances, puisque nous sommes d'accord sur leur montant, mais sur la façon dont le CA a fait ses prêts, car le taux d'endettement tout compris s'élève à plus de 70/75%, et le CA rien qu'à lui seul il s'élève à 60% voir plus.Ce qui s'appelle d'après notre ami avocat, des prêts abusifs.


Voilà ces courriers, mais de toutes les façons ils auraient du  être suivis d'accusé réception et de réponse dans le meilleur des cas, cela s'appelle la correction.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 26 Septembre 2017 à 18:09
Le premier courrier n'appelait donc aucune réponse particulière si ce n'est comme je vous le disais plus haut la proposition de plan que vous devriez bientôt recevoir.

Quant au CA.... comment vous le (re) dire ??? la seule possibilité étant une (aléatoire..) action en justice.. en l'état il ne se passera rien d'autre .. >:(

Je crains que ne réalisiez pas totalement ni les missions précises des gestionnaires BDF, ni leur charge de travail .. >:(

Votre gestionnaire travaille actuellement sur votre plan ce qui implique des négociations avec vos créanciers afin que vous vous sortiez le moins mal possible..

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Septembre 2017 à 18:40
La BDF n'a pas les données pour déterminer un pret abusif, seul un juge peut le déterminer.
La BDF n'accuse pas réception des courriers elle n'en absolument pas le temps et le Trésor n'autorise pas le fiancement de çe genre de courrier.
Vous êtes loin du monde réel Jacqueline.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Septembre 2017 à 19:52
Pour la nième fois : attendez la réception des mesures recommandées pour voir s'il a été tenu compte de votre 2° courrier !
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Septembre 2017 à 08:29
Citation de: agathe le 26 Septembre 2017 à 18:40
La BDF n'a pas les données pour déterminer un pret abusif, seul un juge peut le déterminer.
La BDF n'accuse pas réception des courriers elle n'en absolument pas le temps et le Trésor n'autorise pas le fiancement de çe genre de courrier.
Vous êtes loin du monde réel Jacqueline.


non, je ne suis pas loin du monde réel, mais lorsque j'étais encore en activité, j'exerçais le métier de secrétaire de direction dans un cabinet d'avocats, et j'avais l'habitude de répondre à tous les courriers, même ne serais ce que par une réponse type


vous savez les personnes qui nous écrivaient étaient contentes de recevoir une réponse, car elles s'apercevaient que leurs courriers étaient lus


mais je vois que la "politesse" n'existe plus, même quelque soit la charge de travail, il existe des courriers types déjà photocopiés et que l'on a plus qu'à mettre dans une enveloppe et à l'heure de l'informatique il y a les mails aussi
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Septembre 2017 à 09:53
Effectivement c'est regrettable. Mais je vous le repete pas les moyens pour envoyer un courrier (affranchissement), et pas du tout le temps (un mail est chronophage)..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Septembre 2017 à 18:54
Quel courrier-type voudriez-vous que vous envoie votre gestionnaire alors que votre demande est atypique ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Septembre 2017 à 13:16

Bonjour,


un courrier type c'est un courrier qui accuse réception et qui indique, selon la demande, que le dossier sera transmis à qui de droit, ou, vous recevrez une réponse sous tant de temps etc....


c'est tout simple
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 28 Septembre 2017 à 14:51
Bonjour,
Vous savez les gestionnaires BDF sont pas tellement nombreux donc ils ont beaucoup de travail .
C'est bien pour cela qu'il y a une procédure très précise et que souvent ils ne répondent ni aux mails ni aux courriers .
S'ils devaient répondre aux uns et au autres à toutes sortes de questions ils n'y suffiraient pas.
Attendez tranquillement les mesures recommandées et restez zen  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Septembre 2017 à 17:12
Jacqueline vous etes têtue, pas de courrier type pour celà au surendettement pas de temps ni d'argent prevu par le tresor, pas assez d'agents pour ce genre de courrier, de plus aucun delai à donner puisque personne n'en sait rien.
Çe n'est pas tout simple, celà coûte très cher, c'est un fonctionnement administratif.
Avec plus de 160 000 dossiérs reçus par an et plusieurs dossiers par an voyez la charge de travail, deux personnes par Secretariat de surendettement seraient nécessaires pour tenir les délais.
La priorite est donnée au traitement des dossiérs le plus rapidement possible. Voila la réalité. C'est un traitement de masse.
Ne comparez pas le travail que vous avez eu ou un accusé de reception semble pour la plupart du temps nécessaire et un service dépendant de l'état qui ne conteste les débiteurs que lorsque celà est indispensable.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Septembre 2017 à 17:54
Citation de: agathe le 28 Septembre 2017 à 17:12qui ne conteste les débiteurs que lorsque celà est indispensable.
Et contester un débiteur, ce n'est pas donné à tout le monde !  >:D >:D >:D
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Septembre 2017 à 18:16
Il fallait lire "contacte"
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Septembre 2017 à 19:02
Il n'est pas toujours très simple ni très rapide de jouer aux devinettes !  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Octobre 2017 à 15:32
bonjour,

cela fait un peu plus de 2 mois que j'ai reçu le tableau avec l'état des créances, je me demande dans combien de temps vais je recevoir le tableau définitif avec les mensualités et le départ du remboursement de celles ci.
Et surtout, et je me répète , à ce stade là , est il encore temps d'amener le cas échéant, des contestations ou pas s'il doit en avoir ou pas.
Et comme vous le savez, notre cher Président a fait voter une loi concernant la CSG pour les retraités, il s'avère que,  en plus des 0,8% d'augmentation qui s'ajoutent à ma retraite, cela la fait passer à plus de 1200€ par mois, donc j'aurai droit ,si l'on puisse dire, à avoir les 1.7% de moins par mois, ainsi que mon mari également, et ce, à compter de janvier 2018, donc encore un moins pour le reste à vivre. Bien sûr je ne suis pas la seule, mais chacun parle pour son cas n'est ce pas.
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Octobre 2017 à 16:17
Rien de change, il faut attendre le plan avant de faire quoique ce soit, vous ne savez rien de çe quî a été négocié.
Vous oubliez Qu'il va falloir soustraire la TH.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Octobre 2017 à 17:53
bonjour,

cela je le savais pour la TH,  il y aura 30% en moins à payer pour 2018 , et ces 30% en moins seront calculés et ramenés sur 12 mois,  et l'augmentation de la CSG pour nous les retraités 1.7% à compter du Ier janvier 2018 et l'augmentation des retraites enfin, car cela fait 4 ans sans augmentation, de 0.8% à compter du Ier octobre, donc sur les retraites payées au Ier Novembre, car à ce jour, les montants versés sont les mêmes que ceux du mois dernier, donc en calculant tout ceci, cela est très difficile, car on ne connait pas encore le montant de notre TH de 2018 et comment cela va se faire
Mais en espérant qu'en faisant les + et les - nous arriverons au même montant que maintenant.
Je reviens sur le CA?????
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Octobre 2017 à 18:08
Pour le CA tant que vous n'avez pas le resultat de la négociation il n'y a rien à faire.
Sî les modifications prévues TH, CSG occasionne une différence tangible il faudra redeposer.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Octobre 2017 à 18:54
Je doute fort que cela aille occasionner un changement de situation significatif !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Octobre 2017 à 19:00
Votre dossier va faire l'objet de mesures recommandées, puisqu'il comportera forcément un effacement partiel, et devra donc passer devant le juge.
Vous n'êtes pas prêts d'avoir à payer quoi que ce soit !
Et, comme déjà dit maintes fois, vous verrez bien à ce moment-là s'il y a lieu de contester quoi que ce soit.

Cagnottez patiemment en attendant !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Octobre 2017 à 13:29
bonjour,

quels sont les critères que mon dossier remplis pour faire l'objet de mesures recommandées  et comme vous l'écrivez  :" puisqu'il comportera forcément un effacement partiel et devra donc passer devant le juge." merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Octobre 2017 à 13:59
Pour avoir des mesures recommandees et une homologation du juge il faut être dans l'incapacité de regler toutes vos dettes en 84 mois. Donc d'avoir un effacement a l'issue du plan de 84 mois.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Octobre 2017 à 15:15
Bonjour,

merci j'ai bien compris, mais comment savez vous que mon dossier rempli ces conditions
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Octobre 2017 à 15:43
Avec le tableau que vous avez rempli.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Octobre 2017 à 16:21
Ce sont des choses déjà dites tout ça, à maintes reprises...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Octobre 2017 à 13:08
Bonjour,

nous venons de recevoir une convocation pour le 4 Décembre nous invitant à comparaitre à l'audience non publique du juge instance pour qu'il soit statué sur la demande de vérification de créances (C...M D AQUITAINE)
Que se passe t il lors de cette audience et quand sommes nous tenus au courant du suivi
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 14 Octobre 2017 à 13:12
Lors de l audience il vous faudra prouver les faits que vous contestez.
Il vous faut donc bien préparer cette audience.


Pour le suivi, je ne comprends pas votre question!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Octobre 2017 à 13:19
Votre demande de vérification de créances a donc été prise en compte !

Pour le suivi, après l'audience, le juge fera son délibéré environ 1 mois plus tard et vous recevrez le jugement chez vous.

Avant l'audience, pas de suivi, c'est à vous de préparer votre défense !

Et comme dit maintes fois, merci de ne pas citer le nom des créanciers !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Octobre 2017 à 13:24
bonjour,
mille excuses pour le nom, je n'ai pas fait attention.
merci et bon week end
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Octobre 2017 à 13:47
Si vous souhaitez notre aide, votre avocat étant bien mieux placé que nous, merci de suivre ces indications : Préparation d'une demande de vérification de créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18345.0) et de lire ce qui figure dans cette section...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Octobre 2017 à 14:18
Bonjour,
si vous êtes d'accord, je vous demande votre aide

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Octobre 2017 à 19:35
On n'a pas à être d'accord ou pas avec une demande. On peut y répondre positivement ou pas.

Et je vous ai indiqué le lien à suivre pour préparer cette audience qui va très vite arriver !
Ce nouveau fil devra être strictement réservé à cette fin et ne contenir que des faits !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Octobre 2017 à 10:39
bonjour

"Si vous souhaitez notre aide, votre avocat étant bien mieux placé que nous, merci de suivre ces indications : Préparation d'une demande de vérification de créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=18345.0) et de lire ce qui figure dans cette section..."

Donc, comme je vous le disais, ce n'est pas une aide dans le sens propre de ce terme, mais une marche à suivre que je vous demandais
Dans mes courriers à la BDF, si l'on regarde mes messages : le Ier donnait son accord sur le montant du tableau indexé au courrier du 4 août 2017
le second indiquait quelques petites différences mais pas énormes avec les montants repris sur ce tableau et ceux figurant sur les derniers relevés de compte de chacun des créanciers reçus ou sur internet , d'ailleurs dans ce courrier j'indiquais que ces différences n'étaient pas importantes et ne nécessitaient pas forcément un passage devant le juge. Mais cette phrase a été barrée par ma conseillère dans la copie adressée au juge et qui est jointe au courrier m'indiquant ce passage devant le juge. Je ne comprends pas pourquoi elle s'est permise de barrer cette phrase !!!
Le dernier courrier reprend point par point toutes les demandes d'emprunts avec les dates, les créanciers et le taux d'endettement etc.. et concerne essentiellement le C...A
Voilà les points que je voulais préciser.
Mais, ce dernier courrier n'est pas en pièce jointe au courrier de convocation, ce qui laisse penser que la conseillère ne l'a pas indexé à celui adressé au juge. Ce qui voudrait dire que nous serions convoqués que pour les petites différences de montant?mais nous,  nous demandions dans ce courrier à vérifier comment les obtentions des emprunts par le C...A ont été obtenues, vue le taux d'endettement

P.S. Comment le juge pourra statuer sur un courrier qu'il n'a pas eu en pièce jointe dans la demande faite par notre conseillère, je pense qu'il ne l'a pas eu car  dans le courrier reçu par le juge il ne figure que les 2 premiers courriers
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Octobre 2017 à 11:42
On (vous, en priorité) ne va pas s'en sortir comme ça !!!  :P

La vérification est désormais lancée, et il va falloir s'y atteler !

Merci d'indiquer, dans le fil que vous créerez, le contenu exact du courrier reçu.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Octobre 2017 à 12:08
bonjour,

voici ci-dessous le contenu du courrier reçu par le Greffier du Tribunal d'Instance - surendettement des particuliers - vérification des créances :" Destinataire : M.MME...... : Le Greffier a l'honneur de vous inviter à comparaitre, muni de toutes les pièces justificatives, à l'audience non publique du Juge d'Instance le Lundi 4 Décembre à 14 h = salle.. rdc pour qu'il soit statué la demande de vérification de créances, dont vous trouverez copie jointe" fait à .... le 13/10/217 signé le Greffier...." or les pièces jointes sont au nombre de 2 : le Ier courrier que nous avons adressé au C..A pour résilier l'assurance emprunteur (ce qui a été fait par la compagnie d'assurances) le second est celui adressé le 14 Aout à la BDF qui accuse réception de leur courrier comportant l'état détaillé des créances, nous leur indiquions que nous étions globalement d'accord sur ce tableau, sauf pour le C..A où les montants ne correspondaient pas à ceux  indiqués sur notre compte bancaire sur le net, mais la différence étant pas très énorme, nous avions indiqué sur ce courrier "nous vous laissons le choix de modifier ou pas le tableau vu le faible écart" mais cette phrase a été noircie sur celle adressée au juge?????mais le courrier le plus important est celui que nous avions adressé en recommandée ar à la BDF  le 22 Août concernant les prêts du C..A mais il ne figure pas dans les pièces jointes au courrier de convocation, alors que c'est pour cela que nous demandons une vérification
Que faire dans ce cas là, puisque la convocation est pour une faible différence entre les montants et non pour les prêts du C...A, ce qui est le plus important

Pourquoi la conseillère s'est elle permise de noircir ladite phrase? elle n'en a pas le droit elle doit fournir au juge les courriers originaux sans rature reçus des clients
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 15 Octobre 2017 à 12:13
Citation de: bisane le 15 Octobre 2017 à 11:42
Merci d'indiquer, dans le fil que vous créerez, le contenu exact du courrier reçu.


Bonjour Jacqueline,

Je crains que vous n'ayez pas bien compris ce qu'il vous est demandé si vous souhaitez vraiment une aide du forum....

il faut impérativement vous conformer aux préconisations du lien mis par Bisane et ouvrir un nouveau fil dans la section dédiée ..
Ce fil sera consacré à la préparation de votre audience et devra comporter le maximum d'informations factuelles ..
Vous n'êtes pas précisément la seule sur ce forum à préparer une audience ..donc, il faut absolument observer une stricte discipline ..

Merci d'avance pour votre compréhension  ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Octobre 2017 à 17:01
bonjour,

suite à mes messages de ce jour, je tiens à préciser que nos revenus ne sont pas de 2661€ mais de 2574€ après vérification des sommes versées sur notre compte bancaire, soit une différence de 87€ entre  notre défaveur.
Ce chiffre de 2661€ a été pris en compte par le C..A pour calculer nos emprunts.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Octobre 2017 à 09:07
Jacqueline, nous vous avions prévenue...
Vous avez envoyé un 2° courrier, hors délai, alors que nous vous l'avions déconseillé. Celui-ci venait compléter le 1er.
Maintenant, il vous reste à assumer et vos actions et vos propos, en défendant votre position au mieux de vos intérêts !  ;)
Il ne sert plus à rien de pérorer dans le vide !  :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Octobre 2017 à 13:29
bonjour,

je vous informe que le 2ème courrier a bien été adressé le 22/8, soit dans les délais impartis de 20 j suivant la date de réception du courrier de la BDF avec le tableau des créances du 04/08. Je ne vois pas que ce vous essayez de me dire "il vous reste à assumer et vos actions et vos propos, en défendant votre position au mieux de vos intérêts. Il ne sert plus à rien de pérorer dans le vide."
Alors pourquoi notre conseillère BDF a envoyé au Juge :
1. la lettre que j'ai adressée au C..A pour résilier l'assurance emprunteur
2. ma lettre accusant réception du tableau reçu début aout sur laquelle j'indiquai à la BDF mon accord sur les montants des créances exception faite de 2 dossiers C..A qui avait une petite différence en notre faveur. E je lui ai mis la phrase suivante qu'elle s'est permise de rayer dans l'exemplaire adressé au juge, ce que je déplore car elle n'a pas le droit de noircir des phrases dans les courriers qu'elle adresse au Juge. La phrase était : "Nous vous laissons le soin de modifier ou non , le tableau, vue le faible écart" phrase noircie dans l'exemplaire au Juge.
En ce qui concerne la LOA, nous étions d'accord avec la société ayant fait la LOA et notre conseillère BDF pour que ce poste passe des créances au poste des loyers et avons continué depuis la date de recevabilité soit le 15/6 à régler nos loyers et ce, sans aucun retard et ni  impayé, encore à ce jour.
Donc, elle a jugé bon de transmettre au Juge 2 courriers dont un n'a aucun rapport avec notre demande et le second aurait pu se traiter entre la conseillère et nous même.

En ce qui concerne le C..A pour les taux de surendettement, nous avions adressé ce fameux second courrier dans les temps, et là par miracle il ne figure pas en pièce jointe dans le courrier que la BDF a adressé au Juge. Pourquoi ? Je pense que ce problème là doit être évoqué. Qu' a t elle essayé de faire, car si l'on constate qu'elle a adressé copie de nos 2 courriers qui n'auraient pas du l'être et un qui au contraire aurait dû etre joint au courrier qu'elle a adressé au Juge.
Là, je ne sais plus quoi en déduire!!!!!! et surtout quoi penser

P.S nous assumons nos propos car le contenu de ce courrier a bien été étudié crédit par crédit du C..A avec les fiches  "dialogue revenus et charges "remplies par le C..A ainsi que le C..M, O..B
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 16 Octobre 2017 à 14:28
Citation de: jacqueline33 le 16 Octobre 2017 à 13:29
La phrase était : "Nous vous laissons le soin de modifier ou non , le tableau, vue le faible écart" phrase noircie dans l'exemplaire au Juge.
Citation
le second aurait pu se traiter entre la conseillère et nous même.
Le moindre écart contesté, ne se traite pas entre la bdf et vous-même, mais entre le juge et vous-même !
C'est peut-être la raison pour laquelle cette phrase est noircie...

Quant à votre 2ème courrier, non transmis, c'est peut-être parce que suite au 1er votre dossier est parti d'emblée au tribunal ! La bdf n'a donc pas pu joindre le second courrier qui n'était pas encore arrivé !
Quoi qu'il en soit, ce second courrier est l'axe de votre défense et vous pourrez le faire valoir dans votre argumentaire pour le juge...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Octobre 2017 à 15:01
bonjour,
le second courrier est parti le 22/8 en ar, le Ier le 14/8 en ar et le courrier du Juge en lettre simple est parti le 12/10 reçu ce jour 16/10 mon exemplaire et celui de mon mari reçu le 13/10.Je pense que notre conseillère a eu largement le temps de le joindre au courrier du Juge, car elle est revenue de congé je crois le 4 septembre et elle était donc bien en possession de ces 2 courriers (ar le prouvant qu'ils ont été reçus avant son retour de vacances) et comme lorsque nous avions téléphoné à la BDF courant aout, c'est là que l'on a appris qu'elle ne rentrerait que le 4/9 et qu'il fallait la rappeler à partir de cette date, car elle seule est habilité à nous renseigner. Donc, je ne pense pas que notre dossier ait pu partir d'emblée chez le juge, mais quoiqu'il en soit je ne suis pas d'accord sur le fait que notre conseillère ait pu noircir cette phrase, elle se doit de transmettre le courrier tel qu'elle l'a reçu. Cela ne se fait pas. D'ailleurs en plus elle parle de la LOA alors qu'elle était d'accord avec la société de LOA et nous mêmes pour que l'on continue de régler les loyers chaque mois.
Bon, je ne vais pas continuer sur ce terrain glissant .

Je vais plancher sur mes  arguments pour ma défense à l'aide de ce courrier et des documents du C..A
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 11:50
@comailles

REPONSE A VOTRE MESSAGE SUR  LE POST "jacqueline33 -CA autres"

je vous demande de ne pas continuer à me dire sur un ton sarcastique que je me mêle de la LOA, ce qui est faux, et comme je vous l'ai répété à plusieurs reprises aux conseillers (ères) qui me répondaient ou m'écrivaient sur le forum jacqueline33 - CA et autres, que vous avez fermé ce jour
C'est bien la BDF qui a mis la sté C..E F..E T..O en défenseur sur son courrier du 12.10 adressé au Juge, ladite Société va adresser au juge une lettre et nous serons en copie. Notre courrier de vérification des créances du 14/8 en parlait, mais ce n'était pas une demande de vérification, la BDF n'a pas très bien compris, elle aurait du regarder le courrier qu'elle a reçu de la LOA le 23/6
D'ailleurs, nous avons une copie d'une lettre que ladite société a adressée à la BDF le 23/6 , suite à la recevabilité du 15/6 de notre dossier,qui indiquait que les loyers devaient continuer à être réglés, de la même façon, comme précédemment,

VOUS AVEZ DONC RAISON SUR TOUS LES POINTS !!!

Encore une phrase de trop, vous êtes vraiment incroyable, je pense que vous y allez un peu trop  fort n'est ce pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Octobre 2017 à 12:26
Nous ne sommes pas des conseillers ou conseillères, comme vous l'entendez, Jacqueline, car ce n'est pas notre travail !  grrr
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 12:33
Alors pourquoi m a t on repondu de cette facon en m écrivant que je me melais de la loa
Ce n est pas tres sympa


Alors en gros quel est votre travail vous donnez des conseils c est ca ou pas donc rdn gros vous avez un role de conseiller
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 25 Octobre 2017 à 12:38
C'est vous qui n êtes pas très sympa à écrire sans cesse la même chose, à nous faire perdre notre temps et surtout à sur interpréter nos réponse !



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Octobre 2017 à 12:43
Faites vos démarches vis-à-vis de l'instance et attendez des nouvelles de la bdf !!!

Le reste vous a déjà été dit sur votre fil et figure un peu partout sur le forum...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 13:23
@caren
Que de temps perdu !!!

Qui n'est pas moins celui d'une bdf et d'une gestionnaire...
Qui n'est pas moins celui d'un greffe du tribunal...
Qui n'est pas moins celui de ce forum...

... pour un taux d'endettement qui est de 23,79 % et non 54,64 % qui, lui, correspond à un ratio Charges/Ressources tenant compte d'un loyer et des impôts !!!

Le monde n'est pas à votre service ni à votre botte, Jacqueline !!! Les mots restant là amplement modérés !!!   
   


En ce qui concerne le Juge, il ne va pas perdre de temps car la ste de la LOA doit aller au RDV du 4/12 (voir mes messages!!!)

Mais en ce qui concerne le taux d'endettement, vous savez très bien qu'en plus des 3 dossiers du C.A.,  qu'il y a d'autres dossiers : le C..M (2)  - O..B (1+ une dernière mensualité d'un paiement en 4 fois) - et la LOA (tout ceci est sur le tableau de la BDF) et qui ont été donnés au C..A lors de nos demandes d'emprunt, et ce, je l'ai répété maintes et maintes fois, donc vous ne pouviez l'ignorer

Quant à votre phrase : "Le monde n'est pas à votre service ni à votre botte, Jacqueline !!! Les mots restant là amplement modérés !!!   "

JE PENSE QUE VOUS Y ALLEZ UN PEU FORT REGARDEZ CERTAINS DE VOS MESSAGES A TOUS QUI COMPORTENT DES MOTS DISONS COMME : MERDE etc....ET D AUTRES PLUS POLIS MAIS DANS UNE CERTAINE MESURE

Quand vous faites une demande d'emprunt par exemple à C...S , S....O etc...: on vous pose des questions : comme le montant de votre ou vos loyers, vos impôts etc..., propriétare ou pas, situation familiale etc...établissent un taux d'endettement en fonction de tous ces renseignements et si vous faites vraiment le mien vous verriez qu'il est bien supérieur à celui de 23.79%
Alors, si vous me prouvez le contraire, j'aimerais bien le savoir.


Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Octobre 2017 à 14:33
Dernier message rendu lisible et répétition enlevée...
Vous y répondez à ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=25644.msg835266#msg835266).


On ne va plus continuer à répondre à des questions qui n'ont plus lieu d'être, si ?

Quant à la LOA, elle fera ce qu'elle voudra. Cela ne vous regarde plus.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 14:52
[ contenu supprimé car figurant dans ce billet, auquel il a déjà été largement répondu...
bisane - 26/10/2017 à 07h21 ]



JE REVIENS SUR LE TAUX D ENDETTEMENT :

qui a été trouvé récemment par l'un ou l'autre d'entre vous qui est de 12.79%, là je pense que celui ou celle qui a fait le calcul a oublié de regarder sur le tableau qui était joint dans mon message et au début de mon fil et là toutes les mensualités des 3 prêts au C..A, les 2 du C..M, 1 d'O..B et la LOA y sont inscrits


donc, lorsque l'on calcule ce taux:


- REVENUS NETS/MENSUELS : 2574€ x 33%-1344€ (montant des mensualités des crédits hors loyer et impots) = - 484.58€ (ce qui donne un chiffre négatif alors que l'on devrait trouver un chiffre largement positif)


et un autre calcul pour avoir le taux d'endettement :


- TOTAL DES CREDITS 1344€ : REVENUS 2574€ = 52,22% de taux d endettement qui serait repris si nous faisions une simulation pour un crédit, bien sur ce n'est qu'une supposition de simulation!!!)
C'est quand même loin de vos calculs


- et encore si l'on ajoute à 1344€ (mensualités crédits) le loyer 685€+ les impots 136€ = 2165€ reste 2574€ - 2165€ = 409€ pour toutes les autres charges : EDF. INTERNET. TOUTES LES ASSURANCES... LA NOURRITURE


voilà, encore heureux que la société C...E  F...E T..O (LOA) peut faire ce qu elle veut quand même, ce n'est pas la Ière fois qu'elle est confrontée à ce genre de situation.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 25 Octobre 2017 à 15:16
Vous mélangez tout  :P


Vous pouvez reposter vos messages et calcul 10, 100, 1000 fois ...il n en reste pas moins que vous confondez taux d endettement et ratio charges revenus!


Ceci dit comme a dit Bisane inutile de continuer ce débat qui n a plus lieu d être !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: feufolette le 25 Octobre 2017 à 15:25
pour info

1/ le taux d'endettement a toujours relevé du fantasme plus que du critère d'attribution de prêt.

Le critère réel est le "reste à vivre", qui varie selon le nombre de personnes du foyer, qui curieusement est différent selon que l'on s'adresse à une banque classique ou à un courtier en rachat de crédit, on se demande bien pourquoi.

RAV = revenus réguliers (les indemnités pole emploi comptent pour zéro par exemple) moins loyer ou credit immo moins impôt sur le revenu moins crédits à la conso moins crédits baux ou locations longue durée. 

S'il vous reste 400 euros pour manger et vous habiller à deux, le banquier (et le juge aussi) se contrefiche que l'endettement soit de 75%.

donc 2574-1344 -  impots? - loa ? =  ?  et pas 1344/2574 =52.21%....

2/ la mise en responsabilité du banquier pour octroi abusif suppose que l'emprunteur soit victime de sa qualité de non professionnel,  et qu'on puisse lui appliquer la qualité de "consommateur non averti". C'est en ce sens que certaines personnes se sont émues de
la profession de votre époux (chargé des dossiers de financement, il ne peut pas prétendre à la qualité de consommateur non averti  ;D )

xxl!


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 15:42
bon maintenant,  on va arrêter là, car l'on tourne en rond avec vous, même avec des exemples, vous n'en  démordez pas, car vous êtes il me semblerait TRES OPTUE, nous avons refait PLUSIEURS FOIS es calculs comme indiqué dans les livres de mon mari et sur des sites  sur le net (que je suppose vous allez dire qu'ils ne sont pas bons), et on arrive toujours à la même chose.


Donc, si vous avez vu une fiche du C..A jointe à l'un de mes messages sur l'autre fil , sur laquelle il est indiqué : revenus d'un côté à gauche, de l'autre côté à droite : le loyer, les impôts et les crédits du C..A on arrive à un taux de 54%64, CE TAUX A ETE INDIQUE PAR LE C..A  DONC CE N EST PAS DE MON INVENTION , mais auxquels il faut ajouter les 2 crédits du C..M, 1 de O..B et la LOA, alors quel en serait le taux? ??? ??? ??? ???


ALORS DEVINEZ ,PUISQUE VOUS ETES PLUS FORTE QUE NOUS A CE QUE VOUS DITES,  LE RESULTAT
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 25 Octobre 2017 à 16:09
Ce "merde", puisque j'en suis l'auteur, ne vous était pas adressé en propre ! Mais comme pour le reste, vous ne prenez les choses que comme vous souhaitez les prendre !

Taux d'endettement, soit des dettes uniquement, je maintiens, de 23,79 %, à la date du document, lors d'une demande de découvert autorisé, et sur la base d'une situation financière que vous avez signée !

"Nous insistons sur l'importance de la précision et de la sincérité des réponses apportées aux éléments ci-dessus afin que nous puissions évaluer au mieux votre situation financière et la solution à apporter à vos besoins. Vous voudrez bien vérifier ces éléments avant de signer la présente fiche dialogue".

633 ÷ 2661 x 100 = 23,79 % !

Ratio Charges/Ressources = 54,64 %, oui, mais les charges ne sont pas des dettes !

Oui mais, CSG/CRDS, LOA, CM, OB, non lecture des petites lignes, âge du capitaine, longueur du fût du canon, la pluie, le soleil, la rature d'une signature, etc., mais on sait tout cela depuis 55 pages, et c'est comme ça pour tout le monde !

Vérification de créances terminée pour vous !

Et...
Citation de: bisane le 24 Octobre 2017 à 18:18
Le forum n'est pas un manège !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Octobre 2017 à 16:39
Pourquoi donc recopiez-vous des messages auxquels on a déjà répondu ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???


Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 15:42vous n'en  démordez pas, car vous êtes il me semblerait TRES OPTUE,
On peut vous reconnaître un art consommé de retourner la situation !  ;D
Quant à la personne à laquelle vous répondez, je crois qu'elle est assez peu intervenue jusque là...


Mais, une nouvelle fois :

Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 14:52encore heureux que la société C...E  F...E T..O (LOA) peut faire ce qu elle veut quand même
La question n'est pas ce qu'elle peut faire ou pas, mais que cela ne vous regarde pas !

La question du taux d'endettement ne se pose plus, puisque vous renoncez à la vérification de créances !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 17:09
@ caren






merci je croyais que ce "merde" était pour moi et cela me paraissait mal venu sur un forum comme celui ci, que cela m'a étonnée


A ce jour , au total : 1344€ de dettes qui se décomposent comme suit :


- 3 C..A +1 O..B +1 LOA (car certains la mette dans les crédits)+ 2 C..M


1344€ : 2661€ x 100 = 50,51%


mais on devrait calculer d'une autre façon car les revenus réels que l'on touchent chaque mois sont de
2574€


[size=78%]1344€ : 2574€ X 100 = 52,21%[/size]


si l'on reprenait chaque fiche du C..A et que l'on y ajoutaient les autres crédits au moment où la fiche est établie : crédits du C..A et les autres qui sont au total en 2017 de 1344€
1344€ :2574€ X 100 = 52,21% ou
1344€ :2661€ x 100 = 50.51%


le R A V = 2661€-1344€ = 1317€ ou 2574€-1344 = 1230€ pour le loyer, toutes les assurances enfin toutes les charges du ménage et la nourriture


JE SAIS BIEN QUE LES CHARGES NE SONT PAS DES DETTES ET QUE LES BANQUES OU SOCIETE DE CREDITS NE LES PRENNENT PAS EN COMPTE POUR CALCULER LES CREDITS ceci est bien dommage, mais il n'y aurait peut être pas autant de crédits,  mais il faut bien les compter pour savoir ce qu'il reste  à vivre en fin de mois


donc, voilà ce que j'essaie depuis le début de démontrer, peut être que je m'explique mal.


Mais, admettons que je fasse une simulation de crédit sur le net ou ailleurs, je ne serais pas éligible à ce crédit ce n'est que supposition


@bisane


Quant à la LOA vous dites " la question n'est pas ce qu'elle peut ou pas faire, mais que cela ne vous (me) regarde pas" et bien si cela me regarde car si cette LOA était considérée comme un crédit, le montant qui serait  alloué  pour la mensualité serait inférieur je pense au loyer actuel soit 273€52 et je ne sais pas si la LOA accepterait cette situation, car d'après notre conversation téléphonique avec elle, EXCUSEZ MOI DE REVENIR LA DESSUS, elle refuserai le plan si la LOA restait dans les créances.


merci et mes excuses


Et maintenant si vous n'avez plus rien à m'apporter de concret ou d'important, je ne répondrai plus sauf qu'à des messages qui pourront m'apporter d'autres choses
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 19:44
Citation de: feufolette le 25 Octobre 2017 à 15:25
pour info

1/ le taux d'endettement a toujours relevé du fantasme plus que du critère d'attribution de prêt.

Le critère réel est le "reste à vivre", qui varie selon le nombre de personnes du foyer, qui curieusement est différent selon que l'on s'adresse à une banque classique ou à un courtier en rachat de crédit, on se demande bien pourquoi.

RAV = revenus réguliers (les indemnités pole emploi comptent pour zéro par exemple) moins loyer ou credit immo moins impôt sur le revenu moins crédits à la conso moins crédits baux ou locations longue durée. 

S'il vous reste 400 euros pour manger et vous habiller à deux, le banquier (et le juge aussi) se contrefiche que l'endettement soit de 75%.

donc 2574-1344 -  impots? - loa ? =  ?  et pas 1344/2574 =52.21%....

2/ la mise en responsabilité du banquier pour octroi abusif suppose que l'emprunteur soit victime de sa qualité de non professionnel,  et qu'on puisse lui appliquer la qualité de "consommateur non averti". C'est en ce sens que certaines personnes se sont émues de
la profession de votre époux (chargé des dossiers de financement, il ne peut pas prétendre à la qualité de consommateur non averti  ;D )

xxl!


je reviens sur une seule chose : votre mode de calcul, car c'est le total des crédits que l'on divise par les revenus, d'ailleurs le C.A sur une de ses fiches, après vérification, a fait ses calculs comme cà

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Octobre 2017 à 20:33
Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 17:09peut être que je m'explique mal.
Ce qui serait vraiment bien, ce serait que vous cessiez de vous expliquer, puisque cela ne sert désormais plus à rien, et que je crois qu'on a tous compris votre raisonnement !!!!


Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 17:09Quant à la LOA vous dites " la question n'est pas ce qu'elle peut ou pas faire, mais que cela ne vous (me) regarde pas" et bien si cela me regarde car si cette LOA était considérée comme un crédit, le montant qui serait  alloué  pour la mensualité serait inférieur je pense au loyer actuel soit 273€52 et je ne sais pas si la LOA accepterait cette situation
MAIS NON !!!!!
Le montant du loyer de cette LOA restera le même !!!!
Quelle que soit la rubrique dans laquelle elle est indiquée...
Sauf à ce qu'on vous demande la restitution de véhicule, puisque vous serez en incapacité de régler la dernière mensualité.


2 heures plus tard, vous revenez sur votre promesse :
Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 17:09je ne répondrai plus sauf qu'à des messages qui pourront m'apporter d'autres choses
Le document mentionne comporte bel et bien un ratio charges/ressources et non un taux d'endettement.
Ce débat est clos !!!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 20:51
Qu est ce qui vous permet de dire que je ne serais pas capable de payer la derniere mensualite
Vous etes voyante pour savoir ce qui va se passer dans quelques annees he bien vous etes forte pour enfoncer les gens en leur disant ceci vous n avez pas de scrupule he bien je vous plains de tout mon coeur car contrairement a ce vous pensez je mets chaque mois de l argent de côté pour cette option d achat alors un peu de respect cela vous ferait pas de mal
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 25 Octobre 2017 à 20:57

Et bien alors c'est parfait, si vous avez la possibilité d'épargner pour solder votre LOA tout en ayant un plan Banque de France, c'est que votre reste à vivre est suffisant.
Je ne vois pas quelle aide on pourrait vous apporter..
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 25 Octobre 2017 à 21:29
Citation de: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 20:51
Qu est ce qui vous permet de dire que je ne serais pas capable de payer la derniere mensualite
Vous etes voyante pour savoir ce qui va se passer dans quelques annees he bien vous etes forte pour enfoncer les gens en leur disant ceci vous n avez pas de scrupule he bien je vous plains de tout mon coeur car contrairement a ce vous pensez je mets chaque mois de l argent de côté pour cette option d achat alors un peu de respect cela vous ferait pas de mal


:D :D :D :D


Oui un peu de respect, c est une bonne idée!!!!


Allez bonne route à vous !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2017 à 21:40
Merci a vous aussi🤧🤧😊!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 25 Octobre 2017 à 23:06
Bsr
J. On n'en peut plus, nous sommes agacés
A. Hurie de vous voir croasser
C. Et nous saouler de voir vos messages trop nombreux et amasser
Q - Que vous n'êtes  pas la  seule sur le fofo (pas de conseil   ;D )
U- utiliser l'énergie de nos  nos chères et chers modo
L - La consigne Vec tu n'as pas respectée
I -
N - obnostant quelques observations heureuses
E - t n'oubliez pas le forum a été fondé et créé par un âne qui connaît les abouts et aboutissement selon les situations
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 25 Octobre 2017 à 23:09
Je me suis trompée de section b désolé
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 05:20
Après avoir compose cette poésie a l aide des lettres de mon prenom qui est long et heureusement je vais vous rabaisser votre CAQUET avec ce qui suit :
"
Méthodologie de calcul du taux d'endettement




L'obtention d'un crédit à la consommation se fait selon les moyens de l'emprunteur. Pour savoir si un particulier peut contracter un prêt personnel et quelle somme il peut emprunter, (https://www.younited-credit.com/projets/credit-consommation/guides/comment-calculer-son-credit-a-la-consommation) il doit connaître son taux d'endettement. Cette valeur, exprimée en pourcentage, permet d'estimer le montant des mensualités envisageables. Le taux d'endettement se calcule en tenant compte des revenus et des charges de l'emprunteur.
QU'EST-CE QUE LE TAUX D'ENDETTEMENT ?
Le taux d'endettement correspond à la part de ses revenus mensuels qu'un emprunteur peut consacrer au remboursement d'un crédit. (https://www.younited-credit.com/projets/credit-consommation) Le taux d'endettement permet donc d'ajuster la durée de remboursement d'un crédit à la consommation, en fonction du montant des mensualités. Les banques ou les organismes prêteurs considèrent que le taux d'endettement ne doit pas dépasser 33 % des revenus de l'emprunteur, pour que ce dernier ne soit pas en situation de surendettement. Mais il ne s'agit pas d'une règle absolue. Le taux d'endettement peut donc varier selon les revenus et autres rentrées d'argent de l'emprunteur.
LE CALCUL DU TAUX D'ENDETTEMENT
Pour connaître son taux d'endettement il suffit d'appliquer une formule mathématique :

• il faut d'abord additionner les revenus, rentes, allocations pour connaître les rentrées d'argent de l'emprunteur ;

• il faut ensuite calculer les charges qui comprennent les crédits déjà en cours ou le loyer par exemple ;

• il faut enfin multiplier le montant des charges par 100, puis diviser le total par le montant des rentrées d'argent pour obtenir le taux d'endettement.

Exemple :

• pour 2500 € de rentrées d'argent ;

• et 500 € de charges ;

• le calcul du taux d'endettement est :

(https://www.younited-credit.com/media/137562/calcul-credit.gif?width=500&height=77.67857142857143)
Avec un taux d'endettement de 20%, l'emprunteur peut encore consacrer environ 13% de ses revenus à un nouvel emprunt soit 325 € de mensualitr


"


ET VOILA UNE LECTURE SAINE ET INSTRUCTIVE QUI VA VOUS EN BOUCHER UN TROU
MDR
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 05:29
ET UN SECOND POUR LA ROUTE AU CAS OU VOUS N AURIEZ PAS CAPTE :
Apres avoir composé cette jolie poesie a l aide de mon prenom fort heureusement long je vais vous rabaisser votre caquet avec ce qui suit et la c est un texte pris sur le net et alors revisez vos cours pour vous rafraichir le peu de neurones qui vous restent


[ contenu supprimé car copie exacte du précédent message - édité par bisane le 26/10/2017 à 07h16 ]


Ce FUT LONG MAIS BON


A BIENTOT
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 06:54
Refaite les calculs avec mes chiffres :
1344€ de credits sans loyer x 100: 2574€ de revenus reels = 52.22% ou avec revenus retenus par les impots
1344x100:2661€ = 50.51%


ALORS A VOS CALCULETTES
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 07:32
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 05:20je vais vous rabaisser votre CAQUET
Grand bien vous fasse !  :D :D :D


Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 05:20Mais il ne s'agit pas d'une règle absolue. Le taux d'endettement peut donc varier
CQFD...


Contenu du message # 703 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg835394#msg835394) modifié, ainsi que celui du post # 687 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg835298#msg835298).


Rien ne vous autorise à vous montrer insultante !!!  grrr grrr grrr
IL SUFFIT !!!!
Citation de: bisane le 25 Octobre 2017 à 16:39La question du taux d'endettement ne se pose plus, puisque vous renoncez à la vérification de créances !



Quant à Emeric :
Citation de: emeric32 le 25 Octobre 2017 à 23:09
Je me suis trompée de section b désolé
Je suppose qu'elle souhaitait poster ici : POEMES ACROSTICHE ETC (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=19764.0), ce qui ne vous autorise en rien à quantifier le nombre de ses neurones et leur qualité...

Si vous poursuivez sur ce terrain, nous nous verrions obligés de procéder à quelques restrictions, voire à un bannissement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 09:17
bon, cela commence à bien faire cela fait 3 fois que je recommence à publier ma réponse et rien à faire
Alors, je vais commencer par la phrase indiquant que je suis arrogante, et bien comment appelez vous certains ou certaines qui me disent HE BIEN MERDE, cela n'est vraiment pas convenable sur un forum traitant d'un sujet sérieux.
En ce qui concerne le remboursement de la dernière mensualité de ma LOA qui vous permet de me répondre comme ceci, car depuis la date de recevabilité du 15/6 vous savez et je pense quand même que vous le savez, que nous ne payons plus nos mensualités concernant ces  crédits, donc cette somme a été mise de côté, afin qu'au terme de notre contrat de LOA nous puissions solder avec la valeur de rachat de 5200€, et donc ne vous en faite pas pour moi, je gère et vous n'êtes pas ma mère pour vous en faire pour moi, qu'elle repose en paix
Quant au taux d'endettement et je reviens là dessus même si cela ne vous plait pas, vous n'avez qu'à lire l'article que j'ai extrait d'un texte sérieux paru sur un site sérieux sur Google, en tapant : "comment se calcule le taux d'endettement..."
Donc, sans vous vexer vous avez tort et ce tort vous le véhiculez depuis combien de temps!!!, d'ailleurs le C..A sur l'une de ses fiches a bien fait ce calcul et a trouvé 54%62. Alors comment avez vous fait pour ne trouver que 23%79
Mais, comme vous n'en démordez pas tant pis, cela ne me regarde plus, mais je tenais quand même à vous le signaler. et si j'ai fait ces calculs c est pour éviter de mourir idiote


Donc, si je suis arrogante dans ce message et bien je crois que vous vous l'avez été sur celui auquel je réponds


DONC J ATTENDS VOS COMMENTAIRES SI VOUS LE DESIREZ EN FAIRE


Sinon, méditez et sans rancune
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 10:33
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 09:17
bon, cela commence à bien faire cela fait 3 fois que je recommence à publier ma réponse et rien à faire
Ben on n'y est pour rien, hein ?  :P


Je ne vois nulle part une quelconque mention d'arrogance...


Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 09:17vous n'êtes pas ma mère pour vous en faire pour moi
J'ignore à qui cela est adressé, mais si c'est à moi, je ne m'en fais nullement pour vous. J'ai quelques autres préoccupations...
Par ailleurs, je ne vois pas très bien ce que cela aurait de négatif que quelqu'un vous apporte sa sollicitude ?  :o
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 11:56
Relisez bien vos messages vous ne trouvez pas qu il y a une certaine arrogance non cela ne vous saute pas aux yeux bien sur mais cela n est pas grave
JE M EN REMETTRAIS


Et cela vous est destiné vous vous en etiez pas rendu compte he bien!!!
Cela est negatif quand une personne vous apporte sa sollicitude mais avec des erreurs qu elle ne veut pas admettre ni reconnaitre malgre des preuves c est malheureux car elle va refaire les memes erreurs avec d autres surendettes
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 26 Octobre 2017 à 12:13
Bonjour
Je vous demande cesser vos commentaires sur nos modos.
Qui à mon sens on pris leur temps de vous répondre. Il n'y a pas que vous.
A bon entendeur salut  ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Octobre 2017 à 12:17
Puisque vous savez parfaitement calculer l'endettement il est incompréhensible que vous soyez allez solliciter et accepter des credits quî vous surendettaient.
En conséquence nous ne pouvons être d'aucun secours.
Et mn père aurait dit avec vous, "autant de trous autant de chevilles."
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Vicky le 26 Octobre 2017 à 12:27
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 09:17
bon, cela commence à bien faire
+1, mais pas dans le même camp et bien évidemment no comment, sur les élucubrations en cours :o :o :o ??? ??? ??? :-\ :-\ :-\

Citation de: emeric32 le 25 Octobre 2017 à 23:06Bsr J. On n'en peut plus, nous sommes agacés A. Hurie de vous voir croasser C. Et nous saouler de voir vos messages trop nombreux et amasser Q - Que vous n'êtes  pas la  seule sur le fofo (pas de conseil   ;D ) U- utiliser l'énergie de nos  nos chères et chers modo L - La consigne Vec tu n'as pas respectée I - N - obnostant quelques observations heureuses E - t n'oubliez pas le forum a été fondé et créé par un âne qui connaît les abouts et aboutissement selon les situations
bbbo bbbo bbbo pour ton acrostiche Emeric :-* :-* :-*
Perso je trouve qu'il a toute sa place sur ce fil étant donné qu'il exprime ton ressenti au regard d'une situation et surtout d'un personnage qui, à n'en pas douter, en agace plus d'un.

Hé oui, me revoilà sur ce fil que je n'ai pas cessé de suivre un seul instant, avec d'abord, un certain amusement je le reconnais, mais le certain amusement a fait place à un grand étonnement,  pour finir par un prodigieux agacement. Comme je l'ai déjà dit, quand j'ai quelque chose à dire, je ne pratique pas la langue de bois.

J'avoue que je ne comprends vraiment pas comment sur ce forum destiné à soutenir et aider des personnes surendettées pour la plupart dans une grande détresse morale et psychologique, on en arrive à tolérer et surtout encourager les agissements irrespectueux et insultants d'une personne qui ferait le régal d'un psy.

Il y a des oeillères qui sont vraiment incrustées, scellées...
Que l'on se fasse avoir une première fois au regard d'une situation nouvelle sur laquelle on a pas de recul, ok !
Mais là, le procédé, la façon de faire sont toujours les mêmes et se répètent à l'infini. On agresse, on insulte, on s'excuse et c'est reparti pour un tour comme si de rien n'était.
Tout à fait d'accord, le forum n'est pas un manège et il n'y a pas de pompon à attraper mais il y en a une qui a quand même réussi cet exploit à la barbe de tous.

Cette fois, c'est moi qui suis pantoise devant autant de laxisme et d'incapacité à gérer cette situation dont l'évolution était prévisible dès le départ sans avoir besoin d'une boule de cristal.
La tolérance a ses limites et quand justement les limites franchies indisposent d'autres forumeurs, n'est-il pas plus que temps de réagir ?
Une nouvelle fois je repose ma question : Mais que fait la modération ? (modération =  administrateurs, modérateurs et animateurs)

Lorsque j'ai posé cette question le 24 août dernier, il m'a été répondu que la modération s'est modérée et se faisait aussi modérer.  ::) ::) ::) ??? ??? ???
Voilà qui me laisse bien perplexe.
Ne serait-il pas temps, tout simplement, de donner l'occasion aux forumeurs de s'exprimer en répondant à un simple sondage : Exit jacqueline 33 ou pas ?
Que la "vox populi" se fasse entendre !!!

@jacqueline33
Vous pouvez m'invectiver à souhait, c'est ce que vous savez faire de mieux mais il va sans dire qu'avec moi ça ne prendra pas !
Dites ce que vous voulez à mon sujet, vous avez l'assurance que je ne vous répondrai pas ;D


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Octobre 2017 à 12:42
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 12:43
Avec moi cela ne marche pas non plus!!!!!
DONC JE DEMANDE N AYANT PLUS BESOIN D ETRE AIDEE A PARTIR DE CE FORUM xxl! xxl! xxl! xxl!  OU TOUS LES MODOS SE LIENT  CONTRE MOI MAIS CELA NE M  ATTEINT PAS ET JE N AURAIS PLUS A VOUS LIRE ET SURTOUT LIRE VOS CONTRADICTIONS
A BON ENTENDEUR  SALUT
BONNE CONTINUATION QUAND MEME  VEUILLEZ FERMER MES FILS SVP MERCI🤧🤔🙌🙌 bbbo bbbo xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 26 Octobre 2017 à 12:48
Pour partir du forum il vous suffit de ne plus revenir  >:D


Ceci dit je suis également  pour la fermeture de ce fil meme si il nous permet de nous " de nous boucher un trou", de "nous coucher moins idiote" et j en passe  ;D





Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 13:15
Rien ni personne n'oblige quiconque à lire ce fil et encore moins à y intervenir...  :P
CQFD.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 13:20
Citation de: Vicky le 26 Octobre 2017 à 12:27Ne serait-il pas temps, tout simplement, de donner l'occasion aux forumeurs de s'exprimer en répondant à un simple sondage : Exit jacqueline 33 ou pas ?
Pour encore mieux entretenir son sentiment de persécution ?


CitationQue la "vox populi" se fasse entendre !!!
Il y a eu quelques occasions où la vindicte populaire a provoqué des résultats aussi désastreux qu'injustes.
Le mieux est de laisser Jacqueline se dépêtrer de ses colères et invectives, non ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 26 Octobre 2017 à 13:27
Question chiffres !

Dans les conditions de la situation financière de la fiche du CA, exposée et signée :
Taux d'endettement = 23,79 %
Taux de charges (avec crédits) = 54,64 %
Taux de reste à vivre = 45,36 %

Dans les conditions financières de dépôt de dossier bdf, avec revenus de 2574 €, loyer de 685 €, impôts de 91 € et total crédits de 1341 € :
Taux d'endettement = 52,10 %
Taux de charges (avec crédits) = 82,25 %
Taux de reste à vivre = 17,75 %

Dans les conditions, encore théoriques, d'un plan bdf, avec une CR de 846 € incluant la LOA :
Taux d'endettement = 32,87 %
Taux de charges (avec crédits) = 63,01 %
Taux de reste à vivre = 36,99 %
... donc pire que dans la situation de la fiche du CA, mais c'est estampillé Commission de surendettement de la Banque de France et le calcul est le même pour tous !!!

Méditez ces chiffres et lisez internet sous tous les angles...

Bonne continuation, Jacqueline !


PS : @ Vicky
Aucun psy, digne de ce nom, ne se régale de quoi que ce soit !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Morphéus le 26 Octobre 2017 à 14:00
hello les gens...

KEEP COOL!!!

Il faut laisser ce fil s'éteindre de lui même... Aussi loin que l'on puisse remonter dans l'histoire, il y aura toujours des gens qui regarderont les dents du cheval donné, là les morsures ce font sur des mains tendues. Gardez les dans vos poches.

On garde la pêche malgré tant de temps et d'énergie de perdu!!!
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Vicky le 26 Octobre 2017 à 14:43
Citation de: bisane le 26 Octobre 2017 à 13:15
Rien ni personne n'oblige quiconque à lire ce fil et encore moins à y intervenir...  :P
CQFD.
CQFD, pas d'accord. D'après ce qu'il me semblait, le forum est un tout, libre d'accès. Je croyais que toutes les interventions étaient les bienvenues mais apparemment pas celles pleines de bon sens qui vont à l'encontre de tes desiderata. On en revient toujours au même point, bizarre non ? :-\
Tu as cherché à plusieurs reprises à me faire passer pour la terroriste de ce forum, sans aucune raison valable. Bannis-moi !!! Parce qu'il est plus qu'évident que ma présence te dérange.
Quand j'ai quelque chose à dire, je le dis et je le dirai, point barre sauf à être bannie.
Donc, dans ta logique, il est normal qu'une personne en perturbe beaucoup d'autres pour ce motif ? ???

Citation de: bisane le 26 Octobre 2017 à 13:20
Citation de: Vicky le 26 Octobre 2017 à 12:27Ne serait-il pas temps, tout simplement, de donner l'occasion aux forumeurs de s'exprimer en répondant à un simple sondage : Exit jacqueline 33 ou pas ?
Pour encore mieux entretenir son sentiment de persécution ?
Pour autant que je sache, la vocation première de ce forum n'est pas de faire de la psychologie de bazar. Il y a de sites spécialisés dans ce domaine :P
Et puis, en cas de problème de ce genre, un suivi dans un CMP, c'est gratuit, c'est ce que préconise le forum, non ?

Citation de: bisane le 26 Octobre 2017 à 13:20
Citation de: Vicky le 26 Octobre 2017 à 12:27
CitationQue la "vox populi" se fasse entendre !!!
Il y a eu quelques occasions où la vindicte populaire a provoqué des résultats aussi désastreux qu'injustes. Le mieux est de laisser Jacqueline se dépêtrer de ses colères et invectives, non ?
Seulement quelques occasions, qu'en est-il de toutes les autres qui ont vu des tyrans, des dictateurs neutralisés ? :P

Citation de: Caren le 26 Octobre 2017 à 13:27@ Vicky Aucun psy, digne de ce nom, ne se régale de quoi que ce soit !!!
Il ne faut pas non plus tout prendre au 1er degré ;)

Citation de: Morphéus le 26 Octobre 2017 à 14:00hello les gens... KEEP COOL!!! Il faut laisser ce fil s'éteindre de lui même... Aussi loin que l'on puisse remonter dans l'histoire, il y aura toujours des gens qui regarderont les dents du cheval donné, là les morsures ce font sur des mains tendues. Gardez les dans vos poches. On garde la pêche malgré tant de temps et d'énergie de perdu!!!
Ave Morphéus, le pacificateur ! :D
T'inquiète, en ce qui me concerne, je keep cool et garde la pêche ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 15:24
@caren

bonjour et merci pour toute vos vociférations mais cela ne m'atteint pas, voyez vous car :
Citation de: Caren le 26 Octobre 2017 à 13:27Question chiffres ! Dans les conditions de la situation financière de la fiche du CA, exposée et signée : Taux d'endettement = 23,79 % Taux de charges (avec crédits) = 54,64 % Taux de reste à vivre = 45,36 % Dans les conditions financières de dépôt de dossier bdf, avec revenus de 2574 €, loyer de 685 €, impôts de 91 € et total crédits de 1341 € : Taux d'endettement = 52,10 % Taux de charges (avec crédits) = 82,25 % Taux de reste à vivre = 17,75 % Dans les conditions, encore théoriques, d'un plan bdf, avec une CR de 846 € incluant la LOA : Taux d'endettement = 32,87 % Taux de charges (avec crédits) = 63,01 % Taux de reste à vivre = 36,99 % ... donc pire que dans la situation de la fiche du CA, mais c'est estampillé Commission de surendettement de la Banque de France et le calcul est le même pour tous !!! Méditez ces chiffres et lisez internet sous tous les angles... Bonne continuation, Jacqueline ! PS : @ Vicky Aucun psy, digne de ce nom, ne se régale de quoi que ce soit !!!

Vos calculs correspondent quand même approximativement aux miens

Quant vous parlez de la fiche du C..A vous oubliez qu'il n'y a pas dedans : les 2 C..M, 1 O..B et la LOA
la 2ème solution correspond à mes calculs

la 3ème solution, les chiffres seront donc si je comprends bien approuvés par la BDF

Et donc, cette  solution sera peut etre adoptée par la BDF, franchement j'en perds mon latin  je vous adresse mes excuses

Mais, comme je l'ai dit, la LOA ne veut pas être dans les créances, alors là comment cela va t il se passer, d'ailleurs la conseillère de la LOA va se présenter à l'audience et nous adresser le double du courrier qu'elle va envoyer au Juge pour maintenir sa position

Peut être que je me répète et j'en suis consciente , mais j'ai enfin obtenu de votre part, les mêmes calculs que j'avais faits

merci encore

merci si vous pouviez m'en dire plus


P.S. @vicky

"@jacqueline33 Vous pouvez m'invectiver à souhait, c'est ce que vous savez faire de mieux mais il va sans dire qu'avec moi ça ne prendra pas !Dites ce que vous voulez à mon sujet, vous avez l'assurance que je ne vous répondrai pas "

Je vous prierai de garder vos sarcasmes pour vous car je ne vous ai jamais citée ni écris ou répondu
ne répondez qu'à ceux ou celles qui vous écrivent ou vous citent, cela serait mieux
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 26 Octobre 2017 à 15:48
Citation de: Vicky le 26 Octobre 2017 à 14:43
On en revient toujours au même point, bizarre non ? :-\
Bizarre, en effet, en te servant la pareille, Vicky !
Que fais-tu donc là, sinon que de rajouter, encore et encore, de l'huile sur le feu, en y mêlant tes rapports complexes avec Bisane, qui ne datent pas de ce jour mais se répètent pourtant sans cesse à la moindre occasion !

Tout autre était le ton et la position quant à une demande récente concernant une lettre !

Citation
Pour autant que je sache, la vocation première de ce forum n'est pas de faire de la psychologie de bazar.
Et il n'en fait pas, justement !

Citation
Il y a de sites spécialisés dans ce domaine :P
Dans la psychologie de bazar, certainement !
Car aucun abord clinique sérieux ne peut se faire sans la mise en présence et la rencontre des corps, justement !
Donc, internet, téléphone ou quoi que ce soit d'autre du genre, entretiennent au contraire le bazar en question !

Citation
Et puis, en cas de problème de ce genre, un suivi dans un CMP, c'est gratuit, c'est ce que préconise le forum, non ?
Et qu'est-ce que cela vient faire là ! Jacqueline n'a rien demandé du tout de la sorte, non !  :o ???

Citation
Citation de: Caren le 26 Octobre 2017 à 13:27
@ Vicky Aucun psy, digne de ce nom, ne se régale de quoi que ce soit !!!
Il ne faut pas non plus tout prendre au 1er degré  ;)
Et à quel degré en sommes-nous rendus alors ?  >:(
Au mien, à celui de Jacqueline, au tien, à celui de Bisane, à celui des rapports de Jacqueline avec le forum, ou le contraire, à celui de tes rapports avec Bisane, ou le contraire ? Auquel sommes-nous, exactement ?  ???

C'est du grand n'importe quoi de partout et un point de capiton serait hautement nécessaire, et pour tout !!!
En cela, je te rejoins, Vicky, des limites et un point d'arrêt sont devenus indispensables !
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: feufolette le 26 Octobre 2017 à 15:56
Citation de: Caren le 26 Octobre 2017 à 15:48Dans la psychologie de bazar, certainement !
Car aucun abord clinique sérieux ne peut se faire sans la mise en présence et la rencontre des corps, justement !
Donc, internet, téléphone ou quoi que ce soit d'autre du genre, entretiennent au contraire le bazar en question !

tu veux que le (ou la) psy se retrouve avec une plainte pour harcèlement sexuel ? :D :D

et la consultation à distance est dans les tablettes de la sécu pour lutter contre les déserts médicaux et faire des économies   :D :D
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 26 Octobre 2017 à 16:16
Ça n'a absolument rien à voir avec la relation sexuelle, absolument bannie et interdite...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 17:41
@ Feuf : j'ai tenté de corriger ta citation, en espérant ne pas m'être plantée.



Réponse à Vicky ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24688.msg835505#msg835505).
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacques123 le 26 Octobre 2017 à 18:12
Manifestement Jacqueline vous n'avez pas besoin de conseil ou d'aide donc je ne vois pas trop ce que vous venez chercher si ce n'est convaincre tout un chacun que la banque n'aurait pas du vous accorder de crédit.
Ok, mais vous vous attendez à quoi en postant ce deuxième courrier, que la banque se fasse sanctionner ? Je vous avais déjà dit que c'est le classement vertical qui vous guette et l'histoire m'a donné raison. Je vous ai également précisé que si vous considérez que la banque a commis une faute, il fallait engager sa responsabilité, malheureusement il faut poursuivre la banque sur le terrain judiciaire.
Quand au juge du surendettement, au mieux vous aurez une dette totale défalquée par rapport à votre CR mais ne vous attendez pas à autre chose
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 18:52
Comme vous le dites!!!
Mais ce n est pas grave je vais positiver et voir ce que la bdf va nous dire
L audience chez le juge je vais lui ecrire pour me desister des instances et envoyer une copie au C..A
Quant a la LOA c est la societe de loa qui s en occupe et m envoie une copie de leur courrier au juge car en desaccord avec la bdf
Vous savez je n attends plus rien maintenant
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2017 à 20:20
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 18:52L audience chez le juge je vais lui ecrire pour me desister des instances et envoyer une copie au C..A
Ce serait bien de ne pas trop tarder...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Octobre 2017 à 06:52
Oui je sais je le fais ce week end pour le C..A  et pour la LOA il y a dilemme pour moi je n ai rien a dire  mais c est la ste de LOA qui veut en discuter avec le Juge car elle n est pas ok avec la BDF ce que je vais ecrire au Juge en lui demandant de trancher dans l intérêt de tous
J en adresserai une copie a chacun
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Octobre 2017 à 08:34
Je ne compte plus le nombre de fois que je vous ai dit que ce n'était pas à vous de vous occuper de la LOA... Je peux le tenter en chinois ou en ouzbek, mais je ne suis pas certaine que ce sera plus efficace...


Vous vous désistez de l'instance pour le CA, point.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Octobre 2017 à 08:56
Allez en  polonais. en breton ........ chiche




MDR comme le dit ma petite fille!!!!


Bon week end quand même


je pense que je n'aurais plus à vous embêter et vous en  serez tous contents

P.S. Le courrier au Juge a été fait et expédié et copie aux intéressés.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Octobre 2017 à 11:36

CE TEXTE CONCERNE @VICKY


Citation de: Vicky le 26 Octobre 2017 à 12:27@jacqueline33
Vous pouvez m'invectiver à souhait, c'est ce que vous savez faire de mieux mais il va sans dire qu'avec moi ça ne prendra pas !
Dites ce que vous voulez à mon sujet, vous avez l'assurance que je ne vous répondrai pas


de la part de @jacqueline33
Je vous prierai de garder vos sarcasmes pour vous car je ne vous ai jamais citée ni écris ou répondu
ne répondez qu'à ceux ou celles qui vous écrivent ou vous citent, cela serait mieux

Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Octobre 2017 à 11:54
J'ai essayé de rendre votre message lisible...
Ce n'est pas très difficile de citer correctement !  ;)
mode d'emploi / citations (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.msg834262#msg834262)


Il me semble par ailleurs que vous aviez déjà répondu...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Octobre 2017 à 16:21

Désolée de vous avoir dérangée,  mais je sais quand même faire des messages depuis le temps, ce message et d'autres se sont mal passés parfois, soit avec une citation sélectionnée soit en utilisant REPONDRE


mais on ne va pas en faire une affaire d'état


cette personne @vicky, je ne la connais n'y d'Eve ni d'Adam, et de plus, je ne lui ai jamais écris de messages ni répondu à ses messages, alors je me demande pourquoi elle m'agresse comme ça. Moi on n'hésite pas à me démonter aussi c'est pourquoi je me suis permise de lui répondre de cette façon quand même
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Octobre 2017 à 17:09
Je voulais dire que vous lui avez déjà répondu sur ces propos-là...
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2017 à 15:24P.S. @vicky

"@jacqueline33 Vous pouvez m'invectiver à souhait, c'est ce que vous savez faire de mieux mais il va sans dire qu'avec moi ça ne prendra pas !Dites ce que vous voulez à mon sujet, vous avez l'assurance que je ne vous répondrai pas "

Je vous prierai de garder vos sarcasmes pour vous car je ne vous ai jamais citée ni écris ou répondu
ne répondez qu'à ceux ou celles qui vous écrivent ou vous citent, cela serait mieux
Et si, vous lui aviez déjà répondu (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg827201#msg827201)...


Je me permets de rappeler que tout forumeur peut intervenir comme et là où il veut. C'est le principe même du forum.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2017 à 08:16
OUI, j'ai observé mais "vu mon âge n'est ce pas je perds la BOULE" MDR je plaisante, car j'ai une très bonne mémoire, Mais quand je réponds aux messages, je ne regarde pas toujours le nom  de l'auteur, sauf que pour certain,  je les reconnais  (ceci n'est pas péjoratif) vu le ton qu'ils emploient et leur implication : comme le vôtre  @bisane,  @caren,  @eymeric etc..mais @vicky n'a pas trop retenu mon attention. MAIS ON EST PAS LA POUR UN TEST DE MEMOIRE.


Mais comme tout le monde peut intervenir comme et là où il veut, c'est le principe du forum comme vous me le rappelez, mais moi je ne regarde que mes messages et les réponses, je n'interviens pas sur des sujets qui ne me concernent pas. Cela ne m'intéresse pas. J'ai déjà assez du mien.


P.S. Lettre au Juge partie ce jour en ar


Bon weekend
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 11:04
a)bisane


bonjour,
je peux vous poser une question, sans que cela attire la foudre sur moi?
je voudrais connaitre combien de temps faut il encore attendre pour avoir le tableau définitif indiquant le nombre de mensualités, leur montants et leurs dates de prélèvement, sachant que je me suis désistée des instances pour le C.A, mais reste, comme vous le savez la LOA, et là la décision n'est plus de mon ressort, cela reste du domaine de la LOA, apparemment qui n'est pas d'accord pour considérer cette LOA comme un crédit, et qui m'avait déjà demandé de ne pas interrompre le paiement des loyers, ce qui a été fait.
merci


P.S. Peut être j'aurai du poster ce message dans mon autre fil, mais il est fermé
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Octobre 2017 à 11:57
Votre action en justice a retardé le traitement de votre dossiér, il va falloir être patiente. De plus il faut demander à votre gestionnaire de retirer le dossiér chez le juge pour la LOA
sinon il faudra attendre l'audience pour que le travail de votre gestionnaire puisse recommencer. L'avez vous avertie de votre désistement ÇA.
Ne remettez pas sans arret les mêmes choses, Sî un renseignement s'embrouille
Le necessaire ont peut remonter tout votre fil et lire tous vos messages.


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 13:06
Bonjour,

Suite à notre demande concernant la LOA, la BDF nous a répondu :

"je vous informe que, concernant le contrat de LOA, dans la loi de surendettement il s'agit bien d'une dette et non d'une charge.Cette information vous sera très certainement confirmée par le juge d'instance lors de l'audience prochaine. Par conséquent, elle doit demeurer dans la liste de vos créances."

Voici notre réponse :
"En ce qui concerne la LOA, que nous  avons eu au téléphone récemment, cette dernière doit nous adresser la copie du courrier qu'elle doit envoyer au Juge (je vous informe que nous continuons à régler les loyers en accord avec vous même (voir notre courrier du 14/8 que vous avez en votre possession et que vous avez adressé au juge) et la LOA et ce, sans interruption et sans impayé"
voici la réponse de la BDF :

"Bonjour,
Il semble que CAPITOLE FINANCE ne maîtrise pas les lois, notamment du surendettement, et ne sache pas qu'une Location avec Option d'Achat est bien juridiquement un prêt à la consommation (art. L. 311-2 alinéa 2 du Code de la Consommation). En effet, si vous ne versez pas les loyers, le véhicule pourra vous être repris, mais pas seulement. Une pénalité sera également exigible (je vous invite à relire votre contrat pour en connaître les modalités). Cependant, dans le cas d'une LOA lors d'une recevabilité à la procédure de surendettement, les loyers courants doivent être réglés, contrairement aux mensualités d'un prêt classique qui sont, elles, suspendues (art.L.331-3-1 in fine du Code de la consommation). Il est bien dommage que vous remettiez en question chaque propos qui vous est porté par la Commission de surendettement ou son secrétariat, et que les propos tenus par CAPIT* FINANCE vous apparaissent comme vérité acquise. Je ne peux de toute évidence pas être plus transparente et explicite quant aux lois sur le surendettement, bien que vous semblez avoir des incertitudes quant à nos compétences en la matière, mais je peux vous certifier que tout est fait dans le stricte respect de la législation. Le Juge lui-même pourra en être témoin.Il n'y a donc aucun débat à avoir sur ce point, même si le créancier tente de vous faire croire l'inverse. En effet, cela serait plus confortable pour lui de ne pas être mentionné dans les créances, car en cas d'impayés de votre part, vous ne seriez pas protégés par la procédure de surendettement concernant cette dette et le créancier serait donc parfaitement en droit de procéder à d'éventuelles saisies à votre encontre. Enfin, je vous informe qu'une location de véhicule, qu'elle soit avec option d'achat ou non, ne sera jamais considérée comme une charge dans le cadre de la procédure de surendettement, même si vous-même, vous la considérez comme telle. Le débat est donc clos quant à cette dette. Quant au reste, comme je vous l'ai indiqué à plusieurs reprises lors de nos précédents échanges, seul le Juge pourra y répondre.En cas d'urgence, merci de bien vouloir me contacter directement par téléphone"

La BDF a reçu une copie de notre courrier par mail adressé au Juge qui lui indique notre désistement d'instance pour le C..A

Pourquoi voulez vous que je lui demande de retirer le dossier de chez le Juge, car la LOA n'est pas d'accord. Avec la BDF , on tourne en rond et on ne sait plus sur quel pied danser. La LOA dit blanc, la BDF noir et nous DEDANS alors!!
Que faire, à part que de lui avoir adressé la copie de désistement, mais sur la copie du courrier de la BDF que le juge a reçu pour l'audience, il y a le C..A et la LOA!!!!!!! comme défenseurs.

Je ne sais plus quoi dire ni faire ni pas faire, car la LOA nous demande de continuer à payer les loyers , la BDF dit que c'est une dette dénommée PRET A LA CONSOMMATION, alors que la LOA dit que c'est un LOYER

Je viens de vérifier sur Google, et effectivement, sauf erreur de ma part, une LOA à un particulier est considérée comme un crédit à la consommation, sauf que le contrat n'indique pas le TAEG!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 30 Octobre 2017 à 14:01
Jacqueline
Faites confiance à la banque de France et ne vous prenez plus le chou !!!!
Visiblement la BDF est aussi excédée que nous !!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 14:11
Bonjour,


merci par le fait que je vous excède, mais je n'excède pas la BDF, je ne fais que lui répéter ce que la LOA a dit (et que la BDF ne connait pas ) lors de la conversation que nous avons eue,  la LOA nous a demandé de répondre ce que vous connaissez.
JE NE ME PRENDS PAS LE CHOU, mais je n'aime pas cette situation où l'un dit blanc,  l'autre noir
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Octobre 2017 à 14:20
Prenez en compte çe que vous a dit la BDF. c'est elle qui a raisôn, les contacts avec la justice existent depuis l'origine de cette loi.
Vous n'allez pas révolutionner ce qui se fait depuis l'origine du surendettement et Çe quî est juridiquement clair.
La BDF vous ecrit de continuer de payer les loyers, faites le.
Capit* Finance a perdu d'avance.
Que de temps de perdu.
Arrêtez de vérifier, laisser vous porter par çe que fait la BDF elle est forcement dans la légalité pour Çe quî est de LOA.
Vous aller gaver votre gestionnaire qui vous a envoyer un courrier on ne peut plus clair et totalement argumente.
il serait vraiment bien d'arrêter pour que votre dossiér progresse .
Pour excéder je crains que Sî relisez la lettre.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 14:37
Bonjour,

gaver, excéder etc...bravo et quoi encore

les loyers ont toujours été payés et le seront comme maintenant, çà je le sais pas besoin de me le répéter et c'est ce que je vous ai déjà dit et redit
MAIS ALLEZ LE  DIRE A LA LOA QUE C EST UN CREDIT A LA CONSOMMATION LA VOUS ALLEZ VOUS HEURTER A UN MUR COMME JE VOUS LE DIT MAIS LA N EST PAS VOTRE ROLE C EST LA BDF QUI LEUR DIRA mais comme vous ne m'écoutez pas et je le regrette vivement, car je vous l'ai déjà décrite plusieurs fois cette situation
Je vous prierai de me répondre sans être obligée d'être désagréable, comme le disent certains de vos correspondants, je ne dis pas ceci pour vous mais pour certains, j'ai horreur de ce genre de situation
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Octobre 2017 à 14:53
Jacqueline, arrêtez d'évoquer ce genre de chose. La LOA n'aura pas le dernier mot. Laisser la BDF gérer votre dossier comme elle en a déjà traité des centaines de milliers. Elle a l'habitude et çe n'est pas Capitole finance quî changera les choses.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 15:39
Et je vais  encore une fois vous répétez que les propos tenus au sujet de la LOA ce sont ceux de la LOA et non moi même
Si je l'évoque c'est qu'il y a un dilemme entre la BDF et la LOA et bien sûr ce n est pas moi qui vais le régler, hé non !! çà je le sais, je n'en ai pas la prétention bien sûr
Si la BDF a raison et bien au moins tout cela sera claire
Si la LOA a raison et bien on verra ce qu'en penseront  la Bdf et le Juge, lui seul, compétent à rendre un jugement
Je ne suis que spectatrice et non actrice dans ceci


P.S. Peut être que la LOA changera les choses, ni vous ni moi ne pouvons l'affirmer
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Octobre 2017 à 16:39
Je n'ai jamais dit le contraire, je vous dit simplement que la LOA ne gagnera pas. C'est la version de la BDF quî aura le dernier mot.le juge allant dans le meme sens.
Point final à la discussion.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2017 à 16:50
Merci

de toutes les façons , on se verra avec la LOA le 4/12/2017 et à ce moment là,  il en ressortira ce qui devra en ressortir,  et  le Juge est seul apte à rendre justice. Je n'ai pas la prétention de prendre sa place et de faire changer les choses, loin de là comme vous pouvez le croire, le dire etc...
(et là il y aura un dernier mot, mais il ne viendra pas de moi, je n'en ai pas la faculté, je ne suis pas décisionnaire, seul le juge l'est)
Vous savez très bien que ce ne sont pas les "demandeurs" qui font la pluie et le beau temps

Jusqu'à ce jour, c'est bien la LOA qui essaye de faire changer les choses mais pas"jacqueline33"

P.S. Comme vous le dites si bien que la LOA n'aura pas le dernier mot et ne changera pas les choses, hé bien alors que les "dés" sont jetés, pourquoi cela sert il de la convoquer
La LOA nous a signalé par mail ce jour qu'elle a un RDV avec un service de chez elle la semaine prochaine et nous tiendra au courant dès que possible
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Octobre 2017 à 16:25
Merci, mesdames, de ne pas citer les noms des créanciers en toutes lettres...  >:( >:( >:(


Citation de: agathe le 30 Octobre 2017 à 11:57De plus il faut demander à votre gestionnaire de retirer le dossiér chez le juge pour la LOA
NON !!!!!

Agathe, Jacq n'a rien "demandé" pour cette LOA. Ce créancier s'est emparé de la convocation qui lui a été faite et entend poursuivre. C'est son affaire, et ce n'est plus celle de Jacq !


@ Jacq : vous vous êtes désisté de l'instance et n'avez strictement aucune raison de vous rendre au tribunal le 04/12 !!!

Avec qui donc la LOA pourrait-elle avoir RDV ?  :o ???

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Octobre 2017 à 17:56

Bonjour,
sur la convocation au Juge figurent :
"défenseurs : C...A et C...E..F..E..T..O"
nous avons fait un désistement pour le C..A auprès du Juge par courrier ar


Avons eu la LOA au téléphone qui nous a répondu : "qu'elle serait présente le 4/12/2017, car elle a reçu une convocation. Et n'est pas d'accord avec la BDF"


Dans un mail à la BDF nous leur avons transmis la copie du courrier au Juge pour de désistement pour le C...A et avons demandé, comme @agathe nous l'a indiqué, de retirer le dossier du C..A auprès du Juge


Je suppose que la LOA a RDV avec le Juge.!!!


Si on en est là c'est la BDF qui a demandé au Juge ces 2 défenseurs, mais si elle avait bien lu notre courrier du 14/8, on ne lui faisait part pour le C..A que d'une petite différence, mais on la laissait juge de la suite à donner, au vu du faible écart (phrase qu'elle a noircie sur la copie au juge) et quant à la LOA on lui répétait ce quelle sait puisqu'elle était d'accord avec la LOA pour que nous continuions à payer les loyers, comme on le faisait
Pourquoi la BDF a t elle envoyé un courrier au Juge pour ces 2 défenseurs, elle n'aurait pas du


Que faire aller ou pas à cette convocation?
Et pour la LOA???? Je ne me suis pas désistée faut il le faire car elle se rend à la convocation et est défenseur sur la convocation
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Octobre 2017 à 20:28
On ne va pas reprendre l'histoire jusqu'à la fin des temps, hein ?
Vous vous désistez, donc vous vous désistez.
Mais comme vous ne nous avez pas fait part du contenu de votre courrier, on nage dans le brouillard...
Donc vous faites comme vous voulez.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Octobre 2017 à 21:12
Pour ne plus nager dans le brouillard  '''Je vous scanne la lettre que j ai faite à la bdf le 14/8 et celle au juge pour mon désistement  " demain matin,
d ailleurs ,le scan de la 1ere lettre àvait déjà été  fait et joint à un mail  dont l adresse mail m à été donnee par l un d entre vous sur votre site et mis sur message sur un autre fil "jacqueline33 CA autres "

Pourquoi  vous le prenez comme ça . Et je suis étonnée de ce  changement de ton
Dans votre message de 16h25 reprenant des passages d autres messages  il y a des sons de cloche differents . Quand  même je sais lire
Donc arrêtez de me prendre pour ce que je ne suis pas et ce quand cela arrange les uns ou les autres
Merci quand même
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Novembre 2017 à 06:34
Citation de: jacqueline33 le 31 Octobre 2017 à 21:12
Pourquoi  vous le prenez comme ça .
Quoi donc, le fait que vous repreniez inlassablement les mêmes litanies ? Parce que c'est lassant, chronophage et inutile.. Et ce n'est pas la 1ère fois que je le dis.

CitationEt je suis étonnée de ce  changement de ton
Lequel n'a pas changé...

CitationDans votre message de 16h25 reprenant des passages d autres messages  il y a des sons de cloche differents .
Ben oui... et ça me désole...  :-\

CitationQuand  même je sais lire
Donc arrêtez de me prendre pour ce que je ne suis pas et ce quand cela arrange les uns ou les autres
Merci quand même
Et là, vous recommencez à vous sentir agressée là où vous ne l'êtes pas...  :P
Ca aussi, c'est quelque peu lassant...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Novembre 2017 à 08:39


voici comme promis les documents scannés, mais pour votre info ces documents ont déjà été scannés et joints par mail (adresse mail fournie par l'un d'entre vous) sauf,  la lettre de désistement au Juge.
Mais ils ont du être mis dans le "fil" que vou m'aviez ouvert et refermé il y a quelques jours dénommé "jacqueline33 CA - autres" voilà pourquoi je m'étonne du ton pris par les mails de 20h25 et  20h28, car je l'ai répété à tous , lorsqu'un forumeur m'écrit je le lui réponds et un autre me réponds et ainsi de suite, donc je redit les mêmes choses, donc c'est pour cela que je suis étonnée
merci

P.S. comme vous pourrez le constater sur la lettre adressée le 14/8 à la BDF une phrase a été noircie avant de l adresser au Juge. Pourquoi? Car sur ma lettre à la BDF elle existe bien.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Novembre 2017 à 08:40


@bisane

2EME MESSAGE CAR PAS POSSIBLE DE JOINDRE CE SCAN AU PRECEDENT CAR PAS ASSEZ DE PLACE


voici comme promis les documents scannés, mais pour votre info ces documents ont déjà été scannés et joints par mail (adresse mail fournie par l'un d'entre vous) sauf,  la lettre de désistement au Juge.
Mais ils ont du être mis dans le "fil" que vou m'aviez ouvert et refermé il y a quelques jours dénommé "jacqueline33 CA - autres" voilà pourquoi je m'étonne du ton pris par les mails de 20h25 et  20h28, car je l'ai répété à tous , lorsqu'un forumeur m'écrit je le lui réponds et un autre me réponds et ainsi de suite, donc je redit les mêmes choses, donc c'est pour cela que je suis étonnée
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Novembre 2017 à 08:58
Citation de: jacqueline33 le 01 Novembre 2017 à 08:40ces documents ont déjà été scannés et joints par mail (adresse mail fournie par l'un d'entre vous)
Il était donc inutile de les jondre à nouveau... et je les ai enlevés...

Citationsauf,  la lettre de désistement au Juge.
OK !  ;)

Citationdonc je redit les mêmes choses
Ce qui est inutile...


Et je persiste à dire que l'audience du 04/12 ne vous concerne plus. C'est à la LOA de se débrouiller avec le juge.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Novembre 2017 à 09:06

Donc, comme vous me le suggérez , nous n'avons pas besoin d'être présents à cette audience, contrairement à ce que la LOA nous a indiqué par téléphone  "on se verra ce jour là"


Dois je en avertir la BDF.


merci


et après, je vous laisse en paix , devant me faire opérer de la cataracte dans les prochains jours.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Novembre 2017 à 09:13
Vous n'avez pas, à proprement parler, demandé de vérification pour la LOA. Donc laissez la faire...
Vous n'avez pas besoin de vous rendre à l'audience.
Il n'est nul besoin d'informer qui que ce soit.

xxl! xxl! xxl! pour l'opération !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Novembre 2017 à 11:41
bonjour,


je suis revenue de mon opération, c'est maintenant le repos


je vais encore vous embeter, j'ai donc écrit au juge pour  annuler mes demandes,  je n'ai pas eu de confirmation mais je pense que ceci est normal, l'audience doit avoir lieu le 4/12. Il reste la LOA, la LOA devait m'envoyer la copie du courrier qu'elle allait adresser au Juge, mais rien à ce jour. Je ne me rendrai pas à cette audience, la LOA doit s'y rendre aux dernières nouvelles, mais plus de nouvelles d'elle
Comme j'ai annulé l' instance, est ce que la BDF doit attendre le 4/12 pour continuer le dossier ou pas
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Novembre 2017 à 12:18
Aucune obligation si elle est prévenue que le juge a annulé l'audience, mais rien ne dit que votre dossiér va etre traite avant le 4 décembre.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Novembre 2017 à 19:33
Agathe : Jacqueline ne s'est pas désistée de l'instance pour la LOA, qui entend poursuivre...
Il faut maintenant attendre la décision du juge, en fonction de comment il appréhendera cet imbroglio.


Bonne convalescence !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 08:50
Bonjour et merci pour ma convalescence, elle se passe bien


En date du 2/11, j'ai envoyé un courrier ar au Juge pour me désister de la partie C..A et également pour la LOA, avec copie à chacun des  défenseurs


La LOA m'a confirmé quelques jours avant par téléphone qu'elle serait présente à cette audience et que je devais recevoir une copie du courrier qu'elle adresserait au Juge, car apparemment elle n'est pas d'accord avec le fait que la LOA passe en "créances" comme la BDF précise  "une LOA est considérée comme un crédit à la consommation et donc doit apparaître dans les créances", alors si c'est le cas, pourquoi avons nous continué à payer le loyer mensuellement, selon la demande de la LOA. Je n'ai toujours pas reçu cette copie de courrier.


voir votre message  du 2/11 qui m'indique que je n'ai pas, à proprement dit, demandé de vérification de la LOA et que je n'ai pas besoin de me rendre à cette audience.

De quel imbroglio le juge doit appréhender!!!

C'est à mon niveau que je ne sais plus quoi penser, d'un côté on me dit blanc et de l autre que c'est assimilé à un crédit à la consommation, comme la BDF le signale : voir article L.331.3.1 in fine et art. 311.2 alinéa 2 du code de la consommation, qui mentionnent que les loyers doivent continuer à être versés.
Je tiens à vous verser par mail un courrier que la LOA a adressé en date du 23/6/2017 à la BDF? !!!!!!!
A lire et vous comprendrez
merci
et bon week end

P.S. voir le mail que je vous ai adressé avec un P.J
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 11 Novembre 2017 à 09:02
Coucou Jacqueline
Laissez la LOA se débrouiller avec le juge et la BDF .
Attendez sereinement la suite , vous êtes recevable c'est l'essentiel, pour le reste .......
Bon week end , reposez vous bien .
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 09:17
bonjour


suite au message que j'ai fait à @)bisane , je lui ai adressé un mail avec une  P.J. (courrier de la LOA à la BDF suite à la recevabilité ) à lire et vous comprendrez pourquoi je  m'en soucie

bon week end aussi et merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2017 à 11:32
Peut on avoir la copie de ce message sur le forum, merci.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 11:39
Bonjour,


vous pouvez le voir avec @bisane


merci

voir mon message suivant
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 11:48
Citation de: agathe le 11 Novembre 2017 à 11:32
Peut on avoir la copie de ce message sur le forum, merci.



voici le document en P.J.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2017 à 12:32
Tout ce que le surendettement à faire c'est de préciser la mention quî est en gras dans le courrier, çe qui ne va pas poser de problème et peut se préciser d'autant plus facilement, chacun d'eux pouvant avoir une annotation en fîn de plan.
Que craignez vous
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Novembre 2017 à 12:34
Ce document, je crois que nous ne l'avions pas, parce que cela, me semble-t-il, m'aurait sauté aux yeux :
jusqu'au 14/04/2014 inclus... pour un contrat conclus le 14/05/2016 !!!  ffouR ffouR ffouR ffouR
Le courrier datant lui-même du 23/06/2017...

Ces créanciers sont vraiment des rigolos...  ;D


Mais bref...
Reposez-vous, récupérez, et laissez les choses suivre leur cours !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2017 à 12:39
C'est une erreur comme tout le monde en fait,
La Commission n'en tient forcement pas compte.


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2017 à 12:43
Jacqueline relisez la reponse de la BDF , vous êtes protégée si votre créance est dans les credits et pas dans les charges.
Lisez service-public.fr site officiel.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 13:09
Citation de: bisane le 11 Novembre 2017 à 12:34
Ce document, je crois que nous ne l'avions pas, parce que cela, me semble-t-il, m'aurait sauté aux yeux :
jusqu'au 14/04/2014 inclus... pour un contrat conclus le 14/05/2016 !!!  ffouR ffouR ffouR ffouR
Le courrier datant lui-même du 23/06/2017...

Ces créanciers sont vraiment des rigolos...  ;D


Mais bref...
Reposez-vous, récupérez, et laissez les choses suivre leur cours !  ;)



Il faut lire au 14/04/2021 (durée de notre LOA : 5ans)
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Novembre 2017 à 13:11
Citation de: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 13:09Il faut lire au 14/04/2021 (5ans)
Ben moi je veux bien lire ce que je veux...
Mais ce qui est écrit est écrit.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 13:36

l 'erreur est humaine et les fautes de frappe également, ce qui compte c'est notre contrat et il est bien jusqu'au 14/04/2021
on ne peut pas prendre en compte leur erreur, le juge ou x ... comprendront


même si ce qui est écrit est écrit :  ok , mais la fin du contrat ne peut être le 14.4.2014 car la date réelle  est le 14/4/2021 : contrat de 5 ans à compter du 14/4/2016
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 13:40
Citation de: agathe le 11 Novembre 2017 à 12:32
Tout ce que le surendettement à faire c'est de préciser la mention quî est en gras dans le courrier, çe qui ne va pas poser de problème et peut se préciser d'autant plus facilement, chacun d'eux pouvant avoir une annotation en fîn de plan.
Que craignez vous



Que craignez vous : qu'entendez vous par là, nous payons notre LOA, alors que craint on?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2017 à 14:14
Rien.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Novembre 2017 à 10:36
bonjour,


je viens de recevoir un courrier de la LOA adressé au Juge, qui indique qu'elle avait bien pris note de notre désistement  et elle lui rappelle les termes du  courrier du 23/6 dont elle remet la copie au juge (dont vous avez eu copie)
donc, nous ne savons pas si la LOA va ou pas à cette audience, nous n'y allons pas.


voilà où nous en sommes


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Novembre 2017 à 18:39
Le courrier doit préciser qu'ils ne se rendront pas à l'audience, non ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Novembre 2017 à 19:37
Bonjour
Il n y a rien de precise sur ce courrier concernant  leur présence ou pas, la seule chose indiquée est qu ils ont note notre désistement à cette audience et le rappell de leur courrier adressé à la bdf suite à la recevabilité
Lors de notre précédent entretien téléphonique avec eux ils devaient y aller voilà  où on en est reste
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Novembre 2017 à 19:44
Ils ne citent pas l'article je ne sais plus combien du code de procédure civile ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Novembre 2017 à 20:46
Non rien de plus dans la lettre au juge que ce que   je vous ai écrit
La seule lettre plus détaillée est celle que la loa a adressée à la bdf le 23 juin et que la loa a  remis en copie au juge lettre que je vous ai adressée récemment en p. j à l un de vos derniers messages
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Novembre 2017 à 08:13
Ben attendez la suite...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Novembre 2017 à 08:36
Oui, comme on dit "y a qu'à"


tout est flou concernant la LOA mais bon !!!!

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Novembre 2017 à 20:52
Ca n'a rien de flou, et on a déjà essayé de vous l'expliquer à plusieurs reprises !
Peu importe que la LOA figure dans les charges ou dans les crédits ! L'important est que sa mensualité soit conservée.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Novembre 2017 à 08:17
bonjour
pour vous cela parait normal mais pas pour moi car lorsque l'on lit certains des messages postés en réponse aux miens et ce, depuis un certain temps, il y a des différentes réponses et quand on a eu au téléphone la LOA dernièrement et que l'on lui a expliqué ce que la BDF et vous mêmes me dites, elle n'a pas été convaincue et verra le 4 Décembre, car pour elle si dans les créances a ce moment là la mensualité sera comme pour les autres créanciers recalculée et dans le temps également, comme il nous reste que 41 mois à payer, cela risquerait de remettre en question non seulement la durée et le montant de la mensualité et aussi la somme à payer en fin de contrat, car si dans créances elle est comprise dans le montant du, j'en perds mon latin entre tout ceci
Merci et bon weekend
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Novembre 2017 à 09:17
Une LOA, peu importe la rubrique dans laquelle elle figure, est très rarement "révisée"... Je crois qu'on n'a eu qu'un exemple sur le forum en près de 10 ans, et c'était avec l'acceptation des parties.

La LOA elle-même ne verra pas grand chose à l'audience du 04/12, puisqu'elle a prévu de ne pas s'y rendre !


Attendez désormais le délibéré, en espérant que votre convalescence se passe au mieux.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Novembre 2017 à 16:18
Une LOA n'a pas à être renégociée, personnellement jamais vu.
Attendez patiemment, et ne contactez pas vos creanciers Apres un depot de dossiér c'est souvent générateur d'ennui. Seule votre gestionnaire doit les contacter si besoin.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Novembre 2017 à 17:09
bonjour,
je n'ai jamais dit que je voulais renégocier le loyer, cela ne m'a jamais effleuré l'esprit et de plus je sais que cela ne se fait pas.
Je n'ai pas  contacté  la LOA , c'est elle qui  m'a contactée suite à la réception de la convocation du juge. Je sais très bien que je ne dois pas contacter un créancier car comme vous le dites cela serait peut être une source d'ennuis
voir ma réponse à @)bisane et sa réponse @bisane sur ce sujet
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2017 à 15:55
Citation de: bisane le 18 Novembre 2017 à 09:17
Une LOA, peu importe la rubrique dans laquelle elle figure, est très rarement "révisée"... Je crois qu'on n'a eu qu'un exemple sur le forum en près de 10 ans, et c'était avec l'acceptation des parties.

La LOA elle-même ne verra pas grand chose à l'audience du 04/12, puisqu'elle a prévu de ne pas s'y rendre !


Attendez désormais le délibéré, en espérant que votre convalescence se passe au mieux.

D'après les dernières nouvelles lors de leur appel la LOA devait aller à l'audience
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Novembre 2017 à 20:06
Ce qui ne change rien pour vous...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Novembre 2017 à 07:52
Bonjour
on verra bien
bonne journée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Novembre 2017 à 19:34
Voilà !  ;)
Continuez à tranquillement cagnotter...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Décembre 2017 à 07:31
Vous allez bientôt être fixée !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Décembre 2017 à 11:17
Bonjour et mercien effet l'audience a lieu ce jour à 14 h, mais nous avons écrit au Juge que nous renonçions à  l'instance, mais je ne sais pas si la LOA va s'y présenter, elle a comme le C..A reçu un double de notre courrier au Juge qui lui indiquait que nous annulions notre demande. La LOA lui a écrit mais je ne sais pas is elle sera ou pas présente.Après cette audience si tout est OK dans combien de temps allons nous commencer à régler notre dette. Dans le cas où la LOA a averti le Juge qu'elle ne serait pas présente, peut être que le dossier a été traité avant ce jourMerci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Décembre 2017 à 18:20
Que le créancier soit présent ou pas, la date de l'audience est fixe.
Il faut compter au moins un mois de plus pour un plan, sachant que le jugement est généralement mis en délibéré et que donc il n'aura pas lieu aujourd'hui.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Décembre 2017 à 16:35
Merci pour tout et de très bonnes fêtes de Noel et de fin d'année, à toutes et à tous
Quand j'en saurais plus sur mon dossier je vous enverrai un message
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Janvier 2018 à 07:44
Citation de: jacqueline33 le 21 Novembre 2017 à 07:52
Bonjour
on verra bien
bonne journée
bonjour,
j'espère que vous avez passé de bonnes fêtes
nous sommes le 2/1/2018 et n'avons toujours pas de nouvelles de notre dossier
quand pensez vous que nous en aurons
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Janvier 2018 à 07:46
Citation de: bisane le 04 Décembre 2017 à 07:31
Vous allez bientôt être fixée !  ;)
bonjour,
j 'espère que vous avez passé de bonnes fêtes
pourriez vous nous dire quand nous allons avoir des nouvelles de notre dossier
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Janvier 2018 à 09:15
Bonne Année Jacqueline,
Pour votre dossiér peut être aurez vous des nouvelles en Janvier, rien de sur, celà depend de la charge de travail de votre gestionnaire et de ses conges.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Janvier 2018 à 10:40
Les délibérés sont généralement à un mois...
Et il faut encore que la BDF reprenne le cours de votre dossier.
Il ne passera sans doute pas grand chose de plus en janvier...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Janvier 2018 à 09:54
Bonjour et mes meilleurs voeux
J avais lu il y a quelques temps que l on pouvait demander aux créanciers de ne plus avoir d assurance deces etc.... pour les assurances non obligatoires
Nous avons fait le nécessaire pour un des emprunts C.A est il possible de le demander également au C.M , O.B,   les 2 autres C.A etc


Et quand peut on le faire
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: celtic le 08 Janvier 2018 à 19:21
Citation de: jacqueline33 le 08 Janvier 2018 à 09:54
Bonjour et mes meilleurs voeux
J avais lu il y a quelques temps que l on pouvait demander aux créanciers de ne plus avoir d assurance deces etc.... pour les assurances non obligatoires
Nous avons fait le nécessaire pour un des emprunts C.A est il possible de le demander également au C.M , O.B,   les 2 autres C.A etc


Et quand peut on le faire
merci
Bonjour,
Bonne année à vous .

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2012.msg37955#msg37955 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2012.msg37955#msg37955)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 08 Janvier 2018 à 19:25
Pourquoi ne l'avez-vous fait que pour certains et pas pour tous ?  :o ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Janvier 2018 à 20:39
On l a fait pour le pret du c.a car l assurance était debitee a part
Voilà . les autres assurances sont elles dans les mensualités
La est ma question
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: lacitrouille le 08 Janvier 2018 à 20:54
Bonjour Jacqueline,

Le fait qu'une assurance soit intégrée dans la mensualité ne la rend pas obligatoire.
Regardez les échéanciers des crédits, il doit être indiqué si elle est facultative ou pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 03:07
Bonsoir
Elles sont toutes facultatives
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Janvier 2018 à 07:25
Vous avez donc la réponse à votre question...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 12:55
Bonjour
Nous avons reçu ce jour par lettre ar du tribunal la.notification par lettre ar article R 713-3 a R.714-5 etc... du code de la consommation. nous notifiant le jugement rendu en délibéré le 8 janvier  daté du 8
Est ce le délibéré ou allons nous  recevoir le délibéré après
Et la que se passe t il
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Janvier 2018 à 13:20
Citation de: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 12:55
nous notifiant le jugement rendu en délibéré le 8 janvier daté du 8
Il semble donc bien que ce soit le délibéré, envoyé et reçu en version TGV !

Que dit ce délibéré ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 13:59
Motif du délibéré :il y a lieu de constater le désistement d instance  et pour le tribunal de se déclaré dessaisi
Il y a lieu de statuer sans dépens
Renvoie le dossier a la commission    de surendettement  qui devra poursuivre la procédure
Rappelle  que la présente décision bénéficie de plein droit de l exécution provisoire
Statue sans dépens
Voilà  le résumé
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Janvier 2018 à 14:39
donc votre gestionnaire va pouvoir commencer à travailler sur votre dossier.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 15:20
Merci


Que se passe t il après cela
Y a t il encore la possibilité  par l une ou l autre des parties de contester les montants définitifs les mensualités etc..
Et a ce moment  la peut on parler des assurances facultatives que nous voulons  résilier
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Janvier 2018 à 16:29

il se peut encore que le plan soit contester et que les mensualités ne conviennent pas a l'un ou l'autre de vos créanciers.
ne faites rien pour l'instant pour les assurances.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Janvier 2018 à 18:25
Citation de: agathe le 09 Janvier 2018 à 16:29ne faites rien pour l'instant pour les assurances.
Il n'y a pas la moindre hésitation à avoir pour résilier les assurances liées aux crédits !!!


Comme un peu anticipé, votre désistement a été pris en compte, et cette contestation est donc close.
Votre dossier va désormais suivre la procédure normale, et vous devriez bientôt recevoir une proposition de la BDF, qui risque fort, auparavant, de vous demander d'actualiser votre situation...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2018 à 18:41
Qu entendez vous par actualiser votre situation
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 09 Janvier 2018 à 19:07
Fournir les éléments actuels de vos ressources et de vos charges. La bdf vous le demandera ou pas...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Janvier 2018 à 19:32
et éventuellement leur confirmer que vous n'avez aucune dette supplémentaire  (retard de charge et impôts).
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Janvier 2018 à 06:26
En ce qui concerne votre message  voici ma réponse nous n avons aucune dette ni de retard ni de découvert
En ce qui concerne nos ressources nous les retraites grâce a M. M.. N nous accusons une perte de 50€/mois et croyez moi pour des petits revenus cela est une somme conséquente
Eux les salaries vont subir une augmentation est ce normal  car nous payons le même prix qu eux pour tout ce dont on a besoin
et en ce qui concerne les assurances etc.. là aussi bonjour les augmenations
Donc en clair avons une perte de revenus et une augmentation des charges
Bravo encore une fois M. M.. N
augmentation  également du carburant et des autoroutes
Enfin je ne suis pas là pour refaire le monde mais pour mon cas
P. S A quel moment  dois je parler des assurances facultatives que je veux resilier
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Janvier 2018 à 07:18
Citation de: jacqueline33 le 10 Janvier 2018 à 06:26A quel moment  dois je parler des assurances facultatives que je veux resilier
Cela ne concerne pas la BDF. C'est à vous de le faire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Janvier 2018 à 07:46
Cela  je le sais
mais faut il attendre le tableau définitif reprenant les mensualités
Quant au reste les diminutions et augmentations a quel  moment  faut il le faire également car cela aussi impacte le reste a vivre
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Janvier 2018 à 10:07
Attendez le plan définitif après voyez si le plan est tenable, s'il ne l'est pas contestez le, vous irez devant le juge et argumenterez. en sachant que le juge emploie la même méthode de calcul que la Commission.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Janvier 2018 à 08:11
Citation de: jacqueline33 le 10 Janvier 2018 à 07:46Quant au reste les diminutions et augmentations a quel  moment  faut il le faire également car cela aussi impacte le reste a vivre
Il a déjà été répondu à cette question :
Citation de: Caren le 09 Janvier 2018 à 19:07Fournir les éléments actuels de vos ressources et de vos charges.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Janvier 2018 à 10:18
Bonjour,


je viens de constater sur mon relevé de compte C..A au niveau des prêts, sur un de ceux ci , il apparait : montant du prêt 6800€, réglé 6715€, reste du à ce jour 85€
Je ne comprends pas très bien ceci, car depuis le 15 Juin 2017, aucun prélèvement ne s'est fait, et à ce moment là il restait à payer 6715€ (car il y a un report d'une échéance)
Je ne sais que penser et je n'ose pas appeler le C..A car ils ne sont pas très aimables

merci

P.S De toutes les façons, je n'ai pas à les contacter
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Janvier 2018 à 11:42
n'appelez pas le cr&dit patate, c'est votre gestionnaire qu'il faut appeler, c'est elle et elle seule qui est en négociation avec vos créanciers ce n'est plus vous.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 10:17
Bonjour et bon week end

je sais très bien que nous ne devons pas contacter aucun de nos 3 créanciers, cela est normal et je n'y tiens pas bien sûr

mais, comme je vous l'ai dit, en regardant bien notre compte au niveau des crédits,  sur notre espace client sur notre pc, nous avons bien 3 crédits C..A, un prêt personnel de 34000€, un prêt personnel de 6800€ et un crédit renouvelable de 3000€

Mais, en ce qui concerne le prêt de 6800€, comme je vous l'ai indiqué, le C..A nous met que ce prêt est pratiquement remboursé, il ne resterait que 84€ environ, alors que l'on sait très bien qu'il reste je crois 6700€ à rembourser, mais à notre grande stupéfaction, nous nous retrouvons avec un second prêt du même montant, mais ne portant pas le même n° de contrat et là il remarque la même somme restant due 6700€ Quant au prêt renouvelable S..S là c'est bon
Franchement, je n' y comprends rien, nous n' avons que :
-3 prêts C..A dont 1 renouvelable
-2 prêts C..M
-1 prêt O..Y B..K

Que faire?
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 20 Janvier 2018 à 10:32
Bonjour Jacqueline,


Il faut enlever votre document il y a toutes vos coordonnées.


Cdr
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 10:35
Bonjour et merci

mais comment enlever les P.J.

merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Janvier 2018 à 11:01
C'est fait   ;) : modifiez le sur votre ordi avant de le remettre ..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 11:06

Avez vous signale ce problème de numéro de contrat à votre gestionnaire ?

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34
Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement.
Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine.
Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 13:39

Effectivement Caren à raison le tout est que vous ayez le nombre de crédits souscrit et la somme totale empruntée et due.

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 15:51
Citation de: agathe le 20 Janvier 2018 à 11:06

Avez vous signale ce problème de numéro de contrat à votre gestionnaire ?

Bonjour,
non je n'ai rien fait, je ne sais pas s'il faut le faire maintenant ou quand nous aurons le plan définitif
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 16:01
Citation de: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34
Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement.
Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine.
Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.
Effectivement, le C..A n'a pas rajouté de contrat, le plus gros n'a pas bougé , l'autre à 6800€ sur un premier document il était indiqué qu'il n'y avait plus que 84€ à payer, sur les 6800€ voir mes 2 scans
Le 3ème prêt de 6800€ n'existe pas, lui apparait avec un mondant dû de  6700€
Au C..A nous n'avons que 3 prêts le plus gros de 34800€, celui ci à 6800€ et le crédit renouvelable de 3000€ et c'est tout
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 16:05
Citation de: agathe le 20 Janvier 2018 à 11:06

Avez vous signale ce problème de numéro de contrat à votre gestionnaire ?

Non, je n'ai rien signalé à ma conseillère, car je ne sais pas s'il faut le faire ou pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 16:41
pourquoi  ne pas lui dire si vous avez autre chose à lui communiquer, pour l'instant ce doit etre votre seul interlocuteur. Si vous avez de bonne relation avec elle son rôle est aussi de vous informer et vous tranquilliser.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 17:19
Bonjour,

nous allons le lui signaler, quant aux relations avec elle pas de problème

A ce moment là peut on lui demander au sujet des assurances facultatives que nous avons l'intention de vouloir faire enlever sur nos mensualités de tous les prêts des 3 créanciers

Est il préférable de lui signaler tout ceci que quand nous aurons notre plan définitif.

Oui ou Non

Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 17:55

Signalez tout, tout de suite a votre gestionnaire.

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Janvier 2018 à 18:27
Citation de: agathe le 20 Janvier 2018 à 17:55

Signalez tout, tout de suite a votre gestionnaire.
Sauf que la gestionnaire, elle s'en fiche pas mal, des assurances facultatives liées aux crédits !  :P
Faites comme bon vous semble, Jac. Nous, on vous a indiqué la procédure à suivre. Le choix vous appartient à vous seule de résilier ou non ces assurances, bien souvent inutiles.


Quant à ce qui figure sur le net... quelle importance ?
L'état détaillé des dettes a été validé.
Attendez de voir s'il y a un changement quelconque lors de la proposition de plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 19:32

si un contact avec la gestionnaire peut tranquilliser Jacqueline pourquoi s'en priverait elle, quand avec ou sans assurance c'est un point qui est a noter sur le plan définitif.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Janvier 2018 à 20:06
Bonsoir
que dois je penser entre vos différents propos chacun et chacune un peu contradictoires soit en parler ou pas a ma conseillère et de plus aussi ce problème de ces dossiers C..A qui figurent bien sur mon compte joint C...A a ce jour et qui n etaient pas la la semaine derniere sur le site du C..A sur le net
Voilà  que faire
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Janvier 2018 à 21:17
faites comme vous le pensez. C'est votre gestionnaire qui fait le plan et il est important de mettre ce qu'il en est de vos assurances liées au plan. après .vous pouvez demander une négociation sans assurance bien entendu..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Janvier 2018 à 07:20
Citation de: agathe le 20 Janvier 2018 à 19:32quand avec ou sans assurance c'est un point qui est a noter sur le plan définitif
Quand elles sont obligatoires...
Quand elles sont facultatives, c'est de toutes façons à prendre sur le reste à vivre, alors qu'elles figurent au plan ou pas, qu'est-ce que ça change ?  :o ???


Je vous ai répondu pour le CA.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 08:48
Bonjour,

je ne comprends pas votre réponse, voir celles d'@Agathe qui sont un peu différentes

en effet, si je comprends bien vos réponses à vous deux , elles sont un peu contradictoires

pour moi, les mensualités qui sont actuellement indiquées, et surtout après vérification de chacun des contrats de ces prêts, ce sont bien des mensualités avec assurances facultatives et font bien partie intégrante dans les mensualités payées chaque mois.

donc, cela change bien sûr le montant dû à ce jour, pour chacun de ces prêts. Il n'y a qu'un seul prêt c'est le prêt du C..A de 34800€ dont nous avons fait annuler l'assurance et cela a été fait, cette assurance était prélevée  à part, car c'était une assurance que le C..A avait pris indépendamment, et figurait seule sur le plan, donc là le montant restant dû est bon et celui de l'assurance a disparu

Donc, et si je ne me trompe pas, lorsqu'une mensualité est faite avec une assurance facultative,  elle est bien sûr supérieure à celle faite sans assurance donc, le montant restant dû est bien sûr supérieur à celui qui le resterait sans assurance, cela coule de source

Donc, lorsque le plan définitif va sortir il le sera avec les assurances facultatives et alors, à ce moment là, il faudra faire une objection sur ce plan pour qu'il  soit refait avec des sommes restant dues sans assurances.

Est ce que mon raisonnement est logique, je pense mais bon!!!

Pourquoi dites vous que: " quand les assurances sont facultatives, c'est de toutes les façons à prendre sur le reste à vivre, alors qu'elles figurent au plan ou pas, qu'est ce que cela change" et bien si cela change, pour moi je crois,  car le montant restant dû doit être inférieur au montant inscrit sur le plan, qui est un montant dû avec assurances, et ce , répété pendant plusieurs années, alors cela chiffre

Voir les propos d'@agathe "Signalez tout, tout de suite a votre gestionnaire."

Croyez vous pas que chacunes des réponses de l'un ou l'autre des intervenants sont un peu différentes

merci

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Janvier 2018 à 09:36
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 08:48Croyez vous pas
Je crois, oui...


Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 08:48Donc, lorsque le plan définitif va sortir il le sera avec les assurances facultatives et alors, à ce moment là, il faudra faire une objection sur ce plan pour qu'il  soit refait avec des sommes restant dues sans assurances.

Est ce que mon raisonnement est logique, je pense mais bon!!!
Nos réponses sont en effet quelque peu contradictoires, ce qui est regrettable.
L'âne maintient quant à lui sa position :
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 07:20Quand elles sont facultatives, c'est de toutes façons à prendre sur le reste à vivre, alors qu'elles figurent au plan ou pas, qu'est-ce que ça change ?  :o ???
La mensualité que calculera la BDF ne tiendra nullement en compte le montant de l'assurance !!! Si vous les maintenez, ces assurances, vous devrez les payer en plus de la mensualité retenue.

Le montant dû d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle-ci ne soit obligatoire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Janvier 2018 à 11:04

Bisane à raison sur son analyse, les sommes dues sont les sommes dues, le plan de toute manière ne sera pas fait avec les assurances.

Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 11:35
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 09:36
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 08:48Croyez vous pas
Je crois, oui...


Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 08:48Donc, lorsque le plan définitif va sortir il le sera avec les assurances facultatives et alors, à ce moment là, il faudra faire une objection sur ce plan pour qu'il  soit refait avec des sommes restant dues sans assurances.

Est ce que mon raisonnement est logique, je pense mais bon!!!
Nos réponses sont en effet quelque peu contradictoires, ce qui est regrettable.
L'âne maintient quant à lui sa position :
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 07:20Quand elles sont facultatives, c'est de toutes façons à prendre sur le reste à vivre, alors qu'elles figurent au plan ou pas, qu'est-ce que ça change ?  :o ???
La mensualité que calculera la BDF ne tiendra nullement en compte le montant de l'assurance !!! Si vous les maintenez, ces assurances, vous devrez les payer en plus de la mensualité retenue.

Le montant dû d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle-ci ne soit obligatoire.

Merci, maintenant je comprends mieux, car avec des explications contradictoires, c'était un peu difficile, mais moi je continuais sur ma pensée c'est-à-dire : mensualités indiquées actuellement sur le dernier plan sont avec assurances, donc sur le plan définitif elles devraient  être sans assurance, ce qui changera le montant restant du qui lui a été calculé avec les assurances dites facultatives sur ce dernier plan

donc la BDF calcule pour chacun de ces crédits une mensualité, X...€ mais elle doit le faire sur le montant restant dû sans assurances, puisque nous n'en voulons plus, et non sur le montant dû avec assurances
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Janvier 2018 à 11:46
ce n'est pas parce que vous n'en voulez plus c'est parce que , les plans sont toujours fait sans assurance (
sauf mention avec assurance précisée)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 13:14
Bonjour, tout au début de notre dossier de surendettement, notre conseillère nous avait indiqué verbalement que c'était dans notre intérêt de ne pas conserver les assurances dites facultatives mais si on le voulait on pouvait les garder.

Nous avons fait supprimer l'assurance du prêt du C..A de 34800€, qui elle  était débitée séparément, car elle provenait d'une assurance filiale du C..A, obligatoire elle, et sur la plan elle apparaissait toute seule

P.S. Les montants indiqués actuellement sur le dernier plan du 4/12 sont avec les assurances et donc le montant du de chaque créancier est de..., mais si l'on enlève les assurances facultatives, les montants restant dus alors seront amputés des assurances non comptées bien évidemment
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 21 Janvier 2018 à 14:55
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 09:36
Le montant dû d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle-ci ne soit obligatoire.

Et si vous souhaitez résilier ces assurances, c'est à vous de faire la démarche !
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:29
Citation de: Caren le 21 Janvier 2018 à 14:55
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 09:36
Le montant dû d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle-ci ne soit obligatoire.

Et si vous souhaitez résilier ces assurances, c'est à vous de faire la démarche !

Alors là je n'y comprends plus rien, je viens d'examiner chacun des contrats de mes prêts chez ces 3 créanciers, et il est bine indiqué :
- cocher la case avec ou sans assurance, moi ces prêts ont tous la case cochée "AVEC ASSURANCE FACULTATIVE"
et :
le montant de la mensualité est détaillée comme ceci : le montant de la mensualité + le montant de l'assurance

Alors votre réponse est bien différente de celles de @bisane, @agathe etc...

Donc, le fait de dire que "le montant d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle ci ne soit obligatoire" n'est pas exacte. En effet : exemple mensualité de 100€ + les assurances facultatives qui ont été souscrites 5€, le montant de la mensualité qui sera débitée sur le compte bancaire est de 105€, donc le montant restant du indiqué sera bien le montant du prêt restant dû + les assurances facultatives souscrites pour toute la durée dudit contrat
dans le cas où le contrat a été  souscrit  sans assurance facultatives, le montant du prêt restant dû sera le montant bien sûr sans les assurances facultatives qui n'ont pas été souscrites pour la durée dudit contrat, donc inférieur
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:35
Citation de: agathe le 21 Janvier 2018 à 11:46
ce n'est pas parce que vous n'en voulez plus c'est parce que , les plans sont toujours fait sans assurance (
sauf mention avec assurance précisée)

Ceci est faux, car les plans que nous avons sont bien tous avec les assurances, preuve à l'appui, en regardant bien les tableaux fournis par les créanciers, les assurances sont bien comprises dans la mensualité indiquée par le créancier, qui est bien le reflet de celle indiquée sur le contrat du créancier
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Janvier 2018 à 15:48

puisque vous doutez je maintiens appelez votre gestionnaire. Sachant comment vous fonctionnez ce n'etait pas pour rien que je vous le conseillais.



Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:49
Citation de: Caren le 21 Janvier 2018 à 14:55
Citation de: bisane le 21 Janvier 2018 à 09:36
Le montant dû d'un crédit ne comprend absolument pas celui de l'assurance, à moins que celle-ci ne soit obligatoire.
Alors si vous même avez un contrat de prêt avec assurance facultative que vous avez pris, regardez le bien et vous verrez comment il est établi

Et si vous souhaitez résilier ces assurances, c'est à vous de faire la démarche !

En ce qui concerne la résiliation des assurances facultatives que nous avons souscrites sur chacun des contrats ceci je le savais car j'ai préparé lesdits courriers à adresser à chacun des créanciers en lettre ar, j'ai déjà résilié l'assurance obligatoire du prêt de 34800€ du C..A et ceci a bien été pris en compte par le C..A
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:52
Citation de: agathe le 21 Janvier 2018 à 15:48

puisque vous doutez je maintiens appelez votre gestionnaire. Sachant comment vous fonctionnez ce n'etait pas pour rien que je vous le conseillais.

Qu'entendez vous par là!!!!! et comment d'après vous, je fonctionne, je voudrais bien le voir décrit içi

ce que je dis et écrit est juste, car tout au début où j'avais l'intention de résilier nos assurances facultatives, notre conseillère BDF m'avait donné la marche à suivre, et bien c'est celle que j'utilise actuellement
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 21 Janvier 2018 à 16:02
Quand ça veut pas, ça veut pas, hein !

Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:29
Alors votre réponse est bien différente de celles de @bisane, @agathe etc...
Aucunement, d'autant plus que j'ai cité Bisane, justement !

D'abord, vous confondez le plan bdf et les contrats et tableaux d'amortissement des crédits !

Un plan bdf, que pour l'instant vous n'avez absolument pas en main, va vous faire sortir des conditions contractuelles des crédits en ce qui concerne les intérêts des crédits ! Les assurances, c'est à vous de les résilier !

Par ailleurs, dans vos contrats et vos tableaux d'amortissement, vous avez le montant de la mensualité qui se compose de 3 éléments : capital amorti + intérêts + assurance.

Le capital restant dû, c'est le capital restant dû uniquement donc sans intérêt ou assurance à venir, et c'est ce capital restant dû qui est déclaré à la bdf ! Donc sans les assurances !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 16:33
Et bien excusez moi, je dois être bête, mais quand vous regardez le montant restant dû indiqué par la BDF sur leur tableau c'est bien celui qui nous a été fourni par chacun des créanciers et que nous avons reporté sur notre dossier  pour la BDF et ce montant comprend bien les assurance facultatives que nous avons souscrites

si je vous dis ceci, c'est que nous avons calculé les montants restant dus et sommes arrivés comme les créanciers
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 16:37
Citation de: agathe le 21 Janvier 2018 à 15:48

puisque vous doutez je maintiens appelez votre gestionnaire. Sachant comment vous fonctionnez ce n'etait pas pour rien que je vous le conseillais.

Alors je fonctionne COMMENT d'après vous, je ne suis pas plus bête qu'une autre internaute
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Janvier 2018 à 16:55
qui vous a dit cela , vous avez besoin d'etre rassurée , donc qui est mieux placée que la personne qui a votre dossier entre les mains.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 17:36
Bonjour,
"puisque vous doutez je maintiens appelez votre gestionnaire. Sachant comment vous fonctionnez ce n'etait pas pour rien que je vous le conseillais"

j'attends toujours une réponse sur "Sachant comment vous fonctionnez ce n'etait pas pour rien que je vous le conseillais" cela m'intéresse VIVEMENT de savoir comme je fonctionne???
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 21 Janvier 2018 à 18:18
Citation de: agathe le 21 Janvier 2018 à 16:55
vous avez besoin d'etre rassurée ,
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 21 Janvier 2018 à 19:02
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 16:33
quand vous regardez le montant restant dû indiqué par la BDF sur leur tableau c'est bien celui qui nous a été fourni par chacun des créanciers et que nous avons reporté sur notre dossier pour la BDF
Oui et heureusement !

Citation
et ce montant comprend bien les assurance facultatives que nous avons souscrites
Non !

Exemple à partir d'un tableau d'amortissement :
Entre le CAPITAL restant dû de Mars 2017 et le CAPITAL restant dû d'Avril 2017, la différence est seulement relative au capital amorti lors de la dernière échéance versée. Cette différence est bien sûr inférieure à l'échéance effectivement versée puisque dans cette échéance, il est compté en plus les intérêts et l'assurance du mois en question ! C'est le principe même d'un crédit qui a un coût !

Donc sur le CAPITAL restant dû à telle date et indiqué à la bdf, on ne va pas en plus vous déduire le montant des assurances non encore versées ou déjà versées ! Seul le CAPITAL non encore amorti est pris en compte !

En revanche, contrairement à un crédit et moyennant l'annulation des assurances par vos propres moyens, dans le plan bdf vous ne rembourserez que le capital restant, sous réserve d'un très faible taux d'intérêt mais qui défiera de toute façon celui de la banque.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Janvier 2018 à 19:23
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 15:29il est bine indiqué
On peut toujours biner dans le désert ou dans la semoule : on n'avance pas d'un pouce !  >:( >:( >:(


Je me répète, mais de manière peut-être  plus simple : c'est à vous de choisir si vous résiliez ces assurances ou pas, étant entendu que si vous les maintenez il faudra les payer en plus de ce que prévoira le plan.


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 20:39
Bonsoir
vous ne faites jamais de fautes de frappe vous et bien moi cela m arrive navrée de vous décevoir il s agit de BIEN et non de bine ceci vous a permis d ironiser.
Combien de fois faut il le répéter je vous ai dit a tous ou a toutes que je les resilierais vous savez cela n est pas la peine de me dire les choses simplement  je ne suis pas idiote encore
sachez que je suis seule contre tous pour expliquer mes problèmes  mais je reçois des réponses parfois contradictoires ce qui me gène et  m induit en erreur
.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Comailles le 21 Janvier 2018 à 21:38
Et bien résiliez ces assurances dès maintenant, mais cela ne fera pas baisser les montants dus.
C est cela que vous avez du mal à comprendre !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 03:35
C est cela que je vais faire et attendre le plan definitif
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Janvier 2018 à 07:48
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 20:39ceci vous a permis d ironiser.
Non, de faire un trait d'humour...  ;)


Et ce serait bien que vous cessiez  de penser qu'on vous prend pour une idiote ou une imbécile !  :P
Reconnaissez cependant que vous avez l'art de nous faire nous répéter, et que cela peut en effet finir par conduire à tout embrouiller.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 08:01
Citation de: BRUYERE le 21 Janvier 2018 à 18:18
Citation de: agathe le 21 Janvier 2018 à 16:55
vous avez besoin d'etre rassurée ,

Ce n'est pas un besoin d'être rassurée, loin de là, mais d avoir des explications par chacun (ou chacune) d'entre vous et qui se tiennent et non qui divergent parfois

en effet, certaines explications données par l'un (ou l'une) d'entre vous se contredisent et amènent la confusion

A vous de voir les pages 57 et 58, et si vous le pouvez les relire et vous verrez

donc, ceux (ou celles) qui vous demandent des renseignements n'ont pas envie d'avoir de votre part des explications contradictoires, cela éviterait aux demandeurs de ne plus rien n'y comprendre

Et ce qui me désole aussi, c'est que certains (ou certaines) ne retiennent de nos messages que les fautes de frappe, ceci est navrant, car nous les demandeurs on pourrait en faire autant, n'est ce pas , et là il y en a des fautes de frappe et de français, mais moi je n'y fais pas attention, sauf dans le cas où on me le fait remarquer!!!!

ce n'est pas un site pour vérifier l'orthographe mais pour aider les internautes
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 08:08
Citation de: bisane le 22 Janvier 2018 à 07:48
Citation de: jacqueline33 le 21 Janvier 2018 à 20:39ceci vous a permis d ironiser.
Non, de faire un trait d'humour...  ;)


Et ce serait bien que vous cessiez  de penser qu'on vous prend pour une idiote ou une imbécile !  :P
Reconnaissez cependant que vous avez l'art de nous faire nous répéter, et que cela peut en effet finir par conduire à tout embrouiller.

ce que je veux dire, c'est que parfois d'un post à l'autre et d'un conseiller (ou conseillère) à l'autre, il y a des contradictions, et ce sont des posts très près, alors mettez vous à notre place
certaines de ces contradictions nous embrouillent
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Janvier 2018 à 08:53

pour ma part Jacqueline vous ne verrez plus aucun post.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 09:00
Merci, je vois que vous vous sentez visée, c'est votre problème

merci de votre franchise et j'ai bien noté votre désir
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Janvier 2018 à 09:04

je ne me sens aucunement visée, appeler votre gestionnaire est la vérité mais je laisse Bisane se débrouiller avec vous ainsi vous n'aurez plus de problème.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 09:33
ok c'est facile de prendre partie de vos collègues conseillères en cas de conflit avec un demandeur

mais sachez et vous pouvez le lire que certains (ou certaines) d'entre vous, vous  reprenez le message d'un autre  (ou d'une autre) en citation et vous le contredisez, alors comment voulez que l'on puisse s'y retrouver parfois et ceci personne ne l'admet, vous rétorquez en disant que vous ne pouvez pas vous souvenir de tous les messages, mais lorsque l'on vous répond on répond à des messages du jour ou voir de la veille au plus tard

donc, ceci n'est pas facile aussi pour nous d'avoir des messages contradictoires, cela ne nous aide pas au contraire,
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 22 Janvier 2018 à 10:29
Binjour Jacqueline
Ben vous résiliez toutes les assurances puisqu'elles sont facultatives et vous n'aurez plus  á vous poser la question  :D
Vous cherchez un peu la petite bête !!!!! et bisane vous a parfaitement répondu .
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 11:43
Citation de: gavroche le 22 Janvier 2018 à 10:29
Binjour Jacqueline
Ben vous résiliez toutes les assurances puisqu'elles sont facultatives et vous n'aurez plus  á vous poser la question  :D
Vous cherchez un peu la petite bête !!!!! et bisane vous a parfaitement répondu .

bonjour,
C'est bien ce que j'ai écrit moulte et moulte fois

Mais, pensez ce que vous voulez, je ne cherche pas la petite bête, j'essaie de comprendre, mais comme certains messages sont contradictoires, je m'y perds

mais, lorsque je parle de çà tout le monde se braque, et remet la faute sur moi en disant que, en gros je n'y comprends pas ou que je lis mal, c'est ce que je ressens.mais, je comprends très bien loin de là je sais lire et écrire, et si j'ai fait une faute de frappe "bine" au lieu de "bien" celle ou celui qui a répondu cela ne doit pas avoir trop de travail, et il ou elle doit être "parfaite" mais si je faisais comme lui ou elle, j'aurai beaucoup à  dire quand même sur certains messages

mais bon là n'est pas le sujet ni le lieu pour parler de ceci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: chouky26 le 22 Janvier 2018 à 13:19
Bonjour Jacqueline,

J'espère que vous trouverez rapidement des réponses à vos questions et que vos souci se règleront très rapidement. Chaque personne inscrite sur ce forum est touchée par le surendettement, moi la première, et je sais par où vous passez et toutes les questions que vous pouvez vous poser ... j'en ai environ moi-même 3652 à la seconde ... c'est vous dire !!!  ;D

Je voulais cependant juste vous dire que je vous trouve un peu sévère avec tous les membres de ce site qui, chaque jour, essaient d'apporter aide et soutien à des personnes comme nous ...

Si je peux me permettre essayez de lire et 'entendre' les conseils qui vous sont donnés et si toutefois vous ne faites pas un minimum confiance à ces personnes qui tentent de vous apporter leurs conseils, je ne vois pas l'intérêt d'être sur ce site.

Juste pour rappel, les membres de ce site ont tous été de près ou de loin, touchés par le surendettement et leur intervention est totalement bénévole. Et leur expérience leur permet d'apporter des réponses claires et valables pratiquement au cas par cas.

Vous rendez-vous compte le nombre de messages qui leur sont soumis chaque jour ??

Je ne polémiquerai pas, mais je vous trouve particulièrement injuste ... et irrespectueuse du travail accompli par Agathe, Bisane, et les autres ...

Si personne ne trouve grâce à vos yeux, et si les réponses que l'on vous apporte ne vous conviennent pas, libre à vous d'aller chercher vos réponses ailleurs (avocats, et surtout le conseiller qui vous est dédié auprès de la banque de France).

Sincèrement, j'espère que vous trouverez rapidement, sérénité et bien être et que tout sentiment de colère disparaîtra rapidement.

Bon courage.

Chouky
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 13:58
bonjour et merci

j'ai bien lu votre message mais je ne suis ni injuste ni sévère ni irrespectueuse comme vous avez l'air de le penser

mais, comme je l'ai expliqué plusieurs fois, ces personnes indiquent que je me répète mais elles aussi

en ce qui concerne les assurances facultatives par exemple, je n'ai pas arrêté de dire ce que j'allais faire et à chaque fois on me redit ce que je dois faire, et par exemple aussi : pour une petite faute de frappe, on ironise mais qui ne ou n'a pas fait de fautes de frappe, qu'elle le dise et ou également d'orthographe

mais pour ma part je lis bien les messages, j'y réponds pratiquement le jour même et j'en tiens compte dans la mesure du possible

Mais, aussi et ceci est valable pour tout le monde "bonjour" et "merci" seraient la bienvenue sur ce site

les réponses qui me sont faites me conviennent mais parfois elles sont contradictoires car si je lis le message de certains conseillers elles sont différentes

je suis bien consciente de ce que font  ces conseillers
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Janvier 2018 à 19:10
Il n'y a pas de "conseiller" sur ce forum. Juste des animateurs bénévoles.

Je suis désolée que vous ayez aussi mal pris ma plaisanterie. Il me semble pour ma part que l'humour a l'art d'alléger les choses, ce qui est bien utile dans des situations telles que celles que l'on rencontre sur le forum.  ;)

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Janvier 2018 à 19:29
Je n ai pas voulu vous blesser mes excuses
Et pour conseillers j ai bien note animateurs bénévoles
Merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Janvier 2018 à 08:00
Citation de: Comailles le 21 Janvier 2018 à 21:38
Et bien résiliez ces assurances dès maintenant, mais cela ne fera pas baisser les montants dus.
C est cela que vous avez du mal à comprendre !
Le C..A nous a rappelé hier en nous indiquant que nous avions l'intention de résilier toutes nos assurances ainsi que sur le C..M et O..Y B..K, comment le C..A a eu vent de cette intention, alors que nous ne lui en avons pas parlé jusqu'à ce jour. Notre conseillère BDF non plus n'est pas au courant. Le C..A  nous a indiqué que normalement les chiffres indiqués sur le plan définitif doivent apparaitre sans assurance et  qu'il vaut mieux rester sans assurance, car même si malheureusement il survient un décès, vue nos futurs revenus, il faudrait représenter un nouveau dossier à la BDF
Qu'en pensez vous?
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 08:16
de @bisane :


"Il n'y a pas de "conseiller" sur ce forum. Juste des animateurs bénévoles.

Je suis désolée que vous ayez aussi mal pris ma plaisanterie. Il me semble pour ma part que l'humour a l'art d'alléger les choses, ce qui est bien utile dans des situations telles que celles que l'on rencontre sur le forum.  ;)  "

Voici ma réponse à @Comailles:

"Et bien résiliez ces assurances dès maintenant, mais cela ne fera pas baisser les montants dus. C est cela que vous avez du mal à comprendre ! "

Le C..A nous a rappelé hier en nous indiquant que nous avions l'intention de résilier toutes nos assurances ainsi que sur le C..M et O..Y B..K, comment le C..A a eu vent de cette intention, alors que nous ne lui en avons pas parlé jusqu'à ce jour. Notre conseillère BDF non plus n'est pas au courant. Le C..A  nous a indiqué que normalement les chiffres indiqués sur le plan définitif doivent apparaitre sans assurance et  qu'il vaut mieux rester sans assurance, car même si malheureusement il survient un décès, vue nos futurs revenus, il faudrait représenter un nouveau dossier à la BDF Qu'en pensez vous? merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Janvier 2018 à 11:28
Heu...
Ca sert à quoi, de citer ainsi des messages ?

Il n'y a aucune autre réponse à faire à celui-ci, (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844644#msg844644) puisqu'il va indéniablement dans le sens de ce qu'on vous a dit et qui est, d'après vos dires, déjà fait, à savoir la résiliation des assurances.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 11:57
Bonjour,


alors vous êtes mieux renseigné (e) que moi, car à ce jour je n'ai résilié aucune de ces assurances Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit (du moins pas écrit)


lisez bien ce que j'ai mis sur mon dernier message, car à ce jour ce n'est qu'une supposition de résiliation, et voyez ce que le C..A nous a indiqué par téléphone


merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Janvier 2018 à 12:53
Ben depuis le temps que vous dîtes que allez les résilier, ces assurances, on pouvait légitimement penser que cela avait été fait !  :P

Vous souhaitez qu'on vous redise de les résilier,  et que la banque vous le conseille ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 13:21
Bonjour,


vous savez on a le droit de réfléchir, (et comme on le dit il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis) pour éviter une erreur, donc il ne fallait pas en tirer des conclusions hâtives

Si je les avais résiliées, je ne vous aurais pas écrit de la même façon


je n'ai pas besoin que l'on me dise ce que je dois faire pour ces assurances, et encore moins que la banque me conseille, qui d'ailleurs n'a pas été mise au courant de notre intention de résilier, je ne sais pas d'où elle tient cette affirmation

le C..A est au courant de cette intention de résilier lesdites assurances, intention qui n'est pas encore d'actualité puisque pas encore concrétisée, et de qui le C..A tient il ceci!!!

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Janvier 2018 à 13:44
Citation de: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 13:21je n'ai pas besoin que l'on me dise ce que je dois faire
En effet, comme tout un chacun.
Mais si vous demandez un "conseil", on essaie de vous le donner.
La 1ère question ne date jamais que du 20/01 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844152#msg844152) et n'a généré pas moins de 3 pages de discussions, soit environ 45 messages inutiles...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Janvier 2018 à 13:57
La question de ces assurances facultatives est présente en fait depuis le commencement de ce fil !
Quant à savoir comment le CA serait-il au courant, il n'est pas impossible que vous y ayez fait allusion ici ou là !
Ils savent bien qu'elles sont facultatives et qu'elles ne seront pas prises en compte dans le plan, donc ils en ont parlé...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 14:07
bonjour,


à part sur ce site, je n'en ai jamais parlé à personne, ni au C..A ni à notre conseillère de  la BDF, je sais ce que je dis encore


alors, à moins que j'ai perdu la mémoire, personne n'est au courant
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 14:10
Citation de: bisane le 28 Janvier 2018 à 13:44
Citation de: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 13:21je n'ai pas besoin que l'on me dise ce que je dois faire
En effet, comme tout un chacun.
Mais si vous demandez un "conseil", on essaie de vous le donner.
La 1ère question ne date jamais que du 20/01 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844152#msg844152) et n'a généré pas moins de 3 pages de discussions, soit environ 45 messages inutiles...


Le conseil je l'ai eu, mais je n'ai pas dit que j'avais mis ou aller mettre à exécution la résiliation de ces assurances


Peut être que cela a généré 45 messages, mais vous savez je ne tiens pas une comptabilité du nombre de messages reçus et du nombre de messages répondus
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 28 Janvier 2018 à 14:41
Euh... Bonjour Jacqueline!
Et si maintenant, après avoir reçu tous ces conseils tendant tous dans la même direction, vous faisiez ce que vous voulez faire et reveniez nous le dire après?  ;)


En passant, merci pour votre fil, qui m'a éclairée sur la nécessité de révoquer les assurances facultatives, ce que je ferai dès demain! bbbo
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 15:58
Bonjour


c'est ce que je vais faire


Je vois que mon fil a pu servir
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Smilysoul le 28 Janvier 2018 à 18:20
annulation (résiliation) des assurances liées aux crédits (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=149.msg864#msg864) ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 18:37
Merci  mais déjà reçu  et lu
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 28 Janvier 2018 à 19:00
Jacqueline, votre fil, comme tous les fils sur ce forum est une mine de renseignements pour nous tous, surendettés en apprentissage :D !


Nous sommes tous dans de telles galères, il est parfois bien difficile de recevoir les conseils qui nous dérangent. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut tout accepter, au final, c'est de notre vie, à tous et à chacun qu'il s'agît. Mais dans mon cas, sans les fils et les conseils des bénévoles du forum, je ne sais vraiment pas où j'en serais...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Janvier 2018 à 20:32
Bonsoir
Il est vrai et heureusement que ce site existe et que  des bénévoles  nous apportent leurs expériences et leus vécus
Parfois  comme vous le dites il est dure  d entendre la vérité mais c est comme cela que  l on avance et que l on essaie de s en sortir
Le seul reproche si l on peut appeler cela comme ça c est  que parfois l on recoit des informations contradictoires et qui peuvent nous induire en erreur car certains bénévoles nous répondent  peut être sans avoir lu les autres messages mais ils en ont tellement a lire  que c est un peu normal
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2018 à 11:26
@bisane


A lire et à commenter si vous le voulez

de la part de @Ulysse 2013



"Jacqueline, votre fil, comme tous les fils sur ce forum est une mine de renseignements pour nous tous, surendettés en apprentissage :D !


Nous sommes tous dans de telles galères, il est parfois bien difficile de recevoir les conseils qui nous dérangent. Ce qui ne veut pas dire qu'il faut tout accepter, au final, c'est de notre vie, à tous et à chacun qu'il s'agît. Mais dans mon cas, sans les fils et les conseils des bénévoles du forum, je ne sais vraiment pas où j'en serais..."


et
ma réponse


"Bonsoir : "Il est vrai et heureusement que ce site existe et que  des bénévoles  nous apportent leurs expériences et leus vécus Parfois  comme vous le dites il est dure  d entendre la vérité mais c est comme cela que  l on avance et que l on essaie de s en sortir Le seul reproche si l on peut appeler cela comme ça c est  que parfois l on recoit des informations contradictoires et qui peuvent nous induire en erreur car certains bénévoles nous répondent  peut être sans avoir lu les autres messages mais ils en ont tellement a lire  que c est un peu normal "
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 31 Janvier 2018 à 11:46
 ???

Quel commentaire voudriez-vous qu'il soit fait de cela ?

Le seul que je vois pour ma part, c'est qu'en effet des informations ont pu être contradictoires, mais sur la forme seulement, pas sur le fond !

C'est comme dans la vie, plusieurs intervenants, plusieurs points de vue ! Et tous lisent les messages des uns et des autres...

Après, c'est à vous de vous situer en fonction des réponses et de vous-même, selon ce que vous estimez devoir transmettre à votre gestionnaire, vos inquiétudes, etc.

Une réponse, c'est très rarement 100 % oui ou 100 % non !
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2018 à 17:11
Citation de: Caren le 31 Janvier 2018 à 11:46
???

Quel commentaire voudriez-vous qu'il soit fait de cela ?

Le seul que je vois pour ma part, c'est qu'en effet des informations ont pu être contradictoires, mais sur la forme seulement, pas sur le fond !

C'est comme dans la vie, plusieurs intervenants, plusieurs points de vue ! Et tous lisent les messages des uns et des autres...

Après, c'est à vous de vous situer en fonction des réponses et de vous-même, selon ce que vous estimez devoir transmettre à votre gestionnaire, vos inquiétudes, etc.

Une réponse, c'est très rarement 100 % oui ou 100 % non !


Bonjour, oui vous avez raison on ne peut pas tous être d'accord à 100% mais pour ceux qui posent des questions on est dans l'espoir d'avoir une réponse cohérente et non de voir des réponses différentes qui nous induisent en erreur parfois
donc, en glanant dans chacune des réponses, on arrive à trouver la réponse définitive que l'on attendait


Mais comme vous le dites de transmettre à notre gestionnaire nos inquiétudes, je ne crois pas que cela l'intéresse voyez vous, je l'ai déjà eu une fois au téléphone, car elle préfère qu'on l'appelle, mais on a l"impression de la "déranger" comme on dit, donc je garde en moi tout çà, comme le problème avec le C..A, où nous avons 3 dossiers, et quand on consulte maintenant notre compte sur le net au niveau des dossiers on en a 4, alors que nous n'en avons en réalité que 3, le 4ème inconnu au bataillon et de plus, il est du même montant qu'un des 3, mais avec une référence de contrat différente, d'ailleurs je vous ai transmis en scan la copie où figurent ces 3 comptes où nous devrions n'en avoir que 2 seulement et le 3ème se trouve sur la page des opérations sur notre compte joint courant (supplétis crédit renouvelable)qui lui est bon
Voilà croyez vous que notre conseillère soit en mesure de nous répondre, et comme on ne peut pas téléphoner au C..A, alors que faire?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2018 à 17:14

appelez votre gestionnaire elle seule est en possession de la rèponse du CA et donc de l'eplication que vous cherchez.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2018 à 17:25
bonjour, on ne peut pas le faire, car lors de notre appel, le seul et unique, elle nous a fait comprendre que nous ne devions plus l'appeler, j'ai été fort étonnée, mais bon c'est peut être normal elle fonctionne peut être de cette façon, ou alors on lui fait un mail, mais bon cela serait préférable de l'appeler, c'est plus correct
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2018 à 17:39
encore une fois faites comme vous l'entendez, la seule personne qui piuisse ous renseigner c'est elle, alors si vous ne voulez pas l'appelker attendez le plrojet de plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2018 à 17:53
je n'ai pas dit que je ne voulais pas l'appeler, mais c'est elle qui ne veut pas que les "sur-endettés" l'appelle, car, comme elle nous l'a fait comprendre, que vue le nombre elle ne pourrait pas répondre à tous,et ne pourrait pas faire son travail


voilà donc, on ne peut pas avoir de renseignements mais je ne comprends pas pourquoi elle ne veut pas répondre , étant conseillère elle se devrait de répondre normalement
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Janvier 2018 à 19:03
Citation de: agathe le 31 Janvier 2018 à 17:14

appelez votre gestionnaire elle seule est en possession de la rèponse du CA et donc de l'eplication que vous cherchez.
Sauf que jusqu'à preuve du contraire, la gestionnaire ne gère pas les comptes bancaires de Jacqueline.
La seule qui ait vraiment la réponse, c'est le CA !

Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2018 à 17:11je vous ai transmis en scan la copie où figurent ces 3 comptes où nous devrions n'en avoir que 2 seulement et le 3ème se trouve sur la page des opérations sur notre compte joint courant (supplétis crédit renouvelable)qui lui est bon
Où ça ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2018 à 19:43

la gestionnaire a forcement la réponse pour TOUS les crédits accordés par le CrAg
.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 05:05
Bonjour
Je viens de regarder mes anciens messages  j en ai retrouve un avec le scan mais on m avait demandé de retirer le scan car il y avait des renseignements à ne pas faire apparaître car personnels donc je les avais retirés s il le faut je vous les remettrais mais sans les renseignements personnels
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Février 2018 à 07:14
Citation de: agathe le 31 Janvier 2018 à 19:43

la gestionnaire a forcement la réponse pour TOUS les crédits accordés par le cr&dit patate
.
Parce que tu crois qu'elle ne les connaît pas Jacq ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Sauf qu'elle nous explique que désormais il y en a un qui apparaît 2 fois, avec des références différentes, mais pour le même montant.
Je te rappelle par ailleurs que l'état détaillé des dettes a déjà été établi, et que ce soit-disant 4ème crédit n'y apparaissait pas.


Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 05:05s il le faut je vous les remettrais mais sans les renseignements personnels
Ben ce serait peut-être pas mal, oui !  ;)

La question est surtout de savoir si vous avez signalé cette incongruité à votre gestionnaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 07:59
@agathe
@bisane



bonjour,


non je n'ai pas encore signalé ce fait à notre conseillère de la BDF, car je pensais le faire lorsque je recevrai le plan définitif.


voici en scan les 3 crédits du C.A.


- le Ier scan indique le crédit renouvelable "S...S"  d'un montant de 3000€ accordé par le C..A
- le 2ème scan indique en Ier le prêt de 6800€ dont je ne comprends le montant restant dû de 84€57 en 2ème le prêt personnel qui lui est bon et le 3ème ayant comme montant restant dû le montant du Ier prêt sauf qu'il ne porte pas le même N° de contrat
donc, en lisant ceci on pourrait penser que nous avons 3 prets dont 2 du même montant d'une date différente et surtout n° de contrats différents


Ne pouvant sur ce message vous joindre d'autres scans, je vous fais un second



Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 08:09
Citation de: bisane le 01 Février 2018 à 07:14
Citation de: agathe le 31 Janvier 2018 à 19:43

la gestionnaire a forcement la réponse pour TOUS les crédits accordés par le cr&dit patate
.
Parce que tu crois qu'elle ne les connaît pas Jacq ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???
Sauf qu'elle nous explique que désormais il y en a un qui apparaît 2 fois, avec des références différentes, mais pour le même montant.
Je te rappelle par ailleurs que l'état détaillé des dettes a déjà été établi, et que ce soit-disant 4ème crédit n'y apparaissait pas.


Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 05:05s il le faut je vous les remettrais mais sans les renseignements personnels
Ben ce serait peut-être pas mal, oui !  ;)

La question est surtout de savoir si vous avez signalé cette incongruité à votre gestionnaire.




voici le second message avec le reste des scans




le Ier scan reprend le tableau de tous les  prêts


le 2ème scan  reprend le fameux prêt que l'on ne connait pas et qui apparait par magie!!!!


Allez comprends tout ceci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Février 2018 à 09:51
On tourne en rond ! Et ça ne fait jamais que depuis 6 pages (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844118#msg844118) !

Et je rappelle mon message...
Citation de: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34
Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement.
Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine.
Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.
Sachant que comme l'a dit Bisane plusieurs fois, l'état détaillé des dettes est arrêté et juste, avec les bons montants et les bons n° de contrats...

6 pages autour de :
- ces prêts du CA
- comment le CA est-il au courant des résiliations d'assurance
- les résiliations elles-mêmes
- dois-je contacter ou pas la gestionnaire, et quand

Si vous la contactez, par mail pourquoi pas, n'attendez en tout cas pas le plan définitif où tout est verrouillé !
Sauf qu'en même temps, rien ne concerne directement la gestionnaire dans ce que vous évoquez...
Donc pour re-conclre, faites comme vous voulez !
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Février 2018 à 10:26
Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51faites comme vous voulez !
D'autant plus que c'est de toutes façons ce que vous faites, mais ce serait bien alors que vous vous en teniez à vos décisions.
Vous disiez en effet le 20/01 que vous alliez signaler à votre gestionnaire, ce que vous n'avez pas fait.

Donc désormais, attendez, et cessez de revenir sur le sujet !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 11:14
Citation de: bisane le 01 Février 2018 à 10:26
Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51
faites comme vous voulez !
D'autant plus que c'est de toutes façons ce que vous faites, mais ce serait bien alors que vous vous en teniez à vos décisions.
Vous disiez en effet le 20/01 que vous alliez signaler à votre gestionnaire, ce que vous n'avez pas fait.

Donc désorrmais, attendez, et cessez de revenir sur le sujet !  ;)
Pour votre info. j'ai adressé ce jour un mail à ma conseillère BDF dès réponse de sa part, je vous tiendrais au courant En espérant une réponse !!!
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2018 à 13:12
Citation de: bisane le 01 Février 2018 à 10:26
Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51faites comme vous voulez !
D'autant plus que c'est de toutes façons ce que vous faites, mais ce serait bien alors que vous vous en teniez à vos décisions.
Vous disiez en effet le 20/01 que vous alliez signaler à votre gestionnaire, ce que vous n'avez pas fait.

Donc désorrmais, attendez, et cessez de revenir sur le sujet !  ;)
Pour votre info. j'ai adressé un mail à notre conseillère BDF pour ceci et j'espère avoir une réponse!!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Février 2018 à 09:00
Vous savez, il est des messages qui n'appellent aucune réponse... Ce n'est pas parce que vous les répétez qu'ils en appellent davantage.

Il n'est pas du tout certain que la gestionnaire vous réponde. Elle le fera si elle l'estime nécessaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Février 2018 à 10:51
Je ne demandais pas de réponse
et si je l'ai répété, c'est par erreur, donc vous voyez bien que c'est le même message  pour vous @bisane (2 messages !!!! ) alors avant de répondre regardez, cela peut arriver de faire une erreur, il n'y a que les personnes qui ne font rien qui ne font pas d'erreurs.
quant au fait comme vous dites qu'il n'est pas certain que la gestionnaire me réponde, elle le fera ou pas si elle l'estime nécessaire. Mais bon, je crois qu'une réponse s'impose dans ce cas là, car je pense que le C..A a fait une erreur, car nous savons très bien les contrats que nous avons et leurs numéros et celui en cause n'est pas répertorie dans la liste des contrats que le C..A nous a faits  il y a de cela un certain temps, et même bien avant notre dossier de surendettement fait en mai 2017Voilà!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Février 2018 à 11:43
par téléphone vous étiez sure d'avoir une réponse.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Février 2018 à 12:38
peut être mais elle ne veut pas que les personnes l'appellent, il n'est pas sûr qu'elle me réponde, je pense qu'elle va voir ceci avec le C...A
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Février 2018 à 12:47

même si elle ne veut pas répondre, si elle a un appel elle répond, peut être vous rappellera t elle qu'elle ne souhaite pas être dérangée.
si vous n'avez pas de réponse par mail, n'hésitez pas.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Février 2018 à 16:25
Pardon, hein, mais ça va servir à quoi d'avoir une réponse ? ? ?  :o :o :o ??? ??? ???

Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51
Citation de: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34
Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement.
Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine.
Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.

Cela poserait un problème si les sommes étaient augmentées, mais ce n'est pas le cas !!!


Par ailleurs, Agathe, je veux bien que la gestionnaire réponde au téléphone, mais à moins qu'elle ne soit dotée d'une boule de cristal, je ne vois pas bien ce qu'elle va pouvoir dire sans les documents...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Février 2018 à 16:54
Pardon mais elle a les documents de chacun de nos crédits (3) en scan
Detrompez vous elle n a pas besoin de boule de cristal elle a eu tous les documents nécessaires en scan avec le mail
Et si on lui a posé ces questions c est que le tableau du C..  A  à la Bdf pour un des credits n à pas le même montant restant du
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Février 2018 à 17:40
Bisane pas besoin d'une boule de cristal pour comparer, Jacqueline lui a forcement communiqué comme au forum.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2018 à 08:02
bonjour,
il faut bien lire mes posts, je l'ai déjà dit les documents ont été transmis en scan avec mon mail (voir posts à @bisane)
quant à  l'appeler je ne me heurterais pas à le faire, car elle ne veut pas recevoir d'appels des "sur endettés", ce qui me parait normal dans un sens, puisque nous sommes nombreux, mais dans un autre sens comment nous pouvons solutionner nos problèmes si elle ne veut ni répondre aux  mails ni avoir les sur endettés au téléphone
dans ce cas, il ne fallait pas prendre un post de gestionnaire, car cette fonction n'est pas sans contact avec les sur endettés
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Février 2018 à 08:10
Citation de: agathe le 02 Février 2018 à 11:43
par téléphone vous étiez sure d'avoir une réponse.
Agathe, je répondais à ceci, que tu présentais comme une alternative à l'envoi d'un mail, et donc des documents !!!
C'est lassant, à la fin, de devoir tout justifier et décortiquer !!!  >:( >:( >:(


J'ai bien lu vos messages, Jacq. Et je persiste à dire que votre "information" envoyée à votre gestionnaire n'appelle pas forcément de réponse.
Les gestionnaires sont là pour traiter au mieux des dossiers. Ils ne sont pas tenus de répondre au moindre détail, qui, au final, et multiplié par le nombre de dossiers, les empêcherait de les traiter correctement et dans des délais raisonnables.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2018 à 08:18
Si Madame la Gestionnaires ne veut pas ni répondre ni appeler ni être appelée !!! A QUI S ADRESSER QUAND ON A UN PROBLEME OU QUE L ON DESIRE DES INFOS SUPPLEMENTAIRES ETC....

Si votre  site n'existait pas que ferions nous alors.
Je crois que c'est son travail n'est ce pas,  lorsque j'étais en activité, si j'avais procédé de cette manière  et dieu sait que nous avions chacun (e) de nombreux dossiers à traiter, à répondre aux courriers (car pas de mails à cette époque) ou répondre aux appels ou appeler, je ne crois pas que notre hiérarchie l'aurait accepté, et peut être nous aurait licencié
voilà ce que j'ai à répondre, car à l'heure de l'informatique le travail est bien plus facile et plus rapide que de mon temps

P.S. Je ne la relancerais pas au téléphone ni par mail au risque de froisser son alter ego, mais s'il y avait un problème quelconque je l'aurai prévenu au moment voulu et là on verra ce qu'il y aurait lieu de faire, elle ne pourra pas faire son ignorante
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Février 2018 à 21:01
Sauf que vous N'AVEZ pas vraiment un problème, vous vous en posez un...

Citation de: jacqueline33 le 03 Février 2018 à 08:18à l'heure de l'informatique le travail est bien plus facile et plus rapide que de mon temps
Oui... et bien plus pressurisé, aussi, avec des exigences de "rentabilité" qu'il n'y a avit pas il y a 10 ou 15 ans.

Pourquoi voulez-vous qu'il y ait un quelconque problème ?  :o ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Février 2018 à 09:46
Vous dites que je n'ai pas de problème et QUE JE M EN POSE UN!!!!
alors pourquoi sur le plan de la BDF je n'ai que 3 prêts dont 1 revolving chez C..A, ceci est exact

Alors que  sur l'espace client du C..A sur mon PC  il y a 3 prêts et 1 révolving
Alors là vous dites qu'il n'y a pas de problèmes, avez vous bien regardé les scans mis sur le site et là vous comprendrez mieux

P.S sur l'espace client du C..A il y a actuellement
- 1 revolving S...S emprunt de 3000€ sans de reste du indiqué
- 1 prêt personnel reste du 34860€46
- 1 prêt personnel reste du 84€79
et ce fameux prêt reste du 6685€ dont le n° de contrat est inconnu au bataillon même sur le site espace client du C..A

A PART CA  JE N AI PAS DE PROBLEME !!!!!
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Février 2018 à 11:21
C'est classique ce qui apparaît sur votre compte !
Et je répète un message puisque visiblement vous ne lisez pas ce qu'on vous écrit...

Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51
On tourne en rond ! Et ça ne fait jamais que depuis 6 pages (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844118#msg844118) !

Et je rappelle mon message...
Citation de: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34
Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement.
Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine.
Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.
Sachant que comme l'a dit Bisane plusieurs fois, l'état détaillé des dettes est arrêté et juste, avec les bons montants et les bons n° de contrats...

6 pages autour de :
- ces prêts du CA
- comment le CA est-il au courant des résiliations d'assurance
- les résiliations elles-mêmes
- dois-je contacter ou pas la gestionnaire, et quand

Si vous la contactez, par mail pourquoi pas, n'attendez en tout cas pas le plan définitif où tout est verrouillé !
Sauf qu'en même temps, rien ne concerne directement la gestionnaire dans ce que vous évoquez...
Donc pour re-conclre, faites comme vous voulez !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Février 2018 à 15:23
Merci vous faites bien avancer " le schmilblick " bravo!!!!!!
votre position est le contraire de la mienne bien sûr, je pose des questions et vous y répondez
moi je suis seule à poser mes questions, vous  : vous êtes plusieurs à y répondre, avec parfois des avis contradictoires avec mes réponses et les vôtres

alors avant de vous en prendre à moi regardez les messages de chacun (e) d'entre vous que vous écrivez et faites en une synthèse et là vous verrez que vos avis contraires sont flagrants
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Février 2018 à 15:59
La seule contradiction qu'il y ait eu c'est entre contacter ou pas la gestionnaire !

La synthèse, vous l'avez en gras !

Je ne m'en prends nullement à vous, j'essaie de vous répondre seulement, mais vous-même entretenez allègrement le schmilblick !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Février 2018 à 18:07
Non depuis le début il y en a eu pas mal de contradictions n est ce pas et qui m'ont induit parfois en erreur , je n'entretien pas du tout le schmilblick
Dans ce cas là je ne suis pas la seule n est ce pas.....
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2018 à 07:55
Citation de: Caren le 04 Février 2018 à 11:21C'est classique ce qui apparaît sur votre compte ! Et je répète un message puisque visiblement vous ne lisez pas ce qu'on vous écrit...
Citation de: Caren le 01 Février 2018 à 09:51On tourne en rond ! Et ça ne fait jamais que depuis 6 pages (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg844118#msg844118) ! Et je rappelle mon message...
Citation de: Caren le 20 Janvier 2018 à 13:34Il se peut tout à fait que le CA procède à des opérations internes d'écriture et de cantonnement. Il ne vous rajoute certainement pas de crédit supplémentaire, l'initial est toujours considéré comme devant être remboursé, à n'en pas douter, et son numéro de contrat demeure celui d'origine. Il se pourrait également que le même genre d'opération apparaisse aussi pour l'autre prêt perso.
Sachant que comme l'a dit Bisane plusieurs fois, l'état détaillé des dettes est arrêté et juste, avec les bons montants et les bons n° de contrats... 6 pages autour de : - ces prêts du CA - comment le CA est-il au courant des résiliations d'assurance - les résiliations elles-mêmes - dois-je contacter ou pas la gestionnaire, et quand Si vous la contactez, par mail pourquoi pas, n'attendez en tout cas pas le plan définitif où tout est verrouillé ! Sauf qu'en même temps, rien ne concerne directement la gestionnaire dans ce que vous évoquez... Donc pour re-conclre, faites comme vous voulez !
Bonjour, j'ai reçu une réponse de notre conseillère de la BDF qui nous indique de voir ce problème avec le C..A, mais on nous dit toujours de ne pas contacter le C..A ni par mail ni par téléphone, d'ailleurs si on le fait par mail, on nous renvoie  vers  la BDF soit on ne nous répond pas , et par téléphone idem, donc que penser de ce genre de procédé, d'un côté on nous dit de contacter soit la BDF soit le C..A et là manque de bol on n'a pas de réponse des 2 côtés, alors que faire?vraiment c'est quand même leur travail et de ne pas nous balader
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 07 Février 2018 à 10:10
Coucou Jacqueline
Restez zen , de ce que je lis il vous suffit d'attendre la suite des événements .
Pas la peine de se mettre en colère et je rappelle qu'ici on est tous bénévoles ......et que votre gestionnaire a des centaines de dossiers à gérer et que ce que vous évoquez ne la concerne pas.
Bonne journée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Février 2018 à 10:27

votre dossier est entre les mains du surendettement, vous n'avez plus à vous en occuper, c'est le travail de votre gestionnaire et seulement elle. C'est elle qui va voir le problème avec le CA à la lumière de ce que vous lui avez fourni.
Il vous suffit d'attendre.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Février 2018 à 20:46
Ce n'est pas toi, Agathe, qui conseillait à Jacq de téléphoner à sa gestionnaire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg845470#msg845470) ?  :o ???
Tu me diras, ça date du 02/02, donc ça fait déjà 5 jours... de l'eau a dû passer sous les ponts, depuis !  >:( >:( >:(


Jacq : laissez la procédure suivre son cours !
Ya rien ki va mal !!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Février 2018 à 22:29



La gestionnaire a beau avoir répondu à Jacqueline d'appeler le CA, je maintiens ma position.
Normalement il ne faut pas contacter les créanciers, c'est le travail de la gestionnaire.
Etonnant qu'elle refuse de le faire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Février 2018 à 05:29
Je n appelerai surtout pas le C. A

Cela n'a jamais été mon intention ni je l'ai écrit
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 09:46
Citation de: agathe le 07 Février 2018 à 22:29



La gestionnaire a beau avoir répondu à Jacqueline d'appeler le CA, je maintiens ma position.
Normalement il ne faut pas contacter les créanciers, c'est le travail de la gestionnaire.
Etonnant qu'elle refuse de le faire.
Bonjour, nous avons eu enfin une réponse de notre gestionnaire et sa réponse nous a surpris, car si j'ai bien compris, l'on ne doit pas contacter les créanciers (içi ce n'est que le C.A) elle nous demande de voir avec le C..A, nous leur avons adressé un mail, il y a de cela plusieurs jours et n'avons reçu aucune réponse, même la conseillère qui s'occupe des dossiers de surendettement au C..A n'a également daigné répondre.
Donc sans réponse ni de l'une ni de l'autre, lorsque nous recevrons le tableau définitif, et si ce problème est identique sur ce tableau, nous le contesterons, de plus, en ce qui concerne la C.S.G, nous avons avec mon mari une perte d'environ 50€ sur nos retraites, ce qui est important pour nous les retraités, mais bien sûr la BDF n'a pas prévu cette augmentation de 1.7% de la CSG. Que va t il se passer pour les retraités concernés non seulement par le surendettement et aussi par cette augmentation de la CSG.
merci

P.S Le calcul de cette augmentation de la CSG n'est pas faite sur les revenus de la CNAV et des complémentaires que l'on perçoit réellement sur nos comptes bancaires, mais sur les sommes qui sont inscrites sur les feuilles d'impôts sur les revenus, ce qui change la donne, car les revenus tenant compte du 1.7% indiqués sur nos comptes bancaires sont inférieurs et les revenus qui sont déclarés par ces 2 caisses avec le 1.7% sont supérieurs, or nos retraites effectivement touchées sont inférieures, du fait de ce calcul

Et les revenus pris en compte par la BDF pour ses calculs sont de ce fait supérieurs à ce que l'on touche réellement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 17 Février 2018 à 10:07
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 09:46
Que va t il se passer pour les retraités concernés non seulement par le surendettement et aussi par cette augmentation de la CSG.

Dans votre cas, vu que le plan n'est pas encore établi, la BDF devrait en tenir compte.

Pour les autres, soit çà plus d'autres augmentations rendent le plan intenable et donc redépôt, soit comme pour les autres augmentations subies depuis la mise en place du plan.. on adapte le budget.. ;D

Je précise que nous sommes comme vous retraités, payant bien sûr la CSG, et avec derrière nous bientôt 97 mois de plan.. durée qu'avec la nouvelle loi, vous n'atteindrez jamais..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 17 Février 2018 à 10:13
le 1,7 % d'augmentation de la csg ne sera pas imposable ..


Sur les 8.3% qu'on nous prend depuis le 1er janvier 2018, 5,9 % sont déductibles des impôts . On paie donc un impôt sur 2,4 % qu'on n'a pas reçu, mais c'est comme ça depuis longtemps ...


Le souci c'est que la bdf se base sur ce qu'on a perçu l'année d'avant il me semble , or pour 2018, on déclarera 1,7 % de moins ... Est ce que j'ai bien compris ?
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 10:21
Citation de: BRUYERE le 17 Février 2018 à 10:07
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 09:46
Que va t il se passer pour les retraités concernés non seulement par le surendettement et aussi par cette augmentation de la CSG.

Dans votre cas, vu que le plan n'est pas encore établi, la BDF devrait en tenir compte.

Pour les autres, soit çà plus d'autres augmentations rendent le plan intenable et donc redépôt, soit comme pour les autres augmentations subies depuis la mise en place du plan.. on adapte le budget.. ;D

Je précise que nous sommes comme vous retraités, payant bien sûr la CSG, et avec derrière nous bientôt 97 mois de plan.. durée qu'avec la nouvelle loi, vous n'atteindrez jamais..
Bonjour, si j'ai bien compris vous avez derrière vous bientôt 97 mois de plan, soit plus de 8 ans ce qui me parait énorme vue que la BDF ne fait les plans que sur 7 ans maxi.quant  au 1.7% on verra sur le plan
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 10:25
Citation de: noirkate le 17 Février 2018 à 10:13
le 1,7 % d'augmentation de la csg ne sera pas imposable ..


Sur les 8.3% qu'on nous prend depuis le 1er janvier 2018, 5,9 % sont déductibles des impôts . On paie donc un impôt sur 2,4 % qu'on n'a pas reçu, mais c'est comme ça depuis longtemps ...


Le souci c'est que la bdf se base sur ce qu'on a perçu l'année d'avant il me semble , or pour 2018, on déclarera 1,7 % de moins ... Est ce que j'ai bien compris ?
Bonjour,
les revenus que l'on perçoit chaque mois sont ,sur les comptes bancaires,  inférieurs à ceux que l'administration fiscale déclarent.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 17 Février 2018 à 10:42
oui c'est ce que je dis puisqu'on paie des impôts sur le 2,4 % qu'on n'a pas reçus

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Février 2018 à 10:45
Jacqueline votre plan sera élaboré sur plusieurs années sans comptez les diminutions successives de la TH.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 17 Février 2018 à 10:47
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 10:21
Bonjour, si j'ai bien compris vous avez derrière vous bientôt 97 mois de plan, soit plus de 8 ans ce qui me parait énorme vue que la BDF ne fait les plans que sur 7 ans maxi.

Plan établi fin 2009 donc sous la loi Borloo : 10 ans .. En 2010, réduction à 8 ans et en 2016 à 7..

Pour tenir ainsi sur la durée, mieux vaut voir les choses de la manière la plus positive qui soit .. sinon vous perdez 10 ans de votre vie à un âge déjà avancé.. ce qui serait bien dommage  ;)

Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 11:23
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 09:46
Citation de: agathe le 07 Février 2018 à 22:29



La gestionnaire a beau avoir répondu à Jacqueline d'appeler le CA, je maintiens ma position.
Normalement il ne faut pas contacter les créanciers, c'est le travail de la gestionnaire.
Etonnant qu'elle refuse de le faire.
Bonjour, nous avons eu enfin une réponse de notre gestionnaire et sa réponse nous a surpris, car si j'ai bien compris, l'on ne doit pas contacter les créanciers (içi ce n'est que le C.A) elle nous demande de voir avec le C..A, nous leur avons adressé un mail, il y a de cela plusieurs jours et n'avons reçu aucune réponse, même la conseillère qui s'occupe des dossiers de surendettement au C..A n'a également daigné répondre.
Donc sans réponse ni de l'une ni de l'autre, lorsque nous recevrons le tableau définitif, et si ce problème est identique sur ce tableau, nous le contesterons, de plus, en ce qui concerne la C.S.G, nous avons avec mon mari une perte d'environ 50€ sur nos retraites, ce qui est important pour nous les retraités, mais bien sûr la BDF n'a pas prévu cette augmentation de 1.7% de la CSG. Que va t il se passer pour les retraités concernés non seulement par le surendettement et aussi par cette augmentation de la CSG.
merci

P.S Le calcul de cette augmentation de la CSG n'est pas faite sur les revenus de la CNAV et des complémentaires que l'on perçoit réellement sur nos comptes bancaires, mais sur les sommes qui sont inscrites sur les feuilles d'impôts sur les revenus, ce qui change la donne, car les revenus tenant compte du 1.7% indiqués sur nos comptes bancaires sont inférieurs et les revenus qui sont déclarés par ces 2 caisses avec le 1.7% sont supérieurs, or nos retraites effectivement touchées sont inférieures, du fait de ce calcul

Et les revenus pris en compte par la BDF pour ses calculs sont de ce fait supérieurs à ce que l'on touche réellement.

En ce qui concerne la BDF et le C..A est ce normal que le gestionnaire nous  réponde de voir avec le C..A, alors que nous ne devons jamais contacter les créanciers, ex. ici le C..A C..A!!!!merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 17 Février 2018 à 12:17
Tous ici nous vous avons conseillé de laisser la procédure suivre son cours et d'attendre la réception du projet de plan..

En ce qui concerne votre gestionnaire, que voulez-vous que nous vous répondions ??
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Février 2018 à 12:18
Jacq, on va y passer combien de temps, avec ce cher CA ? ? ?  :o ???
Vous leur avez écrit, ils ne vous ont pas répondu, dont acte.
Vous n'avez pas à contacter vos créanciers pour négocier quoi que ce soit, mais vos relations bancaires restent "normales". Donc vous pouvez leur poser vos questions.
Je répète cependant ce que nous avons été plusieurs à vous dire : ce qui vous chiffonne relève d'écritures internes à la banque, qui n'auront aucune influence sur votre plan !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 13:06
Bonjour,si j'ai écrit un mail, c'est que la gestionnaire m'a conseillé de le faire, mais qu'allez vous chercher là, je n'ai rien négocié du tout, JE NE ME PERMETTRAIS PAS DE LE FAIRE,ce n'est pas à moi de faire d'ailleurs, arrêtez d'inventer des choses que je n'ai pas faites, cela serait mieux.
Vous vous contredisez, parfois vous dites de ne pas contacter le C..A d'autres fois comme là vous dites que je peux leur poser des questions, n'ayez aucun souci en ce qui concerne mes relations avec ma banque, elles sont normales  comme tous les autres clients, j'ai une carte bleue mastercard, un chéquier,

Voilà et merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Février 2018 à 13:27
Jacqueline vous aménagez les propos de Bisane elle n'a jamais dit que VOUS aviez négocié avec le CA, mais que vous n'aviez pas à le faire.votre fonctionnement est très gênant, je crains que quoi qu'il se passe vous y voyez toujours un loup caché.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 14:30
bonjour,
"Vous n'avez pas à contacter vos créanciers pour négocier quoi que ce soit, mais vos relations bancaires restent "normales". Donc vous pouvez leur poser vos questions."
ce sont bien ses propos n'est-ce-pas
En quoi mon fonctionnement est-il gênant, expliquez moi, je pose des questions on me réponds, et un  ou autre intervenant, réponds aussi et il arrive parfois que les 2 se contredisent, là ce n'est pas moi qui a un fonctionnement gênant là, ne croyez vous pas.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Février 2018 à 15:16
on va arrêter là ces discutions stériles depuis trop longtemps.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 15:25
Bonjour
Solution de facilité!!!! :-X :-X :-X :-X :-X :-X
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 17 Février 2018 à 15:54
Jacqueline , je vous propose de remonter tout votre fil et de voir combien de fois on vous a répondu en long , en large et en travers à la même question  ;D
Je sais pas ce que vous cherchez , ni voulez Pfffffffff
Attendez le plan plutôt que de vous faire des noeuds  au cerveau


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 16:05
Bonjour,
ce que j'essaye de dire c'est que parfois plusieurs personnes nous répondent et avec des avis différents , mais là vous n en faites pas un plat,  mais si nous vous posons  des questions, car plusieurs avis, on nous prend pour des personnes qui ne comprennent rien
mais ce n'est pas le cas, on essaye de comprendre pourquoi nous avons des avis différents.
C'est tout
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Février 2018 à 16:35
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 16:05on nous prend pour des personnes qui ne comprennent rien
Ca, c'est votre ressenti et relève de votre stricte interprétation.


En écrivant ceci :
Citation de: bisane le 17 Février 2018 à 12:18Vous n'avez pas à contacter vos créanciers pour négocier quoi que ce soit, mais vos relations bancaires restent "normales". Donc vous pouvez leur poser vos questions.
je répondais à cela :
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 09:46alors que nous ne devons jamais contacter les créanciers, ex. ici le C..A C..A!!!!
C'est vous qui caricaturez ma réponse !  :P
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 18:06
bonjour
je vais arrêter là la discussion car apparemment vous faites semblant de ne pas comprendre ce que je veux vous dire, vous restez dans votre "ligne"
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Février 2018 à 20:20
Citation de: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 18:06vous faites semblant de ne pas comprendre ce que je veux vous dire, vous restez dans votre "ligne"
Il me semble que vous inversez un peu les rôles...  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Février 2018 à 22:35
Non c est le contraire
Mais ce n est pas grave et c est comme vous voulez et n inversez pas aussi les rôles
Je sais lire les messages et regardez bien certaines contradictions apparaissent
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 17:14
Citation de: agathe le 07 Février 2018 à 22:29



La gestionnaire a beau avoir répondu à Jacqueline d'appeler le CA, je maintiens ma position.
Normalement il ne faut pas contacter les créanciers, c'est le travail de la gestionnaire.
Etonnant qu'elle refuse de le faire.
Bonjour,
nous venons de recevoir le tableau définitif, à notre grande surprise , la BDF nous demande de rendre le véhicule réglé sans problème, alors que la LOA nous demandait de continuer de régler les loyers normalement, ce qui était prévu dans le dernier tableau.
donc, la LOA de 274€ a été remise dans la capacité de remboursement, aux fins d'en donner plus aux créanciers
que peut on faire car nous ne pouvons pas rester sans véhicule avec moi qui est handicapée et ne marchant pas, ayant reçu récemment mes 2 cartes d'invalidité (stationnement et priorité) et n'ayant ni les moyens de s'en racheter une autre et bien sûr ne pouvant pas faire de crédit.
Donc la CR est passée à 810€, alors qu'auparavant elle avait été déterminée à 846€ y compris la LOA de 274€
Nous avons 2 mois à 814€ et 68 mois  à 804€
Merci de me donner la marche à suivre, car je compte contester ce plan.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Février 2018 à 17:58

Faites un courrier à la BDF en stipulant votre refus du plan élaboré, joignez à votre courrier tous justificatifs, que vous n'auriez pas encore fourni pour justifier votre demande.
Habitez vous proche de transports en communs ? Si vous en êtes éloignée portez le à la connaissance de votre gestionnaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 18:12
Pour votre info je ne marche pas car invalide pas de transport en commun
En ce qui concerne la loa pourquoi payant rubis sur l ongle notre loyer et inclus dans  la CR depuis le debut subitement la BDF a demande de restituer le véhicule
Selon je crois la loi lagarde le loueur ne doit pas demander la restitution du véhicule car on paye le loyer depuis 22 mois sur 60 et ce sans aucun impayé ni retard
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Février 2018 à 18:16
aviez vous fait parvenir votre carte d'invalide à votre gestionnaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 18:54
Non je ne l avais pas encore je vais le faire
Pourquoi la BDF a t elle favorisée les creanciers en incorporant le loyer de la loa au vu du tableau que nous avons.
Cela nous enfonce encore plus car pas de véhicule.pas de financement possible et pas de trésorerie ni pouvoir déménager. Et nous avons 70 ans et cela fait 18 ans que je ne marche pratiquement plus
Donc pourquoi la BDF a t elle agi comme ceci c est sûrement pour favoriser pierre Paul ou Jacques
C est une carte de priorité pour personne handicapée a mobilite réduite et la seconde pour le stationnement.de.notre véhicule place réservée
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Février 2018 à 19:04

non c'est surement à la demande d'un créancier  (ou plusieurs) qui à vu la date de votre prise de LOA et le montant. L'absence de carte d'invalidité vous a forcémet été prejudiciable, en ne fournissant pas un argument de poids à votre gestionnaire.
N'oubliez pas un plan se fait avec des négociations et les desideratas de chacun.
après c'est votre droit de refuser.
Vous aurez un nouveau plan après le passage en échec.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 19:22
Je ne.pouvais pas la  donner je ne l ai eu que depuis un mois et même si je l avais eu avant je ne savais pas qu il fallait la donner
La loa a été prise avant tous les crédits au C.A en mai 2016
Si j avais su qu il fallait préciser que j avais ces 2 cartes ou que j allais les recevoir croyez moi je l aurais fait mais je ne le savais pas
Par contre j avais signalé lors de notre demande de dossier de surendettement en mai 2017 que j étais en invalidité depuis 17 ans (05/2000) bientôt 18 ans
Qu allons nous devenir mon mari et moi je sais que nous ne  sommes pas les seuls dans cette situation mais tout le monde n a pas une personne invalide qui ne peut pas faire 10 mètres  de marche
C est une demande au secours que je fais la auprès de la BDF qui préfère avantager la banque et désavantager le débiteur en lui faisant enlever son véhicule qui en a une extrême utilité vue son invalidité et son éloignement 
Qui m emènera faire des examens médicaux de la kine et les courses
Et je ne pourrais plus aller voir mon fils qui habite a 750kms de chez nous car je ne peux pas prendre ni le train ni l avion
Enfin je termine ceci par cet appel au secours d un couple prive de son moyen de transport qui va mourir a petit feu
Mais ce n est pas le problème de la BDF qui nous demande de rendre le véhicule
Nous faisons appel faut il quand même rendre le  véhicule tout de suite ou attendre ce. qui va se passer  d ici fin mars,
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Mars 2018 à 08:48
Citation de: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 19:22attendre ce. qui va se passer  d ici fin mars
Que doit-il se passer d'ici fin mars ?

Mettez-vous de toute urgence en contact avec votre gestionnaire et contestez ce plan.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Mars 2018 à 08:54
Citation de: bisane le 01 Mars 2018 à 08:48
Citation de: jacqueline33 le 28 Février 2018 à 19:22attendre ce. qui va se passer  d ici fin mars
Que doit-il se passer d'ici fin mars ? Mettez-vous de toute urgence en contact avec votre gestionnaire et contestez ce plan.
Il va se passer : nous allons contester le plan
Notre gestionnaire est en congé rentre dans une semaine

cette situation est en train de nous "tuer" à petit feu

je ne comprend pas ce revirement, car la loi Lagarde ne prévoit pas ceci tant que nous honorons nos remboursements, nous n'avons pas  rendre le véhicule, car la LOA est considérée comme un crédit à la consommation

P.S. En ce qui concerne mon handicap ,  l'éloignement des commerces et l'absence de transport en commun, tout ceci a été écrit à MME X dans une lettre du 18/5/2017 par laquelle nous devions expliquer la situation qui nous a amené à monter  un dossier de surendettement, tout ceci n'a pas été pris en considération

Pourquoi?
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 01 Mars 2018 à 20:25
Ils ne prennent pas tout en compte même avec handicap ou avec I minimai il calcule le cr avec les revenus. Si vous avez en plus cet handicap peut être une allocation handicapée ? Attendez d'autres avis
Cdt
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Mars 2018 à 20:44
Bonjour je n ai pas de pension handicap que ma.retraite de la secu et mes complementaires argic et arco
Ce n est pas  cela que je conteste c est la loa d ailleurs la société de la loa va écrire au juge pour demander de rétablir le plan initial avec la CR.de 846€ y compris la loa et.non.comme le plan définitif.de 846€ sans la loa et j ai contacté un.avocat sur le net qui m a dit de contester ce plan et d aller dans le sens du loueur c est a dire demander la conservation
du véhicule et de rétablir la CR comme elle était au début ce plan a d après lui été établi pour favoriser le.C..A
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Mars 2018 à 21:00
Quel est l'intitulé exact, c'est-à-dire son objet en en-tête de courrier, de la lettre que vous avez reçue hier ?
Car jusqu'à présent, il n'y avait aucun plan d'établi, juste une recevabilité avec le calcul d'une CR et un arrêté des créances...

Par ailleurs, j'ai modifié votre message de ce matin, dans lequel vous avez rajouté plusieurs heures après le nom d'une dame ! Je l'ai mis en anonyme !
Ne mettez pas le nom des gens comme ça sur un forum, svp...

Enfin, vous le faites régulièrement et l'on vous a déjà mise en garde contre ça, ne modifiez pas vos messages des heures après les avoir postés car c'est le meilleur moyen pour que les ajouts faits passent totalement inaperçus !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 01 Mars 2018 à 21:03
Suivez les conseils des modo sur le net c'est tout et n'importe quoi. Si vous contestez le plan vous allez recevoir des mesures recommandées qui ressemble au plan initial. Et si vous contestez ces mesures recommandées c'est le tribunal etc.
Attendez d'avoir d'avoir d'autres avis
Cdt
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Mars 2018 à 21:13
Alors qui croire quel modo et  ou l avocat
La je ne comprends plus tout s emmele dans ma tete
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 01 Mars 2018 à 21:32
Les modo on l'habitude de voir toutes sortes de dossier et ils font au mieux pour donner des conseils. Laissez les choses venir et les conseils et pas de stress
Bonne nuit
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 01 Mars 2018 à 21:34
Je crois que les intervenants du forum et l'avocat dont vous parlez vous disent la même chose en fait :contestez le plan.

Ici on vous a dit :

Citation de: bisane le 01 Mars 2018 à 08:48Mettez-vous de toute urgence en contact avec votre gestionnaire et contestez ce plan.

Citation de: agathe le 28 Février 2018 à 17:58Faites un courrier à la BDF en stipulant votre refus du plan élaboré, joignez à votre courrier tous justificatifs, que vous n'auriez pas encore fourni pour justifier votre demande.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Mars 2018 à 21:49
Citation de: emeric32 le 01 Mars 2018 à 21:03
Si vous contestez le plan vous allez recevoir des mesures recommandées qui ressemble au plan initial. Et si vous contestez ces mesures recommandées c'est le tribunal etc.
Emeric, la loi a changé au 1er janvier 2018.
Pour les locataires, comme Jacqueline, il n'y a plus de phase amiable, c'est direct des mesures imposées.
En cas de contestation de celles-ci, en revanche, le dossier prend la direction du tribunal, en effet.

Et puis, Jacqueline, pourriez-vous préciser ce qu'il en est de ceci ?
Citation de: Caren le 01 Mars 2018 à 21:00
Quel est l'intitulé exact, c'est-à-dire son objet en en-tête de courrier, de la lettre que vous avez reçue hier ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 01 Mars 2018 à 21:58
Jacqueline puisque vous allez contester vous n'aller pas rendre le véhicule, il faut raison garder. Contester le plus rapidement possible argumenter la raison de votre refus et en suite attendez.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 06:41
Après la réception de ma contestation que va t il se passer concrètement et après la décision définitive suite a cette contestation combien de temps peut il se passer pour en avoir le resultat final
Lorsque j aurais reçu la décision définitive la plus de recours
Donc est il utile ou pas d avoir recours a un avocat car il ne pourra plus intervenir pour contester ou pas la décision qui va en decouler
Donc je dois me défendre seule
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 07:43
Citation de: Caren le 01 Mars 2018 à 21:00
Quel est l'intitulé exact, c'est-à-dire son objet en en-tête de courrier, de la lettre que vous avez reçue hier ?
Car jusqu'à présent, il n'y avait aucun plan d'établi, juste une recevabilité avec le calcul d'une CR et un arrêté des créances...

Par ailleurs, j'ai modifié votre message de ce matin, dans lequel vous avez rajouté plusieurs heures après le nom d'une dame ! Je l'ai mis en anonyme !
Ne mettez pas le nom des gens comme ça sur un forum, svp...

Enfin, vous le faites régulièrement et l'on vous a déjà mise en garde contre ça, ne modifiez pas vos messages des heures après les avoir postés car c'est le meilleur moyen pour que les ajouts faits passent totalement inaperçus !
L'entête du courrier ar reçu le 28/2 objet : mesures imposées par la commission avec la possibilité de contester ces mesures dns un délai de 30 j

merci
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 07:47
Citation de: Caren le 01 Mars 2018 à 21:49
Citation de: emeric32 le 01 Mars 2018 à 21:03
Si vous contestez le plan vous allez recevoir des mesures recommandées qui ressemble au plan initial. Et si vous contestez ces mesures recommandées c'est le tribunal etc.
Emeric, la loi a changé au 1er janvier 2018.
Pour les locataires, comme Jacqueline, il n'y a plus de phase amiable, c'est direct des mesures imposées.
En cas de contestation de celles-ci, en revanche, le dossier prend la direction du tribunal, en effet.

Et puis, Jacqueline, pourriez-vous préciser ce qu'il en est de ceci ?
Citation de: Caren le 01 Mars 2018 à 21:00
Quel est l'intitulé exact, c'est-à-dire son objet en en-tête de courrier, de la lettre que vous avez reçue hier ?
La loi du Ier/01/2018 s'applique je crois qu'aux dossiers déposés à cette date il me semblerait, mais je peux me tromper
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Mars 2018 à 08:00
Si vous contestez, votre dossier partira au tribunal et vous devrez vous rendre à une audience, à moins que le juge ne vous demande de formuler vos observations par écrit.
On ne peut en aucun cas vous donner une idée des délais. La seule chose qui est certaine est que vous restez recevable, ne devez toujours payer aucun de vos créanciers autre que la LOA, et que vous avez donc tout intérêt à continuer à cagnotter.

Il est possible de faire appel de la décision du juge, mais vous n'en êtes pas là.

Je ne crois pas que l'on puisse vraiment parler de revirement... Votre CR proprement dite n'a pas changé. Ce qui a peut-être changé, c'est que la BDF a réalisé que la mensualité de la LOA représentait environ le tiers de cette dernière, ce qui est conséquent.


Citation de: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 07:47La loi du Ier/01/2018 s'applique je crois qu'aux dossiers déposés à cette date il me semblerait, mais je peux me tromper
Non, elle s'applique à tous les dossiers en cours, sauf pour les propriétaires.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 08:28
merci pour votre réponseje vais contacter ma gestionnaire lundi, car elle est de retour, je crois le 4
Vous me dites qu'il n'y a pas de revirement. Mais expliquez moi pourquoi la CR prévue depuis le départ était de 846€ avec la LOA, alors et je me répète elle est de 846€ sans la LOA, donc bien sûr elle n'a pas augmentée, mais la LOA a été redistribuée sur les autres créanciers, en autre sur le C..A d'après le tableau. Bien sûr la banque est toujours favorisée, au détriment du débiteur, qui comme moi, dans ce cas là, on va se retrouver dans la "m..e", nous allons être coincés dans notre maison sans pouvoir faire nos déplacements (courses, examens médicaux etc..) je vous rappelle que je suis invalide ne marchant que pas plus de 10 m, d'ailleurs c'est pour cela que j'ai obtenu dernièrement la délivrance de mes 2 Cartes CMI, je ne touche pas de pension handicap, nous touchons seulement nos 2 retraites (sécu et complémentaires) qui comme vous n'êtes pas sans le savoir ont diminué, nous touchons 47€ de moins pour nous deux par mois, merci M.M...NDe plus, pas de transport en commun, si l'on devait prendre le train, la gare est à plus d'1 km, et comme je ne marche pas, comme fait on, et pour les commerces de proximité, encore plus loinDonc, en conclusion, on n'a plus qu'à se laisser mourir, d'ailleurs, dès que nous saurons où nous en sommes, je vais demander à mon médecin de faire une demande d'entrée dans une maison de repos, tout ceci en relation avec nos problèmes et aussi à cause de mon état de santé qui se dégrade, car je ne marche plus comme il y a quelques mois, avant je pouvais faire plus de pas, là non, et cela ne va pas s'améliorer bien au contraire, car ma jambe est de plus en plus raide, donc de plus en plus de problème (jambe raide, je porte des chaussures orthopédiques depuis plus de 17 ans,  car non seulement j'ai ma jambe raide mais aussi ma cheville qui a été opérée et elle est devenue raide donc, pas possible de monter ou descendre des escaliers.. mais je ne suis pas là pour m'apitoyer, mais pour faire connaitre un peu ce que l'absence de véhicule impliqueDonc, si la commission pense que je peux rembourser 846€ sans LOA pourquoi n'a t elle pas laissé le plan initial CR + LOA = 846€Cela ne m'étonne pas que certains débiteurs passent à l'acte et j'en ai connu un, c'est pour cela que je peux en parler.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Mars 2018 à 09:57
Jacq, ne vous trompez pas de cible !
C'est au juge qu'il faudra expliquer tout cela et pas à nous.
Moi, j'essaie juste de vous expliquer ce qui a pu se passer "dans la la tête" de la BDF...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 02 Mars 2018 à 10:36
Contestez les mesures imposées et  continuez à payer la LOA.. Pour l'instant vous gardez votre voiture et bossez sur ce que vous allez dire au juge pour défendre votre contestation ... Vu ce que vous nous dites, le juge ne devrait pas rester insensible à vos arguments , et vous aurez certainement l'aide du forum pour constituer votre défense .


Et restez zen ....même si ce n'est pas toujours facile ... 8) 8)   Courage !



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Mars 2018 à 10:41
Comme précisé par Bisane, vous relevez bien de la nouvelle loi entrée en vigueur début janvier.
L'intitulé du courrier reçu, merci pour votre précision, le confirme puisque vous êtes passée directement aux mesures imposées.

Ce que vous appelez le plan initial, qui en fait n'en était pas un, c'était avant les négociations avec les créanciers.
Pas impossible que l'un d'entre eux ait demandé à ce que la CR soit toute entière utilisée pour les remboursements de crédits, compte tenu du fait qu'un effacement partiel se profile en fin de plan puisque vous ne pourrez pas tout rembourser.

Mais donc contestez et vous vous défendrez !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 10:58
Mais dans notre courrier je suis  bien obligée d'expliquer la raison de notre demande de contestation de sa décision.
merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 11:02
Citation de: Caren le 02 Mars 2018 à 10:41
Comme précisé par Bisane, vous relevez bien de la nouvelle loi entrée en vigueur début janvier.
L'intitulé du courrier reçu, merci pour votre précision, le confirme puisque vous êtes passée directement aux mesures imposées.

Ce que vous appelez le plan initial, qui en fait n'en était pas un, c'était avant les négociations avec les créanciers.
Pas impossible que l'un d'entre eux ait demandé à ce que la CR soit toute entière utilisée pour les remboursements de crédits, compte tenu du fait qu'un effacement partiel se profile en fin de plan puisque vous ne pourrez pas tout rembourser.

Mais donc contestez et vous vous défendrez !
merci pour votre réponse et nous avions déjà deviné depuis la réception de ce plan que le créancier concerné est le C..A(ceci au vu des remboursements mensuels, par rapport aux autres remboursement des créanciers)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 02 Mars 2018 à 11:08
je ne suis pas sure que vous soyez obligée d'exposer vos raisons de contestation  à la BDF .

Vous contestez, le dossier part au tribunal et c'est le juge qui décide, pas la bdf  . La bdf n'a pas à statuer sur le bien fondé de votre contestation ; il envoie le dossier au tribunal et c'est tout ...

Enfin c'est ce que j'ai compris de mes nombreuses lectures du forum !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 02 Mars 2018 à 14:23
Citation de: noirkate le 02 Mars 2018 à 11:08
je ne suis pas sure que vous soyez obligée d'exposer vos raisons de contestation  à la BDF .

Vous contestez, le dossier part au tribunal et c'est le juge qui décide, pas la bdf  . La bdf n'a pas à statuer sur le bien fondé de votre contestation ; il envoie le dossier au tribunal et c'est tout ...

Enfin c'est ce que j'ai compris de mes nombreuses lectures du forum !

Vous avez bien compris Noirkate  ;)..

Dans l'immédiat, l'urgence est de vous opposer aux mesures imposées et pour cela un courrier à  la BDF indiquant que vous refusez ces mesures suffit..

L'argumentaire est  par contre à bien préparer pour l'audience : c'est à ce moment qu'il faudra fournir tous vos justificatifs  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Mars 2018 à 14:33

Jacqueline tous vos arguments seront à fournir au juge, il faudra aussi réfléchir à l'éventuel financement quand vous sortirez de la LOA, surtout s'il y a des demandes d'abandons de créances aux autres créanciers.
La BDF n'a plus aucun rôle dans votre dossier, il faut juste la prévenir de votre refus, elle fera seulement boite aux lettres en envoyant la totalité de votre dossier au juge.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Mars 2018 à 17:50
bonjour,
qu'entendez vous par là
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Mars 2018 à 18:29
Vous indiquez juste faire une contestation à la bdf.
Mais votre défense réelle, votre argumentaire sera à adresser au juge une fois que vous aurez la date de l'audience.

Concernant la LOA, c'est toujours cette histoire, déjà évoquée, de savoir comment vous allez financer les quelques 5000 €, je crois, à verser en 2021 au terme de la LOA, alors que vous serez en train de rembourser un plan bdf...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Mars 2018 à 21:19
Citation de: Caren le 02 Mars 2018 à 18:29savoir comment vous allez financer les quelques 5000 €, je crois, à verser en 2021 au terme de la LOA, alors que vous serez en train de rembourser un plan bdf...
Et pas seulement celle-là, puisque :
Citation de: bisane le 02 Mars 2018 à 08:00la mensualité de la LOA représentait environ le tiers de cette dernière, ce qui est conséquent.


Votre lettre à la BDF ne doit expliquer que votre refus de ces mesures parce que vous tenez à conserver la LOA.
Ensuite, il faudra vous montrer plus précise, et suivre ces indications si vous ne prenez un avocat : Contestation des mesures imposées et/ou recommandées - questionnaire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14782.0)
ATTENTION !  !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Si vous ouvrez un tel fil, il devra être exclusivement réservé à des faits, sans le moindre commentaire !!!  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 06:38
Je vous répond a tous
Oui mon problème est la LOA et la facon dont elle est evincee du plan definitif
Oui je suis consciente que si j arrive a la conserver je reste devoir cette option d achat de 5000€
Mais si je n ai plus cette LOA comment mon mari et moi allons faire pour vivre car en raison  de mon handicap reconnu par la secu mais je tiens a signaler que je ne touche pas un complément de revenu seulement des cartes CMI mais la BDF était au courant de ma situation par lettre en date du 18/5/2017 lettre qui était réclamée par le gestionnaire pour l établissement de notre dossier de surendettement
Puisque la BDF a récupéré disons la mensualité de cette LOA elle a donc utilise cette somme pour avantager le C..A et ceci on le voit dans le tableau des mensualités car les autres n en n ont pas bénéficie
Bien sur c est une banque
Donc je reviens sur notre sort sans ce véhicule  dans un village ou pas de transport ni train
de toutes les facons ne marchant pas et ne pouvant rester debout je n aurais pu les prendre cela fait depuis mai 2000 que je ne marche plus et ne peut monter ou descendre des escaliers
Donc pour conclure n ayant pas les moyens de nous en acheter un ou d en louer.un et surtout pas le droit au credit nous ne pourrons plus faire  nos courses nos visites médicales mon mari étant en ald a besoin de soins radio tout comme moi analyses etc ce genre de médecin ne se déplace pas a domicile
Donc il ne.nous reste plus qu a commettre l irréparable mon mari est depressif tout comme moi et très fragile
Donc cette situation consiste a nous laisser mourir tout ceci pour faire  plaisir au c..a qui comme vous le savez nous avait octroyé des prêts avec un taux important de surendettement a l'époque comme c est une banque on s en fiche du plan humain du.moment qu elle obtient ce qu elle veut entre banque on ne se mange pas
Pourquoi alors n ont ils pas mis la loa dans ce plan definitif et la CR serait toujours de 846€ et dans le cas contraire si on l enlevait pourquoi la CR n a t elle pas été diminuee de la loa voyez pourquoi nous contestons
Si ce plan reste comme ceci malgré notre contestation hé bien la on fera ce qu il doit être fait et la plus personne ne sera rembourse
Ceci n est pas une menace mais un appel au secours
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Mars 2018 à 07:43
Vous redîtes ce que vous avez déjà dit...  :-\
Et moi je me répète :
Citation de: bisane le 02 Mars 2018 à 09:57C'est au juge qu'il faudra expliquer tout cela et pas à nous.

Nous, on ne peut que tenter de vous expliquer les choses...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 07:52
Citation de: noirkate le 02 Mars 2018 à 10:36
Contestez les mesures imposées et  continuez à payer la LOA.. Pour l'instant vous gardez votre voiture et bossez sur ce que vous allez dire au juge pour défendre votre contestation ... Vu ce que vous nous dites, le juge ne devrait pas rester insensible à vos arguments , et vous aurez certainement l'aide du forum pour constituer votre défense .


Et restez zen ....même si ce n'est pas toujours facile ... 8) 8)   Courage !
du courage nous n en avons plus et sommes outrés de la façon dont ceci se passe
nous avons écrit hier en ar à notre gestionnaire de la bdf pour contester ces mesures imposées, et notre loueur de la LOA a lui aussi écrit afin que la location se continue et demande de remettre la loa dans le tableau définitif, car le dernier tableau indiquait bien que cette loa était dans la cr de 846€ et maintenant dans les 846€ la loa n'y est plus et la c.r n'a pas été diminuée d'autantet comme nous a dit l'avocat consulté sur le net cette loa a été attribuée au C..A, comme on le voit dans le montant de ses mensualités qui reste à régler pendant ces 70 mois (il ne perd que 15€/mois sur le montant initial de notre remboursement mensuel), alors que les autres créanciers perdent parfois plus de la moitié de la mensualité avant le dépôt de notre dossier de surendettementDonc, sans l'aide de cet avocat, j'aurais quand même bien compris à qui profitaient ces 273€52 il suffisait d'étudier les mensualités de chaque créancier et on comprend tout de suitemerci de m'avoir lu, ceci me fait du bien d'en parler sur votre forum, car l'avenir nous allons le finir cloitré dans notre maison sans pouvoir en sortir, ni pouvoir faire nos courses, etc..qu'est ce qu'il nous reste à faire dans cette situation, devinez
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 08:04
bonjour,
merci mais j'ai très bien compris, si vous avez été dans notre situation comme beaucoup sur ce forum, pourriez vous finir votre vie, comme nous on va le faire , c'est à dire cloitré dans votre habitation car vous ne pouvez plus rien faire, sans un véhicule, handicapée,  au vu de tout ce qui a été expliqué sur ce forum. L'option d'achat de la loa rien ne prouve que l'on ne pourra pas la payer dans 38 mois, il y aura de l'eau qui va passer sous les ponts, et vous , pouvez vous prévoir ce qui va se passer dans votre vie et surtout dans les 38 prochains mois et bien non , je pourrais avoir recours à une aide familiale ou autre, le loueur nous a indiqué que si le remboursement des loyers se passait bien, on étudierait ensemble comment faire pour cette option d'achat
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Mars 2018 à 08:30
Ben si vous avez bien compris, rien ne prédit cela !  ;)
Citation de: bisane le 03 Mars 2018 à 07:43l'avenir nous allons le finir cloitré dans notre maison sans pouvoir en sortir, ni pouvoir faire nos courses, etc..
C'est bien pour cela que vous avez déposé un recours !  :P

Et puisque cela est fait, je change votre fil de section.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 09:49
bonjour,
où avez vous ouvert mon nouveau fil
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 03 Mars 2018 à 09:57
ce n'est pas un nouveau fil ... C'est le même, mais déplacé dans une autre section ...il est dans "contestation de mesures imposées"



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 11:43
merci de votre réponse
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 03 Mars 2018 à 14:19
On ne connaît pas la teneur des négociations avec les créanciers, on n'en voit cependant les résultats, mais compte tenu du fait que vous ayez besoin d'une voiture, l'idée de se débarrasser de la LOA au prix qu'elle vaut encore, puisque voiture récente, peut faire son chemin car alors la bdf pourrait vous autoriser à racheter une voiture d'occasion avec le prix de cession de cette LOA.
C'est une chose déjà évoquée sur votre fil !

Vous auriez alors une voiture, entièrement payée, et la perspective des 5000 € à verser en 2021 disparaîtrait...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Mars 2018 à 14:23

tout à fait d'accord Caren, normalement c'est ainsi que les choses devraient se faire.
Allégement très significatif de la mensualité pour la voiture (par exemple pour 4000 euros, environ 90 euros), ce qui n'a plus rien à voir.
Et conservation de la possibilité de se déplacer.
il est possible que le juge le voit ainsi.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2018 à 14:37
Pour info, je me permets de faire remonter à la surface un post où j'exposais la façon dont on avait pu se sortir du "piège" LOA..
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=11629.msg385224#msg385224

Je ne sais pas si cela pourra s'appliquer à votre cas jacqueline, mais en tous cas pour nous çà  s'est bien passé ..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Mars 2018 à 14:54

Bruyère vous aviez vendu votre véhicule nettement au dessus de ce qu'il était encore du à la LOA ,

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2018 à 14:55
Citation de: agathe le 03 Mars 2018 à 14:54
Bruyère vous aviez vendu votre véhicule nettement au dessus de ce qu'il était encore du à la LOA ,

Oui, on a pu le faire car elle cotait plus que ce qui restait à devoir ..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Mars 2018 à 15:19
effectivement, c'est une excellente  solution.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 15:55
Citation de: Caren le 03 Mars 2018 à 14:19
On ne connaît pas la teneur des négociations avec les créanciers, on n'en voit cependant les résultats, mais compte tenu du fait que vous ayez besoin d'une voiture, l'idée de se débarrasser de la LOA au prix qu'elle vaut encore, puisque voiture récente, peut faire son chemin car alors la bdf pourrait vous autoriser à racheter une voiture d'occasion avec le prix de cession de cette LOA.
C'est une chose déjà évoquée sur votre fil !

Vous auriez alors une voiture, entièrement payée, et la perspective des 5000 € à verser en 2021 disparaîtrait...

Bonjour,
ceci ne s'applique pas à nous, car la BDF n'a pas incorporé la LOA dans le plan et donc nous nous empêche de faire ce qui est décrit dans les messages, et comme tout le monde le dit, les grosses créances ont été privilégiées et ce, grâce au loyer de la LOA, et d'autres personnes ont subi la même chose

En ce qui concerna la vente de notre véhicule, nous allons en parler lundi à notre loueur, qui d'après ce que j'avais compris il y a quelques mois, à l'époque n'était pas contre et même reverrait le montant

P.S. Le fait de ne pas mettre la LOA dans le plan dépend bien du gestionnaire et de la BDF, peut être sous la demande du C..A, donc apparemment on est mal tombé, c'est notre chance!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 03 Mars 2018 à 16:02
bah ! vous contestez, donc attendez le résultat de la contestation ....la LOA sera peut être réintégrée ...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2018 à 18:44
Je parie qu elle ne sera pas reintegree dans le plan le C.A en a trop besoin.
On.le voit bien en regardant le montant des mensualités de ce plan qui sont pratiquement les mêmes que celles que l on payait avant ce plan
On est pas idiot on a des yeux pour voir et je ne suis pas la seule a avoir vu ceci j ai fait voir ce tableau a des personnes qui m ont dit pas besoin.d avoir des lunettes.pour voir
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Mars 2018 à 20:38
jacqueline vous aviez 1341 euros de mensualité si on enlève les 274 euros de LOA cela fait 1066 euros vous avez donc 220 euros de moins par mois à payer.... et les taux étant réduits la durée de chaque prêts aussi....
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 03 Mars 2018 à 22:38
Jacqueline, c'est un juge qui va donner son avis pour la contestation .... Donc il n'est pas plus pour les créanciers que pour vous !  Vous partez en donnant déjà des réponses  alors qu'on ne peut pas prédire la décision du juge !!!

Comme on vous l'a déjà dit à maintes reprises, c'est a vous de bien préparer votre argumentaire pour que la balance penche de votre côté , et des arguments vous en avez des indéniables !

Et si la décision finale ne vous plaît pas, vous pourrez encore faire appel de cette décision !

Essayez de voir les choses un peu plus sereinement....Là vous êtes en train de ruiner votre santé ... Continuez à payer cette LOA et à cagnotter .... Pour l'instant vous gardez la voiture !
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 00:23
Citation de: noirkate le 03 Mars 2018 à 22:38
Et si la décision finale ne vous plaît pas, vous pourrez encore faire appel de cette décision !
Jacqueline n'en est pas encore là, et les choses ne seraient de toute façon pas si simple !
Et le plan sera quoi qu'il en soit à mettre en place !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 04 Mars 2018 à 01:30
On en est qu'à la lettre de contestation en effet, c'est bien ce que j'ai dit ! ...pour l'instant pas de mise en place du plan ...On attend la décision  du  juge !

J'essaie de calmer Jacqueline !!
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 03:13
Citation de: noirkate le 04 Mars 2018 à 01:30
J'essaie de calmer Jacqueline !!
Certes, mais en anticipant déjà sur le fait de pouvoir encore faire ensuite appel en cas de désaccord avec la décision du juge, je soulignais, moi, qu'une démarche en appel n'est non seulement pas si simple mais qu'en plus, de toute façon, elle ne serait pas suspensive de la mise en place du plan décidé par le juge !
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Mars 2018 à 08:30
Citation de: Caren le 04 Mars 2018 à 00:23Et le plan sera quoi qu'il en soit à mettre en place !
Serait, non ?
Parce que tel que c'est formulé, Jacq pourrait croire qu'il faut mettre en place le plan immédiatement...  :P
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 08:51
Citation de: agathe le 03 Mars 2018 à 20:38
jacqueline vous aviez 1341 euros de mensualité si on enlève les 274 euros de LOA cela fait 1066 euros vous avez donc 220 euros de moins par mois à payer.... et les taux étant réduits la durée de chaque prêts aussi....
Bonjour, en ce qui concerne le plus gros prêt du C..A :  la durée initiale était de 84 mois  pour une mensualité de 530€ et maintenant de 516€ pour 70 mois,  je ne vois pas beaucoup de différence, puisque le taux d'intérêt étant réduit d'après vous mais la durée est à 2 mois près la mêmeet pour les prêts C..M(2) et O..Y.B..K(1) , eux par contre la durée est de 70 mois donc allongée avec une mensualité chacun de pratiquement la moitié. mais ce sont des petits prêts qui étaient sur 60 mois au plus.Effectivement nous avions  exactement 1454,53 € de mensualités voir notre tableau du 25/7 et en enlevant la LOA 274€, cela faisait 1181€01, nous avons donc 335€01 de moins à payer chaque mois 
Voici les mensualités retenues au 28/2/2018 :
C.A.   46€98 (au lieu de 106€) pendant 70 mois
      { 515€52 (au lieu de 530€87 sur 84 mois) pendant 68 mois et aussi }
      { 350€ pendant 2 mois                                                                 } représentant le          même prêt
        102€10 (au lieu de 122€04 sur 72 mois) pendant 70 mois
       Découvert : 835€08 (à payer sur 2 mois soit 417€54/mois)
O..Y B..K  46€68 (à payer pendant 2 mois)               20€11 (au lieu de 52€00) pendant 70 mois
C..M         46€09 (au lieu de 118€11) pendant 70 mois
               74€09 (au lieu de 142€00) pendant 70 mois
Merci pour votre gentillesse
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 08:54
Citation de: bisane le 04 Mars 2018 à 08:30
Citation de: Caren le 04 Mars 2018 à 00:23Et le plan sera quoi qu'il en soit à mettre en place !
Serait, non ?
Parce que tel que c'est formulé, Jacq pourrait croire qu'il faut mettre en place le plan immédiatement...  :P
Merci mais j'avais très bien compris que le plan ne serait mis en place qu'après la décision du juge
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 08:59
Citation de: noirkate le 03 Mars 2018 à 22:38
Jacqueline, c'est un juge qui va donner son avis pour la contestation .... Donc il n'est pas plus pour les créanciers que pour vous !  Vous partez en donnant déjà des réponses  alors qu'on ne peut pas prédire la décision du juge !!!

Comme on vous l'a déjà dit à maintes reprises, c'est a vous de bien préparer votre argumentaire pour que la balance penche de votre côté , et des arguments vous en avez des indéniables !

Et si la décision finale ne vous plaît pas, vous pourrez encore faire appel de cette décision !

Essayez de voir les choses un peu plus sereinement....Là vous êtes en train de ruiner votre santé ... Continuez à payer cette LOA et à cagnotter .... Pour l'instant vous gardez la voiture !
Croyez vous qu'il est si facile que çà d'être sereine, je sais que je suis en train de ruiner ma santé, comme mon mari d'ailleurs, mais comme je suis depuis toujours d'une nature pessimiste, j'ai peur de l'avenir, c'est tout
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 04 Mars 2018 à 10:13
je sais bien qu'il n'est pas facile d'être sereine ; je suis aussi en surendettement ! 

Ce que je voulais dire, c'est que vous anticipez la décision du juge en lui donnant le côté le plus négatif pour vous ....alors que rien n'est joué et que vous avez la possibilité de vous défendre ....

Par ailleurs, il semble que vos mensualités soient diminuées de 335 euros, ce qui est déjà appréciable, mais votre CR ne semble pas respectée par ce plan en effet .
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 10:39
merci pour votre intention de me remonter le moral, mais je vais essayer et on verra lorsque j'aurais disons la conclusion du juge
la CR calculée au début et inscrite sur le tableau de la BDF du 25/7/2017 était de 846€ y compris la LOAmaintenant elle est de 805€ pendant 68 mois et pendant 2 mois de 840€,et ce sans LOA, excusez moi mais n'y aurait il pas un problème (donc le C..A comme on le voit sur le dernier tableau se partage je pense la part du gateau soit 253€52 (LOA)
Pratiquement la même CR mais sans LOA????
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 04 Mars 2018 à 10:51
oui , vous allez argumenter là dessus .... et présenter vos problèmes de mobilité .... Gardez confiance ! Et en attendant cagnottez !


Je vous souhaite un bon dimanche et essayez de vous changer les idées !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 13:51
Merci a vous aussi
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 15:36
La mise en place du plan dont je parlais, ne concernait que le cadre d'un éventuel appel auquel ma citation faisait bien référence !
Mais au présent, c'est la contestation, pas de plan à mettre en place !
Jacqueline a très bien compris !

La CR est parfaitement respectée !
Le plan mentionnant de rendre le véhicule, la LOA n'est donc plus comptée puisque censée disparaître et donc toute la CR est ainsi consacrée aux autres crédits.

Jacqueline, il n'y a plus à se référer à vos anciennes mensualités contractuelles pour comparer car un plan bdf tient compte seulement d'un ratio revenus/charges pour définir votre CR.
Et à partir de votre CR, un prorata est fait et réparti en fonction de l'importance des sommes dues. Comme le prêt du CA est le plus important, bien sûr que ce qui lui est consacré est plus important. C'est le hasard si cela vient frôler les anciennes mensualités...
Je prends un exemple : si votre CR était de 200 €, le plus gros reviendrait quand même au CA au vu de ce qu'il y a à rembourser.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 16:16
Bonjourj'ai très bien compris vos explications, mais ce que je ne comprends pas par exemple pour :- le C..A il y a le prêt dont la mensualité est de 515€ qui commencera à être remboursé 2 mois avant les autres prêts: - 350€ le Ier mois - et 515€ du 2 au 68ème mois, alors pourquoi encore le C..A lui commencera avant, encore du favoritisme- O..Y B..K lui aussi mais là c'est normal, car il s'agit du remboursement d'un achat en 4 fois (il restait 2 mois)
Si ce n'est pas du favoritisme je ne m'y connait pas
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 16:55
Dans ce que vous décrivez, on n'a pas l'enchaînement temporel exact des différents paliers, ce qui n'aide pas à s'y retrouver, mais en même temps ça n'a guère d'importance...

Citation de: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 16:16
Si ce n'est pas du favoritisme je ne m'y connait pas
Ce n'est pas du favoritisme, sauf que vous raisonnez avec votre ressenti, voire votre ressentiment envers le CA !

Or un abord objectif fait ressortir qu'au CA, vous devez plus de 45 000 € tandis qu'aux autres c'est de l'ordre de 7500 € et 1500 € ! Comment voulez-vous que le plan soit autrement !

De plus, je crois qu'un découvert fait partie des dettes prioritaires par rapport aux crédits.

Un plan, c'est un vrai casse-tête à élaborer et heureusement qu'un logiciel fait le travail, et cela pour répartir les sommes dans le temps et au prorata.

Une question, par contre : quelle est la durée totale de votre plan ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 17:07
La durée est indiquée : 70 mois
et les paliers vous les avez :

Pour C..M à partir du 2ème mois pendant 70 mois
pour O.Y.B.K un prêt du Ier au 2ème mois et le second à partir du 2ème mois jusqu'à 70 mois
pour le C..A : - 1er prêt : Ier mois pour 350€ et jusqu'au 68ème mois 515€ et les 2 autres à partir du 2ème mois pendant 70 mois
et le découvert en 2 fois (le Ier et le second mois)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 17:18
Le découvert a donc bien une priorité et se complète de mensualités pour les crédits. Puis, ce sont les crédits seuls.

Ok pour la durée mais ce qui m'étonne, c'est que le plan ne soit pas plus long en fait.
Dans le tableau du plan, un effacement de dettes est-il mentionné à la fin ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2018 à 18:37
merci
Mais sur le tableau il n y a pas indique ceci
Mais pourquoi pour le prêt du c..a de 515€ par mois le ler mois il y a déjà un débit de 350€ et le 2eme de  350€ et puis 68 mensualités de 515€ alors que tous les autres commencent le 3eme mois jusqu'à a arriver au 70 mois au total
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 04 Mars 2018 à 19:16
Ok !
Donc, au vu de votre réponse et confirmé après calculs, il n'y a pas d'effacement de dettes prévu dans ce plan car vous êtes en capacité de tout rembourser, et cela en 70 mois.

Un plan tente toujours d'optimiser la CR sur la durée, de façon à avoir un total de mensualités quasi constant durant le plan, et cela selon une répartition entre créanciers, et selon encore des priorités, soit le découvert pour vous.

1er mois : 417 (découvert) + 350 (CA) + etc.
2ème mois : idem.
À partir du 3ème mois, répartition de la CR selon un pourcentage ou au prorata, en fonction des capitaux restants dus des crédits.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 06:13
bonjour
Une petite question a cent sous
La BDF tient elle compte de la diminution des retraites qui nous touche soit presque 50€ par mois Merci M...N
Bien sur cela n est pas une grosse somme mais quand il ne restera plus grand chose en fin de mois elle nous manquera beaucoup
Je sais bien ce que vous allez me répondre il fallait faire attention avant mais je vous réponds est ce qu il y a beaucoup de personnes qui peuvent dire qu elles n ont jamais eu de découvert ou de retard quelconque hé bien pour nous deux c est le cas et avons 70ans
De plus après avec nos revenus diminués il va falloir payer nos charges courantes eau EDF loyer mutuelles téléphone etc...avons nous le droit de manger s habiller un petit coiffeur pour nous deux de temps en temps et bien ....
De toutes les façons cela sera réglé sans véhicule plus rien
Et on ne peut même déménager si on le voulait pour payer un loyer plus bas et se rapprocher de notre fils dont on pourrait avoir besoin dans notre situation car il pourrait nous aider pour la vie quotidienne
Heureusement que nous l avons car je ne sais pas ce que nous ferions sur terre
Nous avons aussi 2 petits chiens peut être va t on nous demander de nous en debarasser hé bien la je ne sais pas ce que je répondrai mais je serais très désagréable car c est notre joie de vivre
A 70 a et loin de notre fils 800kms heureusement qu ils sont la
Voilà je ne suis pas la pour que l on me plaigne
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Mars 2018 à 06:47
Le tableau figurant dans votre 1er message est-il à jour ?


Je crains que vous ne vous égariez à tout vouloir décortiquer et essayer de comprendre.
Votre argumentation doit se concentrer sur la nécessité d'un véhicule.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 06:56
Bonjour de quel tableau parlez vous qui se trouve dans mon ler message
De plus je suis bien obligée de faire ceci vue la situation morose qui nous attend je ne serais pas invalide je la verrai peut être autrement et si j avais ma petite famille auprès cette nouvelle situation serait peut être plus facile si l on peut le dire comme ca
Je sais que mon argumentation doit être axée sur la nécessité d'un véhicule,  si j'étais encore en activité et pas invalide, sans véhicule : pas de travail et pas assez pour rembourser la BDF!
En ce qui concerne notre reste à vivre :
- 1410€ de charges mensuelles (loyer, etc.. ) et ce sans nourriture
-   846€ de BDF
+2537€ de revenus (faits que de nos retraites) car, malgré mon handicap, je ne touche pas de complément
il ne nous reste que 280€ pour se nourrir, s'habiller (car on ne peut pas finir notre vie avec nos habits actuels....) Et bien sûr la BDF va nous trouver plus par mois, car elle compte les remboursement des charges sur 12 mois, mais on paye sur 10 mois et le solde  des impôts, de l'EDF, de l'eau sur les 11 ou 12 èmes mois
Alors peut on à 2 se nourrir etc... avec 280€
Si oui, donnez nous la méthode, je suis toute ouie
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Mars 2018 à 14:59
Il s'agit du tableau que je vous ai fait, relatif à votre situation financière, se trouvant dans votre 1er message.

Depuis votre recevabilité de juin 2017, vous continuez à payer la LOA mais à côté de ça, avez-vous cagnotté les quelques 500 € par mois correspondant à votre CR sans LOA ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 16:57
bonjour,
par rapport au Ier tableau, l'EDF n'est  plus de 96€ mais maintenant mais de 116€mais quand la BDF calcule nos charges elle calcule certains posts sur 12 mois, alors que nous les payons sur 10 mois, le solde en fin d'année (eau, edf, impôts sur le revenu, taxe d'habitation) donc tous les mois, nous avons un total de charges plus élevé. Mais, pourquoi la BDF calcule sur 12 mois alors que l'edf etc.. nous fait payer sur 10 mois, et nous ne pouvons à l'avance connaitre le solde à payer en fin d'année, la BDF est forte puisqu'elle peut le prévoir à l'avance le solde.En ce qui concerne les 500€ nous savons ce que nous avons à faire.Nous nous faisons nos comptes tous les mois et si en fin d'année il y a un solde à payer pour les posts en mensualisation, nous faisons le nécessaire.

P.S. Notre LOA a toujours été réglée jusqu'à ce jour sans impayé ni retard.

Dans le cas de la C.R là pourquoi n'est elle pas calculée par rapport à la réalité et non par rapport à des chiffres fictifs sur 12 mois

Par exemple pour l'EDF la BDF indique 96€X12 soit 1152€
nous on est prélevé de 115€X10 plus le solde les 11 et 12 èmes mois idem pour l'eau, les impôts sur les revenus, la taxe d'habitation
en ce qui concerne nos revenus ils sont maintenant de 2538€ grâce à M.  M..N
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 05 Mars 2018 à 18:04
Citation de: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 16:57
en ce qui concerne nos revenus ils sont maintenant de 2538€ grâce à M.  M..N

je vous ai déjà répondu sur ce point : au moment de l'élaboration définitive du plan, une fois le délibéré rendu par le juge, la BDF actualisera vos revenus et vos charges..

Vous devriez par ailleurs bénéficier de la suppression progressive de la taxe d'habitation, ce qui compensera à terme cette augmentation

Citation de: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 16:57
Dans le cas de la C.R là pourquoi n'est elle pas calculée par rapport à la réalité et non par rapport à des chiffres fictifs sur 12 mois

Toutes les BDF fonctionnent ainsi : frais réels pour loyer et impôts, forfaits pour les autres charges
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 18:27
Donc il ne nous reste plus qu une chose a faire
A dieu la BDF bonjour le ciel
Vu que l on pourra plus manger tous les deux ...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 05 Mars 2018 à 18:58
Citation de: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 18:27
Donc il ne nous reste plus qu une chose a faire
A dieu la BDF bonjour le ciel
Vu que l on pourra plus manger tous les deux ...

Si la procédure ne vous convient vraiment pas, vous pouvez aussi sortir de la procédure et négocier avec vos créanciers ....

Dans l'immédiat, vous êtes recevable, dans l'attente d'une audience et ne payez que votre LOA. Vous avez donc la possibilité de vous constituer une petite épargne..

Ce serait bien que vous commenciez (sur le fil dédié) à travailler à votre argumentaire : ce serait plus constructif ..
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Mars 2018 à 19:14
Il est certain, Jacqueline, que si vous calculez pour le moment votre budget en prenant en compte à la fois le plan proposé et le paiement de la LOA, là bien sûr, vous ne pouvez pas vous en sortir, car ce plan ne se tient que sans LOA...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 19:36
avec la loa il ne nous reste que 280€ pour vivre
Je mets au défi que quelqu un arrive
Je vais m atteler a préparer ma contestation mais.avec des doutes
Voila
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Mars 2018 à 19:46
Citation de: jacqueline33 le 05 Mars 2018 à 19:36
avec la loa il ne nous reste que 280€ pour vivre
Je mets au défi que quelqu un arrive
Bien sûr, oui, car le plan n'est pas construit comme ça, comme je vous l'ai dit...
Tel que se présente le plan pour le moment, il faudrait considérer 280 + 274 = 554 €.

Et mettez vos doutes de côté pour argumenter sur la nécessité d'avoir une voiture...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Mars 2018 à 21:54
Un budget, en surendettement ou pas, doit être annualisé pour être tenable...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Emma35 le 06 Mars 2018 à 00:19
Bonsoir Jacqueline,

Je crois qu'aujourd'hui j'ai passé 5 heures à lire votre fil, dans lequel grâce aux bénévoles du forum, j'ai beaucoup appris. J'ai beaucoup appris d'eux également, et je leur tire mon chapeau. Moi même, j'ai un peu mal à la tête... ;)

Je suis sur le point de déposer un dossier de surendettement et tout ceci m'a été bien utile, bien que ma situation soit très différente. Mais j'ai pu appréhender toutes les étapes et les cailloux sur le chemin.

Si je peux me permettre, l'épilogue du dossier me semble toutefois logique et de bon sens. Sauf que bien sûr, la commission ignorait vos soucis de santé et qu'il faudrait donc quelques ajustements pour trouver une solution alternative à votre problème de mobilité. Mais il faudrait sûrement renoncer à votre LOA. C'est en réalité une solution ingénieuse, et si le CA vous semble privilégié, c'est que c'est envers eux que la dette est la plus importante, tout simplement ! Vous rendez vous compte que certains vendent leur maison pour couvrir leur plan de surendettement, et de leur propre chef ? Moi même, certains mois, pour répondre au défi que vous lanciez, je vis avec 100 euros. Défi relevé donc ! :D

Si vous suivez simplement les précieux conseils qui vous sont donnés ici, et que vous considérez les uns et les autres comme des partenaires (les gens de ce forum et la commission de surendettement), vous pourriez tous ensemble imaginer une solution alternative au problème de mobilité.

Je voulais, le plus simplement du monde, après avoir lu tout ça, vous dire que vous gagneriez en confort, en sérénité et en EFFICACITE en vous concentrant sur ce qui est important, en épurant tous ces détails qui ne sont pas votre principal problème. Vous vous en prenez beaucoup aux bénévoles, que vous avez longtemps considérés comme des "travailleurs" et donc comme quelque chose qui vous serait dû. Ils vous ont fait DON de leur temps et de leurs compétences. Et malgré leurs difficultés à vous accompagner, ils ne vous ont pas lâchée et ont tâché de vous comprendre. Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais ça saute aux yeux de quiconque lit ce fil.

Je crois que tant qu'on se pose en victime, on ne peut pas agir sur la situation, on n'en est que le spectateur. Soyez actrice Jacqueline ! Vous vous insurgerez peut être en disant que vous n'avez cessé de vous battre, (et je souris à cette idée) mais dans quel objectif ?

J'essaie de me souvenir de tout, mais aucun de vos recours/contestation n'avait d'objectif concret. Par exemple, quand vous avez écrit à la BDF pour dénoncer la façon dont les prêts du CA avaient été accordés, vous aviez besoin d'être entendue sur ce qui vous paraissait une injustice, et je le comprends bien. Mais la vraie raison aurait dû être de remettre ces prêts en cause. Or, quand l'occasion vous en a été donnée, avec l'accompagnement des bénévoles de ce forum pourtant frileux à l'idée de cette procédure, vous avez renoncé à l'audience et à la préparation de son argumentation. Et perdu un temps précieux. Et tant d'autres menus exemples...

Ne vous trompez pas d'objectif aujourd'hui Jacqueline : il est d'avoir un véhicule et pas un LOA, la nuance est de taille ! Et les bénévoles ont déjà pensé à des pistes ingénieuses pour ce faire. C'est possible.

Voilà. Je m'excuse de cette irruption mais ce fil est tellement édifiant que j'avais envie de conclure cette si longue lecture en vous laissant un message.

Gardez courage, la solution est presque là ! Et je me permets de vous le répéter : l'objectif est de trouver une solution de mobilité. Ne gâchez pas plus longtemps votre retraite en évitant d'aller là où vous devez aller. Allez à l'essentiel. Ca vaut sans doute aussi pour moi vous savez. Et de vous embrasser.

Emma

PS : et c'est le seul message que vous laisserais, en espérant que vous ne vous perdiez pas à nouveau en cherchant à y répondre. J'ai peut être tord dans ce que je vous dis. Mais j'espère que vous prendrez le (bon) cap ! ;)



Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Mars 2018 à 01:22
Citation de: Emma35 le 06 Mars 2018 à 00:19
Ne vous trompez pas d'objectif aujourd'hui Jacqueline : il est d'avoir un véhicule et pas un LOA, la nuance est de taille !
En effet !
Et l'air de rien, pour explorer toutes les pistes ou solutions envisageables et pour anticiper aussi, c'est bien pour cela que je vous ai posé la question de l'épargne depuis 8 mois, à 500 € par mois.
Parce que rajoutée au temps encore à s'écouler d'ici le délibéré du juge, vous pourriez aussi bien avoir de quoi financer un véhicule d'occasion tout simplement et assurer ainsi vos arrières...
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 08:05
Citation de: Caren le 06 Mars 2018 à 01:22
Citation de: Emma35 le 06 Mars 2018 à 00:19
Ne vous trompez pas d'objectif aujourd'hui Jacqueline : il est d'avoir un véhicule et pas un LOA, la nuance est de taille !
En effet !
Et l'air de rien, pour explorer toutes les pistes ou solutions envisageables et pour anticiper aussi, c'est bien pour cela que je vous ai posé la question de l'épargne depuis 8 mois, à 500 € par mois.
Parce que rajoutée au temps encore à s'écouler d'ici le délibéré du juge, vous pourriez aussi bien avoir de quoi financer un véhicule d'occasion tout simplement et assurer ainsi vos arrières...
Effectivement, nous avons cagnoté comme vous le dites, mais pas autant que prévu, j'ai dû m'acheter une paire de lunettes progressives et je n'ai pas pris de monture, car je fais poser les nouveaux verres sur l'ancienne monture (n'ayant qu'une mutuelle hospitalière, car étant en invalidité, je ne paye aucun médicament, actes médicaux , analyses etc..), révision du véhicule avec des réparations à notre charge, car comme vous le savez, dans les garanties tout n'est pas pris en compte et aussi, les heures de mécanique et changements de pièces ne sont pas données, notre véhicule, depuis Mai 2016 n'a que 16700kms, et depuis plus d'un an nous ne l'utilisons plus que pour faire nos courses au village et divers petits déplacements aux alentours, ne n'avons plus été voir notre fils depuis un certain temps, cela me pèse, si vous êtes mère et grand mère , vous devez me comprendre,  mais nous limitons les dépenses (1600kms pour aller le voir (Var) et nous sommes à Bordeaux, essence, péages etc..) Donc, nous continuons à cagnoter et comme tout le monde nous ne sommes pas à l'abri de frais non prévus et obligatoires
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 08:29
Citation de: Emma35 le 06 Mars 2018 à 00:19
Bonsoir Jacqueline,

Je crois qu'aujourd'hui j'ai passé 5 heures à lire votre fil, dans lequel grâce aux bénévoles du forum, j'ai beaucoup appris. J'ai beaucoup appris d'eux également, et je leur tire mon chapeau. Moi même, j'ai un peu mal à la tête... ;)

Je suis sur le point de déposer un dossier de surendettement et tout ceci m'a été bien utile, bien que ma situation soit très différente. Mais j'ai pu appréhender toutes les étapes et les cailloux sur le chemin.

Si je peux me permettre, l'épilogue du dossier me semble toutefois logique et de bon sens. Sauf que bien sûr, la commission ignorait vos soucis de santé et qu'il faudrait donc quelques ajustements pour trouver une solution alternative à votre problème de mobilité. Mais il faudrait sûrement renoncer à votre LOA. C'est en réalité une solution ingénieuse, et si le CA vous semble privilégié, c'est que c'est envers eux que la dette est la plus importante, tout simplement ! Vous rendez vous compte que certains vendent leur maison pour couvrir leur plan de surendettement, et de leur propre chef ? Moi même, certains mois, pour répondre au défi que vous lanciez, je vis avec 100 euros. Défi relevé donc ! :D

Si vous suivez simplement les précieux conseils qui vous sont donnés ici, et que vous considérez les uns et les autres comme des partenaires (les gens de ce forum et la commission de surendettement), vous pourriez tous ensemble imaginer une solution alternative au problème de mobilité.

Je voulais, le plus simplement du monde, après avoir lu tout ça, vous dire que vous gagneriez en confort, en sérénité et en EFFICACITE en vous concentrant sur ce qui est important, en épurant tous ces détails qui ne sont pas votre principal problème. Vous vous en prenez beaucoup aux bénévoles, que vous avez longtemps considérés comme des "travailleurs" et donc comme quelque chose qui vous serait dû. Ils vous ont fait DON de leur temps et de leurs compétences. Et malgré leurs difficultés à vous accompagner, ils ne vous ont pas lâchée et ont tâché de vous comprendre. Je ne sais pas si vous vous en rendez compte, mais ça saute aux yeux de quiconque lit ce fil.

Je crois que tant qu'on se pose en victime, on ne peut pas agir sur la situation, on n'en est que le spectateur. Soyez actrice Jacqueline ! Vous vous insurgerez peut être en disant que vous n'avez cessé de vous battre, (et je souris à cette idée) mais dans quel objectif ?

J'essaie de me souvenir de tout, mais aucun de vos recours/contestation n'avait d'objectif concret. Par exemple, quand vous avez écrit à la BDF pour dénoncer la façon dont les prêts du CA avaient été accordés, vous aviez besoin d'être entendue sur ce qui vous paraissait une injustice, et je le comprends bien. Mais la vraie raison aurait dû être de remettre ces prêts en cause. Or, quand l'occasion vous en a été donnée, avec l'accompagnement des bénévoles de ce forum pourtant frileux à l'idée de cette procédure, vous avez renoncé à l'audience et à la préparation de son argumentation. Et perdu un temps précieux. Et tant d'autres menus exemples...

Ne vous trompez pas d'objectif aujourd'hui Jacqueline : il est d'avoir un véhicule et pas un LOA, la nuance est de taille ! Et les bénévoles ont déjà pensé à des pistes ingénieuses pour ce faire. C'est possible.

Voilà. Je m'excuse de cette irruption mais ce fil est tellement édifiant que j'avais envie de conclure cette si longue lecture en vous laissant un message.

Gardez courage, la solution est presque là ! Et je me permets de vous le répéter : l'objectif est de trouver une solution de mobilité. Ne gâchez pas plus longtemps votre retraite en évitant d'aller là où vous devez aller. Allez à l'essentiel. Ca vaut sans doute aussi pour moi vous savez. Et de vous embrasser.

Emma

PS : et c'est le seul message que vous laisserais, en espérant que vous ne vous perdiez pas à nouveau en cherchant à y répondre. J'ai peut être tord dans ce que je vous dis. Mais j'espère que vous prendrez le (bon) cap ! ;)
Bonjour Emma, je vous remercie d'avoir pris du temps surtout la nuit pour m'écrire ce texte.
En effet, chaque personne en surendettement ne l'est pas de la même façon et pas pour la ou les mêmes raisons, comme vous avez pû le lire dans tous mes messages.
Je ne vais pas là tout retracer puisque vous m'avez lu dans l'intégralité et là je vous en remercie encore une fois, ceci est vraiment gentil et réconfortant. Et d'ailleurs je remercie toutes les personnes qui m'ont aidé, remonté le moral, et continuent à le faire. Mais étant une personne négative et pessimiste depuis toujours, j'ai dû mal à affronter ma situation, et ayant un mari qui ne s'occupe de rien et ne veut pas s'en occuper, en ce qui concerne notre surendettement, je suis toute seule à affronter cette situation. Et là c'est très difficile.Ce que je déplore, c'est que notre gestionnaire était au courant de ma situation depuis le début, car au moment du dépôt du dossier, on nous demande d'expliquer notre situation, par courrier, ce qui a été fait le 18 mai 2017) donc pourquoi n'en a t elle jamais fait allusion nulle part, je n'ai pas la réponse. Si vous arrivez certain mois avec 100€, êtes vous seule ou pas, nous nous sommes 2, alors donnez moi la recette svp? Quant à la LOA, je ne vais pas y revenir, mais pour votre info quand même elle est de mai 2016, soit plus d'un an avant le C..A
Je vais en terminer là en vous embrassant aussi et bon courage à vous et ne faites pas les mêmes erreurs que moi. Peut être que l'on se recontactera, j'aimerais bien.
Jacqueline
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Mars 2018 à 13:44
Citation de: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 08:29
Ce que je déplore, c'est que notre gestionnaire était au courant de ma situation depuis le début, car au moment du dépôt du dossier, on nous demande d'expliquer notre situation, par courrier, ce qui a été fait le 18 mai 2017) donc pourquoi n'en a t elle jamais fait allusion nulle part, je n'ai pas la réponse.
Une invalidité est prise en compte par la bdf uniquement s'il y a un revenu qui s'y rattache et seulement pour faire le total des revenus, et non pas pour la gestion de la vie quotidienne qui n'est pas de son ressort.
Dans votre situation, il n'y a pas de pension d'invalidité donc ça s'arrête là.

Citation
Quant à la LOA, je ne vais pas y revenir, mais pour votre info quand même elle est de mai 2016, soit plus d'un an avant le C..A
Qu'importe l'enchaînement des crédits et autres contrats assimilés, la bdf considère l'endettement global et y cherche des solutions.
Elle ne peut pas d'un côté élaborer un plan qui nécessiterait un effacement de dettes et de l'autre vous laisser la jouissance d'un véhicule récent de moins de 2 ans, qui va de plus générer le versement d'un dû conséquent en 2021 alors que vous seriez en plein dans un plan de remboursement et donc avec un budget serré.

La bdf ne vous dit pas du tout qu'une voiture n'est pas indispensable, elle vous dit juste que la solution LOA ne peut pas l'être compte tenu de l'endettement global et des solutions possibles à mettre en œuvre pour vous désendetter.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 14:04
Merci j avais compris que n ayant pas de revenus concernant mon handicap on ne pouvait pas le prendre en compte. Dans cette lettre on parlait de la nécessité d avoir un véhicule vue mon handicape reconnu par la S.S et l organisme attribuant les cartes et l éloignement de notre domicile des commerces et surtout ne marchant pas
D ailleurs a l époque notre actionnaire nous avait dit de le marquer dans notre lettre
En ce qui concerne la loa j ai très bien compris
Comme vous me l avez dit il faut préparer ma défense
Titre: Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: feufolette le 06 Mars 2018 à 14:19
Citation de: Caren le 06 Mars 2018 à 13:44
Citation de: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 08:29
Ce que je déplore, c'est que notre gestionnaire était au courant de ma situation depuis le début, car au moment du dépôt du dossier, on nous demande d'expliquer notre situation, par courrier, ce qui a été fait le 18 mai 2017) donc pourquoi n'en a t elle jamais fait allusion nulle part, je n'ai pas la réponse.
Une invalidité est prise en compte par la bdf uniquement s'il y a un revenu qui s'y rattache et seulement pour faire le total des revenus, et non pas pour la gestion de la vie quotidienne qui n'est pas de son ressort.
Dans votre situation, il n'y a pas de pension d'invalidité donc ça s'arrête là.


reste à savoir ce que l'on entend par invalidité, et les conditions d'attribution de la pension d'invalidité, sous conditions de ressources ou pas ? 

Si Jacqueline a besoin d'aide pour les tâches de la vie quotidienne, elle peut demander une aide ménagère voire l'apa, pour que quelqu'un l'amène faire ses courses ou autre.  La loi ASV du 28/12/2015 est censée faciliter le bon vieillissement des aînés.  Ici on ne parle plus d'invalidité mais de dépendance (classement AGGIR).  Quand on est surendetté on ne doit plus avoir le droit de "bien vieillir "  ::)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Mars 2018 à 15:36
Citation de: feufolette le 06 Mars 2018 à 14:19
Quand on est surendetté on ne doit plus avoir le droit de "bien vieillir "  ::)
Bien sûr que si, Feufolette, mais c'est aux gens eux-mêmes d'entreprendre ces démarches, ce n'est pas à la bdf de les initier !

Citation de: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 14:04
Comme vous me l avez dit il faut préparer ma défense
Oui !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 15:44
je ne touche pas de pension d'invalidité, uniquement je suis reconnue par la S.S en invalidité 1 depuis 1995 et invalidité 2 depuis 2000 (invalidité 2 = ne pouvant pas travailler) et depuis 2009 l'invalidité 2 a été remplacée par ma retraite,  mais en conservant tous les avantages que j'avais acquis avant la mise en retraite , j'avais également une carte de stationnement debout pénible jusqu'à l'obtention des 2 cartes de la CMI, énoncées déjà dans l'un de mes messages, où d'ailleurs il m'avait été répondu "avez vous donné vos cartes à la BDF", j'avais répondu que je venais seulement de les recevoir, car à l'époque je n'avais qu'une carte de stationnement debout pénible" mais l'ayant égarée , j'en avais demandé une autre et j'ai eue à la place ces 2 cartes délivrées maintenant par la MDPH de mon département. De plus, je suis à l'APA en GIR 4, pour l'instant je n'ai jamais utilisé leurs services, car je ne l'utiliserai que lorsque mon mari sera à l'extérieur (car il rend visite à sa mère 2 voire 3 fois dans le mois).Lorsqu'il n'est pas en déplacement, c'est lui qui m'aide et fait les courses etc... Quand on est surendetté on ne doit plus avoir le droit de "bien vieillir" : qu'entendez vous par là?
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Mars 2018 à 15:58
Citation de: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 15:44
Quand on est surendetté on ne doit plus avoir le droit de "bien vieillir" : qu'entendez vous par là?
Jacqueline, cette réflexion de Feufolette est faite sur le ton de l'ironie ! Elle en pense tout le contraire, bien sûr !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 16:28
Citation de: Caren le 06 Mars 2018 à 15:58
Citation de: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 15:44Quand on est surendetté on ne doit plus avoir le droit de "bien vieillir" : qu'entendez vous par là?
Jacqueline, cette réflexion de Feufolette est faite sur le ton de l'ironie ! Elle en pense tout le contraire, bien sûr !
Mais c'est presque cela maintenant avec ce gouvernement et même d'ailleurs les précédents. Les "retraités" sont des vaches à lait, quand on voit que certains grâce à M.M...N, gagnent moins qu'avant avec une vie qui augmente sans cesse et se retrouvent parfois dehors
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 06 Mars 2018 à 17:27
On ne va pas entreprendre ce genre de débat sur votre fil, Jacqueline, d'autant que ça ne ferait rien avancer, ni personne, vous ou d'autres, mais avec un pays de toute façon surendetté depuis longtemps et des 30 glorieuses qui ne sont plus qu'un lointain souvenir, les politiques de tous bords confondus tentent malgré tout de mener la barque, bien ou pas bien, mais pas forcément plus mal que dans un tas d'autres pays !

Que les retraités ne sont pas forcément plus malmenés que d'autres ! Par exemple que les "classes moyennes" !

Et que la vie moderne revient de toute façon plus chère qu'avant lorsque l'on n'avait qu'un même téléphone fixe pour tout le monde, le modèle PTT, que l'on ne considérait pas qu'avoir un téléphone portable à 1000 € soit un droit, qu'avoir seulement quelques chaînes de télévision n'était pas considéré comme une restriction, sans parler de toutes les sollicitations du quotidien qui ne manquent pas !

Que la facilité d'accès aux crédits soit co-existente de la vie moderne n'est pas du tout un hasard...


Concentrez-vous sur votre défense ! Point !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 17:46
Tout cela bien sûr, je le sais. A chacun son opinion sur la vie actuelle.Il y a quand même des retraités qui gagnent très peu, ayant travaillé très jeunes, et avec plus d'heures que certains en font et élever leurs enfants en même temps, sans le progrès de maintenant. Les classes moyennes ne sont pas mieux loties également, çà je le sais

Mais si j'ai répondu c'était à @feufolette (son message à 14h19),  en ce qui concerne son paragraphe sur les aides de l'APA. C'est tout.Mais je sais très bien que cela ne va pas faire avancer les choses, c'était juste pour faire un point pour lui signaler que j'étais déjà l'APA
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Mars 2018 à 21:01
Et donc si vous êtes à l'APA (c'est mal formulé, mais je suis un peu fatiguée), vous pouvez bénéficier d'aides et d'assistances que vous faites le choix de ne pas utiliser...  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Mars 2018 à 21:07
Je n ai droit qu a 4 h par mois que j utiliserai quand mon mari s absentera
C est tout ce que l on me donne car le reste du temps c est mon mari qui prend le relais
Cela commence qu à compter de ce mois
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: ZOUNOURS le 06 Mars 2018 à 23:45
Bonsoir Jacqueline,

Je lis votre fil et je suis sidérée de constater votre obstination à vouloir conserver un véhicule en LOA avec en bout de course encore 5 000 euros à débourser....

Et ceci avec le risque de mettre en péril votre plan et vos facultés à le respecter.

La BDF peut vous accorder la possibilité d'acheter un véhicule d'occasion en intégrer son remboursement dans le plan, ce qui paraît beaucoup plus raisonnable et je ne pense pas que, si vous exposez votre situation de handicap, on vous laisse sans possibilité d'acquérir cet indispensable moyen de locomotion.

J'ai bientôt 62 ans et mon mari 66... Nous sommes tous les deux retraités et nous battons le triste record sur le forum de la durée de plan : 21 ans......(allez voir mon fil).

Depuis de longues années, nous nous déplaçons avec de vieilles voitures, achetées avec nos petits moyens, réparées avec nos petits moyens. Nous avons fait l'impasse sur les belles cylindrées.

Nous aussi nous souffrons terriblement de cette situation, et si vous saviez comme c'est long..... ce n'est pas 70 mois, c'est 252 mois.....notre avocate n'a jamais vu cela.....

Des sacrifices, nous en avons fait et nous en faisons et en ferons encore. Et des problèmes de santé....je ne les énumère pas, ce n'est ni le lieu ni l'heure.

Réfléchissez raisonnablement à cette histoire de voiture. Vous êtes recevables, tant de personnes aimeraient l'être et doivent se battre à coup de procédures avec les créanciers.

Tout ce que je dis n'engage que moi.

Je vous souhaite bon courage pour vous en sortir et surtout, ne perdez pas espoir. Vous avez une famille, c'est essentiel.

Et personne ne vous obligera à vous séparer de vos petits chiens...... ;) J'en ai un aussi depuis presque 16 ans.....

ZOUNOURS
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Mars 2018 à 05:42
Bonjour et merci pour essayer de me remonter le moral
Je suis étonnée de voir la longévité de votre plan 21 ans comment est ce possible je pensais que les anciens plans n étaient pas si longs que cela
Qu est ce que vous avez du en baver comme on dit
J ai compris depuis le début pour la loa et pour votre info et pour ceux qui me lirons je n ai pas une grosse cylindrée comme vous le dites mais simplement une clio et a ma connaissance ce n est qu une 4cv c est loin d être une grosse  voiture
Nous aussi et avons 70 ans tous les 2 nous nous sommes toujours déplacés avec des voitures d occasion mais la dernière a rendu l âme et n ayant pas assez d argent pour acheter une nouvelle occasion nous nous sommes rabattus vers cette loa et la bien sur nous sommes tombes dans le piège ce que nous regrettons vivement mais ce qui est fait est fait bien sur
Mais comment faire quand et si la bdf nous permet l achat d un véhicule si celui ci tombe HS la on continuera a payer bien sur l ancien ce qui est normal mais après au vue de ce qui nous reste a vivre et après déduction de la nourriture du remboursement du prêt de la bdf pour l achat de ce véhicule et autres dépenses imprévues comme tout le monde en a vêtements réparations du véhicule etc.. Nous serons dans l incapacité d en acheter une autre et la ce sera la cata. car sans véhicule et je ne me répète pas....
Je vais arrêtez la pour le véhicule si nous insistions pour notre voiture c était dans la crainte de rester sans vue ma situation et aussi nous ne savions pas que la bdf pouvait nous aider a en acheter un autre mais comment fait elle puisque nous sommes déjà au taquet pour la C.R
Et merci pour le réconfort pour nos 2 petits chiens car on nous a écrit que d avoir des animaux c était en traduisant un luxe mais ces petites bêtes nous apportent tellement de joies que l esprit de certains m a mis hors de moi et les petites bêtes sont bien plus aimantes que certains humains la vous n allez pas me dire le contraire vous qui avez un toutou nous depuis 50 ans de mariage nous avons toujours eu des animaux et aussi depuis notre naissance
Je vous remercie encore une fois et avec une très grande sincérité pour votre long message qui m a ému a sa lecture
J espère que vous en avez termine avec votre plan ou bientôt
Je vous souhaite a vous aussi beaucoup de courage et merci aussi Zounours pour nous avoir ouvert les yeux et donner de l espoir
Je vous laisse et merci encore mille fois
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: ZOUNOURS le 07 Mars 2018 à 11:38
Bonjour Jacqueline,

Et non, nous n'avons pas terminé notre plan ! Nous en avons repris pour 5 ans ! Mais allez lire mon fil, ce sera plus simple et je ne veux pas polluer le vôtre.

Je sais que c'est compliqué pour la voiture et je n'ai pas dit que vous aviez une grosse cylindrée, mais je pense que pour vous il vaudrait mieux réduire l'endettement à ce niveau.

Sachez également que la banque à laquelle vous devez le maximum est celle qui a fait échouer notre PRP. Ils ne font de cadeau à personne.

Mais, vous concernant, la logique veut que, étant votre plus gros créancier, ce sont eux qui ont la plus importante mensualité.

Bon courage, tenez bon.

ZOUNOURS
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Mars 2018 à 13:14
Bonjour et merci pour votre gentille réponse.
Vous ne m'embetez pas du tout vous savez
on sait très bien que c'est la même banque dont vous parlez à qui on doit ceci.
Et croyez moi, nous ne sommes pas les seuls, malheureusement
A vous aussi , bon courage pour les années à venir
Jacqueline
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 07 Mars 2018 à 14:27
Bonjour Jacqueline!


Vous vous en sortirez, surtout ne vous désespérez pas, ce forum prouve que bien des cas apparemment sans issue trouvent des fins à peu près satisfaisante, ou en tous cas, viables.


Contestez. Ce que ne prend pas en compte la BDF peut être considéré par un juge. Et quoi qu'il en soit, cela vous donnera un peu plus de temps pour cagnoter et envisager plus tranquillement d'autres solutions.


Si je crois que le "passage" par le surendettement et la BDF peut, doit nous servir à réévaluer nos modes de vie et priorités, je refuse de croire qu'il doit être un chemin de croix parcouru la corde au cou jusqu'à ce que la corde finisse par vous étrangler à mort. Notre pays imparfait est néanmoins un des plus sociaux en ce monde et pour avoir vécu à l'étranger, je ne connais guère que le Canada qui donne à ses citoyens ce genre de nouvelle chance. Et le cas des Zounours est épouvantable -au sens propre- mais atypique. Et malgré tout, ils sont toujours vivant, toujours debout bbbo .


Et non, nos animaux de compagnie ne sont pas un luxe, quoique certains en pensent. Ils sont même parfois nos plus grands consolateurs et notre raison d'avancer. J'ai deux grands et beaux chiens, deux chats. Certains mois, leur budget nourriture a été plus élevé que le notre. Croyez-moi, ils valent à nos yeux le sacrifice...


Tenez-bon Jacqueline, et mettez toute cette colère et cette obstination au service d'une cause: la votre :-* xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Mars 2018 à 17:13
Bonjour Ulysse,
je vous remercie de m'avoir écrit comme Zounours, dont leur  cas m'interroge, 21 ans de BDF, cela me trouble, pourquoi tant d'années et aussi le problème de leur banque. vraiment je les admire et surtout qu'ils restent très forts et solidaires
Comme vous le dites,  on doit ressortir plus fort de cette expérience de la vie, comme celle des Zounours, ils sont vraiment très forts
Quand à vous, vous êtes philosophe, c'est merveilleuxPour nos animaux, j'ai tellement été choquée par ce genre de réponse. Nous avons nous aussi 2 petits chiens (Bichons) et 4 perruches, ces animaux maintenant que notre fils fait sa vie avec sa femme et sa fille, sont notre raison de vie, ils font partie de notre famille depuis 7 ans pour un et 4 ans pour l'autre. Depuis 70 ans j'ai eu de animaux
Je vais faire en sorte de vous écouter et espérer en cette contestation?
Merci encore Ulysse
Jacqueline
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: ZOUNOURS le 07 Mars 2018 à 23:39
Coucou Jacqueline....mon petit chien est un bichon croisé cotton. Il est adorable. Il va avoir 16 ans et le pauvre pépère est pris du coeur. Nous nous privons parfois pour le faire soigner, mais il nous a tellement apporté dans les moments les plus sombres.

Oui, nous sommes toujours vivants, toujours debout....mais c'est parfois au prix d'une souffrance psychologique intense. C'est tellement dur d'être ainsi dans cette tourmente depuis aussi longtemps.

Nous en sommes au 4ème plan. La durée des deux premiers plans n'a pas été prise en compte. Pour faire court, la loi de cohésion sociale qui réduit la durée des plans à 10 (loi Borloo), 8 (loi Lagarde) et maintenant 7 ans (loi Hamon) ne nous a pas été appliquée. C'est une injustice dont nous ne nous remettrons jamais totalement, même si nous essayons de faire face.

Nous avons contesté le dernier plan et sommes passés devant le Juge d'Instance de notre ville, qui nous a accordé, enfin, une PRP; mais la banque que vous connaissez a fait appel. Ce sont les seuls à l'avoir fait.....personne ne s'est manifesté en première instance, ni eux, ni les autres créanciers.

Et contre toute attente, la cour d'appel leur a donné raison....allongeant notre peine de 5 ans.

Nous n'avons pas pu aller en cassation, nous n'en n'avions pas les moyens et aucune assurance de gagner.

La CR fixée pendant les 14 premiers mois était intenable et nous avons dû laisser notre maison et nous réfugier dans une maison insalubre, sans chauffage, squattée....pour pouvoir payer. Sans l'aide de nos enfants, de certains amis et d'une partie de notre famille, je ne sais pas ce qu'il serait advenu de nous.

Dernièrement, la température dans les pièces "de vie"...(cuisine, salon) et l'entrée avoisinait les 0°. Nous vivons reclus à l'étage dans la chambre, avec un chauffage d'appoint.

Il nous reste encore 44 mois à payer.....la CR est moins importante, mais les difficultés demeurent. J'ai pris ma retraite en décembre, après plus de 43 ans de service.

Notre vie est gâchée. Et nos enfants ont vraiment pâti de cette situation. Heureusement, ils s'en sortent à force de courage et de volonté.

Nous ressentons une telle douleur parfois que nous restons dans une prostration négative qui nous empêche de vivre à peu près normalement. Je dis bien à peu près.....car fichés pendant 21 ans, que faire ?

Voilà une partie de l'histoire. Dernièrement, j'ai ressenti le besoin d'écrire au Président de la République pour relater notre histoire. A ce jour, je n'ai aucune réponse. Je ne l'espère pas trop, mais au moins, j'aurai "vidé mon sac".

Courage, il faut malgré tout espérer que l'issue soit pour vous plus favorable !

ZOUNOURS

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Mars 2018 à 10:12
bonjour ZOUNOURS,en lisant votre message, j'en ai eu les larmes aux yeux comment la banque sans la nommer qui est la mienne également a t elle pu agir de la sorte et vous mettre sur la paille.Je serais vous, je mettrai mon histoire dans un journal local ou national, et je réécrirai autant de fois qu'il le faut à M.M...N jusqu'à temps qu'il me réponde.Quand vous êtes passée à la retraite, vos revenus ont diminués, avez vous refait un nouveau dossier avec ces revenus, et peut être que cela vous aurait il permis d'avoir un CR moins importante ou peut être un effacement total ou partiel de vos dettes.
Je ne peux m'imaginer votre désarroi devant tout ceci et crier à l'injustice, en effet cette banque n'aurait pas dû agir de cette façon. Mais on la connait.
Heureusement, vous avez votre petit chien, qui vous aide à tenir le coup, car il vous apporte plus que les humains
Tenez bon vous avez vos enfants et peut être des petits enfants, ils vous soutiennent comme ils le peuvent.Moi aussi, j'ai pensé comme vous. Restez la tête haute, c'est facile à dire mais pas à faire
Courage et tenez moi au courant
Pour l'instant on n'est pas encore avec le plan, mais dès que cela sera le moment, on sera dans le même bain
Amicalement
JACQUELINE

P.S. Pourquoi vous n'avez pas contesté la décision remettant en cause votre PRP.
que la banque  n' a pas voulu que l'on vous accorde
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: ZOUNOURS le 08 Mars 2018 à 12:37
Bonjour Jacqueline,

Il fallait aller en cassation....beaucoup trop cher pour nous ! Et ce n'était pas suspensif de la décision de cour d'appel. Notre avocate n'était pas très favorable pour engager cette procédure.

Nous n'avons pas eu d'autre choix que de nous plier à cette décision injuste.

Mettre un article dans la presse....sauf qu'ici, c'est une petite ville où tout le monde se connaît et qu'on est déjà laissés de côté par beaucoup de monde de par nos difficultés financières.... Et, oui, c'est ainsi que certains réagissent....le mépris.

De plus, nos enfants ont créé une entreprise et la "pub" serait désastreuse pour eux. Ils ont déjà tellement souffert à cause de nous.

On espère toujours des jours meilleurs......

:-* :-*

Bonne journée.

ZOUNOURS
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Mars 2018 à 13:56
Bonjour Zounours,
c'est dommage que l'on ne peut pas agir, en fin de compte ils ont raison et plument les gens
quant à la pub je comprends très bien, cela ne vous serait pas favorable à vous et à vos enfants.
Donc, il me reste qu'à vous souhaiter également des jours meilleurs et surtout une bonne santé
Amicalement
JACQUELINE
Titre: Re : Re : Jacqueline33 - Contestation des mesures imposées
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 06:58
Citation de: jacqueline33 le 09 Mars 2018 à 09:25P.S. Je viens de m'apercevoir que les créances sont identiques à celles indiquées sur le tableau  de juillet, alors que comme il a été dit sur ce forum, que les créances étaient sans les assurances, ce qui n'est pas notre cas.
Que faut il faire, l'indiquer à notre gestionnaire, et surtout écrire à chaque créancier de rétablir la situation sans assurance.


Citation de: bisane le 09 Mars 2018 à 08:04
Les choses, comme vous dîtes, elles sont expliquées dans votre fil principal.
Ici, je vous demande instamment de ne mettre que des dates et des montants.
Au moment de rédiger un argumentaire, ce qui prend du temps, il faut pourvoir être efficace, et donc synthétique, avec un balisage précis des choses.
BonjourJe vous ai répondu hier
De plus quand on nous a dit et même notre gestionnaire que sur le tableau définitif  les créances seraient sans les assurances ce n est pas le cas
Donc comme il a été indiqué sur ce forum à plusieurs reprises nous allons expédier à chaque créancier un courrier ar pour résilier ces assurances qui pour nous sont facultatives eu regard aux contrats mais donc le montant restant du va varier un  peu
Je ne sais pas comment cela va se passerNotre gestionnaire nous avait bien indiqué que dans le tableau définitif devant chaque créance  était indique avec ou sans assurance ceci n est pas le cas!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Mars 2018 à 07:49
Derniers messages rapatriés...
Avez-vous fini par résilier ces assurance ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 08:17
Où est mon message de ce matin concernant ces assurances qui était dans l'autre fil :
"dans mon dernier message de ce matin et qui ne figure pas ici je vous ai indiqué que notre courrier ar partait lundi"

merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Mars 2018 à 11:16
Citation de: bisane le 10 Mars 2018 à 07:49
Derniers messages rapatriés...
Vos messages ont été ramenés ici car ils ne concernent pas l'argumentaire.

Résiliez par vous-même ces assurances.

Et comme on vous l'a expliqué il y a un certain temps, alors que vous parliez déjà de vos assurances, le montant restant dû, et donc signalé à la bdf, est sans assurance ! Les montants seraient donc bons !

Ce sont les mensualités contractuelles qui incluent assurance et intérêts aussi mais pas le capital restant dû !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 14:13
lesdites assurances seront résiliées par ar lundi matin
comme vous pouvez le constater, les montants restant dus sont les mêmes que sur le tableau du 25/7, qui se trouvent sur le forum, mon Ier message en mai 2017.
Et  sur le tableau de février 2018, en pièce jointe, vous pourrez constater que les montants restants dus sont toujours les mêmes, donc les assurances n'ont pas enlevées,et les mensualités correspondant à ces montants sont avec assurances.le capital restant du tient compte des mensualités, des intérêts et des assurances éventuelles
merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Mars 2018 à 15:01
Jacqueline, on ne va pas recommencer tous les développements faits il y a plusieurs semaines de cela concernant ces histoires d'assurances, où j'avais pris le temps avec d'autres de vous expliquer en long, en large et en travers, de quoi il en retournait concernant ces assurances !

En bref, dans votre plan, c'est un capital restant dû qui est pris en compte, il est donc sans assurance et sans intérêt puisque c'est le capital !

Depuis l'état détaillé des dettes, il est donc normal que les montants soient les mêmes !

Et si à ce jour, vous n'avez toujours pas résilié vos assurances, comment le plan pourrait-il mentionner que c'est sans assurance !

Ça fait des mois que vous parlez de ces résiliations...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 16:23
Bonjour,
quand ces assurances seront résiliées, que se passera t il alors?Et pourquoi, le capital restant du pour un des prêt du C..A dont les assurances ont été résiliées, en Aout 2017, est toujours le même depuis le début, alors.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Mars 2018 à 16:40
Citation de: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 16:23
quand ces assurances seront résiliées, que se passera t il alors ?
Ben ce sera pareil !
Sauf que ces assurances ne seront plus prélevées sur votre compte, et c'est tout.
À la bdf, il n' y a que du capital, et vous n'allez rembourser que du capital, à moins peut-être d'un taux d'intérêt légal retenu !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 17:22
vous allez peut être me considérer comme une personne n'y comprenant rien, mais lorsque l'on rembourse un prêt, la mensualité comprend bien le capital + les assurances + les intérêts  : OK
Alors le capital restant dû comprend bien tout ceci, donc si on désire ne plus payer ces assurances, il va donc diminuer
le taux retenu est un taux maximum de 0,89%, et après analyse de la situation, la commission impose un taux inférieur au taux de l'intérêt légal pour tout ou partie des mesures, afin de ne pas aggraver l'endettement. Comme vous pourrez le constater sur le tableau que je vous ai joint précédemment, le taux est de 0.89% pendant toute la durée du remboursement

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Mars 2018 à 17:43
Citation de: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 17:22
lorsque l'on rembourse un prêt, la mensualité comprend bien le capital + les assurances + les intérêts  : OK
Oui, et c'est cela qu'on appelle une mensualité contractuelle qui tient donc compte du coût du crédit et de son amortissement !

Citation
Alors le capital restant dû comprend bien tout ceci
Non ! Puisqu'il n'y a que du CAPITAL !!!
Sans assurance, ni intérêt !!!

Le capital à la bdf ne diminuera donc pas !!!

Et il sera remboursé avec une mensualité, non plus contractuelle, mais propre à la bdf !

Relisez votre fil à partir de ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg843050#msg843050) !

Et comme votre mari a été conseiller bancaire, il vous expliquera tout ça très bien !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Mars 2018 à 19:26
il travaillait chez V....A -  spécialiste de cuisines , comme chef des ventes donc avait l habitude de faire des dossiers de crédit avec C...M
Mais n avait pas l habitude dont la BDF traite les dossiers de surendettement ceci est très loin l un de l autre
Donc  a t on dans ce contexte intérêt à résilier les assurances ou bien le contraire
Si il arrive malheur a l un ou a l autre de toutes les façons il faudrait refaire un dossier de surendettement car celui qui restera n aura pas les moyens de continuer a payer donc dans ces cas la faut mieux résilier les assurances
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Mars 2018 à 20:37
Je ne parlais pas du fait qu'il vous explique comment fonctionne la bdf, mais de ce qu'est un capital et un crédit !

Et si un tel changement de situation devait advenir, oui, un redépôt serait alors nécessaire.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Mars 2018 à 07:29
(https://o.quizlet.com/JqHxk8IkaM3V20L0TCYh2A_m.jpg) (http://www.dixvinsblog.com/2015/12/les-belles-expressions-de-la-langue-francaise-tourner-autour-du-pot.html)

Jacq...


1/ les assurances sont souvent inutiles, car quand on en a vraiment besoin, il y a toujours la petite clause qui va bien pour dire qu'elles ne s'appliquent pas
2/ elles coûtent cher
3/ quoi qu'il en soit, il faudra les payer en plus des mensualités du plan
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 07:38
bisane,

non, car je l'ai déjà indiqué, les courriers ar concernant la résiliation de ces assurances, partent demain.

De plus, je reviens sur la LOA et vous indique ci dessous un article concernant les  LOA et que j'ai trouvé sur le net à :
CREDIT A LA CONSOMMATION  (http://www.avocat-bancaire-paris.fr/le-credit-a-la-consommation/)- Cabinet P...e -  Votre avocat expert en droit bancaire 

Toutes les opérations de crédit ne sont pas concernées par la législation. Seules le sont celles mentionnées à l'article L. 311-1-4° du Code de La consommation : il s'agit en particulier des délais de paiement, des prêts y compris sous forme de découvert ou de toute autre facilité de paiement. Il faut ajouter le cautionnement garantissant ces opérations ainsi que la location-vente et la location avec option d'achat. Peu importe en revanche que ces opérations soient conclues à titre onéreux ou à titre gratuit, qu'il s'agisse de prêts sans affectation ou de prêts affectés que l'on distinguera après."

Donc comme d'ailleurs nous l'avait confirmé notre gestionnaire, une LOA est assimilée à un crédit à la Consommation (donc la LOA est bien depuis le début et dans le tableau du 25/7 en tant que créance, comme le découvert également ), tableau qui n'a pas été désapprouvé par les créanciers. Or, maintenant la LOA a disparu du tableau définitif, comme cela peut il se faire.
D'ailleurs ceci a également été confirmé par la Loi Lagarde de 2010 et après.
Que devons nous penser, tantôt blanc tantôt noir, selon que cela arrange Pierre ou Paul. Mais une loi est une loi, et ne s'arrange pas au bon vouloir de chacun.
Mais peut être nous trompons nous, mais avons lu pas mal d'articles et tous disent la même chose.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Mars 2018 à 09:16
Jacq, merci de citer vos sources... j'ai rajouté le lien dans votre dernier message.


La BDF ne traite pas seulement les crédits à la consommation, mais est censée traiter une situation financière globale, y compris les LOA.
C'est au vue de cette situation financière qu'elle demande la restitution du véhicule, qui représente une charge énorme au vu de votre budget.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 09:28

Mais, comme je le dis pourquoi alors, lors de l'établissement du tableau, la LOA n'a pas été supprimée des créances. Ce tableau a bien été approuvé en l'état et je dis bien par tous les créanciers!!. Donc, maintenant cette LOA doit gêner certains au risque de voir diminuer leurs  mensualités, et donc ne figure plus dans les créances. Bien sûr, est ce que le loueur accepterait de voir notre dette être traitée comme les autres.
Donc, on aurait du garder la C.R de 804€ et la diminuer de 273€52 pour la LOA, et le solde pour les autres créanciers

"nous venons de recevoir de notre loueur la copie du courrier qu'il a adresse à la Commission de Surendettement, en lui expliquant pourquoi il préconise, non pas la restitution de ce véhicule pour solde de tout compte, mais que nous continuions comme maintenant, à régler les loyers Il conteste le principe : pour solde de tout compte car la restitution d 'un véhicule entraine la rupture des conditions contractuelles. Il y aura donc lieu à résiliation du contrat et demande de paiement du solde restant dû.Pour mémoire, le montant de la vente du véhicule viendra en déduction de l'indemnité de résiliation, des impayés et des éventuels frais de restitution. Le solde restant du sera à régler par nous. "
De toutes les façons, comment voulez vous que nous payons le restant du de la LOA.
Est ce que la commission à penser que le fait de rendre un véhicule entrainait des frais, ce qui est décrit ci dessus et repris dans la lettre du loueur
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Mars 2018 à 12:58
L'état des dettes avait bien sûr fait mention de la LOA. En cela, rien n'y était contestable.

Pour l'élaboration d'un plan de remboursement, La LOA a disparu puisque l'on vous demande de la restituer.

Si sa restitution entraîne effectivement des frais, il y a lieu de chiffrer précisément ses frais et de les mentionner dans l'argumentaire pour le juge.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 13:25
Effectivement, la LOA a figuré sur le tableau du 25/7/2017 et n'a pas été contestée , jusqu'au tableau définitif, où elle disparait.

Mais, pourquoi disparait elle au profit de l'un ou l'autre des créanciers. !!!!

On aurait pu la laisser sur ce tableau définitif, diminuer la C.R qui est de 804€ de son montant 274€, et donc la CR serait la même,  mais bien sûr un ou plusieurs des créanciers recevraient une mensualité plus faible ou allonger la durée qui est actuellement de 68 mois et pour le C.A. de 70 mois

Mais, comme vous avez pu lire sur le courrier que le loueur a écrit à la Commission, il préconise la non restitution de ce véhicule, en indiquant que si l'on devait rendre le véhicule, des frais nous seraient imputés
Alors, soyons un peu sérieux, comment voulez vous qu'une personne qui a un plan de redressement, soit capable de payer les frais évoqués par le Loueur.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Mars 2018 à 13:32
Si vous restituez le véhicule, même avec les frais, votre CR sera bien plus importante que celle amputée de 274 € !!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 13:39
Si je devais rendre le véhicule, la CR resterait à 804€ et je serais redevable au loueur de tous les frais qui vont se gréver. Alors comment ferais je pour les payer.

Mais si la Commission avait laissé la LOA là où elle était la CR serait de 804€ (avant sur le dernier tableau de juillet, elle était de 846€ avec la LOA)

Je ne comprends pas trop ce revirement, mais je pense pourquoi et éventuellement pour qui il a été fait.

C'est bien pour cela que je conteste ces mesures imposées.

Ce véhicule est d'une nécessité importante pour nous, vu mon handicap, l'éloignement  de mon habitation et pas de transport en commun (que je ne pourrais d'ailleurs pas emprunter)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Mars 2018 à 16:58

Jacqueline il est normal que vous ne voyez plus la LOA dans le tableau puisque ce tableau vous implique de la restituer, elle n'a donc plus a figurer.
Réfléchissez bien un crédit normal, qui vous serez autorisé sans nul doute par la Commission, à hauteur d'environ 5000 euros ne vous couterez que 100 euros par mois donc beaucoup plus supportable par votre budget. cela ne vous priverait pas de votre autonomie et si vous aviez un problème qui vous empêche de suivre votre plan il faudrait tout simplement redéposer.
Comprenez que c'est cette LOA qui vous surendette.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 17:27
bonsoir et merci,j'essaie de comprendre, mais pourquoi la Commission a sacrifié la LOA (et pas essayé de voir avec les autres créanciers, en diminuant les mensualites et en allongeant la durée, car c'est une banque!!) car vous savez lorsque le véhicule va être rendu, les ennuis continueront, car il va falloir payer des frais (on a une chance que l'on a peu de kms et que la carrosserie est impeccable), mais avez vous vu ce que le loueur a écrit au Juge. Et là nous serons incapables de payer de telles sommes.
En raison de mon handicape, etc.. nous ne pourrons plus nous déplacer et là qu'est ce qu'il nous arrivera. Et même si l'on obtient 5000€ et là on ne sait pas, ce n'est qu'une supposition,il va falloir les rembourser, et cela va nous enlever du reste à vivre.Vous savez je suis perdue et je n'en peux plus
P.S. Ce n'est pas la LOA qui nous endette, on l'a souscrite avant la plupart des crédits, je reviens sur le C..A, dont on a déjà parlé plusieurs fois au sujet du taux de surendettement
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Mars 2018 à 17:31


parce que c'est votre dernier créancier important et que ce choix vous empéche de tout régler en 84 mois.
si vous obtenez un petit prêt il sera évidemment compris dans le plan donc cela ne touchera en rien votre reste à vivre.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 17:46
La LOA n'est pas notre dernier créancier , elle a été faite en avril 2016, c'est le C.A. qui est le dernier, 1 en juillet 2017, 1 en aout 2017 et 1 autre (voir tableau) Et le C.A était bien au courant de tous nos prêts avant juillet 2017. Alors pourquoi ce n'est pas lui qui en subirait les conséquences et pas la LOA
Mais si on obtient un prêt, il sera donc compris  dans le plan, mais cela augmentera la C.R et  donc la Reste à vivre également.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Mars 2018 à 17:48
relisez Jacqueline c'est votre dernier gros créancier.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 17:54
Le C.A est notre dernier créancier peut être , mais pourquoi doit on sacrifier la LOA, car notre véhicule nous est d'une importante nécessité.Et donc s'il y a un prêt, la C.R va augmenter, d'où un R à V diminué, si je comprends bien., car la Commission ne va pas nous faire un prêt sans que l'on le rembourse, faut pas rêver.

Et je reviens encore sur le fait de rendre le véhicule va nous occasionner des frais importants.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Mars 2018 à 18:02
jacqueline ce n'est pas au forum de le dire c'est à vous d'élaborer un argumentaire valable.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 18:32
bonsoir,
je sais que ce n'est pas au forum de voir
mais je vois que notre situation s'enfonce, et que le C.A. était bien au courant au moment de nous prêter de tous les autres prêts, on le voit bien sur le tableau du départ où il y a les dates de signature de ces prêts. Et on en a la preuve sur les fiches de renseignements du taux d'endettement.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 11 Mars 2018 à 21:18
Jacqueline..

Vous vous épuisez à redire les mêmes chose au forum (qui malheureusement pour vous n'est aucunement décisionnaire dans votre affaire.. >:() au lieu de travailler sur votre autre fil l'argumentaire pour le juge.. dont dépend votre plan ..

Encore une fois, ne vous trompez pas de priorité : concentrez-vous sur votre audience  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Mars 2018 à 22:51
bonsoirJe sais très bien que le forum n est pas décisionnaireMais je ne suis pas habituée a ce genre de situation
Vous les modos vous êtes la certains depuis plusieurs annees et avez conseille un bon nombre de personnes et peut être êtes vous passes par la comme moi et vous devriez me comprendre
Justement je ne sais pas par ou commencer pour cette argumentation pour le juge je suis perdueQuand j essaie on me dit en clair de ne pas trop développer mais il faut bien dire ce qui il faut dire
Je voudrais ne pas me planter mais ceci me parait tellement difficile a faire ne pas trop en dire ne pas en dire assez!!!

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Mars 2018 à 06:38
L'argumentation sera faite en temps voulu...
Essayez de vous détendre et de penser à autre chose dans cette attente.
Et veillez à cagnotter !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Mars 2018 à 07:41
merci pour votre soutien
dès connaissance du courrier pour la date d'audience, je me mettrai en rapport avec vous.merci
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 11:21
Citation de: bisane le 12 Mars 2018 à 06:38
L'argumentation sera faite en temps voulu...
Essayez de vous détendre et de penser à autre chose dans cette attente.
Et veillez à cagnotter !  ;)
Bonjour, je voudrais vous demander que faire, quand notre conseillère du C.A ne réponds pas à nos mails (sans rapport avec le surendettement) et d'une utilité. Je lui ai adressé un mail le 9/1, je l'ai relancée par mail fin janvier, sans aucune réponse en février non plus. Je viens de la relancer en mars et m' a dit l'avoir fait , et comme je garde une copie de  tous les mails en provenance du C..A, je n'ai rien trouvé, je lui en demande une copie et depuis plusieurs jours et rienCe n'est pas parce que nous sommes en surendettement que nous devons être traités de cette façon. Pour éviter de la déranger au téléphone,nous faisons des messages internes ou des mails. Que faire ? et à qui m'adresser? Nous avons une conseillère spéciale qui traite le surendettement et même problème, car lorsque nous écrivons à notre conseillère, elle transfère tous nos messages ou mails,  elle nous renvoie vers l'au et l'autre nous fait revenir vers elle, car elle n'est plus notre conseillère. Nous ne savions même pas que nous avions changé également de DirecteurBravo le C..A de notre ville
Même ^problème pour les messages internes.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Mars 2018 à 11:38

toutes les personnes en surendettement ne sont plus gérées par leur conseillers mais par une personne du contentieux.
Peut être son message était t il dans les SPAMS, Demandez une copie puisque vous n'en trouvez pas trace.



Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 13:22
effectivement, vous avez raison.Mais lorsque l'on écrit à notre nouvelle conseillère, elle nous répond de poser la question à notre conseillère en agence, et là commence une spirale, cette dernière conseillère nous répond qu'elle n'est plus notre conseillère et nous informe que poser la question à notre nouvelle conseillère et la nouvelle renvoie notre mail à la l'ancienne et vice et versa

alors je pense qu'il faut arrêter de nous prendre pour des i....ts, on est des endettés mais loin d'être bêtes.

Et à force de se faire renvoyer comme des balles de ping pong nous n'avons toujours pas la réponse.

Il nous est arrivé la même chose, il y a quelques mois et avons été obligés de demander ce que nous voulions par lettre ar et ce, sans réponse non plus. Croyez vous ceci normal.

Donc, à quoi servent elles et pourquoi payons nous des frais de tenue de compte., alors que c'est nous qui faisons les comptes sur notre pc, demandons un chéquier etc... 'oui, on nous a laissé notre chèquier, car pas de chèques sans provision"
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 14 Mars 2018 à 17:05
Je ne sais pas si ça peut être utile mais, si c'est bien de la banque verte que vous parlez, les agences dépendent d'une Caisse Régionale dans laquelle il existe un service clients régional. Vous pouvez toujours envoyer une lettre à ce service racontant vos difficultés en retraçant les différents échanges.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 14 Mars 2018 à 17:11
C'est idem à la beuneupeu !  Le serpent qui se mort la queue ...

Je me demande à quoi sert leur service surendettement ! La beubeupeu a un service contentieux, mais dès le dossier recevable, on nous envoie au service surendettement,  qui nous renvoie à notre agence, laquelle ne répond pas ! Et si on se déplace, on nous dit qu'on va nous rappeler, et on attend on attend !

Et comme la situation de surendettée supprime la messagerie sur site, une seule solution, appeler un numéro surtaxé ( sans être sur du résultat), ou faire une lettre ar qui coûte plus de 5 €  !!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
bonsoir, nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.Un seul des dossiers celui de 39500€ a été fait par nous en  Aout 2017 (la copie qu'elle nous joint est l'ar de la réponse à notre courrier)
En ce qui concerne les 2 autres dossiers 1 de 6800€ ( prêt personnel) et un révolving de 3000€. Pour ces 2 dossiers, elle n'a rien fait.
Voici la réponse de notre conseillère à notre demande :"
"
"Je pense que vous n'avez pas bien compris le principe du dossier de surendettement. Tous les prêts que vous aviez ont été remboursés et remplacés par deux nouveaux prêts : - 1 prêt consolidation restructuration de 39500 sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par vous ensuite. - 1 prêt créances contentieuses autres de 6685 euros sur 12 mois sans assurance.

  Après avoir interrogé le service, il m'a été confirmé que vous avez reçu la confirmation de la résiliation de cette assurance par lettre recommandée en date du 29/08/2017. Je vous transmets ci-joint copie de ce courrier.
  bonne réception.
  Sincères salutations.""""
------
En ce qui concerne le courrier qu'elle a joint c'est l'accusé réception du nôtre demandant la suppression de ces assurances pour le prêt de 39500€ en aout 2017- l'assurance de 79€ était payée à part.
Ce prêt de 39500€ est devenu un prêt consolidation sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par nous, alors que notre plan est de 70 mois.
1 prêt créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois sans assurance

A notre créance : nous avons 3 prêts : 1 de 39500€ sur 72 ans, 1 de 6800€ sur 60 mois et 1 crédit révolving de 3000€.
De quel droit, le C.A agit il de la sorte sans que nous en soyons consultés, car ces modifications  sont faites sans nous en avertir au préalable et, ceci augmente notre prêt de 39500€, car à ce jour nous ne devons que 34800€
1 prêt de créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois alors que le plan est de 68 mois
Pourquoi le C.A. agit de la sorte, car est ce bien légal.
De toutes les façons, il manque  le révolving de 3000€, où est il passé et comment va t il être réglé, ou qu'est qu'il en ont fait.

merci.


Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Mars 2018 à 20:47
Trouvez le n° de téléphone normal d'après un n° surtaxé en 0892..etc (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3099.0)

Jac, à force de tourner autour du pot, vous finissez par tourner en rond...  :P
Résiliez les assurances en RAR ! Point...
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Mars 2018 à 21:00
Citation de: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.
Comment une annulation serait-elle possible sans résiliation officielle !  ???
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Mars 2018 à 21:01

Jacqueline si vous ne demandez pas officiellement rien ne sera fait ce serait une faute professionnelle.

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: ZOUNOURS le 14 Mars 2018 à 22:47
Bonsoir,

Pour info, avec cette banque verte,  le CA, nous n'avons pas réussi à faire arrêter l'assurance......

Nous avons rencontré une conseillère sur place, mais rien n'est traité localement, tout se fait par région.

Après avoir contacté le service soi-disant "compétent", il nous a été répondu que si on résiliait l'assurance, cela changeait le contrat de prêt et qu'il fallait en signer un nouveau....d'où risque de remettre en cause le dossier de surendettement....

Ben oui, ça paraît incroyable, mais c'est bien ce qu'on nous a sorti  grrr Du coup, on a laissé tomber, pour 7 euros par mois.....on avait pas envie de s'em............ encore avec eux  >:D

C'est le seul créancier qui nous fait payer une assurance depuis le début.....

Bon courage Jacqueline...... :-\

ZOUNOURS
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 08:13
et ça continue, toujours la même banque qui nous fait des problèmes. Bien sûr nous  sommes en surendettement, mais ce n'est as une raison de nous traiter de la sorte.
Si l'on supprime les assurances, c'est pour le dossier de surendettement, cela n'a rien à voir avec l'antériorité des dossiers. Nous , on ne nous demande pas de refaire les dossiers, c'est du n'importe pas, je pense que vous auriez du insister.le C.A , même s'il fait du n'importe quoi, il y a des lois pour toutes les banques, ce n'est pas forcément le chef d'agence qui décide dans ces cas là.de toutes les façons les assurances dites facultatives peuvent être résiliées par le débiteur et les obligatoires négociées.Bon courage à vous ZOUNOURS
Amicalement

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 08:21
Citation de: agathe le 14 Mars 2018 à 21:01

Jacqueline si vous ne demandez pas officiellement rien ne sera fait ce serait une faute professionnelle.
Je l'ai déjà indiqué à plusieurs reprises sur le forum, mes lettres AR pour résilier les assurances sont parties lundi et elles ont été reçues par le C..A mercredi, date du dernier mail  de notre conseillière,  repris dans notre message.
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 08:23
Citation de: Caren le 14 Mars 2018 à 21:00
Citation de: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.
Comment une annulation serait-elle possible sans résiliation officielle !  ???
Oui, j'ai compris, mais son mail date d'hier et nos lettres A.R. ont été réceptionnées également par le C.A. hier
Titre: Re : Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 08:44
Citation de: Caren le 14 Mars 2018 à 21:00
Citation de: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.
Comment une annulation serait-elle possible sans résiliation officielle !  ???
on le sait très bien, c'est pourquoi nous l'avions indiqués sur nos précédents messages.nos lettres AR pour résilier les assurances ont été expédiées lundi à la Ière heure et réceptionnées par les créanciers hier (j'ai contrôlé sur le site de la poste avec les N°s  de la recommandée la date de réception)
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 08:54
Citation de: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
bonsoir, nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.Un seul des dossiers celui de 39500€ a été fait par nous en  Aout 2017 (la copie qu'elle nous joint est l'ar de la réponse à notre courrier)
En ce qui concerne les 2 autres dossiers 1 de 6800€ ( prêt personnel) et un révolving de 3000€. Pour ces 2 dossiers, elle n'a rien fait.
Voici la réponse de notre conseillère à notre demande :"
"
"Je pense que vous n'avez pas bien compris le principe du dossier de surendettement. Tous les prêts que vous aviez ont été remboursés et remplacés par deux nouveaux prêts : - 1 prêt consolidation restructuration de 39500 sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par vous ensuite. - 1 prêt créances contentieuses autres de 6685 euros sur 12 mois sans assurance.

  Après avoir interrogé le service, il m'a été confirmé que vous avez reçu la confirmation de la résiliation de cette assurance par lettre recommandée en date du 29/08/2017. Je vous transmets ci-joint copie de ce courrier.
  bonne réception.
  Sincères salutations.""""
------
En ce qui concerne le courrier qu'elle a joint c'est l'accusé réception du nôtre demandant la suppression de ces assurances pour le prêt de 39500€ en aout 2017- l'assurance de 79€ était payée à part.
Ce prêt de 39500€ est devenu un prêt consolidation sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par nous, alors que notre plan est de 70 mois.
1 prêt créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois sans assurance

A notre créance : nous avons 3 prêts : 1 de 39500€ sur 72 ans, 1 de 6800€ sur 60 mois et 1 crédit révolving de 3000€.
De quel droit, le C.A agit il de la sorte sans que nous en soyons consultés, car ces modifications  sont faites sans nous en avertir au préalable et, ceci augmente notre prêt de 39500€, car à ce jour nous ne devons que 34800€
1 prêt de créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois alors que le plan est de 68 mois
Pourquoi le C.A. agit de la sorte, car est ce bien légal.
De toutes les façons, il manque  le révolving de 3000€, où est il passé et comment va t il être réglé, ou qu'est qu'il en ont fait.

merci.
Bonjour, est ce que quelqu'un pourrait m'expliquer le contenu de ce mail, je n'y comprends pas grand chose.
merci

P.S.  nous avons eu la conseillère en surendettement qui s'occupe de notre dossier et elle nous a affirmé que c'est à elle et à elle seulement  que nous devons nous adresser.$, en ce qui concerne le surendettement. Pour le reste nous devons nous adresser à elle seulement et si elle refuse quoique que ce soit, voir le Directeur de l'Agence
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Mars 2018 à 12:17

Jacqueline si vous ne supprimiez pas une partie de vos post ce serait un plus....

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 13:06
Bonjour, si j'ai remis un complément à la réponse de ma conseillère, c'est normale!!!, je demande seulement une explication de son mail, car moi je ne le comprends pas, elle pourrait être plus claire, mais comme elle ne nous l'explique pas, on ne peut pas lui écrire, j'en ai parlé avec la personne qui s'occupe des contentieux du surendettement et m'a informé que le mieux pour nous est de contester ces mesures imposées. et aussi exiger de notre conseillère qu'elle nous explique clairement ce mail avec des termes un peu plus faciles
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Mars 2018 à 14:14
n'avez vous pas aussi évoquer sur ce post des problèmes de carte Bleue pour vous même, ils n'y sont plus....impossible de vous répondre nous ne sommes pas en possession des documents nécessaires. Les termes employés par contre sont très simples.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 14:22
bonjour, je viens de la recevoir, je suis allée à la Banque et comme çà en cas de déplacement de mon mari, chacun aura la sienne.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Mars 2018 à 14:24

vous auriez du ne pas effacer car nous sommes nombreuses à lire et ne pas répondre de suite, vous pouviez faire un post pour dire ce que vous venez d'écrire. A l'avenir ne procédez plus ainsi, le forum ne fonctionne pas comme cela.
Vous avez beaucoup de chance d'avoir deux cartes bleues....
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 14:42
Citation de: jacqueline33 le 14 Mars 2018 à 18:51
bonsoir,

Après un mail du 9 janvier, rien a été fait, elle n'en a pas tenu compte.

nous lui demandions seulement de savoir si elle avait bien fait annuler les assurances facultatives, avant que nous lui adressions nos lettres ar pour les résilier.Un seul des dossiers celui de 39500€ a été fait par nous en  Aout 2017 (la copie qu'elle nous joint est l'ar de la réponse à notre courrier)
En ce qui concerne les 2 autres dossiers 1 de 6800€ ( prêt personnel) et un révolving de 3000€. Pour ces 2 dossiers, elle n'a rien fait.

Voici la réponse de notre conseillère à notre demande après 2 mois:

"Je pense que vous n'avez pas bien compris le principe du dossier de surendettement. Tous les prêts que vous aviez ont été remboursés et remplacés par deux nouveaux prêts : - 1 prêt consolidation restructuration de 39500 sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par vous ensuite. - 1 prêt créances contentieuses autres de 6685 euros sur 12 mois sans assurance.

  Après avoir interrogé le service, il m'a été confirmé que vous avez reçu la confirmation de la résiliation de cette assurance par lettre recommandée en date du 29/08/2017. Je vous transmets ci-joint copie de ce courrier.
  bonne réception.
  Sincères salutations.""""
------
Et voilà notre conclusion que nous ne lui avons pas donnée : et mise en ligne
En ce qui concerne le courrier qu'elle a joint c'est l'accusé réception du nôtre demandant la suppression de ces assurances pour le prêt de 39500€ en aout 2017- l'assurance de 79€ était payée à part.
Ce prêt de 39500€ est devenu un prêt consolidation sur 84 mois sur lequel une assurance avait été mise en place puis annulée par nous, alors que notre plan est de 70 mois.
1 prêt créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois!!!!!! sans assurance!!!!!!

A notre créance : nous avons 3 prêts : 1 de 39500€ sur 72mois, 1 de 6800€ sur 60 mois et 1 crédit révolving de 3000€.

De quel droit, le C.A agit il de la sorte sans que nous en soyons consultés, car ces modifications  sont faites sans nous en avertir au préalable et, ceci augmente notre prêt de 39500€, car à ce jour nous ne devons que 34800€

1 prêt de créances contentieuses autres de 6685€ sur 12 mois alors que le plan est de 68 mois
Pourquoi le C.A. agit il de la sorte, car est ce bien légal.!!!

De toutes les façons, il manque  le révolving de 3000€, où est il passé et comment va t il être réglé, ou qu'est ce qu'ils en ont fait.

merci.


Est ce de ce post là dont vous parlez, car je n'ai rien effacé du tout., vous avez dû le lire

Et à ce que je sache je fonctionne normalement, je n'ai jamais effacé de " messages." QUEL SERAIT MON INTERET

hé bien, mon mari étant en déplacement (il va voir sa mère de 96 ans à ST M...O: à 500kms de chez nous et avec son frère) et à besoin de notre carte, et notre conseillère en surendettement, nous a octroyé une carte MCAD également pour moi, de toutes les façons, je ne vois pas où est le problème car elle comme la Ière à interrogation, donc sans aucun risque ni pour le C..A ni pour nous..

COMPRENEZ VOUS MIEUX MAINTENANT!!!!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Mars 2018 à 17:59
Jacqueline alors là vous faites fort si je ne l'avez pas lu comment voudriez vous que je connaisse votre problème de carte bleue  :-\ :-\ :-\ , heureusement je ne suis pas la seule à en avoir pris connaissance.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 18:22
Alors moi aussi vous m étonnez avec votre réponse et expliquez moi pourquoi vous me parlez de la sorte et quel est le rapprt
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Mars 2018 à 18:34
simplement parce que vous me dites ne rien avoir supprimé.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Mars 2018 à 18:52
Ben je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas...  :P
Et comme on ne connaît pas le contenu de ce à quoi elle répond, ben... on peut s'amuser pendant encore quelques dizaines de messages.


Vous avez résilié en RAR : l'essentiel est fait !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Mars 2018 à 21:04
BonsoirJe ne comprends pas ce que vous  ne comprenez pas
Relisez la réponse de ma conseillere d hier a18h51 elle me répondait  a un mail par lequel je lui posais une question sur les assurances  car en date du 9 janvier  je lui en parlai et depuis plus aucune réponse
Ayant eu l occasion de la voir nous en avons parle et la elle nous a répondu ce mail aprèsQuant a la seconde  CB je l  ai bien reçu (la mienne) car elle a bien compris que je devais en avoir une a mon nom car mon mari s absentant  souvent en ce moment pour des raisons familiales (santé de sa mère)

En ce qui concerne ce que j aurais effacé de quoi parlez vous?Et pour la dernière fois mes assurances facultatives ont bien ete resiliees par ar lundi

P.s notre conseillere qui s occupe du surendettement au C.A nous demande de lui écrire pour toutes questions de surendettement , pour les autres demandes a notre conseillere actuelle si pas de réponse voir le  directeur de l  agence



Avez vous lu les messages  que @Zounours a adressés et bien il s agit de la même banque que nous le C.A qui lui pose et lui a pose tous ces gros problèmes
Donc cette banque est ......
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mars 2018 à 08:04
Citation de: agathe le 15 Mars 2018 à 17:59
Jacqueline alors là vous faites fort si je ne l'avez pas lu comment voudriez vous que je connaisse votre problème de carte bleue  :-\ :-\ :-\ , heureusement je ne suis pas la seule à en avoir pris connaissance.
Pour votre info ma C.B n'est pas un problème puisque le conseillère surendetttement du C.A. a donné l'ordre à mon agence de me la  commander d 'urgence et ce qui a été fait, et j'en suis en possession depuis hier DONC AFFAIRE CLOSE
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mars 2018 à 08:12
Citation de: agathe le 15 Mars 2018 à 17:59
Jacqueline alors là vous faites fort si je ne l'avez pas lu comment voudriez vous que je connaisse votre problème de carte bleue  :-\ :-\ :-\ , heureusement je ne suis pas la seule à en avoir pris connaissance.
Voir ma citation du 14/3 à 18 h 51 rectifiée, afin que vous puissiez la comprendre, je l'espère.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mars 2018 à 11:46
Citation de: agathe le 15 Mars 2018 à 17:59
Jacqueline alors là vous faites fort si je ne l'avez pas lu comment voudriez vous que je connaisse votre problème de carte bleue  :-\ :-\ :-\ , heureusement je ne suis pas la seule à en avoir pris connaissance.
hé bien là vous l'avez complet voir le 14/3 à 18H51 IL A ETE RECTIFIE
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Mars 2018 à 23:20
Bug et migration du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26547.msg851859#msg851859)
Titre: Re : Jacqueline33 - Contestation des mesures imposées - 03/09/2018
Posté par: jacqueline33 le 25 Juillet 2018 à 07:07
Bonjour
Je reprends ma phrase précédente :

Que se passera t il si le juge n est pas OK avec ceci et que les créanciers refusent
Merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Juillet 2018 à 07:13
C'est bien de vous être répétée !
Comprenez une bonne fois pour toutes que si vous modifiez un message on peut passer à côté de cette modification ! Ce n'est pas pour vous embêter qu'on a cette exigence !


Et comme on n'est plus à proprement parler dans l'argumentation, j'ai rapatrié votre question ici.

On ne peut pas prédire ce qui va se passer !
Mais en gros, soit le juge retient en tout ou partie vos arguments, soit le plan proposé par la BDF sera appliqué.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juillet 2018 à 08:38
bonjour
A ce stade là, à réception de la conclusion du Juge,  il y a t il la solution de faire appel oui ou non, si besoin est

merci
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Juillet 2018 à 19:07
Oui, il y a une possibilité de faire appel, en précisant que celui-ci n'est pas suspensif et qu'il faudra commencer à respecter le plan.
Mais vous êtes déjà 2 étapes plus loin alors que vous n'avez pas encore envoyé vos arguments et pas encore assisté à l'audience.
Chaque chose en son temps !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juillet 2018 à 06:09
Bonjour et merci pour touy
J ai l intention d envoyer ce courrier et p j en  aoutJe vous tiendrais au courant de la suite après l audience en septembreEncore un grand merci et espère que tout ceci se terminera bien
Bonnes vacances si vous n êtes pas encore partie ou si vous y etes
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Juillet 2018 à 06:23
Citation de: jacqueline33 le 27 Juillet 2018 à 06:09J ai l intention d envoyer ce courrier et p j en  aout
Le plus tôt serait le mieux, et en RAR !
Avec copie à la LOA.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2018 à 12:41
Bonjour
Courrier ar parti ce jour et copie a la LoA
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 08 Août 2018 à 14:05
IMPEC !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Septembre 2018 à 06:34
Vous êtes prêts ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Septembre 2018 à 07:11
Pattes et oreilles croisées !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 03 Septembre 2018 à 08:23
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 03 Septembre 2018 à 09:46
 xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Septembre 2018 à 10:10
 xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Septembre 2018 à 18:59
Bonjour et merci pour tous vos messages
Je suis passée  à  17h 3h d attente
Le résultat on conserve la loa et on paye le plan définitif soit 804+ 273 en gros on ne m a pas laissé  le choix si non c était un plan caduque et perte de la loa
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Septembre 2018 à 21:18

donc pas vraiment de surprise...

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2018 à 01:31
On m avait parfois parle d effacement  partiel de la dette mais la pas un mot
Il ne me restera après les charges la loa le plan et toutes les autres  charges que 450 e avec  lesquels il faut se nourrir les frais d essence s habiller tous les 2/allez voir notre fils qui se trouve a 1600kms a/r certains autres frais médicaux  alors a 2, pourrons   nous manger et bien je ne sais pas trop
D'ailleurs on ne m a pas denne  la parole on m a simplement  dit que  le 1er plan n a pas été approuve par un créancier et on m a fait entendre qu il s agit du C.. A et depuis le début et que je plan définitif n est pas négociable si l on le demandait cela ne ferait qu empirer les choses et on risquuerait  une irrecevabilite et après on ne pourrait qu avoir un refus si l on représentait un nouveau  dossier
J espère que cela va aller mme la juge n a pas été tendre car ne pas laisser la parole au demandeur cela me parait incorrecte elle devait être fatiguée car depuis 14 h elle n a pas chomee mais ce n est pas une raison pour ne pas laisser la parole au demandeur si le c. A avait été présent elle le lui aurait donne la parole car c est une banque banque qui malgré tout m a mis dans cette situation  car au lieu d accorder des emprunts comme ca la conseillere aurait du faire son travail comme il aurait du être fait et nous refuser des emprunts
Mme le juge n en a même pas parle malgré que sur ma lettre avec les raisons de notre demande on lui avait décrit la façon de procéder du c. a
Donc encore une fois on ne tient pas en compte les demandes des demandeurs
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Septembre 2018 à 07:05
Il ne peut être question d'un effacement dans votre cas, puisque vous pouvez tout rembourser... C'est en effet sans surprise !  :P
Mais ça m'étonnerait que ce soit 804 + 274. Plutôt 804 € incluant la LOA. A voir lors du délibéré. Qui est prévu pour quand, d'ailleurs ?

Pour le CA, ce n'était pas l'objet de cette audience et cela vous avait été dit.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2018 à 08:32
Bonjour  et merci
Il nous a bien été dit 804+274 donc un remboursement  de 1078  (804 sur 70 mois et 274 sur 29 mois pour la loa, )mais la avec nos calculs ils ne nous reste que 370 avec a payer nourriture essence médicaments a ma charges faux frais complements d edf et  impots car pour ces 2 postes il y a toujours un pas assez percu en fin d année  etc. .
Alors je ne sais comment  y arriver on a tout rabote déjà là  on ne plus raboter  maintenant.....  Le délibéré est prévu pour courant voir mi octobre
D après ce que nous avons compris c est le c. A qui ne veut pas baisser les mensualités et ce depuis le début c est pour cela que la loa est partie du 1er tableau donc merci le C. A il nous a fait des emprunts sans ce soucier du taux d endettement  et  maintenant  il ne veut pas faire  d effort
Comment  peut on laisser 2 personnes avec seulement  370
Quelle est la somme minimale qui doit rester a un couple pour vivre
Voici le détail
2570 - 804-1400 ( charges courantes)
Le juge nous a indique que  l on gardait la loa en raison de mon handicap et de notre situation  géographique mais voilà!
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Septembre 2018 à 18:26
On a dû vous donner une date précise de délibéré...  :-\
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2018 à 18:43
Bonsoir
La juge nous a dit  vous recevrez un courrier Ière semaine  d Octobre sans aucune date precise
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Septembre 2018 à 20:25
On verra, donc...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2018 à 08:16
Bonjour
Merci
Que se passe t il a réception de ce délibéré?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Septembre 2018 à 16:21
Eh bien il faudra commencer à rembourser le mois suivant, à moins qu'une date précise ne soit indiquée...
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2018 à 18:59
Ok j ai bien compris
Mais en faisant  les calculs comment  peut on arriver a payer la nourriture  les frais médicaux a notre charge l essence  etc...
Bien sur avec a peine 370 pour 2 comment  peut on y arriver car il y a en plus de ces frais en fin d année il y a le solde des divers impôts et l edf car comme vous le savez on paye sur 10 mois et le solde en novlbre et décembre donc avec 370 déjà impossible  pour le reste alors pour ces derniers postes n en parlons pas
On n a même pas pu discuter avec la juge car elle ne nous en a pas laissé le temps elle nous a seulement  dit vous recevrez le référé
On lui a quand même remis au début de la séance un compte rendu d une page d ailleurs  elle avait la lettre que j avais envoyée avec l aide de votre modèle
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Septembre 2018 à 19:32
On attend le délibéré ?
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 05 Septembre 2018 à 19:54
Citation de: jacqueline33 le 05 Septembre 2018 à 18:59
il y a le solde des divers impôts et l edf car comme vous le savez on paye sur 10 mois et le solde en novlbre et décembre

Bonsoir Jacqueline,

Je ne sous estime nullement vos difficultés, mais étant comme vous retraités depuis près de 10 ans,  je ne suis pas du tout d'accord avec cette remarque..
En ce qui concerne l'IR, vu que depuis pas mal de temps les pensions n'ont pas (ou peu) été revalorisées, à fin octobre (à quelques euros près) l'IR est réglé. .
N'oubliez pas aussi qu'à partir de janvier, avec la retenue à la source, votre mensualisation va baisser  ;)

Et pour l'EDF, pour nous, pas de mensualisation mais un paiement sur la base de notre consommation réelle communiquée à EDF (et avec un contrat type heures creuses/heures pleines pour mieux contrôler notre consommation), ce qui nous évite des régularisations aléatoires ..

Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 05:49
Bonjour  et merci
En effet en ce qui concerne l IR effectivement  vous avez raison
Pour l EDF je vais suivre vos  conseils d ailleurs  nous y avions pense et sommes bien en heures pleines et creuses
Mais étant en handicap j ai de nombreux déplacements auprès des professionnels de la santé Kiné radiologue spécialistes et ces déplacements nous reviennent tres chers et non pris  en charge en totalité  et il en est de même pour mon mari
Alors avec 370 par mois comment  avec ces frais voulez vous vous nourrir
Même en ne mangeant que très peu on est 2 et j ai 2 petits chiens et ils n ont rien fait eux ils ont besoin de manger et ne me dites pas comme une personne nous avait écrit en gros placez les et bien cela m avait retourne et je préférerais ne pas  ou peu manger et les nourrir eux ils sont notre  joie de vivre et notre bouée de secours car lorsque nous allons très mal ils nous réconfortent  par leur amour
J ai un fils une belle fille et une petite fille qui sont a 1600 kms a/r et nous ne pouvons plus y aller et eux travaillent beaucoup  cela me  mine de ne pas pouvoir y aller et n avons qu un seul enfant et pour se rapprocher d eux les loyers dans le sud-est  sont très chers et les déménagements très chers car étant handicapée nous ne pouvons le faire seul et mon mari a des problèmes  au dos
Alors 370 par mois voyez donc il ne nous reste plus de solution
Si vous avez des solutions pour améliorer ceci je suis ouverte a tout et est ce que vous avez ou aviez après avoir paye vos charges courantes pour le reste 370
Et si vous avez des ennuis de voiture d appareils ménagers etc comment faire avec 370
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Septembre 2018 à 07:05
Citation de: bisane le 05 Septembre 2018 à 19:32
On attend le délibéré ?


Si vous souhaitez rendre visite à votre fils et que ce désir est partagé, il pourrait contribuer aux frais, non ?
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 07:56
Oui je sais mais ma belle fille est au chômage mon fils au SMIC alors voyez vous ils ont des problèmes  aussi ils ont des mensualités  pour leur appartement  eux payent la taxe foncière des charges mensuelles  pour leur logement  ils ne roulent pas sur l or non plus et leur fille a leur charge qui fraîchement  sortie de l école ne trouve rien car jeune sans expérience et dans le sud est le chômage est élève
La on doit faire face ce mois ci a de grosses dépenses et heureusement  que l on a cagnotte sans cela qu aurions nous fait (lunettes progressives  pour nous deux frais dentaires très peu tembourses)  alors su cela arrivait quand nous serons en train de rembourser ce n est pas avec ces 370 que l on y arriverait car on ne peut même pas payer en 3 fois et de plus l edf nos mutuelles et assurances obsèques  maison et voiture ont augmentés alors encore ca en moins
Nous avons change nos forfaits téléphoniques grâce en ce moment  a des offres très intéressantes mais cela ne renfloué pas notre caisse car les 370 tiennent  compte de cela
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Septembre 2018 à 10:35

Personnellement nous avons enfant et petits enfants dans le sud à 1200 kms de chez nous en réservant très tôt notre voyage en train nous avons des tarifs très intéressants et nous descendons souvent pour un peu plus de 50 euros à deux (aller et retour), nous faisons 6 voyages par an (avec carte senior), votre fils peut peu être vous offrir ce voyage pour Noël.
quant au chomage on pourrait en reparler le Sud est loin d'être le plus sinistré (ramassage de fruits et légumes, logistique, interim) mes deux petits enfants n'ont pas vraiment de difficulté.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 18:03
Le problème  n est pas la comme. Vous le savez  je suis handicapée et ne peux pas  prendre les transports en commun je ne monte pas les  escaliers ni les descends
Les gares sont quand même vastes et je ne marche pas plus d une vingtaine  de mètres et après ma jambe s enraidit et termine je reste sur place et il y a aussi  les changements
Donc pour moi avec la meilleure  volonté ce n est pas possible
Quant a ma belle fille je ne suis apte a d'avoir ce su elle fait pour son travail elle a 46 ans et pour pôle emploi  elle est déjà dans la  tranche des âgées  vous le savez peut être de plus elle n est pas fainéante elle faut divers travaux et trouvez vous normal que  notre petite famille soit au courant de notre  situation que je juge de honteuse d ailleurs  cela ma  rendu malade  et je suis sous tranquillisants alors j arrête la pour me Plaindre de mon état de sante qui  est déjà bien charge de gros problèmes
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Septembre 2018 à 18:06
votre famille n'a pas a être au courant sauf si vous lui devez de l'argent, quoique l'on en pense il est difficile de contourner la loi.
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 06 Septembre 2018 à 18:14
Juste pour info si un jour vous preniez le train malgré tout : il existe le service 'accès plus" (que j'ai testé pour mon père avec un changement de train sur le trajet) qui pourrait vous aider en gare : https://www.accessibilite.sncf.com/informations-et-services/services-handicap-et-autonomie/nos-services-d-assistance-https-www-accessibilite-sncf-com-informations-et/acces-plus
Ils vous prennent en charge dès l'arrivée à la gare, viennent vous chercher à votre place (avec vos bagages) dans le train lors des correspondances, et vous récupèrent à votre place à l'arrivée, pour vous conduire à un point de rencontre où vos proches viennent vous accueillir. ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Septembre 2018 à 18:57
Si mes souvenirs sont bons, c'est entre autres parce que vous avez aidé votre fils que vous vous retrouvez dans cette situation, non ?
Alors, la honte...


Merci pour le filon, Ccil !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Septembre 2018 à 20:09

et ce service SNCF fonctionne très bien et est souvent employé.
pour le sud est il faut bien regarder il y a souvent un train aller un retour sans correspondance tous les jours, il faut pour cela partir d'une gare TGV.
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 20:43
Citation de: agathe le 06 Septembre 2018 à 18:06
votre famille n'a pas a être au courant sauf si vous lui devez de l'argent, quoique l'on en pense il est difficile de contourner la loi.


Merci pour votre info je ne dois aucun euro aux  membres de ma famille et aux amis
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 20:45
Citation de: CcileV le 06 Septembre 2018 à 18:14
Juste pour info si un jour vous preniez le train malgré tout : il existe le service 'accès plus" (que j'ai testé pour mon père avec un changement de train sur le trajet) qui pourrait vous aider en gare : https://www.accessibilite.sncf.com/informations-et-services/services-handicap-et-autonomie/nos-services-d-assistance-https-www-accessibilite-sncf-com-informations-et/acces-plus (https://www.accessibilite.sncf.com/informations-et-services/services-handicap-et-autonomie/nos-services-d-assistance-https-www-accessibilite-sncf-com-informations-et/acces-plus)
Ils vous prennent en charge dès l'arrivée à la gare, viennent vous chercher à votre place (avec vos bagages) dans le train lors des correspondances, et vous récupèrent à votre place à l'arrivée, pour vous conduire à un point de rencontre où vos proches viennent vous accueillir. ;)
Merci pour vos infos
Mais pour aller a la gare de B. . X je dois prendre un TER et la pas ce genre de service que vous decrivez
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 06 Septembre 2018 à 23:26
Citation de: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 18:03
trouvez vous normal que  notre petite famille soit au courant de notre  situation que je juge de honteuse

Je vais sans doute vous surprendre (ou vous choquer.) mais oui je trouve tout à fait normal que dans une famille proche on soit au courant des difficultés des uns et des autres .. Vous avez des soucis financiers , ce qui est le lot de milliers de gens , mais cela n'a rien de honteux même si c'est difficile à admettre ..

Nous avons aussi un fils marié avec 2 enfants, qui est au courant de notre situation depuis le début, ce qui a bien simplifié nos rapports..  ;)
Sans cela je ne vois vraiment  pas comment nous aurions pu lui cacher çà pendant plus de 10 ans.. >:(
Il sentait bien de toute façon que nous n'allions pas bien et se faisait beaucoup de souci  pour nous en imaginant une très grave maladie pour l'un de nous : au final, il a été plutôt soulagé de savoir ce qu'il en était .. ;)

La famille çà sert aussi à se serrer les coudes et à s'épauler dans les coups durs ..
C'est déjà bien  compliqué de respecter un plan.. alors autant s'éviter ce genre de complications...

Leur en parler vous soulagerait certainement d'un grand poids
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 05:43
Citation de: BRUYERE le 06 Septembre 2018 à 23:26
Citation de: jacqueline33 le 06 Septembre 2018 à 18:03
trouvez vous normal que  notre petite famille soit au courant de notre  situation que je juge de honteuse

Je vais sans doute vous surprendre (ou vous choquer.) mais oui je trouve tout à fait normal que dans une famille proche on soit au courant des difficultés des uns et des autres .. Vous avez des soucis financiers , ce qui est le lot de milliers de gens , mais cela n'a rien de honteux même si c'est difficile à admettre ..

Nous avons aussi un fils marié avec 2 enfants, qui est au courant de notre situation depuis le début, ce qui a bien simplifié nos rapports..  ;)
Sans cela je ne vois vraiment  pas comment nous aurions pu lui cacher çà pendant plus de 10 ans.. >:(
Il sentait bien de toute façon que nous n'allions pas bien et se faisait beaucoup de souci  pour nous en imaginant une très grave maladie pour l'un de nous : au final, il a été plutôt soulagé de savoir ce qu'il en était .. ;)

La famille çà sert aussi à se serrer les coudes et à s'épauler dans les coups durs ..
C'est déjà bien  compliqué de respecter un plan.. alors autant s'éviter ce genre de complications...

Leur en parler vous soulagerait certainement d'un grand poids


Bonjour
Soulager ma conscience  je ne crois pas que j y arriverais et  d ailleurs  tout en étant très très  procche d eux 3 je ne  le ferais pas car ils ont déjà leur lot de soucis il est inutile de leur infliger les notres
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Septembre 2018 à 06:23
Joyeux anniversaire !
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 06:58
Merci beaucoup  bisane
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 07 Septembre 2018 à 08:57
Un très heureux anniversaire à vous Jacqueline  :D
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 07 Septembre 2018 à 09:03
Bon anniversaire !  ;)
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 07 Septembre 2018 à 10:07

Joyeux anniversaire Jacqueline.

Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 16:52
Citation de: BRUYERE le 07 Septembre 2018 à 08:57
Un très heureux anniversaire à vous Jacqueline  :D


Merci beaucoup
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 16:53
Citation de: agathe le 07 Septembre 2018 à 10:07

Joyeux anniversaire Jacqueline.


Merci beaucoup
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 16:56
Citation de: agathe le 07 Septembre 2018 à 10:07

Joyeux annive
Mrsaire Jacqueline.


Merci beaucoup
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 16:58
Citation de: CcileV le 07 Septembre 2018 à 09:03
Bon anniversaire !  ;)
Merci beaucoup
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 07 Septembre 2018 à 17:39
Joyeux anniversaire
Titre: Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gratitude2015 le 07 Septembre 2018 à 18:49
🎂🎂🎂🍰🍰🍾🍾Joyeux anniversaire.. :-* :-*
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 18:56
Citation de: emeric32 le 07 Septembre 2018 à 17:39
Joyeux annive[size=78%]rsaire[/size]
Merci beaucoup
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 18:57
Citation de: emeric32 le 07 Septembre 2018 à 17:39
Joyeux anniversaire


Merci beaucoup
Titre: Re : Re : DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2018 à 18:58
Citation de: gratitude2015 le 07 Septembre 2018 à 18:49
🎂🎂🎂🍰🍰🍾🍾Joyeux anniversaire.. :-* :-*
Merci beaucoup
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 11:42
Bonjour

Pour @bizane

J ai reçu le jugement  rendu le 1/10 avec 15 j pour appel
En ce qui concerne la loa on peut la conserver la voiture  soit 274€

Voilà leurs motifs et il y a lieu de statuer  sans depens"

" N ayant pas d internet pour quelques jours donc pas f imprimante  je vous indique ci dessous leur texte qui figure dans MOTIFS:
Il résulte des éléments  du dossier que les debiteurs ont des ressources de 2583,€ [alors que en réalité on touche chaque mois 2568€]  et des charges de 1737€ [que  cela comprends t il],  la mensualité de 846€,  (alors que le dernier  tableau approuve la mensualité  est de 805€]  prévue par la commission parait adaptée a sa situation  le maximum légal pouvait être affecte au  remboursement  des dettes étant de 1150€,  (ou ont ils trouver ce nombre) 
La décision  de la  commission sera donc confirmee sauf en ce qui concerne le véhicule dont les drbiteurs devront assumer la charge "

Je n y comprends plus rien pour les frais de nourriture essence  et autres non compris dans les charges comment pourrais je les régler et la voiture alors 274€
Leurs chiffres ne correspondent pas avec ceux que  vous m aviez donnes pour faire la lettre

Revenus 2568 - 805 - 274 (loa) =  1489€ la dessus il faut enlever  les charges courantes l essence frais annexes , (solde des impôts de l edf  de l'eau médicaux  etc...) que reste t il pour se nourrir ?

Je n y comprends  plus rien

Donc il nous reste que la solution de faire appel et ce dans les 15 j et comment 

Merci de me guider encore une fois car je me trouve dans une impasse 

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Octobre 2018 à 12:47
Vous avez absolument souhaité garder la LOA, malgré tout ce que l'on a pu vous dire depuis des mois, sans opter donc pour la vente de la LOA et l'achat d'une voiture d'occasion avec la CR censée être économisée depuis votre recevabilité, soit depuis plus d'un an.

Le juge accède donc à votre demande et entérine votre choix, sans bien sûr diminuer les montants alloués aux autres créanciers.

D'autres avis vont venir bien sûr, mais si vous souhaitez faire appel, sachez que cette procédure n'est de toute façon pas suspensive du commencement du plan que vous devez donc mettre en place d'ici un mois a priori. Ce délai doit être précisé dans le jugement que vous venez de recevoir.

Le maximum légal de 1150 € correspond sans doute à la Quotité Saisissable (QS). C'est une autre forme de calcul que la CR qui aboutit bien souvent à un montant supérieur et qui est pratiqué en tout cas dans le cadre de saisies.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 13:37
Bonjour 
Même si j avais pu vendre mon véhicule au prix X  ? qui m aurait permis de payer la loa mais le prix demande par la loa est supérieur  a celui que  l on aurait pu vendre de notre loa 
Mais autre chose tous les chiffres indiques ne   correspondent  pas du tout a ceux que  vous m avez donnes pour écrire au juge 
On ne sait même pas a quoi les 1737€ correspondent les revenus aussi (ce sont ceux qui figurent  sur  les impôts mais pas à  ceux  touches réellement

Quant a votre demande  concernant  la date du début  n est pas mentionnée 
Sur la page de garde il est indique :
PROCEDUTE DE SURENDETTEMENT 
NOTIFICATION    D UN JUGEMENT SUSCEPTIBLE D APPEL 
Voilà 

Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Octobre 2018 à 14:24
Citation de: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 13:37tous les chiffres indiqués ne correspondent pas du tout à ceux que vous m'avez donnés pour écrire au juge
Les chiffres que l'on vous a donnés, comme vous dites, ne sont jamais que ceux que vous nous aviez indiqués. Et l'on peut espérer que le courrier fourni par le forum, avait été relu attentivement par vos soins avant d'être envoyé au juge.
Les trames de courriers que fait Bisane sont toujours à envoyer sous l'entière responsabilité du débiteur, en l'occurrence vous ici.

Quoi qu'il en soit, les revenus pris en compte sont toujours ceux mentionnés par les impôts. La bdf agit ainsi, le juge aussi, et tout autre juge en fera de même également. Pour tous les débiteurs, c'est comme ça, même si effectivement il y a un écart.

Pour les charges, ça vous a déjà été dit également :
On compte le loyer, l'mpôt sur le revenu, la taxe d'habitation et les forfaits bdf (955 € pour 2 personnes), et l'on arrive alors à peu près au montant retenu par la bdf et par le juge à sa suite.
C'est à vous de vous approcher au plus près de ces forfaits.

Concernant le délai pour la mise en place du plan, si vraiment rien n'est précisé, alors par défaut c'est 1 mois.
Prenez contact avec vos créanciers pour récupérer leurs RIB et mettre en place si possible des virements. Évitez au maximum de vous faire imposer des prélèvements afin de garder la main sur le paiement de votre plan.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 14:52
Pour votre  info les chiffres que je vous ai indiques sont bons et le texte de la lettre est identique à  celui que bisane m a donne
N ayez crainte je sais ce que j ai fait quand même 
En ce qui concerne le montant des revenus avez vous pense que nous les retraités nous avons une diminution  grâce a notre cher président et la la bdf s en fiche  et pourquoi  enfoncer les debiteurs  en ne prenant pas les salaires réels  cela on s en fiche et la je parle pour toutes les personnes comme moi
De toutes les façons pouvez vous me  dire vous si vous êtes en bdf combien vous depensez de nourriture  par semaine et de plus j ai 2 petits chiens et 4 perruches et ils faut les nourrir ils ne sont pas responsable utiliser mon véhicule pour aller chez le  Kiné aux laboratoires chez le médecin  et spécialistes  tous les mois  et ce pour nous deux  etc idem pour mon mari 
Si vous croyez y arriver donnez moi la recette  car je suis une personne qui mange très peu mais ce n est pas une soluton  car je ne veux me rendre malade car on va me faire faire un examen approfondi car on m a découvert  un souffle et une fuite
Mais cela n est pas votre problème 
Vous pouvez penser ce que vous voulez mais en ce qui concerne les chiffres donnes sont bons et la lettre  est bonne
J ai un rdv avec une association  lundi pour faire le point et surtout ce que  je peux et je dois  faire  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:20
Jacqueline il va falloir vous approcher au plus près de ce qu'à retenu le juge et acheter votre nourriture en fonction de ce qui vous reste une fois toutes les charges non prises en compte (oiseaux, chiens, assurances, essence etc), 100euros par semaine de nourriture semblent raisonnables pour 2 (nous sommes deux à la maison) et sommes retraités.
peut être avez vous droit au VSL pour os rendez vous médicaux renseignez vous.
ne vous lancez pas dans des procédures couteuses qui ne changerons malheureusement rien.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:22
vous parlez des impots quel chiffre contestez vous, comparer avec votre dernière déclaration de ressources, il ne devrait pas y avoir de différence.
les 1150 euros cest le montant de la quotité saisissable qui vous serait moins favorable.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Octobre 2018 à 15:31
Vous les retraités, mais pas seulement, c'est le cas pour tous, quel que soit son statut ! C'est comme ça, et c'est tout.

Et puis, je ne suis pas en train de vous donner un avis, d'indiquer ce que j'en pense ou pas, si je trouve cela juste ou pas, je vous précise seulement la façon dont cela marche et fonctionne, pour les chiffres et le reste.
Et bien sûr que ni la bdf, ni aucun juge ne peuvent prendre en considération les chiens, les perruches, les assurances obsèques, les chats, le tabac, la dernière facture de l'iphone, les dernières vacances à prix d'or, etc., etc.

Les calculs tiennent compte seulement de ce qui est d'une absolue nécessité, sans faire intervenir l'aspect affectif des choses.

En établissant votre plan tel que prévu, la bdf savait fort bien que rajouter la LOA n'était pas tenable pour votre budget. Elle a donc établi un plan sans LOA et en utilisant quasiment toute votre CR car ce n'est pas non plus aux créanciers de financer cette LOA sur une voiture récente.

Vous avez voulu garder cette LOA, le juge entérine la chose, mais bien évidemment c'est d'autant plus difficile à tenir dans ces conditions !

Je vous ai indiqué quoi faire dans l'immédiat du mois à venir.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 15:42
Citation de: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:22vous parlez des impots quel chiffre contestez vous, comparer avec votre dernière déclaration de ressources, il ne devrait pas y avoir de différence.
les 1150 euros cest le montant de la quotité saisissable qui vous serait moins favorable.
Bonjour
Je parle du montant reporte par les impôts sur la déclaration des revenus et si vous faites vous mêmes le calcul en le divisant  par 12 vous ne trouverez pas  le montant de vos revenus que  vous touchez en réalité et qui sont  vires sur  votre compte
De ce monitant n oubliéz pas que vous avez en moins la  CSG d ou un revenu diminue
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:50
jacqueline vous êtes très têtue, le législateur a prévu de retenir votre dernière déclaration de revenu (premier chiffre) divisé par 12, et c'est pareil pour tout le monde.
si vous voulez avoir les 955 euros que la BDF prévoit pour vivre correctement il faut vous débarrasser de votre LOA, le calcul du juge est simple à faire, 663 euros laissé pour vivre + 274 euros de LOA vous avez 937 euros au quel ont peut rajouter l'économie d'une assurance voiture qui pourrait être moins couteuse si vous aviez suivi nos conseils
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 16:22
Citation de: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:50jacqueline vous êtes très têtue, le législateur a prévu de retenir votre dernière déclaration de revenu (premier chiffre) divisé par 12, et c'est pareil pour tout le monde.
si vous voulez avoir les 955 euros que la BDF prévoit pour vivre correctement il faut vous débarrasser de votre LOA, le calcul du juge est simple à faire, 663 euros laissé pour vivre + 274 euros de LOA vous avez 937 euros au quel ont peut rajouter l'économie d'une assurance voiture qui pourrait être moins couteuse si vous aviez suivi nos conseils
Bonjour 
Vous êtes handicapee non
vous habitez prés  de transports moi non mais de toutes les façons  je ne marche pas alors arrêtez de répondre  ce genre d anerie vous  me faites du mal cela fait 18 ans que  je suis comme ça suite a de nombreuses  erreurs médicales  que je n ai pas demandées mais que  je subies  et j ai été privée de la joie d être grand mère et de  profiter de ma petite fille 
Su je devais vous écouter j aurais beaucoup  de transports en vsl et je ne crois  pas que la secu soit d accord 
Donc mon handicap  je ne l ai pas demande je ne touche pas ni pension ni indemnités soyez rassure 
Voilà  donc soyez gentil de me répondre autrement  ne connaissant pas les aboutissants 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 16:40
Citation de: agathe le 02 Octobre 2018 à 15:50jacqueline vous êtes très têtue, le législateur a prévu de retenir votre dernière déclaration de revenu (premier chiffre) divisé par 12, et c'est pareil pour tout le monde.
si vous voulez avoir les 955 euros que la BDF prévoit pour vivre correctement il faut vous débarrasser de votre LOA, le calcul du juge est simple à faire, 663 euros laissé pour vivre + 274 euros de LOA vous avez 937 euros au quel ont peut rajouter l'économie d'une assurance voiture qui pourrait être moins couteuse si vous aviez suivi nos conseils
La je  ne vous  suis plus
Ou avez vous vu ces 955€ et surtout que  contiennent ils
Car 2583 et 1737€ de charges dont  on a d ailleurs  pas le detail et ,846€ de cr
Êtes vous a même de m expliquer tous ces chiffres  et surtout  ou cette somme de  1737€ a été trouvee car  elle ne figure pas dans mon dossier  et a quoi elle correspond  cela serait bon de le savoir je ne suis pas une voyante
Modif :
2578 - 805 - charges 1100 reelles que  l on paye actuellement restent 673€ - charges annexes nourriture le transport les charges diverses  : Kiné etc...  valeur non connue  environ 550€ sans manger de caviar ni de viande et pas de vacances resterait  123€,  la loa coûte 273€ manque 150€
Alors même si je rendais la loa il faudrait débourser  13000,€ plus les frais de remise en l état s il le faut et la il faudrait  rajouter un autre véhicule 
Croyez vous que je pourrais non
Si quelqu'un  a une solution qu il me la donne
Malgré vos dires  d avoir mis de l argent de cote croyez vous que j aurais pu y arriver non  je ne le pense oad
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 16:52
regardez votre tableau sur la droite vous avez le fonctionnement des forfaits BDF.
955 euros, c'est le forfait dépenses courantes ou reste à vivre (alimentation, vêtements, santé transport, assurance
plus le forfait chauffage, plus le forfait dépenses pour le logement (eau, électricité, téléphone, assurance habitation)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 16:57
1737 euros c'est la somme de votre loyer hors charges plus vos impots mensuels.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 17:18
Citation de: agathe le 02 Octobre 2018 à 16:571737 euros c'est la somme de votre loyer hors charges plus vos impots mensuels.
Heureusement  que je ne paye pas tout ça 
685€ loyer et 83€ impôts soit 768€ 
Qu est que vous me racontez c est loin de 1737€ le loyer est sans charge car maison faut suivre relisez avant de poster 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 17:22
j'ai oublier de rajouter les 955 euros des différents forfaits, j'essaye de vous répondre et comme d'habitude vous êtes toujours aussi agréable.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 17:35
Citation de: agathe le 02 Octobre 2018 à 17:22j'ai oublier de rajouter les 955 euros des différents forfaits, j'essaye de vous répondre et comme d'habitude vous êtes toujours aussi agréable.
Et vous comment  vous me répondez  on est quitte non vous ne croyez pas
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Octobre 2018 à 17:39
je vous réponds comme vous m'avez écrit, je ne l'aurai pas fait autrement.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 02 Octobre 2018 à 18:23
Personne ne vous a jamais dit que vous n'aviez pas besoin de voiture ! Mais une voiture d'occasion aurait rempli exactement la même fonction que la LOA.

Les chiffres, je vous les ai expliqués, vous n'avez qu'à relire mes messages !

Si ce jugement entérine désormais les choses, pour autant la nouvelle n'est pas foncièrement nouvelle puisque c'était déjà ce qui ressortait de l'audience il y a un mois.

Et comme vous en êtes quoi qu'il en soit à la mise en place du plan, j'ai déplacé votre fil.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 19:32
Citation de: Caren le 02 Octobre 2018 à 18:23Personne ne vous a jamais dit que vous n'aviez pas besoin de voiture ! Mais une voiture d'occasion aurait rempli exactement la même fonction que la LOA.

Les chiffres, je vous les ai expliqués, vous n'avez qu'à relire mes messages !

Si ce jugement entérine désormais les choses, pour autant la nouvelle n'est pas foncièrement nouvelle puisque c'était déjà ce qui ressortait de l'audience il y a un mois.

Et comme vous en êtes quoi qu'il en soit à la mise en place du plan, j'ai déplacé votre fil.
Bonsoir 
Merci 
Ou avez vous déplace mon fil
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Octobre 2018 à 19:56
Ce serait bien, une nouvelle fois, de changer de ton...


Citation de: Caren le 02 Octobre 2018 à 14:24On compte le loyer, l'mpôt sur le revenu, la taxe d'habitation et les forfaits bdf (955 € pour 2 personnes), et l'on arrive alors à peu près au montant retenu par la bdf et par le juge à sa suite.
Point barre !
Le juge a fait une stricte application des barèmes, comme la loi l'y autorise.
Les chiffres que j'avais indiqués dans le courrier, en effet inspirés de vos propos, étaient plus proches de la vraie réalité, mais le juge n'était pas obligé d'en tenir compte.
La Cour d'Appel ne le sera pas davantage.


Une issue possible : tenter de négocier la LOA...


Citation de: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 19:32Ou avez vous déplace mon fil
Vous y êtes. Il a juste été déplacé dans la section "mise en place du plan".
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Octobre 2018 à 08:48
Citation de: jacqueline33 le 02 Octobre 2018 à 19:32Ou avez vous déplace mon fil

bonjour

en ce qui concerne la loa je l 'ai contractée en 2016,  bien avant certains autres crédits du C..A par exemple, aurais je pu prévoir à ce moment là , ce qui allait  se passer plus d'un an après, si tout  le monde prévoyait ce qui se passera dans un an, cela serait formidable et éviterait des problèmes etc...
quant aux chiffres, ceux que j'ai indiqués dans le courrier adressé au Juge, pour expliquer les motifs de mon appel, sont ceux que @bisane m'a donnés dans son modèle et que j'ai reportés, à la virgule près, également dans un résumé remis le jour de l'audience au Juge, elle avait d'ailleurs pas trop apprécié le fait que le C..A nous avait fait des emprunts, en calculant  le taux d'endettement, en ne prenant que les revenus - le loyer, les impôts, sans reprendre tous les emprunts en cours, tels que les siens, O...E..B..K -  C..M, et elle a remarqué d après les fiches de liaison du C..A que le taux d'endettement dépassait largement les 60% et qu'elle avait quand même accordé les emprunts. Mais quand on a reçu le référé, il n'en est plus question , donc on voit bien que les banques peuvent faire ce qu'elles veulent et qu'elles sont protégées, que les conseillers ne conseillent plus, c'est d'abord faire des prets à tout prix, mais bon on a compris et cela nous a donné une bonne leçon
Donc, le fait de me reprocher cette LOA n'a pas lieu d'être, et ce véhicule est certes neuf, mais c'est un véhicule zen vignette verte, non polluant pas plus cher pour ce genre de véhicule qu'une voiture d'occasion, car en plus pour mon handicap, je suis obligée de prendre un certain modèle, avec un bas de caisse pas trop haut pas trop bas, car j'ai des difficultés pour rentrer dedans, j'ai la jambe gauche raide ainsi que la cheville qui ne fonctionne pas donc raide, et donc cela est difficile pour rentrer et de ressortir de mon véhicule, si je vous explique ceci, c'est pour vous faire comprendre que mon handicap, n'est pas seulement, de boiter, mais de ne pas plier le genou, la cheville est bloquée, donc essayez de marcher, monter ou descendre les escaliers avec ce genre d'handicap,et vous verrez,  j'ai fait des mois et des mois de rééducation en centre ou chez un kiné pour en arriver à rien

voilà j'ai essayé de vous faire comprendre mon handicap qui m'oblige à prendre un certain type de véhicule


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 04 Octobre 2018 à 09:23
Bonjour Jacqueline,

Tout le monde ici a parfaitement compris et intégré vos problèmes de santé et personne ne conteste qu'un certain type de véhicule voit soit indispensable.. La question n'est absolument pas là , elle est dans le financement de ce véhicule.. pour lequel une LOA telle que vous la payez chaque mois est difficilement compatible avec le plan BDF tel que prévu par les forfaits existants ..

On arrête donc là ce dialogue de sourds à ce sujet ..

Ce qui est fait est fait, reste maintenant à mettre en place votre plan et à essayer de regarder devant vous .. ;)



Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Octobre 2018 à 15:50
Bonsoir

CE N EST PAS UN DIALOGUE DE SOURD
car je vous l explique ci dessous
J ai un rdv avec  un avocat  d une association  donnée par ma mairie pour examiner de visu et de  plus pres tout mon dossier et de  nous dire la suite a donner (appel),  et de voir comment  faire avec  chaque créancier  pour les dates et leur demander leur rib pour faire un virement  chaque mois même au C.. A dont les, 3, dossiers d emprunts leur paraissent pas très nets ils vont les examiner avec tous les documents  respectifs afin de calculer le taux d endettement en fonction des dates de  chaque contrat  et des autres créanciers
Donc comme je vous l ai dit sur le document reçu il n y a aucune indication nulle part pour voir avec les créanciers quand et comment  commencer a payer  les créances  il ne parle que  du délai de 15 j pour faire appel et après il n y a que le référé  donc je vois rien d autre
Quant a la loa vous ne voulez pas en entendre davantage  et bien tanpis mais je vous répète qu elle a été faite plusieurs mois  avant  en avril 2016 et les autres crédits surtout du C.. A datent t de 2017/2018
Alors pourquoi toujours incriminer la LOA et non pas le C.. A qui a fait des emprunts avec des taux d endettement  supérieurs a ce qui doit être pratique nous avons les fiches de liaison  ou est reporte le taux d endettement  mais les autres crédits n y figurent pas alors trouvez vous ceci normal et le document  que  nous avons donne au C.. A indiquant  les noms dates et montant des créances en cours
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Octobre 2018 à 16:18
votre plan doit être mis en place avant le 3 Novembre, vous avez ce mois pour trouver une date pour effectuer les vais de prélèvements avec chacun de vos créanciers du montant prévu par le juge.
Si cela ne se faisait pas votre plan deviendrait caduque et chaque créanciers serait en droit de reprendre les recours à votre encontre.
vous connaissiez votre endettement quand vous avez accepté la LOA, vous aviez alors tout loisir de refuser et vous diriger vers un véhicule à moindre coût.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Octobre 2018 à 17:33
avez   vous bien lu mon message au moment  de la loa j avais un taux d endettement  moins important et surtout aucun crédit  au C.. A  alors expliquez moi pourquoi cette conseillère a accepte de faite des prets a des personnes déjà avec un taux d endettement  a la limite du raisonnable et connaissant tous les crédits puisque teneur du compte et surtout avec  le tableau  des crédits fourni
Allez  comprendre mais je verrais lundi avec  la personne que je dois rencontrer
En ce qui concerne le plan je vais écrire aux créanciers leur demander un RIB  et pour les retraités les  pensions sont  versées  en 2 parties  l A... C Et l l A... O le 1er  voire le 2 si le 1er est  un dimanche  et la pension de la Cnav le 10 voire le 11 si le 10 est un dimanche et en ce qui concernent  toutes nos charges  qui sont  en prélèvements ou virements  sont réparties sur  ces 2 paliers

Et en cas d appel demande dans les  15 j qui  suivent  la réception  du  référé  c est  a dire le 2/10 que  faut il faire alors
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Octobre 2018 à 18:41
Nous voilà repartis pour un tour ! >:( >:( >:(

Tous ces sujets, on les a débattus, en long en large et en travers depuis près de 16 mois !
On ne va pas réécrire toute l'histoire...


Pour la mise en place des virements (au plus tard le 30 du mois suivant le délibéré), c'est à vous de lisser votre budget. Et il n'y a aucune obligation d'effectuer tous les virements à la même date.


Vous verrez en effet lundi.
Je vous rappelle cependant que vous avez renoncé à une vérification de créances et que rien n'a changé depuis.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Octobre 2018 à 18:54
Bonsoir
Le délibéré etait le 2/10 reçu  le 3/10 donc au plus tard dans les 30 j du mois suivant le délibéré soit le  3/12 et qui doit contacter l autre est ce le débiteur ou le créancier
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Smilysoul le 04 Octobre 2018 à 19:47
Citation de: jacqueline33 le 04 Octobre 2018 à 18:54Le délibéré etait le 2/10 reçu  le 3/10 donc au plus tard dans les 30 j du mois suivant le délibéré soit le  3/12 et qui doit contacter l autre est ce le débiteur ou le créancier
Merci
donc le 3/11  :P
Prenez les devants en demandant aux créanciers un RIB afin d'effectuer les virements  ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Octobre 2018 à 20:07
Citation de: bisane le 04 Octobre 2018 à 18:41au plus tard le 30 du mois suivant le délibéré


Jacq, merci de ne pas citer systématiquement tous les messages, surtout quand vous répondez juste à celui qui précède... ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Octobre 2018 à 04:36
Bonsoir 
En relisant ce délibéré  et je me répète  : pas de date butoire pour commencer a rembourser n est indiquée 
D après des réponses que j ai trouvées sur ce site j aurais du recevoir un titre exécutoire avec le tableau des remboursements dument signe de tous les créanciers et du président de la commission  et que je devrais signer mais rien de ceci : ais je bien si c est bien le cas compris et pourquoi  n aïs je rien  car ce tableau  doit être signe de tous et accompagne d un titre exécutoire 
Dans  ce  dernier délibéré rien n y n'était  joint et rien ne parlait de ce fameux titre exécutoire 
Est ce que je trompe si oui ou dois  je trouver ce   tableau dument approuve par tous les créanciers  et signe  du président de la commission 
Merci
 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Octobre 2018 à 06:48
Citation de: jacqueline33 le 05 Octobre 2018 à 04:36En relisant ce délibéré  et je me répète  : pas de date butoire pour commencer a rembourser n est indiquée
Et donc je me répète aussi :
Citation de: bisane le 04 Octobre 2018 à 20:07
Citation de: bisane le 04 Octobre 2018 à 18:41au plus tard le 30 du mois suivant le délibéré
Citation de: jacqueline33 le 05 Octobre 2018 à 04:36D après des réponses que j ai trouvées sur ce site j aurais du recevoir un titre exécutoire avec le tableau des remboursements dument signe de tous les créanciers et du président de la commission  et que je devrais signer mais rien de ceci
Heu.... vous êtes certaine d'avoir lu ça ici ? :o :o :o ??? ??? ???
Le jugement que vous avez reçu est, en revanche, immédiatement exécutoire, oui.
Il n'y a besoin ni de l'approbation de vos créanciers ni de la vôtre, puisque le juge vous impose, à tous, sa décision.

Je ne crois pas que vous ayez intérêt à chercher à tirer des ficelles là où il n'y en a pas. :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Octobre 2018 à 12:45
Bonjour

Merci je ne cherche pas à tirer les ficelles   la ou il  n y en a pas
Arrêtez de me prêter ce genre de mauvaises  intentions vous êtes a cote de la plaque comme vous reprenez    cette expression  et  est employée ici a tort et a travers  lDe plus j ai appelé le greffe du T. I  concerne  et il m a ete répondu que si je n ai aucu'n tableau  signe de tous les créanciers du débiteur (nous memes) et du  président de la commission et que j avais 15j a compter de la date de signature de l ar pour faire  l appel
Alors que dois je penser deux sons de cloche
De plus d après ses calculs la date de dedut serait bien  le 3/12
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Octobre 2018 à 12:54
Personnellement je n'ai jamais eu entre les mains un plan définitif signé par les créanciers, je crains que vous ne soyez tombée sur une personne qui ne connait rien au surendettement et ne soit pas la gréffière du juge du surendettement.
C'est la BDF qui détient un accord signé par chaque créancier,il ne signent jamais sur le plan, le Président de la Commission signant le plan il se porte garant de ce que toutes les signatures soient au dossier. N'oubliez pas que votre plan est porté dans un procès verbal avec signature de ce dernier.
le juge a entre les mains tout votre dossier, il peut donc lui aussi vérifier et il a statué sur votre cas.
Votre plan doit être mis en place, le juge ayant statué, ne cherchez pas autre chose, vous vious mettriez dans un sacré pétrin.
Après vous libre, mais le Forum ne peut pas vous dire autre chose.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Octobre 2018 à 13:10
Bonjour 

Merci pour votre  message mais c est  bien le service de SURENDETTEMENT  et le secrétariat du greffe qui m a répondu en regardant dans  notre dossier 
Mais bon c est peut être  comme vous le dites une personne qui n y connait rien mais je doute mais bon  et je verrais lundi et après s il le faut on fera appel  suivant notretien
Mais il serait bon de ne pas me porter des mauvaises  intentions 
J ai 71 ans et je sais ce que je dois  faire ou 'ne pas faire 
Je ne vais pas comme vous le dites me mettre dans le pétrin cela serait pas bon du tout donc j ai encore 15 j comme il est inscrit  sur le courrier du juge pour faire appel et jusqu' au 3/12 pour que les créanciers reçoivent un courrier de ma oart (,bien sur bien avant, ) et les créanciers ont un délai pour me répondre
Voila
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Octobre 2018 à 13:20
Les Mesures Imposées par la commission en février-mars dernier répondent à ce que vous soulevez !
Elles sont signées par la commission.
Elles n'ont pas été contestées par les créanciers, donc elles ont été acceptées de leur côté.
Vous les avez contestées concernant la LOA, le juge est allé dans votre sens : c'est donc le plan tel qu'établi auquel s'ajoute la LOA.

Si vous voulez continuer les procédures et faire appel, ça vous regarde, même si ça ne changera pas forcément grand chose, mais de toutes les manières, comme je vous l'ai dit, et Bisane aussi :
Citation de: Caren le 02 Octobre 2018 à 12:47si vous souhaitez faire appel, sachez que cette procédure n'est de toute façon pas suspensive du commencement du plan que vous devez donc mettre en place
Citation de: bisane le 05 Octobre 2018 à 06:48Le jugement que vous avez reçu est, en revanche, immédiatement exécutoire, oui.

Quant à votre date du 03/12, un mois (délai par défaut), ce n'est pas 2 mois : c'est au mois de novembre que vous devez commencer votre plan, 30 novembre dernier carat !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Octobre 2018 à 13:51
faites attention Caren à raison c'est jusqu'au 3/11 comme je l'ai aussi écrit, il vous faut donc lancer au plus vite votre contact avec les créanciers.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Octobre 2018 à 17:42
Citation de: agathe le 05 Octobre 2018 à 13:51c'est jusqu'au 3/11 comme je l'ai aussi écrit
Tu le répètes en effet.
Alors que c'est au plus tard à la fin du mois suivant le jugement...


Le plan conventionnel de redressement entre en application à la date fixée par la commission ou
au plus tard le dernier jour du mois suivant la date du courrier par lequel la commission informe
les parties de l'approbation du plan.
article 4.1.3 de la circulaire 42842 du 15.12.2017 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26330.0)


Ca passe vite, un mois, et ce serait bien que vous ayez tous les RIB nécessaires en temps utile... Donc n'attendez pas pour contacter vos créanciers !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Octobre 2018 à 17:26
Bonjour 

Je vous informe que les courriers a chaque créancier partira en recommande ar  dans les délais prévus afin de mettre en place le remboursement des créances 
Merci  pour toute votre  aide 

P. S il m a été quand même répondu lors de mon rdv de ce matin que nous aurions du avoir un avocat car il a eu un dossier identique  pour des emprunts  au C.. A qui ont été annulés en raison de la façon dont ils avaient été conclus  (taux  de surendettemment trop élève et ne tenant pas compte  des autres emprunts   mais vous connaissez l histoire )

J espère ne plus avoir a vous déranger  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 08 Octobre 2018 à 18:37
il aurait fallu demander une vérification de la créance du cr&dit patate et là oui un avocat aurait pu vous apporter peut être un plus.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 08 Octobre 2018 à 18:58
Cessez de nourrir des regrets inutiles ! ;)
Vous vous sentirez beaucoup mieux...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Octobre 2018 à 11:57
Bonjour,

j'en avais fait part à ma conseillère BDF par mail et courrier, tout au début de mon dossier, en aout 2017, elle m'a dit qu'elle la joindrait au courrier adressé au Juge pour le Ier appel, mais elle m a signalé ne l'avoir jamais reçue alors qu'elle a signé l'accusé réception et je le lui en avais  adressé une copie par mail, donc elle ne pouvait pas ne pas l'avoir reçue
De tout ceci, aucune demande de vérification des créances du C..A n'a pu être effectuée, par sa faute
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 09 Octobre 2018 à 13:48
Citation de: jacqueline33 le 09 Octobre 2018 à 11:57De tout ceci, aucune demande de vérification des créances du C..A n'a pu être effectuée, par sa faute
Jacqueline, on ne va pas refaire l'histoire ... >:( 

Outre que c'est totalement inutile, cela vous empêche d'avancer et vous mine la santé ..

Il va y avoir 10 ans dans quelques jours, nous avons fait le constat de notre surendettement, et avons décidé de déposer un dossier ..
Après pas mal de péripéties qu'il serait superflu de rapporter ici, notamment un déménagement, un départ en retraite et un recours contre notre recevabilité, nous sommes "partis" pour 10 ans de plan en janvier 2010 ..c'était la durée à l'époque ..

A ce moment là, mon mari m' a tenu ce langage : "on en a pour 10 ans de serrage de ceinture >:( ; si on se lamente chaque jour en nous désolant de ce qu'on ne peut plus faire, en regrettant notre vie passée, on ne tiendra jamais le coup.. >:(  Il faut nous concentrer sur l'avenir et profiter de tout ce qu'on peut .."
Je vous avoue que j'ai eu plus de mal que lui à tenir ce cap, mais je sais que c'était la bonne attitude : ne pas se retourner, ne pas regarder en arrière, profiter de chaque bon moment (il y en a quand même).

Et tout doucement, on commence à entrevoir le bout de ce long tunnel.. 

C'est tout ce que je vous souhaite : du courage pour le plan (mais vous n'en manquez pas) et de regarder vers l'avenir xxl! xxl! xxl!






Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Octobre 2018 à 14:52
Bonjour 
Merci de m essayer de me rassurer mais je ne suis pas d un tempérament positif contrairement a mon mari qui me dit  on verra au fure et a mesure 
Moi j ai toujours  peur  des  imprévus, : ,lunettes pour nous deux soins dentaires médicaux  voiture solde edf edu  impôts etc..  Étant tres serres  pour le reste a vivre qui a été contrôle hier par deux  personnes  de Crésus qui nous a été suggère par notre mairie  cela me fait peur de  ne pouvoir faire face a ces faux  frais non prévus Crésus remarque que  le R a  V est faible  
Tous les soirs j essaye de m endormir sans trop  y  penser mais tout cela reprend  le dessus et  je ne dors  plus  je ne sais pas si je vais tenir longtemps comme ceci 
Mon mari lui pas de probleme il  ne me montre pas son  anxiété malgré que  je la ressent 
Alors combien de temps allons nous tenir le coup  
Merci encore pour votre aide et votre gentillesse 
Nous avons un plan de 62 mois  qui commence en novembre 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Octobre 2018 à 19:57
Citation de: jacqueline33 le 09 Octobre 2018 à 11:57De tout ceci, aucune demande de vérification des créances du C..A n'a pu être effectuée, par sa faute
Non, pas par sa faute, mais parce que vous avez renoncé à faire cette demande.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Octobre 2018 à 05:40
Non je ne suis pas ok  avec  vous car on n a pas renonce a ce probleme mais seulement  sur des petites différences de sommes
En ce qui concerne  le reste elle n a pas fait  son travail car elle n a pas joint au  courrier pour le juge ladite lettre a la BDF de août 2017  d ailleurs  les conseillers de  Crésus  l .ont remarque et ont été étonnés de la façon dont elle a traite  ce dossier
Mais comme ceci' n est plus réparable  on passe a autre chose
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Octobre 2018 à 09:06
seule une lettre très précise demandant une vérification de créance en toute lettre a de la valeur et est transmise au juge, vous ne l'avez pas fait, la gestionnaire a fait son travail.
Vous avez contesté les MI, le juge n'a été saisi que pour cela il n'a pas à statuer sur autre chose.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Octobre 2018 à 07:54
bonjour,

je n'ai peut être pas fait comme vous le dites, mais en juin 2017 j'ai reçu la recevabilité, puis après j'ai fait un appel pour les sommes dues au  C..A qui ne correspondaient pas, mais pour plus de simplicité la différeence étant minime j'avais annulé cet appel. Entre temps, j'avais écris un courrier, comme ma gestionnaire me l'avait demandé, en date du 23.08.2017 concernant le problème du C..A lettre en ar, lettre qu'elle m'avait  dit n'avoir jamais reçue alors que j'ai le récépissé signé d'elle, je le lui avais retourné une copie par mail, et également copie du récépissié dont elle avait accusé réception, cela relève de la mauvaise foi, mais après l'avoir eu au téléphone elle m'avait dit et ce, par mail également, qu'elle ne pouvait pas rajouter ladite lettre en pièce jointe au courrier adressé au Juge et que cela ne servirait à rien, c'est elle qui le dit et que l'ayant eu trop tard elle ne la joindrait pas, LA ON VOIT UNE CERTAINE MAUVAISE FOI car le courrier et le mail ont été faits, dans les délais impartis, et cela je peux le prouver
Donc, je n'ai eu que le choix d'annuler ma demande auprès du Juge
Maintenant, c'est facile de dire que j'aurais du écrire  un courrier pour contester les créances du C..A alors que ma gestionnaire l'avais ce courrier adressé à qui de droit, et dont d'ailleurs j'avais joins une copie sur le site, donc je ne vois pas qui est  responsable mais pas moi dans les tous les cas, car j'ai respecté tous les délais
En ce qui concerne les lettres à adresser aux créanciers, je les ai faites et il m'a été répondu que cela serait mis en place, que passé le délai de 15 j au cas où il  aurait un appel et que l'on reprendra contact avec ;D moi passé ce délai et au plus tard le 2 novembre 2018 :o :o
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: la trouille le 12 Octobre 2018 à 21:14
Citation de: BRUYERE le 09 Octobre 2018 à 13:48A ce moment là, mon mari m' a tenu ce langage : "on en a pour 10 ans de serrage de ceinture (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/angry.gif) ; si on se lamente chaque jour en nous désolant de ce qu'on ne peut plus faire, en regrettant notre vie passée, on ne tiendra jamais le coup.. (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/angry.gif)  Il faut nous concentrer sur l'avenir et profiter de tout ce qu'on peut .."
Je vous avoue que j'ai eu plus de mal que lui à tenir ce cap, mais je sais que c'était la bonne attitude : ne pas se retourner, ne pas regarder en arrière, profiter de chaque bon moment (il y en a quand même).

ça réchauffe les cœur merci bruyère
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Octobre 2018 à 22:47
Bonsoir 
Bizarre que  vous soyez la cela est la première fois  que  je vous lis et vous écrivez  la même chose que BRUYERE !!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 13 Octobre 2018 à 09:28
Citation de: jacqueline33 le 12 Octobre 2018 à 22:47vous écrivez  la même chose que BRUYERE !!!
Normal,  :D  Latrouille a voulu citer une partie de mon post mais avec apparemment un petit souci technique  ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: CcileV le 13 Octobre 2018 à 11:25
Souci technique corrigé ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Octobre 2018 à 15:34
Bonjour 
Ok je comprends mieux 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Octobre 2018 à 08:37
Reprenez votre fil et votre dossier, Jacq ! C'est bel et bien vous qui avez renoncé à demander une vérification de créances !
Des remarques ne constituent pas une demande...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Octobre 2018 à 10:22
si vous souhaitiez faire une vérification de créance, il fallait observer une certain formalisme, vous aviez 20 jours après la réception de l'état détaillé des dettes pour faire une lettre recommandée avec AR à l'intention de la Commission de surendettement, cette déclaration doit comporter nom, prénom, adresse du débiteur, les créances contestées ainsi que le motif de contestation ainsi que vos signatures. C'est ce courrier que votre gestionnaire envoie au juge avec ce qu'elle possède concernant les créanciers que vous contestez. Comme vous le voyez ce n'est pas au milieu d'un courrier.
Si vous aviez décidé cette vérif de créance le forum vous aurez renseigné sur la façon d'agir.
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Posté par: bisane le 15 Octobre 2018 à 10:29
Agathe, la vérification éventuelle n'aurait pu être faite qu'au stade des MI, puisqu'elle n'avait pas été demandée avant...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 15 Octobre 2018 à 10:31
cela ne change pas grand chose.
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Posté par: jacqueline33 le 19 Octobre 2018 à 08:32
bonjour

AVANT TOUTE CHOSE : je suis désolée de revenir encore sur ce qui va suivre,  sachant très bien que vous vous en pensez, mais je tenais à vous à le redire

si cela aurait changé,  si ma gestionnaire avait tenu compte de mon courrier du  23.8.2017 antérieur à ma demande de vérification concernant certaines sommes du C..A,  courrier sur lequel je demandais à la BDF concernant le C..A, de vérifier ceci et cela vous ne savez pas, mais lorsque je l'ai eu au téléphone, elle m'a informé que même si elle mettait ce courrier au JUGE et que je demandais un examen de leurs créances, cela n'aurait servi à rien, et bien si car l'avocat vu le 08.10.2018 m'a informé du contraire, ma gestionnaire n'est pas avocat à ce que je sache, et elle aurait du exécuter ce que je lui demandais et ne pas donner son opinion, et en son temps, j'avais eu au téléphone un avocat en surendettement  Maitre P.....E Avocat au Barreau de Paris lui est censé les connaitre les lois et qui m'avait conseillé de faire une demande de vérification des créances et de la façon dont elles avaient été obtenues par le C..A et que ma gestionnaire se devait de joindre ce fameux courrier, mais MME n'a pas daigné le faire quel en était son intérêt ? devant tout ceci, j'ai été donc dans l'obligation de ne pas donner suite à mon appel, car le seul motif aurait bien été ce courrier qui expliquait comment les emprunts avaient été obtenus par le C..A  et que ma conseillère n'avait pas joué le rôle qui est le sien c'est-à-dire de conseiller les clients et non pas de les mettre en danger dans l'avenir, elle devrait retourner faire des cours pour savoir comment calculer le taux d'endettement des clients et aussi de savoir quels sont les postes à prendre en compte dans les charges (loyer, impôts et crédits en cours) afin de savoir par rapport aux revenus si oui ou non la banque peut prêter ou pas , si elle avait bien pris tous ces postes en compte, elle n'aurait pas dû nous faire ces prêts, nous étions déjà à plus de 65%, d'ailleurs la personne rencontrée le 8 a refait les calculs et arrive à ce taux

mais, comme vous le dites "cela ne change pas" : oui maintenant dans le contexte , mais au moment voulu cela aurait changé les choses

l'avocat présent le 8 lors de mon rdv donné par l'ASSOCIATION : C..S, que vous devez connaitre, doit me faire parvenir, lorsqu'il aura le temps, les textes de loi concernant l'obtention des prêts par les banques et le mode de calcul , et après on verra, directement avec le C..A, car même si cela ne servira à rien, on a l'intention de faire un courrier à la direction du C..A, afin de faire connaitre à  celle ci la façon dont certains de ses conseillers fonctionnent  : AU RENDEMENT, comme pour les contraventions données par les policiers, qui suivant leur nombre leur donne des points et des primes

ceci est navrant, car combien de personnes surendettées le sont à cause de cette pratique qui frôle l'illégalité et ceci n'est pas de moi mais de ces 2 personnes, que j'ai rencontrés, et ceci représente une grosse partie des dossiers que ces personnes endettées leur confient
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Posté par: bisane le 19 Octobre 2018 à 17:46
Vous vous entêtez inutilement ! :P
Vous avez souligné des faits. Votre gestionnaire aurait pu s'en saisir pour que la commission demande une vérification de créances, ce qui n'a pas été le cas.
De votre côté, vous avez renoncé à faire cette demande en bonne et due forme. Le juge n'aurait en aucun cas pu tenir compte de votre courrier, même s'il avait été joint à votre dossier.


Citation de: jacqueline33 le 19 Octobre 2018 à 08:32on a l'intention de faire un courrier à la direction du C..A, afin de faire connaitre à  celle ci la façon dont certains de ses conseillers fonctionnent  : AU RENDEMENT
Parce que vous croyez qu'ils ne le savent pas ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
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Posté par: BRUYERE le 19 Octobre 2018 à 18:14
Citation de: bisane le 19 Octobre 2018 à 17:46
Citation de: jacqueline33 le 19 Octobre 2018 à 08:32on a l'intention de faire un courrier à la direction du C..A, afin de faire connaitre à  celle ci la façon dont certains de ses conseillers fonctionnent  : AU RENDEMENT
Parce que vous croyez qu'ils ne le savent pas ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Je me permettrais même de rajouter que si les conseillers fonctionnent ainsi c'est parce que leur hiérarchie les y incite très fortement par un management axée sur la culture du résultat ..comme pratiquement tous les commerciaux de toutes les entreprises >:( . Leur avancement , et donc leur rémunération en dépendent.. 

Et bien évidemment en suivant en cela les ordres de leur Direction .. >:D
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 08:46
bonjour,

je ne pourrais pas travailler dans ces conditions, d'ailleurs c'est pour cela que je n'ai jamais postulé pour ce genre de poste, car pour moi faire des contrats et des contrats, bien sûr pour gagner plus, mais au détriment des personnes, cela n'est pas mon état d'esprit, car je risquerai de mettre des personnes sur la paille, et cela je ne conçois pas

mais bon pour certains cela ne les dérangent pas, pour eux l'argent et l'argent, c'est tout, quel genre de personnages sont ils

ils travaillent comme cela avec la carotte au bout
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 08:58
Citation de: bisane le 19 Octobre 2018 à 17:46Vous vous entêtez inutilement ! :P
Vous avez souligné des faits. Votre gestionnaire aurait pu s'en saisir pour que la commission demande une vérification de créances, ce qui n'a pas été le cas.
De votre côté, vous avez renoncé à faire cette demande en bonne et due forme. Le juge n'aurait en aucun cas pu tenir compte de votre courrier, même s'il avait été joint à votre dossier.


Citation de: jacqueline33 le 19 Octobre 2018 à 08:32on a l'intention de faire un courrier à la direction du C..A, afin de faire connaitre à  celle ci la façon dont certains de ses conseillers fonctionnent  : AU RENDEMENT
Parce que vous croyez qu'ils ne le savent pas ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
bonjour,
si j'ai abandonné la vérification des créances du C..A, c'est que lorsque j'ai reçu le courrier pour la convocation avec le double de ma demande, je me suis aperçue que notre gestionnaire avait oublié peut être volontairement ce fameux courrier qu'elle s'est obstinée à dire qu'elle ne l'avait pas reçu alors que l'ar a été signé et qu'elle en a eu une copie par mail, mais bon elle est quand même de mauvaise foi!!!
Je sais très bien que la Direction est au courant, car c'est elle le donneur d'ordre pour cette façon de travailler, mais bon tous les clients ne sont pas aveugles et si certains deviennent endettés, elle en est responsable, car c'est bien la conseillère qui pratique de cette façon, bien sûr sur ordre de sa direction, et pour notre cas, les dossiers ont été acceptés par elle, avec sa méthode de calcul bien sûr qui n'est la bonne mais cela les arrange, car nous avons eu la réponse tout de suite, et elle n'a pas quitté son bureau , donc elle a bien des pouvoirs qui lui permettent de signer ces contrats
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Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 09:08
Citation de: agathe le 15 Octobre 2018 à 10:22si vous souhaitiez faire une vérification de créance, il fallait observer une certain formalisme, vous aviez 20 jours après la réception de l'état détaillé des dettes pour faire une lettre recommandée avec AR à l'intention de la Commission de surendettement, cette déclaration doit comporter nom, prénom, adresse du débiteur, les créances contestées ainsi que le motif de contestation ainsi que vos signatures. C'est ce courrier que votre gestionnaire envoie au juge avec ce qu'elle possède concernant les créanciers que vous contestez. Comme vous le voyez ce n'est pas au milieu d'un courrier.
Si vous aviez décidé cette vérif de créance le forum vous aurez renseigné sur la façon d'agir.
bonjour,
cette lettre a bien été faite avec les renseignements qu'il fallait en aout 2017, et elle a bien été postée sur ce site
mais notre gestionnaire ne l'a soit disant pas réceptionnée, alors que j'ai bien l'ar revenu signé  et de plus, je le lui en avait adressé en scan sur un mail un exemplaire, donc elle est bien de mauvaise foi, car lorsque j'ai reçu le courrier pour la date de convocation, il n'y avait qu'un seul courrier joint, bien sûr pas celui là.
Et j'avais bien respecté ce délai de 20 j, pour faire ce courrier qui devait être joint, donc jed ne vois pas où est le problème
la seule chose que j'en déduis, c'est que notre gestionnaire nous a empêché de faire une demande de vérification des créances du C..A (seulement), n'ayant pas joint ce fameux courrier à l'autre courrier et le tout aurait dû être joint au courrier adressé à la commission
voilà et je la remercie, croyez vous qu'elle a bien agi, moi non
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Posté par: BRUYERE le 20 Octobre 2018 à 11:20
Bonjour Jacqueline,

Cela vous a déjà été dit à plusieurs reprises et sous différentes formes, mais il faudrait vraiment que vous arriviez à tourner la page CA..
A quoi cela vous avance-t-il de ressasser cet épisode ? Ce qui est fait est fait ..Vous vous faites du mal inutilement >:(

Regardez devant vous et avancez vers le désendettement !! ;)
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Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 11:52
Bonjour,

nous avons reçu d'un des créanciers O..Y..B..K le tableau des mensualités à compter du 10.11 pour le 1er palier et 10.12 le second palier et enfin le solde à compter du 10.01.2019 et ce pendant 68 mois pour 20€11

ce créancier nous a adressé lui même son échéancier, quant aux autres nous attendons le C..A contacté par mail et reçu accusé ar et le C..M  nous attendons leur réponse

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Posté par: bisane le 20 Octobre 2018 à 13:12
Citation de: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 09:08cette lettre a bien été faite avec les renseignements qu'il fallait en aout 2017, et elle a bien été postée sur ce site
Citation de: jacqueline33 le 11 Novembre 2017 à 08:50En date du 2/11, j'ai envoyé un courrier ar au Juge pour me désister de la partie C..A et également pour la LOA, avec copie à chacun des  défenseurs
Ca se passe de commentaires, non ?

Et ça date de près d'un an, durée pendant laquelle vous auriez pu cagnotter quelques 6000 €, vous permettant ainsi d'amortir quelques éventuels imprévus à venir.


Egalement pour rappel : Transfert de LOA - une solution acceptable aux difficultés de paiement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3761.0)
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Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 13:21
bonjour,

qu'entendez vous par là, en ce qui concerne la LOA il n'y a pas de problème, nous la règlerons tous les mois comme il est prévu et comme nous le faisons depuis le début de notre demande de dossier de surendettement en 05.2017 et ce sans aucun impayé ni de demande de report.

et que vient faire le fait de cagnotter, vous parlez sans savoir, si c'est pour l'option d'achat, nous avons mis la somme de côté pour y faire face dans 29 mois donc je ne vois pas où est le problème, car en ce qui là concerne, nous ne nous en faisons pas.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Octobre 2018 à 15:47
Citation de: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 13:21donc je ne vois pas où est le problème, car en ce qui là concerne, nous ne nous en faisons pas.
Donc tout va bien alors ! Pour la LOA, votre plan à respecter et votre budget à tenir, puisque le tout est un seul et même ensemble !  bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 17:32
bonjour

pour la loa, pas de problème
pour le plan, n'ayez pas peur nous le respecterons, je suis lucide quand même
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Octobre 2018 à 17:58
Il n'y a donc plus lieu de ressasser et remâcher des questions qui ont déjà été réglées ! ;)
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Posté par: jacqueline33 le 24 Octobre 2018 à 03:55
Citation de: bisane le 20 Octobre 2018 à 17:58Il n'y a donc plus lieu de ressasser et remâcher des questions qui ont déjà été réglées ! ;)
Bonjour
Nous avons reçu de chacun le tableau de nos prélèvements  a venir
Il n était pas besoin de leur écrire une lettre recommandée mais tant pis car ils nous ont devancé
Il nous manque que le c..a mais ils nous ont écrit  un mail car ils attendaient la fin du délai d appel au cas où nous aurions fait appel (il l aurait merite) pour nous envoyer le tableau détaillé des dates et des montants pour notre plan voilà
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 24 Octobre 2018 à 07:00
Sauf qu'un appel ne vous aurait servi à rien vis à vis du CA ! Un appel ne peut concerner qu'un litige préalablement soulevé.

Je ne sais pas pourquoi vous dîtes "tant pis", mais moi je dirais plutôt "tant mieux" ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Octobre 2018 à 08:19
Bonjour,

je pense que je l'ai assez dit, mais il a bien été précisé en aout 2017, mais notre gestionnaire n'en a pas tenu compte et surtout n'a pas voulu en tenir compte, en soutenant ne pas l'avoir reçu, mai là elle se  trompe, car l'ar a bien été signé par elle, et surtout qu'elle en a reçu un double par mail, double qu'elle aurait pu joindre à notre demande de vérification de créances, mais quand nous avons reçu la convocation, bien sur ce courrier n'était pas joint, donc pour nous , nous ne pouvions rien faire, que d'annuler notre demande de vérification, car elle portait sur quelques différences de montant pour le C..A, mais pour nous ce n'était pas notre demande essentielle, si elle avait fait son travail, elle aurait dû joindre ladite lettre, mais peut être avait elle un intérêt à ne pas la joindre, bien sûr cette lettre n'était pas là pour faire vérifier les montants, mais pour la façon dont les  emprunts avaient été octroyés par la conseillère du C...A.

Ceci nous a bien été confirmé par les conseiller et avocat de l'association C...S, lors de notre RDV du 8 courant, mais maintenant que le mal est fait, nous ne pouvons pas revenir en arrière, mais je tiens à signaler quand même que j'en ferais part à notre conseillère, dès que je pourrais la rencontrer afin qu'afin qu'elle sache que nous ne sommes pas dupe de ses façons d'agir, même si les ordres viennent de plus haut
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Posté par: gavroche le 24 Octobre 2018 à 09:06
Coucou Jacqueline 
Bon démarrage de plan 
Pour le reste passez à autre chose , ce qui est fait est fait , vous n'y pouvez rien changer .
Quand à la conseillère je pense qu'elle S'en fiche un peu de vos états d'ame.
Bonne journée 
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Posté par: jacqueline33 le 24 Octobre 2018 à 10:05
bonjour,

vous croyez que c'est un état d'âme, hé bien non, ce n'est qu'une constatation et je regrette beaucoup le comportement de ma gestionnaire de la BDF et celui de ma Conseillère du C..A

bien sûr je sais très bien que cela ne changera pas le problème, mais je l'ai en travers de la gorge, car se f...e des clients, c'est inadmissible, c'est pour cela que je n'aurais jamais pu être commerciale,  car je n'aurais pas pû jouer ce rôle, ce n'est pas dans mon état d'esprit de mentir aux clients (même si sa direction le lui ordonne) et de leur accorder des emprunts, sans calculer le taux d'endettement avec les éléments qu'elle doit prendre, et non n'en prendre qu'une partie, sachant peut être qu'un jour ses clients ne pourront plus faire face aux remboursements, quelque soit leurs problèmes, elle sait très bien qu'ils seront obligés de règler
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Posté par: feufolette le 24 Octobre 2018 à 12:43
Citation de: jacqueline33 le 20 Octobre 2018 à 08:46bonjour,

je ne pourrais pas travailler dans ces conditions, d'ailleurs c'est pour cela que je n'ai jamais postulé pour ce genre de poste, car pour moi faire des contrats et des contrats, bien sûr pour gagner plus, mais au détriment des personnes, cela n'est pas mon état d'esprit, car je risquerai de mettre des personnes sur la paille, et cela je ne conçois pas

mais bon pour certains cela ne les dérangent pas, pour eux l'argent et l'argent, c'est tout, quel genre de personnages sont ils

ils travaillent comme cela avec la carotte au bout
c'est pire que cela, jacqueline, pas la carotte s'ils réussissent, mais le coup de trique s'ils ne réussissent pas.
Et on peut retrouver cette tendance dans nombre de secteurs, et regretter que certains traitent les épuisés de fainéants...  
Enfin, le conseiller bancaire est appelé à disparaître, avantageusement remplacé par un robot :
Disparition des employés de la comptabilité : le compte à rebours lancé... (https://www.compta-online.com/disparition-des-employes-de-la-comptabilite-le-compte-rebours-lance-ao3445)
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Posté par: bisane le 24 Octobre 2018 à 19:52
C'est absolument votre droit de continuer à vous entêter, mais ça persiste à demeurer parfaitement stérile ! :-\
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Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2018 à 08:27
Ce.n est pas de l entetement mais.une constatation de ne pas avoir ete aidee et.secondee par la gestionnaire de.la bdf et  je reviens.la dessus meme si cela ne plait pas ou derange elle etait au courant.pour le c..a des.la constitution en 05.2017  pourquoi donner raisoni a cette.personne pour avoir traiter.mon dossier avec omission des problemes occasionnes volontairement par la conseillère du c..a qui n a pas jouer son role de conseil mais bien.au contraire a jouer pour le c.a et pourses  primes
Je n y ferais jamais a.ce.genre de.travail
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Posté par: bisane le 25 Octobre 2018 à 08:33
Ce n'est pas une question de plaire ou de déranger : c'est une question d'avoir respecté ou non une procédure.
En la circonstance, vous vous êtes désistés d'une demande de vérification de créances : cela relève de votre unique responsabilité.
Après, vous pouvez continuer à réécrire l'histoire selon votre bon vouloir, mais les faits sont là et sont en effet insistants.
Si, vraiment, cet épisode persiste à rester indigeste, vous avez la possibilité d'assigner le CA en octroi abusif de prêts... à vos risques et périls !
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Posté par: jacqueline33 le 25 Octobre 2018 à 10:19
je ne comprends pas que vous aussi vous vous entêtiez, car à ce que je sache tous les courriers, mails et demandes ont été faites en tant et en heure, je ne pouvais pas faire une demande écrite à la bdf avant le dépôt de mon dossier du 23.05.2017, quand même puisque mon dossier n'a été recevable qu'en juin 2017 et ma ière demande a été faite par courrier à la bdf en date du 23 MAI 2017
je crois que j'ai été assez claire, car en date du 23 AOUT, j'ai réitéré ma demande par courrier ar que mme la gestionnaire dit ne pas avoir eu et cela est faux puisque j'ai l'ar signé par elle donc ceci n'est pas concevable qu'elle nie ne pas l'avoir eu et copie du courrier qu'elle a reçu par mail également, alors que faut il faire pour faire parvenir un  courrier ar ou pas à sa gestionnaire, faut il se déplacer à la BDF, cela aurait été le mieux je pense,mais bon ce nest pas à nous de faire ceci quand même, on doit faire des courriers

De toutes les façons, depuis le début de ce problème évoqué pour le C..A, il en ressort que je n'ai pas respecté les délais , mais le délai des 20 jours, a bien été respecté, mais si ma gestionnaire avait joint tous les documents, je n'aurais pas eu à renoncer à ma demande concernant les montants du C..A, un peu différents, mais là n'était pas le problème, mais mme la gestionnaire, n'ayant  pas joint les documents qu'elle avait en sa possession, donc j'ai été dans l'obligation de ne pas demander la vérification des créances, ce qui est grave quand même, car d'après l'avocat du C..S, mes dossiers du C..A, auraient été caduques ou diminués, en raison de la façon dont ils ont été établis

voilà je vais en rester là, de toutes les façons, le sort en est jeté mais malheureusement dans ma tête tout restera
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Octobre 2018 à 06:56
Jacq, je vous ai citée, et encore, je l'ai fait court !
Citation de: bisane le 20 Octobre 2018 à 13:12
CitationEn date du 2/11, j'ai envoyé un courrier ar au Juge pour me désister de la partie C..A et également pour la LOA, avec copie à chacun des  défenseurs
Vous aviez demandé quelque chose, et vous vous en êtes désistés. Point !
Votre gestionnaire n'y est strictement pour rien : ce n'est pas elle qui a rédigé votre RAR, si ?
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Posté par: agathe le 26 Octobre 2018 à 13:39
petit détail les gestionnaire ne signent pas les AR . ce sont les personnes qui les reçoivent au service du courrier (ou arrive tout le courrier de la BDF), la signature n'engage en rien sauf à reconnaitre la reception d'un courrier.
de plus une demande de vérification de créances doit être faite nommément par écrit avec le nom de l'établissement; le montant et les caractéristique du prêt, la mensualité et motif de contestation écrit en toutes, lettres et rien d'autre.

vous n'avez pas eu de délai de réflexion au moment de la souscription de ce prêt ?
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Posté par: jacqueline33 le 26 Octobre 2018 à 18:35


bonjour,

je regrette mais ce courrier ar était adressé à l'attention  de MME M..S, notre conseillère à la BDF et sur sa demande (même le double par  mail) donc vous savez très en matière de droit que lorsque l'expéditeur d'une lettre ar la reçoit retourne l'ar, signifie que le destinataire de ladite lettre l'a bien reçue, et qu'elle le lui a été remise directement en raison que son nom figure sur l'enveloppe et sur la lettre par elle même,  le dit courier
est sensé l'avoir lu et avoir exécuté,ce qu'il demandait et donc nulle n'est sensé ignorer la loi

une lettre recommandée ar est une pièce importante dans la correspondance

de plus, si vous la relisiez cette correspondance du mois d'août 2017, dont vous avez eu la copie, vous verriez bien qu'elle comprend les dates, les sommes, les numéros de contrats et également le taux de surendettement à chaque contrat et de plus, mêmes les contrats qui ne sont pas  du C..A, tels que le C..M et O..E.B..K

Donc, je ne raconte pas de bêtises

Quand aux délais, je ne sais pas si c'est celui des 14 j de réflexion pour se rétracter lorsque vous prenez des contrats, mais comme vous devez le savoir, ce délai peut  être réduit ou tout simplement supprimé comme il l'a été dans mon cas

donc, il serait bon de ne pas toujours douter de ce que j'écris, je sais ce que je dis et avant d'écrire, je me renseigne, je vérifie mes contrats etc...MEME SI CELA NE PEUT RIEN Y CHANGER JE ME SERAIS EXPRIMEE ET CELA ME FAIT DU BIEN MEME SI VOUS ET LES AUTRES NE COMPRENEZ PAS

Dans ma procédure de surdemment tous les délais ont éié respectés, mais pas par tous mes interlocuteurs

De plus, en ce qui concerne le fait d'avoir à écrire aux créanciers pour mettre au point ce plan, je l'ai fait, mais cela n'a pas servi, car chacun nous a adressé un courrier simple avec les détails et les dates que nous avons reçu , en même temps que celui que nous leur avions adressé,
cela nous aurait évité des frais de recommandé
une lettre ar r
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Posté par: agathe le 26 Octobre 2018 à 18:51
les courriers sont remis au chef de service, c'est lui qui prend en charge pour chaque gestionnaire.
vous confondez, vous êtes dans l'administration et non dans le privé, la signature est donnée à une personne (un responsable) désigné qui de fait à une procuration. Il n'y a pas de réelle personnalisation dans les dossiers en cas d'absence prolongée ils sont confies a d'autres gestionnaires.
Si vous vouliez une vérification de créance il fallait l'écrire en toutes lettres et ne parler que de la Créance à vérifier
vous n'avez pas répondu a ma question qui parle de la loi, avez vous eu le délai légal de réflexion pou ce fameux crédit ?
une lettre en AR de votre part les obligeaient à répondre ce qui n'était pas le cas d'un courrier simple.


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Octobre 2018 à 06:51
Citation de: jacqueline33 le 26 Octobre 2018 à 18:35il serait bon de ne pas toujours douter de ce que j'écris, je sais ce que je dis
Personne ne doute de cela !
Ce sont les conséquences que vous en tirez qui ne sont pas toujours adéquates.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Octobre 2018 à 22:15
Citation de: agathe le 26 Octobre 2018 à 18:51les courriers sont remis au chef de service, c'est lui qui prend en charge pour chaque gestionnaire.
vous confondez, vous êtes dans l'administration et non dans le privé, la signature est donnée à une personne (un responsable) désigné qui de fait à une procuration. Il n'y a pas de réelle personnalisation dans les dossiers en cas d'absence prolongée ils sont confies a d'autres gestionnaires.
Si vous vouliez une vérification de créance il fallait l'écrire en toutes lettres et ne parler que de la Créance à vérifier
vous n'avez pas répondu a ma question qui parle de la loi, avez vous eu le délai légal de réflexion pou ce fameux crédit ?
une lettre en AR de votre part les obligeaient à répondre ce qui n'était pas le cas d'un courrier simple.



Ce que vous ecrivez n est pas le reflet de ce qui s est passe reellement mais comme vous pensez que c est le contraire tant pis
La demande pour le C..A a bien ete faite comme il se doit avec tous les  details en temps et en heure comme vous avez l air d en douter mais est ce de ma faute si la gestionnaire ne l.a pas eue.(le principal est que j ai l.ar et la copie du mail.que  j ai adresse a la gestionnaire auquel etait joint une copie de ce courrier) vu le circuit qu elle a du emprunter bien sur cette lettre devait deranger peut etre certains 
Je ne vois pas de quoi vous parlez dans la fin de votre message
Lorsque nous avons signe les contrats de pret le delai de retrataction de 14 j n.a pas ete pris en accord avec la banque et l argent verse tres rapidement
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Posté par: bisane le 28 Octobre 2018 à 06:42
Citation de: jacqueline33 le 27 Octobre 2018 à 22:15Lorsque nous avons signe les contrats de pret le delai de retrataction de 14 j n.a pas ete pris en accord avec la banque et l argent verse tres rapidement
Vous étiez donc bien consentants... et sans doute un peu pressés...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 08:24
Je pense que vous dites des choses que vous ignorez car si vous  regardez les dates de ces emprunts vous devineriez que si j avais ete pressee comme vous l ecrivez je n aurais fait qu' un  seul emprunt
Quant au consentement  le terme n est pas a attribuer a.moi meme mais a la conseillère car en se referant aux.3.fiches.de liaison elle a bien cache tous les.autres prets y compris les  siens  et cela est visible a l oeil nu et constate par les  personnes du C...S
Mais ces.fiches.nous.les  avons recues plusieurs jours apres avec les contrats.signes a conserver et les sommes etaient deja.virees sur notre compte
Donc qui a tout fait pour que tout aille tres vite moi ou la conseillère

Et pourquoi ces fiches ne nous ont pas ete montrees lors de l etablissement des contrats en agence
Je vais en finir la car je ne vais pas refaire les choses mais je n aime.pas.trop que l on m ecrive ce.genre de propos sans tout connaître
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Octobre 2018 à 08:40
Hèlas, trois fois hélas la Banque a tout fait pour vous aider.....la banque n'aurait pas du cèder à la pression.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 08:58
là je pense que vous y allez un peu fort, n est ce pas

vous écrivez sans savoir, je n'ai pas forcé la banque si elle avait voulu elle aurait pu refuser ces prêts et c'était son droit, mais vous vous refusez à voir les choses en face, vous m'accusez et cela je ne vous le permets pas
je ne connais pas votre histoire, mais moi je ne me serais jamais permise d écrire ce que vous avez écrit, avant de juger les gens comme vous le faites, regardez vous vous même et ne jugez pas sans savoir, cela vaut mieux, cela pourra vous être utile à l'avenir

une banque qui fait tout pour aider son client en l'endettant plus (le calcul du taux d'endettement avec le C..A a été vérifié par les conseillers du C...S et il s'avère bien que ce taux était déjà supérieur à la normale , sans compter les précédents emprunts et la LOA, la LOA est postérieure au C..A

Alors où trouvez vous que le C..A a tout fait pour nous aider, et surtout de m'écrire qu'elle n'aurait pas du céder à la pression, vous en connaissez beaucoup des banques de ce genre, moi non, les clients ne leur mettent pas un "pistolet" sur la tempe, comme on le dit vulgairement,

alors arrêtez d'écrire ce genre de propos surtout quand vous ne savez pas tout
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Octobre 2018 à 09:15
Vous vous trompez Jacqueline, je ne parle pas de l'obtention des prêts, mais de la rapidité avec laquelle le montant du prêt aurait été versé sur votre compte.
je n'ai porté aucun jugement sur votre personne, par contre les 14 jours personnellement je ne suis jamais passée à l'écart.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 09:20
Je n'ai pas pressé qui que ce soit, tenez le vous pour compte et n'écrivez pas ces propos sans savoir, cela vaudrait mieux quand même

quant au délai des 14 j c'est la conseillère qui me l'a octroyé, elle devait savoir ce qu'elle faisait à ce moment là
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Octobre 2018 à 09:24
vous avez comme toujours raison Jacqueline, on en restera là, contentez vous de suivre votre plan.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 09:38
encore une fois, ce que je vous ai écrit est la stricte vérité, pourquoi je mentirai sur ce site, et de plus, je l'ai écrit aussi en aout 2017 à la gestionnaire de la BDF, alors si je mentais à ce ce moment là, j'aurais été un peu bete de le faire, sachant que tout ceci peut être vérifié
ALORS DE MENTIR A QUOI CELA M AURAIT IL SERVI A RIEN

Donc, je vous prie de ne pas écrire ce genre de propos sans savoir, cela serait mieux pour tous

ET SACHEZ QUE VOUS N ETES PAS LA POUR JUGER DE CHOSES QUE VOUS NE CONNAISSEZ PAS

MERCI ENCORE
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Octobre 2018 à 18:10
Jacqueline,

Mon message va d'abord faire écho à quelques uns de vos derniers propos et reprendre ensuite des éléments que décidément vous occultez totalement !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 08:24Je vais en finir la car je ne vais pas refaire les choses
Pourtant, refaire les choses et refaire votre histoire seulement comme elle vous convient, c'est ce que vous ne cessez pas de faire !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 08:58je n'ai pas forcé la banque si elle avait voulu elle aurait pu refuser ces prêts et c'était son droit
Oui !
Mais c'est la pareille pour vous : la banque ne vous a forcés à rien du tout et si vous l'aviez voulu, ou pu, vous auriez pu refuser, ou tout simplement ne rien demander à la banque d'ailleurs, et c'était votre droit le plus entier, voire même c'eût été une sagesse que vous n'avez pas su avoir !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 08:58vous vous refusez à voir les choses en face
La pareille aussi vous concernant car vous ne regardez qu'une seule face, la vôtre, et cela en la reconstruisant à votre avantage et en vous défaussant de tous vos choix et de toutes vos responsabilités !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 09:38ce que je vous ai écrit est la stricte vérité
Une vérité partielle qui est de parti pris, c'est-à-dire le vôtre !


À présent, venons-en à ces éléments qui retracent tout de même une toute autre perspective et un tout autre process que ceux seulement que vous mettez en avant obstinément !

Et pour commencer, vous seriez bien inspirée de relire le fil de votre vérification de créances (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=25644.msg833559#msg833559) à laquelle vous avez renoncée, et là pour le coup avec sagesse !

Sur ce fil, on y apprend différentes choses qui furent d'ailleurs tout autant développées sur votre fil principal !

Ainsi...
- On y apprend que votre mari a travaillé comme Conseiller en crédit, qu'il peut donner des leçons compte tenu de sa formation à la fois éthique quant à l'octroi des crédits et technique quant à leur fonctionnement et au mode de calcul d'un taux d'endettement.
- On y apprend que ce que vous appelez un taux d'endettement n'est autre qu'un ratio Charges/Ressources qui prend bien en compte le loyer, les impôts et les 2 prêts alors souscrits à cette date au CA.
- On y apprend par les documents transmis au forum que ce ratio se trouve en fait sur une demande, non de prêt, mais d'autorisation de découvert.
- On y apprend du même coup que le point sur lequel vous motiviez votre demande de vérification des créances du CA s'appuie en vérité sur une erreur de votre part puisque là où vous comptiez mettre en avant l'argument d'un 55 % d'endettement, il s'avère que le taux d'endettement est en fait de 24 %.
- On y voit enfin le point de bascule qui mène à votre désistement concernant la vérification, c'est-à-dire entre un message d'avertissement de Comailles en bas de la page 7 du fil et votre décision dans le message qui suit en haut de la page 8.

L'arrêt de cette procédure de vérification n'est donc en rien lié à un courrier que la bdf aurait omis de transmettre au juge !
Sur ce point, on vous l'avez dit à l'époque, il aurait été très facile d'y remédier en joignant tout simplement votre lettre du 22 août à l'argumentaire alors en préparation. Avec un envoi fait en RAR à la bdf, vous aviez de quoi simplement prouver au juge votre envoi et la réception de ce courrier par la bdf, en soulignant que cette dernière ne le lui avait pas transmis !

En revanche, votre arrêt de cette procédure est directement lié à votre crainte de devenir irrecevable, une crainte plutôt fondée au regard d'une interprétation de chiffres erronée de votre part, sortie de son contexte et émanant de gens au demeurant parfaitement avertis du fonctionnement des crédits et des conséquences néfastes à en prendre quand le budget ne suit pas, ou ne suit déjà plus ! La crainte était donc que tout ceci mis bout à bout se retourne contre vous, Jacqueline !
Bien que n'ayant rien à voir avec la procédure de surendettement, cette histoire de donation au fils et sa déclaration aux services fiscaux a peut-être joué aussi, mais de ceci, nous n'en savons rien...

Et dans le même ordre d'idées d'ailleurs, et même si nous n'en savons rien là non plus, la question peut tout de même être posée de savoir à quoi ont servi les crédits, au fils ou pas...

Doit-on également rappeler qu'en signant les offres de crédits, vous avez certifié sur l'honneur l'exactitude des éléments ? S'ils ne l'étaient pas, votre libre arbitre pouvait se manifester, sans compter que vous n'avez rien pour prouver que vous avez bien tout déclaré puisque vous avez signé en l'état en tant que personne responsable de ses actes ! Et c'est même une double signature, y compris par un homme de métier...
Ne parlons pas du terme de "surendettement" présent dans la formule des contrats avant signatures, qui aurait pu, voire dû, servir d'alerte quant à une situation financière en train de se noyer, et de plus en plus...

Alors oui, ne pas voir, ou ne pas vouloir voir, demander un crédit et signer alors qu'on ne le devrait pas, touche au fonctionnement même du sur-endettement quand on franchit les limites de l'endettement possible.

Oui encore, les banques et organismes financiers ont leurs responsabilités dans tout ça, et vous ne trouverez personne ici pour vous dire que leurs comportements ne sont pas criminels.

Sauf que le monde n'est jamais tout blanc ou tout noir !

Au-delà de cet arrêt de la vérification de créances, Jacqueline, c'est également de toute l'histoire de votre surendettement dont vous êtes responsables, au sens où vous y avez été acteurs et où vous avez à l'assumer. Or, tout ce que vous faites, c'est de vous défausser à tous les étages en tenant les autres pour seuls responsables ! Eh bien non, Jacqueline !!!

Personne ne vous a obligé à vendre votre maison pour aider votre fils ! Ça, c'est votre seul choix !

Personne ne vous a obligé à prendre des crédits, pour compléter l'aide peut-être ! Ça, c'est encore votre seul choix !
D'ailleurs, et l'on vous l'a déjà dit, et vous vous en étiez alors offusquée, si le CA avait dit non, eh bien vous auriez fait comme les autres, vous auriez frappé à une autre porte jusqu'à obtenir un oui !

Vous auriez pu simplement choisir d'aider votre fils à la mesure de vos moyens mais personne encore une fois ne vous a obligé à vous mettre sur la paille et à vous mener à pareille situation ! Ça, c'est toujours votre implication, votre décision et votre choix !

Et le choix de garder la LOA, c'est du même tonneau ! Alors que n'importe quelle autre voiture d'occasion, à la bonne hauteur et tenant compte des contraintes de votre handicap, aurait rempli sa fonction à l'identique !

De choix en choix malvenus qui font que vous êtes aux aboies, et même encore maintenant avec ce plan à tenir, vous voudriez quand même et encore tenir les autres pour responsables de toutes vos décisions ??!!

Votre surendettement est récent, rapide, c'est ce que l'on appelle typiquement un surendettement actif où votre participation est pleine et entière, Jacqueline !

Chez la plupart des gens, le parcours en situation de surendettement engage une remise en cause, une réflexion, un retour sur les choix passés opérés. Chez vous, rien de tout cela, et depuis votre arrivée sur le forum, vous n'avez pas bougé d'un iota dans votre position ! Et de cela également vous en êtes responsable !

Mais non, vous postez et repostez, vous tronquez la réalité, vous prenez les seuls éléments qui vous conviennent, avec toujours le même discours qui tourne en boucle ! Ce discours vous fait plus de mal qu'il ne vous aide à avancer ! Peut-être vous protège-t-il contre votre colère mais votre position n'en demeure pas moins irresponsable, pour le coup, car vous n'êtes en rien victime d'une injustice !

Et donc maintenant... Il suffit, Jacqueline !!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 18:44
Caren

Je ne suis.pas.tout a fait ok avec.vous.mais en ce qui concerne.mon fils.meme.si cela me pese maintenant  si c etait a refaire je le referais  que cela vous.en deplaise
En ce qui concerne.certains points des.collegues.de  C..S je.dis collegues car ils font le meme travail mais avec.les.personnes en face d eux n ont pas abouti a la meme reflexion que vous  alors pourquoi ils avaient tout le dossier complet 
Arretez de me prendre pour une irresponsable cela.ne me correspond.pas.loin de la mais si c est votre opinion tant pis 
De toutes les.facons.ce qui est faiit est fait
On ne va.pas.refaire l histoire on pourrait peut etre aussi refaire celle.des autres n est ce pas
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Octobre 2018 à 19:12
Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 18:44Je ne suis pas tout a fait ok avec vous
Sans blague !
Le contraire eût été étonnant !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 18:44que cela vous en déplaise
Mais ce qui pourrait plaire ou déplaire, n'est en rien concerné par les propos, Jacqueline ! Tout le monde s'en fiche de vos choix, ça vous regarde !
Ce n'est pas du tout un jugement sur vos choix !
Mais c'est que vos choix ont créé des causes et des conséquences en avalanche ! Vous ne pouvez donc pas ensuite incriminer les uns ou les autres !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 18:44Arretez de me prendre pour une irresponsable
Mon propos est justement de vous dire que vous êtes hautement responsables au contraire, à l'insu de votre plein gré !

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 18:44on pourrait peut etre aussi refaire celle des autres
De qui d'autres alors ? Il n'y a ici que votre histoire seulement !

Et en tout cas, votre réponse au tac-o-tac montre bien à quel point vous n'avez strictement rien compris !
Mais vous continuez seulement de tourner comme dans une cour de récréation : c'est pas moi, c'est l'autre, c'est celui qui le dit qui y est, etc.

Continuez de tourner donc mais arrêtez de polluer un forum avec ce discours en impasse !!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 19:23
Je ne connais pas votre.histoire.celle qui vous a.mene au surendettement.si vous.y.etes.ou avez ete. Mais je ne vous jugerais pas de cette façon car je ne suis.pas.comme.vous.
Mais.bon cela.ne sert a rien d epiloguer.la dessus.il.y a aussi d.autres problemes plus importants dans la vie.telle que la sainte et la dessus.je suis.bien.servie vous savez 
Maintenant le plan et le plan a point c est.tout 
Et pensez ce que.vous.voulez 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Vahine36 le 28 Octobre 2018 à 19:33
Bonsoir
Je me permets d'intervenir si cela met permis
Car plus je lis vos postes jacqueline33 plus cela me fait bondir
Les modorateurs qui sont plus que comprehensible je pense..essaye de vous aidés a passer a autre chose et faire au mieux que vos remboursement ce passe au mieux pour vous
Mais je pense que vous n'avez plus un voile mais un mur devant vos yeux ...
Nous sommes arrivé ensemble sur ce forum pour de l'aide et des conseils
Mais vous vous borner dans votre optique...
Personne ne nous a mis un couteau sous le gorge pour signer les credits
On l'a tous fait en notre âme et conscience...
Maintenant on en paye les consequences la Bdf a ete notre bouée de sauvetage pour nous
Mais avez vous lu un peu les autres postes où certains son dans des situations bien plus pire que nous des gens au bord du gouffre etc.. lisait un peu..
Je remercie les modorateurs de leurs patience et d'essayer de demeler tout ses dossier complex et de les soutenir
Voila mon ressenti...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 28 Octobre 2018 à 20:20
Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 19:23Mais je ne vous jugerais pas de cette façon
Jacqueline, je ne juge aucun de vos actes ! Et réellement vous n'avez rien compris !
À bien des égards, toutes les histoires de surendettement se ressemblent dans leur fonctionnement et comportent toutes des démêlés ou autres avec les banques !
Pour autant, et c'est ce que par contre je vous dis, vous ne pouvez pas vous défausser de la sorte en rendant les autres responsables des actes qui vous incombent personnellement !
Ce que je pointe, ce n'est donc pas vos actes, mais votre position vis-à-vis d'eux et votre discours !
Et pour reprendre l'expression de Vahine, c'est bien un mur que vous avez devant les yeux, qui vous aveugle comme au 1er jour, là où le parcours du surendettement chez la plupart provoque au contraire une remise en cause.
Or, chez vous, rien de tout cela, et vous restez littéralement vissée à votre perspective de parti pris, tronquée et erronée !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 28 Octobre 2018 à 20:36
Et si on arrêtait de lui répondre ? Ca ne sert à rien de toutes façons ! On a à faire à Caliméro , et personne n'aura raison à ses yeux ! Qu"elle continue comme ça ...avec les conséquences que ça risque d'avoir !!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Octobre 2018 à 03:35
Citation de: noirkate le 28 Octobre 2018 à 20:36Et si on arrêtait de lui répondre ? Ca ne sert à rien de toutes façons ! On a à faire à Caliméro , et personne n'aura raison à ses yeux ! Quelle continue comme ça ...avec les conséquences que ça risque d'avoir !!
Bonjour
Un peu plus de politesse serait mieux  : *lui repondre*  vous parlez de qui ha de moi.!!!!.... Et votre phrase est un ordre donne pour qui vous vous prenez restez correcte
Vous arrivez comme.un cheveu  sur la soupe et vous ecrivez votre message comme si vous parliez a une.personne.que vous  vouliez eliminer  et condamner
Vous savez ce que Calimero vous dit c est que votre message est fait pour me condamner  mais sachez que cela m indiferre
Maintenant que mon plan est mis en place et ce pour 70 mois  et que mon loa est restée je m y consacrerais  avec en supplément les graves.problèmes de sainte que mon mari et moi devons surmonter mais encore une fois c est ma vie et pas la votre et nous ASSUMONS
Nous sommes une famille honnete et unie vous en deplaise
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Octobre 2018 à 06:18
Alea jacta est !


Et prenez soin de votre sainteté santé ! ;)

Citation de: jacqueline33 le 29 Octobre 2018 à 03:35les graves.problèmes de sainte

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 19:23telle que la sainte
Votre entêtement ne doit guère participer à son amélioration... ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Octobre 2018 à 07:42
Bonjour
Mes excuses pour la.faute.de.frappe «santé» ,(et non sainteté) ce qui arrive à tout le monde (voir certains.messages.récents)
nous allons maintenant attendre.le seul courrier qui nous.manque c est celui du C..A comme par  hasard.heureusement que l on leur avait adresse notre courrier dans les temps et la mise en place.doit être prévue normalement pour le 3.11

P,S jusqu a quelle date a t on pour recevoir le courrier du C....A pour la mise en place du plan
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2018 à 08:11
Citation de: bisane le 29 Octobre 2018 à 06:18Alea jacta est !


Et prenez soin de votre sainteté santé ! ;)

Citation de: jacqueline33 le 29 Octobre 2018 à 03:35les graves.problèmes de sainte

Citation de: jacqueline33 le 28 Octobre 2018 à 19:23telle que la sainte
Votre entêtement ne doit guère participer à son amélioration... ;)
Bonjour
maintenant je ne vais plus vous déranger, cela va soulager certains comme "@noirkate"  qui ne s'est pas comporté comme il se doit sur un site comme celui ci mais bon je vais l'oublier, j'ai d'autres chats à fouetter : plan et santé
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Octobre 2018 à 09:08
Citation de: jacqueline33 le 30 Octobre 2018 à 08:11j'ai d'autres chats à fouetter
Pas trop fort, hein ? >:D


(https://qmulfroggies.files.wordpress.com/2016/02/avoir-d-autres-chats-a-fouetter.jpg) (https://qmulfroggies.wordpress.com/2016/02/24/lexpression-de-la-semaine-avoir-dautres-chats-a-fouetter/)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Octobre 2018 à 12:52
Non bien sur je ne suis pas.nerveuse ni brutale.mais.rancunière est mon grand defaut
Cordialement  et merci pour tout

P.S
Nous n'avons reçu que les courriers de C..M et O..E..B..K, mais pas du C..A qui nous a répondu qu'il avait largement le temps de nous répondre, alors pourquoi nous nous devons écrire dans le mois qui suit la date du délibéré soit avant le 3/11, ce que nous avons fait
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Novembre 2018 à 11:59
Bonjour
Je vous.dérange.encore.une fois.mais.n avons pas.encore.reçu.le courrier.du.C.A les.2 autres créanciers nous ont écrit un courrier avec.les dates des prélèvements
Le C.A et O..Y B...K sont dans les.2.premiers.paliers et ensuite ils sont tous à partir du 3 au 70 ème paliers
Que faire.car j ai déjà.fait une relance au C.A sans succes
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Novembre 2018 à 12:09
Mettez de côté le montant de la mensualite.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Novembre 2018 à 12:41
Bonjour et merci mais cela je le savais mais comme vous.le savez.ou pas les retraites.avons 2 périodes.de paiements 
La 1ère les retraites AGIRC..et ARRCO. dans les 2 ou 3 premiers.jours du mois.et la seconde vers le.10 du mois 
Et je dois.jongler avec  les.mensualités sachant que mes.paiements mensualises actuels.sont repartis dans.ces 2 périodes 
Donc on aimerait.bien connaitre les.dates.de.leurs prélèvements c.est la.moindre des choses. Les 2. autres l ont bien fait eux et ce par courrierr bien détaillé
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Novembre 2018 à 13:00
vous pouvez toujours leur envoyer un nouveau courrier réclamant l'échéancier, ils peuvent avoir un peu de retard, surtout épargnez la mensualité.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Novembre 2018 à 13:15
L épargne est déjà.prévue 
je les ai relances 2 fois par.courrier avec copie.par mail
 1er  courrier le 10 octobre.avec.réception.d.un.accusé automatique puis une relance avec.une réponse comme.quoi ils attendaient de voir si il y a eu un appel puis une relance cette semaine sans réponse.voilà
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Novembre 2018 à 13:19
alors tout est fait, patientez.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Novembre 2018 à 08:46
Citation de: jacqueline33 le 30 Octobre 2018 à 12:52alors pourquoi nous nous devons écrire dans le mois qui suit la date du délibéré soit avant le 3/11, ce que nous avons fait
Personne ne vous a dit que vous deviez le faire ! On vous a dit que cela était prudent...


Le CA vous a répondu qu'il avait largement le temps de nous répondre.
Que voulez-vous de plus, puisque leur palier n'est pas payable immédiatement ? ? ? :o ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 10:55
bonjour

comme O..Y.B..K, le C..A a les 2 premiers  paliers

O..Y.B..K nous a écrit pour nous donner les dates de prélèvement le Ier palier en novembre et le second en décembre et le reste en janvier 2019 ainsi de suite

le C..M nous a également donné les dates des prélèvements et ce à compter de février 2019 pour les 2 dossiers (car pas de Ier et 2ème palier) et ainsi de suite

le C..A lui a les 2 premiers paliers mais ne me répond pas

donc, qu'en penser, bien sûr j'ai mis de côté le Ier palier mais j'aimerais bien que le C..A m'écrive pour me donner l'échéancier des mensualités, comme les 2 autres créanciers l'ont fait.

Cela serait la moindre des corrections que le C..A me réponde


P.S voir votre message 138837 du 5/10/2018 à 16h42 :
Citation de: bisane le 05 Octobre 2018 à 17:42Ca passe vite, un mois, et ce serait bien que vous ayez tous les RIB nécessaires en temps utile... Donc n'attendez pas pour contacter vos créanciers !
Edit : citation ajoutée...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Novembre 2018 à 13:46
Citation de: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 10:55P.S voir votre message 138837 du 5/10/2018 à 16h42 :
Citation de: bisane le 05 Octobre 2018 à 17:42Ca passe vite, un mois, et ce serait bien que vous ayez tous les RIB nécessaires en temps utile... Donc n'attendez pas pour contacter vos créanciers !
Oui, et donc ?  ???
Parce que cela rejoint bien ce que vous a dit Bisane ce matin, comme d'autres avant !
Citation de: bisane le 05 Novembre 2018 à 08:46Personne ne vous a dit que vous deviez le faire ! On vous a dit que cela était prudent...

Et si le plan commence de suite pour le CA, eh bien vous le mettez en place dès ce mois-ci même sans échéancier et retour du CA !
Citation de: Caren le 05 Octobre 2018 à 13:20Quant à votre date du 03/12, un mois (délai par défaut), ce n'est pas 2 mois : c'est au mois de novembre que vous devez commencer votre plan, 30 novembre dernier carat !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 15:15
Caren
Comment pourrais je savoir à quelle date ce plan concernant le C..A commencé, s il ne daigne pas répondre 
je suis désolée mais le C..A n est pas différent des autres il doit nous écrire comme d ailleurs les 2 autres créanciers nous l ont confirmé : cf.leurs dires.,«c est le créancier qui doit contacter le débiteur pour convenir des modalités de remboursement et non le contraire et dans les délais impartis »
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 05 Novembre 2018 à 15:33
Oui enfin faut pas non plus être plus royaliste que le roi .
Ils vont finir par vous répondre , donc vous mettez l'argent de la mensualité de côté et puis c'est tout !!!
Pas besoin de se mettre martel en tête , le plan commence le mois suivant la réception .
Pour certains créanciers ça commence le mois suivant pour d'autres le mois d'apres .
Bon commencement de plan 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 05 Novembre 2018 à 20:21
Citation de: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 15:15je suis désolée mais le C..A n est pas différent des autres
C'est peut-être en fait les autres qui sont différents du CA car bon nombre de plans se déroulent sans encombre alors même que les créanciers n'ont jamais pris contact avec le débiteur.

Citation de: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 15:15c est le créancier qui doit contacter le débiteur pour convenir des modalités de remboursement et non le contraire
Ben... C'est vous qui devait quelque chose au créancier, et pas le contraire !
C'est mieux lorsqu'un échange est possible avec le créancier mais s'il n'y en a pas, cela ne vous dédouane pas de mettre en place vos remboursements selon le plan que vous avez à votre disposition...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Novembre 2018 à 21:21
si vous savez où vos règlements au cr&dit patate doivent être versés (RIB),  mettez les en place cela vous épargnera des tas de questions.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Novembre 2018 à 05:33
Bonjour
Si je savais ceci je n'aurais pas pose la question ce renseignement je le leur ai  demande mais pas de réponse comme je l ai écrit plusieurs fois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Novembre 2018 à 05:48
Citation de: Caren le 05 Novembre 2018 à 20:21
Citation de: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 15:15je suis désolée mais le C..A n est pas différent des autres
C'est peut-être en fait les autres qui sont différents du CA car bon nombre de plans se déroulent sans encombre alors même que les créanciers n'ont jamais pris contact avec le débiteur.

Citation de: jacqueline33 le 05 Novembre 2018 à 15:15c est le créancier qui doit contacter le débiteur pour convenir des modalités de remboursement et non le contraire
Ben... C'est vous qui devait quelque chose au créancier, et pas le contraire !
C'est mieux lorsqu'un échange est possible avec le créancier mais s'il n'y en a pas, cela ne vous dédouane pas de mettre en place vos remboursements selon le plan que vous avez à votre disposition...
Bonjour
Je ne demande pas mieux que de faire ceci et je vais encore me répéter mais j ai écrit à chacun.quelques jours après la réception.du document du juge et en respectant le délai de réponse, en leur demandant les coordonnées pour faire les versements.des mensualités.surtout que le C.A et O.Y B.K ont les 2 premiers paliers 
Donc je.ne me.sens  pas responsable de la non réponse de ce C.A je mets de côté la.mensualité et in challa
Heureusement que.les 2 autres créanciers sont plus correctes.et ont répondu à ma demande
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Novembre 2018 à 06:41
Surveillez tout de même votre compte de près au cas où il y aurait des prélèvements.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Novembre 2018 à 07:41
Bonjour et merci
C est ce que je fais
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Posté par: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 16:09
Citation de: bisane le 06 Novembre 2018 à 06:41Surveillez tout de même votre compte de près au cas où il y aurait des prélèvements.
Bonjour
Je reviens sur le C.A qui.ne bouge pas depuis ma premiere lettte du debutt octobre et de ma relance
Je ne les comprends pas  car les 2 autres ont repondu le premier qui est au premier et second palier comme le C.A  nous a adresse un courrier avec les date et montant des prelevements
Le  second le C.M  commence au 3eme palier en a fait de  meme 
Que faut il faire pour obtenir la meme chose du C.A
Bien sur que j ai mis la somme de cote
mais j aimerais bien que tout soit clair et net
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 10 Novembre 2018 à 16:32
Citation de: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 16:09
Citation de: bisane le 06 Novembre 2018 à 06:41Que faut il faire pour obtenir la meme chose du C.A
Bien sur que j ai mis la somme de cote
mais j aimerais bien que tout soit clair et net
On vous comprend !!
Envoyez un dernier courrier de relance en RAR et continuez à mettre de côté la mensualité : ils vont bien finir par se réveiller ...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Novembre 2018 à 17:00
vous ne pouvez rien faire de plus, vous avez fait de qu'il fallait.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 17:40
Bonsoir
Oui j ai fait ce qu il fallait mais comme ils doivent  m envoyer le SEPA.ou un RIB s ils restent muets.C est sur moi que cela va retomber car.la date du 3 est dépassée  et je ne veux.pas.avoir d.ennuis
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Novembre 2018 à 17:57
vous n'aurez aucun ennui puisque vous mettez la somme prévue de côté, vous enverrez ce qu'il vont vous réclamer quand ils auront répondu à vos courriers
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Novembre 2018 à 20:18
Citation de: Caren le 05 Octobre 2018 à 13:20c'est au mois de novembre que vous devez commencer votre plan, 30 novembre dernier carat !
Ça laisse au CA encore un peu de temps pour répondre éventuellement...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 20:44
Bonsoir
Pourquoi jusqu au 30 car O..Y B..K lui a envoyé le  mandat SEPA pour le prélèvement du 1er palier soit le 10 novembre et le 2ème palier le 10 décembre donc les 2.prélèvements du C.A devraient se faire.a la.même date et ensuite tous les 3 créanciers en janvier 2019 etc...
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Posté par: agathe le 10 Novembre 2018 à 21:23
Vous avez un mois pour vous mettre d'accord avec vos créanciers à compter de la réception de votre plan, vous aviez fait ce qui était possible vous n'allez pas encore une fois essayer de refaire le monde. C'est ainsi aucun établissement de crédit ne fonctionne à l'identique, si vous mettez la mensualité de côté il n'y a aucun problème. Vous êtes à même de resolliciter le CA mais ayez plus de patience que cela.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Novembre 2018 à 22:11
Citation de: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 20:44Pourquoi jusqu au 30
Sous une forme ou sous une autre, les uns ou les autres, on vous a déjà dit et redit tout ça il y a plus d'un mois !
Citation de: bisane le 05 Octobre 2018 à 17:42Le plan conventionnel de redressement entre en application à la date fixée par la commission ou au plus tard le dernier jour du mois suivant la date du courrier par lequel la commission informe les parties de l'approbation du plan.
article 4.1.3 de la circulaire 42842 du 15.12.2017 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26330.0).
Cela correspond donc à la dernière limite pour mettre en place le plan.
Vous pouvez aussi payer le CA par chèque, et sinon vous mettez de côté la mensualité...

Citation de: jacqueline33 le 10 Novembre 2018 à 20:44donc les 2 prélèvements du C.A devraient se faire.a la.même date
Votre "donc" et votre "devraient" n'ont aucun sens !
Ce n'est pas parce qu'il est convenu avec un créancier que le prélèvement aura lieu le 10 du mois qu'il en sera de même avec les autres créanciers !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Novembre 2018 à 22:24
chaque créancier peut avoir sa propre date de prélèvement.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Novembre 2018 à 07:33
Citation de: bisane le 06 Novembre 2018 à 06:41Surveillez tout de même votre compte de près au cas où il y aurait des prélèvements.
Je me permets de me répéter... Rien n'oblige une banque à accepter des virements. S'il y avait une autorisation de prélèvement antérieurement au dossier, il n'est pas impossible que ceux-ci reprennent dès le mois de décembre.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2018 à 17:53
Bonsoir
Tantôt on me dit d écrire aux créanciers le plus tôt possible pour mettre en place le plan pour le 3 novembre et après on me dit que j ai jusqu au 30.11 pour ce plan
Alors je n y comprends plus rien .de toutes les façons je leur ai écrit le 10 octobre donc dans les temps
Les 2 créanciers ont bien répondu et.on a mis en place les.dates des.prélèvements le 1 er et 2ème palier pour O.Y B.K et à partir du 3ème.palier pour le C.M en février 2019 date donnée par le C.M et non par.moi comme.ceci est.mentionné sur le tableau
Donc si le C.A ne commence qu en décembre cela.va.faire.un décalage car 1er et 2ème palier soit décembre.et.janvier et non novembre et décembre.comme.O.Y B.K
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Novembre 2018 à 18:13
vous vous adapterez.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Novembre 2018 à 18:34
Bonsoir
Bien sûr que je m adopterais comme on dit je n ai pas le choix.mais pour le C.A le plan se terminerait dans.ce.cas.la un mois après les 2 créanciers
De.plus.en ce qui concerne le moyen de paiement tout au début du site il est dit de préconiser les virements aux.prélèvements et la on me dit le contraire 
De toutes.les façons les 2 créanciers ont opté pour des.prélèvements
Reste le C.A mais on remboursait par prélèvement.je pense que.cela sera sûrement la même.chose
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Novembre 2018 à 18:40
Citation de: jacqueline33 le 11 Novembre 2018 à 17:53Tantôt on me dit d écrire aux créanciers le plus tôt possible pour mettre en place le plan pour le 3 novembre et après on me dit que j ai jusqu au 30.11 pour ce plan
On ne vous a jamais dit qu'il fallait mettre en place le plan pour le 3 novembre, mais toujours dans le mois qui suit celui de la réception du jugement, et au maximum à son dernier jour, donc le 30/11.
On vous l'a dit avec plusieurs formulations, et ce fut dit dès début octobre quand vous avez reçu votre jugement.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 11 Novembre 2018 à 21:02
Citation de: jacqueline33 le 11 Novembre 2018 à 18:34De.plus.en ce qui concerne le moyen de paiement tout au début du site il est dit de préconiser les virements aux.prélèvements et la on me dit le contraire

Je n vois pas en quoi on vous dit le contraire ..
Je ne trouve que cette phrase de Bisane ;



Citation de: bisane le 11 Novembre 2018 à 07:33Rien n'oblige une banque à accepter des virements.
Ce qui est la stricte vérité..
Et nous savons bien qu'il n'est pas toujours possible d 'imposer les virements aux créanciers..
D'où le conseil récurrent de les privilégier autant que possible .. et si ce n'est pas possible.. ce n'est pas non plus une catastrophe  : vous faites pour le mieux et si prélèvements , cela impliquera  simplement une plus grande vigilance dans le suivi de vos comptes ..et leur révocation à la fin du plan
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Novembre 2018 à 08:50
bonjour

je sais très bien que je dois suivre les prélèvements sur mon compte bancaire, cela j'ai l'habitude depuis des années que j'ai mon compte sur le net et là c'est plus facile pour contrôler, et la révocation aussi je connais, je la pratique à chaque fois que je fais une résiliation d'un prélèvement, je préviens la banque qui édite un document que je signe 

J'attends donc le SEPA du C.A pour le signer et pour la mise en place de ce plan, mais comme apparemment j'ai jusqu'au 30 Novembre, je vais attendre le bon vouloir du C.A
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Novembre 2018 à 08:52
Citation de: bisane le 11 Novembre 2018 à 07:33S'il y avait une autorisation de prélèvement antérieurement au dossier, il n'est pas impossible que ceux-ci reprennent dès le mois de décembre.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Novembre 2018 à 10:00
bonjour

cela je l'ai compris, mais ces SEPA ne sont pas faits pour les nouveaux montants et ils devraient y avoir :

un SEPA pour les Ier et 2ème paliers pour le découvert
un autre SEPA pour les Ier et 2ème paliers pour un  des 3 dossiers

et après pour le 3ème palier et  jusqu'à la fin il n'y aura plus que les 3 dossiers donc 3 SEPA


ils doivent me faire parvenir :

- un SEPA pour le découvert
- un SEPA pour un seul dossier
et un SEPA par dossier (3) et ce jusqu'à la fin du plan
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 12 Novembre 2018 à 13:23
les formulaires SEPA servent à autoriser les créanciers à prélever sur votre compte, peu importe la somme ...

Si il existait déjà ces autorisations de prélevement et si elles n'ont pas été révoquées, elle continuent à être utilisables, pour n'importe quelle somme  .

Si elles ont été révoquées, le créancier peut vous dire de demander à votre banque de supprimer la révocation, et ne vous enverra pas s'autre autorisation à signer ( c'est ce que j'ai eu avec sofcoco)

Quand au remboursement de découvert, la banque n'a hélas guère besoin de mandat sepa pour prélever sur votre compte .. Pour moi, la beuneupeu a prélevé sans que je remplisse quoi que ce soit ! Je n'ai eu à faire à l'agence que pour préciser la date de prélèvement .
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Novembre 2018 à 14:12
Bonjour 
Les 2 autres créanciers nous ont envoyé de.nouveaux SEPA à compléter et à signer

Quant au C.A je ne sais pas si les SEPA ont été révoqués ou pas
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Novembre 2018 à 14:34
demandez leur par courrier ou par mail. si vous ne les avez pas révoqué aucune raison qu'ils y soient puisque c'est vous qui donnez les ordres.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 12 Novembre 2018 à 15:43
Citation de: jacqueline33 le 12 Novembre 2018 à 14:12Quant au C.A je ne sais pas si les SEPA ont été révoqués ou pas
Vous devez quand même bien savoir si vous avez révoqué ou pas vos autorisations de prélèvements de crédits, au moment soit du dépôt de dossier, soit de la recevabilité !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Novembre 2018 à 16:51
bonsoir,

j'ai fait un courrier ar à chacun des créanciers en date du 21 Juin 2017  leur demandant de supprimer  à compter du mois de juillet tous les prélèvements, suite à ma recevabilité de mon dossier de surendettement en date du 15/6/2017

j'en ai même remis un exemplaire en mains propres à ma conseillère du C.A.

Je pense , à moins que je ne me trompe, que le C.A devrait me faire parvenir d'autres SEPA.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Novembre 2018 à 10:18
Bonjour
@Caren
Je vous.ai répondu à votre message 
Quelle marché à suivre dois.je effectuer car je leur ai déjà demande des SEPA lors de.ma.première demande et.aucune réponse 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 14 Novembre 2018 à 10:24
vous pouvez demander à votre banque de "débloquer" les mandats sepa concernés . C'est ce que m'a répondu sofcoco quand je leur ai demandé de m'envoyer un nouveau mandat sepa ..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Novembre 2018 à 10:34
Citation de: jacqueline33 le 14 Novembre 2018 à 10:18Je vous ai répondu à votre message 
Oui, donc vos mandats sont bien révoqués !

Outre ce que dit Noirkate, vous pouvez aussi retenter un courrier.

Et sinon, on vous a déjà répondu : paiement par chèque ou mettre de côté la mensualité prévue...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Novembre 2018 à 14:35
Bonjour j ai déjà retente la semaine dernière sans succès je vais donc cagnoterr et attendre sa majesté le C.A fidèle à lui meme
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2018 à 08:25
Citation de: Caren le 14 Novembre 2018 à 10:34
Citation de: jacqueline33 le 14 Novembre 2018 à 10:18Je vous ai répondu à votre message
Oui, donc vos mandats sont bien révoqués !

Outre ce que dit Noirkate, vous pouvez aussi retenter un courrier.

Et sinon, on vous a déjà répondu : paiement par chèque ou mettre de côté la mensualité prévue...
Bonjour, malgré toutes mes demandes, aucune réponse ni d'envoi de nouveaux SEPA car ils ont été révoqués en juin 2017
je ne comprends pas le C..A , car les 2 autres créanciers ont bien envoyé de nouveaux SEPA, un courrier avec les dates et montants des prélèvements  pour les Ier  2ème  et 3ème paliers pour O..Y B..K et pour le 3ème palier pour C..M en Février 2019
Le C.A se distingue encore, je ne comprends pas son attitude non seulement de ne pas répondre ni d'envoyer de nouveaux SEPA pour la mise en place des prélèvements et leurs dates
je ne vais quand même pas sans arrêt leur envoyer des demandes, j'en suis depuis le mois d'octobre à 3 relances, alors moi j'arrête qu'il se débrouille
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Novembre 2018 à 10:19
Vous ne pouvez qu économiser la mensualite.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 20 Novembre 2018 à 10:20
Et bien garder les traces de vos demandes !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2018 à 10:32
Citation de: agathe le 20 Novembre 2018 à 10:19Vous ne pouvez qu économiser la mensualite.
bonjour et merci , c'est ce que je fais et j ai gardé les copies de mes demandes et relances
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2018 à 10:33
Citation de: Caren le 20 Novembre 2018 à 10:20Et bien garder les traces de vos demandes !
bonjour et merci, c'est ce que j'ai fait
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Novembre 2018 à 09:12
Citation de: Caren le 20 Novembre 2018 à 10:20Et bien garder les traces de vos demandes !
Bonjour
puis je vous poser une question  : si j'ai une facture importante à régler, (par ex. réparation de notre véhicule qui nous est indispensable vu mon handicap) et vu ce qu'il nous reste à vivre,)  puis je demander au commerçant de la régler une 2 ou 3 fois ou est ce interdit par la BDF
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Novembre 2018 à 09:28
Vous pouvez demander à REGLER en plusieurs fois auprès d'un commercant-, çe n'est pas un credit déguisé mais un arrangement, faites très attention Celà ne doit compromettre votre plan et votre mensualite à mettre des cote pour le C abr
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Novembre 2018 à 18:01
Et... attention aux chèques anti-datés ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Novembre 2018 à 18:41
Bonsoir et merci.

Pour votre info. je n'ai jamais fait cela, dieu m'en garde ni chèques sans provision
Je  n ai jamais fait.de.chèques anti dates mais.j ai fait des.paiements en cb en  3 fois où 4 fois sans frais.et ceci avant mon dossier de.surendettement bien sûr
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 13:19
Citation de: bisane le 22 Novembre 2018 à 18:01Et... attention aux chèques anti-datés ! :P
bonjour, afin d'augmenter mon reste à vivre, je renégocie ou résilie mes assurances, mutuelles etc..
j'ai vu avec ma mutuelle pour renégocier ou résilier mon contrat santé hospitalisation, car étant en statut handicapée, étant à 100%, je n'ai que cette mutuelle santé seulement pour les hospitalisations (forfait journalier, chambre seule, télévision et dépassement), elle ne veut rien faire, il faut attendre l'échéance de mon contrat pour le résilier, même avec la lettre de recevabilité de la BDF
Qu'en pensez vous
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Novembre 2018 à 13:54
quels sont les termes exactes de votre contrat,  La loi Hamon de 2015 ne s'applique pas à ce genre d'assurance.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 26 Novembre 2018 à 13:55
attention, car en cas d'hospitalisation, le forfait journalier ça peut faire mal !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 14:27
Citation de: agathe le 26 Novembre 2018 à 13:54quels sont les termes exactes de votre contrat,  La loi Hamon de 2015 ne s'applique pas à ce genre d'assurance.
Bonjour
C est une mutuelle santé chez SW..E HOSPITALISATION car étant en invalidité je suis à 100% avec la S.S  donc il n est pas nécessaire de prendre une mutuelle complète celle que j'ai à les mêmes avantages qu' une complète sauf qu' il n y pas de clause médicaments analyses etc que je paye pas ni.ambulances
Elle.ne rembourse que le forfait journalier.la chambre seule et la tv. Cela je le sais car depuis plus de 10 ans chez eux j.ai eu quelques mois d HOSPITALISATION.je.n ai rien.déboursé ni le forfait ni la chambre seule ni.la tv.ni dépassement.d honoraires.ou.pas des chirurgiens ou anesthedistes
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 14:29
Citation de: agathe le 26 Novembre 2018 à 13:54quels sont les termes exactes de votre contrat,  La loi Hamon de 2015 ne s'applique pas à ce genre d'assurance.
Bonjour
C est une mutuelle santé .HOSPITALISATION
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 14:33
Citation de: noirkate le 26 Novembre 2018 à 13:55attention, car en cas d'hospitalisation, le forfait journalier ça peut faire mal !
Je n ai pas dit.que.je ne .reprendrais pas de mutuelle.HOSPITALISATION mais.J.en ai trouvé.une avec les mêmes.conditions et bien moins chère 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 26 Novembre 2018 à 18:38
Citation de: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 14:33Je n ai pas dit.que.je ne .reprendrais pas de mutuelle.HOSPITALISATION mais.J.en ai trouvé.une avec les mêmes.conditions et bien moins chère 
Alors... quelle est votre question ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Novembre 2018 à 19:12
impossiblité de résilier celle en cours même avec la recevabilité de la BDF. La réponse est il faut attendre l'échéance.....
Est ce normal ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 19:37
Citation de: bisane le 26 Novembre 2018 à 18:38
Citation de: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 14:33Je n ai pas dit.que.je ne .reprendrais pas de mutuelle.HOSPITALISATION mais.J.en ai trouvé.une avec les mêmes.conditions et bien moins chère
Alors... quelle est votre question ?
Ma question est dans mes messages je désirerais résilier ma mutuelle actuelle pour une mutuelle à qui j ai demande un devis avec les mêmes conditions et un tarif nettement inferieur et ce avant la date d e échéance 
Voilà
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Novembre 2018 à 19:41
Citation de: agathe le 26 Novembre 2018 à 19:12impossiblité de résilier celle en cours même avec la recevabilité de la BDF. La réponse est il faut attendre l'échéance.....
Est ce normal ?
Est ce normal je ne le sais pas  car en résiliant l actuelle et en reprenant celle d ailleurs ou mon mari est et qui nous fait un tarif préférentiel pour 2 avec . Conditions équivalentes pour chacun de nous nous fait économiser une somme conséquente quand même 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 26 Novembre 2018 à 23:45
hélas oui c'est normal .. En général on ne peut résilier qu'à partir du 1er janvier . Le délai de préavis peut être différent selon les mutuelles, mais c'est souvent 60 jours . Pour  savoir quel délai utilise votre mutuelle il faut voir sur votre contrat . Je crains fort que pour 2019, ce soit trop tard ..

Les résiliations en cours d'année sont très rarement acceptées et c'est souvent pour des motifs très spécifiques, départ à l'étranger, ou adhésion obligatoire à une autre mutuelle par l'intermédiaire d'un employeur .. Le surendettement ne rentre pas dans ces motifs
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Novembre 2018 à 05:30
Bonjour
Le délai a été respecté mais.pour ma part l échéance est en juillet 
J ai écrit en octobre  croyant qu elle était en janvier
 
Pour la mutuelle de mon mari sa compagnie a accepté sa résiliation
Donc cela ne dépend pas de sa date d échéance car comme moi en.juillet mais du bon.vouloir de la compagnie qui n est pas la même que la mienne 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Novembre 2018 à 07:23
Donc envoi d'un RAR 2 mois avant l'échéance, à savoir, par prudence, en avril 2019.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 27 Novembre 2018 à 08:25
ah bon ... ..Quand je travaillais dans un groupe de protection sociale qui proposait une mutuelle, les résiliations ne pouvaient de faire qu'en janvier , comme pour la plupart des mutuelles.  

Mais peut être êtes vous assurée auprès d'un groupe d'assurances type alll..nz qui procède autrement ..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Novembre 2018 à 13:30
Bonjour,

ma date d'échéance est bien  le Ier juillet de chaque année, et je suis chez la SWI..FE
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 27 Novembre 2018 à 23:08
ah bin oui ! C'est une assurance santé qui est régie par le code des assurances, et non une mutuelle régie par le code de la mutualité ..

Ça vous laisse le temps de trouver une mutuelle ou une assurance bien moins chère ! Et assurez vous du délai imposé pour demander la résiliation... Dans le doute, en effet faites la lettre en AR fin mars début avril .. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Novembre 2018 à 06:48
Dans l'un et l'autre cas : résiliation 2 mois avant la date d'échéance, me semble-t-il.
Mais il vaut mieux anticiper un peu.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Décembre 2018 à 09:13
Bonjour et merci, excusez moi pour mon retard

en ce qui concerne le C...A je les ai encore relancés, mais toujours rien :aucune réponse,ni de mandat SEPA, car ils ont bien tous été révoqués, on est en décembre et les 2 paliers n'ont pas été prélevés, le seul a avoir fait le nécessaire pour être prélevé et il l'a été est O..Y B..K
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 10 Décembre 2018 à 09:39
 >:( >:( >:( >:(

Continuez à bloquer la somme et relancez avec RAR  le mois prochain s'il ne se passe toujours rien..

Vous ne pouvez rien faire de plus..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Décembre 2018 à 18:07
Ils sont vraiment extraordinaires ! >:( >:( >:(
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 10 Décembre 2018 à 18:31
ou alors demandez à votre banque d'enlever la révocation du prélèvement .. C'est ce que So..co m'a dit de faire, car il ne veulent pas de virement et ne veulent pas me renvoyer de mandat sepa 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Décembre 2018 à 18:58
Ben il faudrait déjà attendre qu'ils se manifestent d'une manière ou d'une autre !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Décembre 2018 à 08:40
bonjour

c'est ce que je vais faire, car j 'en ai assez d'envoyer des AR, des messages sur mon espace client qui restent sans suite

c'est vraiment incroyable cette façon d'agir, certes je suis la débitrice et eux les créanciers, alors que je réclame de payer et eux restent muets, de qui se moquent ils

comme vous le dites, c'est vraiment incroyable

P.S je vais arrêter de les relancer  car j'en ai assez de payer des lettres ar qui n'aboutissent à rien et on verra bien
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Décembre 2018 à 18:16
Et vous avez bien raison ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Décembre 2018 à 08:45
Bonjour

je n'ai plus de nouvelles du C..A .............

JE VOUS SOUHAITE A TOUS ET A TOUTES DE BONNES FETES DE NOEL ET DE FIN D ANNEE AINSI QU A VOTRE FAMILLE


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Décembre 2018 à 09:42
joyeuses fêtes à vous et votre famille.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 24 Décembre 2018 à 11:46
De très bonnes fêtes à vous aussi Jacqueline :-* :-*
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Posté par: gratitude2015 le 24 Décembre 2018 à 11:58
Merci beaucoup.  Joyeux Noël à vous aussi...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Janvier 2019 à 15:22
BONNE ET HEUREUSE ANNEE A TOUTES ET A TOUS ET POUR TOUTE VOTRE FAMILLE

QUE CETTE ANNEE 2019 VOUS APPORTE A TOUS ET A TOUTES LA SANTE L ARGENT ET LE BONHEUR

ENCORE MEILLEURS VOEUX
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 03 Janvier 2019 à 15:42
Très belle année 2019, Jacqueline!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Smilysoul le 03 Janvier 2019 à 15:52
Meilleurs Voeux  ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Janvier 2019 à 15:55
merci pour vos bons vœux recevez les miens en échange.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gratitude2015 le 04 Janvier 2019 à 10:12
Meilleurs voeux à vous également Jacqueline.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Janvier 2019 à 15:43
Citation de: bisane le 11 Décembre 2018 à 18:16Et vous avez bien raison ! ;)
Bonjour
tous mes voeux pour cette nouvelle année 2019 pour vous et votre famille
je suis sans nouvelle du C..A, malgré ma relance, O.Y.B.K. et C.M eux ont répondu et les paiements ont commencé
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Janvier 2019 à 16:23
Citation de: agathe le 03 Janvier 2019 à 15:55merci pour vos bons vœux recevez les miens en échange.
@agathe
bonjour, je n'ai toujours pas de nouvelles du C.A malgré mes relances, les seuls qui ont bougé et commencent à se prélever sont O..Y.B..K et C..M
que faire merci, j'en ai vraiment assez de les relancer sans succès
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Janvier 2019 à 16:29
vous ne pouvez rien faire que comme dit et redit mettre de coté la mensualité jusqu'à temps qu'il vous réclame les sommes dues, puisque vous avez envoyé plusieurs courriers en recommandé et la copie de votre plan définitif, rien à faire de mieux.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Janvier 2019 à 16:11
bonjour

d'après une conseillère du C...A  les paliers ne devraient commencer qu'en février voire mars 2019, cela nous fait terminer notre plan 5 voire 6 mois plus tard

est ce normal?

Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Janvier 2019 à 16:36
Jacqueline c'est vous qui avez votre plan dans les mains. a vous de voir s'il n'y avait pas un premier pallier ou vous régliez en totalité une dette et que votre capacité de remboursement a été toute employée pendant ces derniers mois.
Si tel est le cas le CA doit commencer sur un deuxième pallier, peut être avez vous mal interprété votre plan, mettez le nous en pièce jointe.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 12 Janvier 2019 à 16:43
Citation de: agathe le 12 Janvier 2019 à 16:36peut être avez vous mal interprété votre plan, mettez le nous en pièce jointe.
Peut-être...

Et si le plan se termine 6 mois plus tard en ayant eu 6 mois de plus à cagnotter, ça ne change pas non plus la face du monde ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Janvier 2019 à 16:54
Tout à fait d'accord, mais connaissant Jacqueline je pense qu'elle souhaite une explication.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Janvier 2019 à 17:10
bonsoir

et oui vous me connaissez bien

merci

P.S. les 1er et 2ème palier de 46€ de O.Y.B.K sont  réglés et terminés
le 3ème palier : janvier 2019 de O..Y.B..K de 20€11 par mois aussi, sans problème tout est mis en oeuvre pour la suite
C.M commence qu'en février 2019, doit nous adresser le mandat SEPA, car les anciens ont été révoqués et avons adressé un imprimé de révocation à C..M
les 1er et 2ème palier du C.A : rien, attendons les mandats SEPA, réclamés plusieurs fois, sans suite donnée (les anciens mandats étaient révoqués)
3eme palier du C.A : rien pas de mandat SEPA , ancien mandat révoqué
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 12 Janvier 2019 à 17:36
le tableau fait ressortir un premier palier de 6 mois où figurent
le CA pour 350 euros et 417, 54 euros
ainsi qu'ON..  pour 46,68 euros
ces paiements étaient à effectuer dès le premier mois.

puis un deuxième palier du 7 ème mois à la fin du plan
la BENEPEU 46,09 euros et 74,09 euros
le CA pour 46,98 euros , 20,11 euros et 515,52 euros et 102,10 euros
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Janvier 2019 à 17:48
bonsoir
 du 1er au 2ème mois : O.Y B.K  : réglés - C..A non réglés on attend leur bon vouloir pour nous répondre et nous donner les SEPA
 du 3ème au 70 ème : O.Y B.K, paribasienne et C.A  (O.Y.B.K commence ce 3ème palier en janvier 2019) paribasienne commence en février et le C..A on ne sait pas on attend leur mandat SEPA réclamé plusieurs fois

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Janvier 2019 à 09:02
Bonjour

Je ne comprends pas votre réponse en ce qui concerne les paliers
Sur le tableau :
1er et 2 èmes mois
Et après a partir du 3eme MOIS jusqu au 70 ème mois

Pour le 1er MOIS : O.Y s est prélevé  en novembre
Pas le C.A
Pour le 2Eme MOIS : O.y a prélevé le solde du dossier concerne en decembre
Mais pas le C.A
POUR le 3eme MOIS : O.Y s est prélevé la 1ere mensualité du second dossier
Pas de C.A
et la paribasienne  nous a écrit qu elle se prélèvera la 1ere mensualité en février
Et la on ne sait pas pour le CA
?????
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 08:11

@agathe

bonjour,

pouvez vous m'expliquer votre message du 12.01.2019 à 17 h 36, car je n'y comprends rien, car ce n 'est pas le reflet du tableau que j'ai joint sur le site

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Janvier 2019 à 08:19
Il n'y a rien à expliquer, puisque vous avez tout bien compris ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 08:37
bonjour

je sais que j'ai  compris mon tableau mais l'explication d'agathe non, où a t elle vu ce qu'elle m'écrit

quant au C..A il ne se réveille pas, si c'était le débiteur qui ne répondait pas, je crois que le créancier se manifesterait plus vite

car d'après certaines sources, le tableau actuel prévoit bien :

- un palier : 1er et 2ème mois
- un second palier : 3ème mois jusqu'au 70 ème mois

mais si l'un des créanciers ne respecte pas le début du premier palier, tout va être décalé car son remboursement commencera à une certaine date mais en commencant par les sommes indiquées dans le palier qu'il aurait du respecter

exemple : 1er et 2ème mois O.Y réglés, prochain règlement du second dossier : janvier 2019 (déjà prélevé) etc...
et après en février 2019 paribasienne se prélèvera jusqu'à épuisement de la dette
si le C.A avait commencé comme les autres : les 1er et 2ème mois seraient réglés et on attaquerait le 3ème mois pour les 3 dossiers
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Janvier 2019 à 11:03
Jacqueline je vous ai expliqué le tableau comme celà aurait dû se passer, et non comme celà se passe Le Ca a pris du retard, la fîn de votre plan sera recule d'autant.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 11:42
bonjour

je m'excuse mais si je m'en tiens à votre réponse, si j'ai bien compris, cela veut dire que je paye pendant les 6 premiers mois O.Y et C.A ce qui ferait 6 fois  les mensualités, or, O.Y il n'y avait que 2 mensualités (dossiers soldé) quant au C..A il y aurait le découvert en 2 mensualités et un des 3 dossiers en 2 mensualités, et à partir du 3 ème mois : O..Y, paribasienne, et le C.A et ce jusqu'à la 70 ème mensualité, ce qui est repris sur le tableau que vous avez en votre possession

je suis peut être bête mais je ne vois pas vos paliers à vous

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Janvier 2019 à 12:39
Effectivement, le plan est à deux paliers, le premier de 2 Mois puis le 2eme 72 mois. J'ai tres mal vu je m'en excuse. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 12:42
Bonjour
Vous êtes pardonnée l erreur est humaine surtout avec le nombre de dossiers que vous traitez
Merci

P. S le  second palier est du 3 ème au 70 ème mois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Janvier 2019 à 12:47
Vous avez tout juste Jacqueline'
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: chouky26 le 14 Janvier 2019 à 13:11
Bonjour,

Bonne année Jacqueline, j'espère que cette année sera celle de la sérénité retrouvée.

J'attire votre attention sur le fait que le plan que vous avez transmis sur le forum n'est pas anonymisé.

Bon courage pour la suite :)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 14:10
Bonjour,

bonne et heureuse année à vous et à tout votre famille

je sais, mais je m'en suis aperçue trop tard

merci

P.S. les conseillers ne sont pas obligés de lire les pièces jointes des messages que l'on adresse à un autre conseiller
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Janvier 2019 à 17:09
Citation de: chouky26 le 14 Janvier 2019 à 13:11J'attire votre attention sur le fait que le plan que vous avez transmis sur le forum n'est pas anonymisé.
Oups !!!!
Fichier remplacé !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Janvier 2019 à 17:12
Citation de: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 14:10P.S. les conseillers ne sont pas obligés de lire les pièces jointes des messages que l'on adresse à un autre conseiller
Qu'entendez-vous par là, Jacqueline?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 17:50
bonsoir,

quand on adresse une pièce jointe à un conseiller précis, il est normal que les autres ne les lisent pas, ceci est incorrect je pense

voilà

merci


P.S. Je ne me permettrai pas de le faire, sauf si on m'y autorise
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Janvier 2019 à 17:58
Heu...
Le forum est public, et chacun peut y lire ce qu'il souhaite ! :P :P :P

Quant à la préservation de votre anonymat, elle vous incombe en tout 1er lieu !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Janvier 2019 à 18:00
Il n'y a pas de conseiller ici !
Et toutes les pièces jointes peuvent être lues par tous, y compris par des forumeurs lambda !
C'est donc à vous de veiller à joindre des pièces rendues anonymes !  ;)

Bing avec Bisane...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Janvier 2019 à 18:02
Citation de: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 17:50bonsoir,

quand on adresse une pièce jointe à un conseiller précis, il est normal que les autres ne les lisent pas, ceci est incorrect je pense

voilà

merci


P.S. Je ne me permettrai pas de le faire, sauf si on m'y autorise
Ici, Jacqueline, il n'y a pas de "conseillers" professionnels. Ce forum est public et tout ce que vous postez publiquement peut être consulté par tous membres du forum.
A fortiori, il a toutes les chances d'être consulté par n'importe quel membre de l'équipe constituée par les animateurs, modérateurs et administrateurs.
Depuis le temps que vous utilisez ce forum, j'aurais pensé que cela ne vous avait pas échappé...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Janvier 2019 à 18:02
Bing avec Bisane et Caren...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Janvier 2019 à 19:40
Bonsoir
Je ne suis pas contrariée par ceci
Mais bing etc..  On n est pas à l ecole

Mille excuses pour les titres que je donnent à  chacun d entre vous
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Janvier 2019 à 20:46
Vous n'avez pas à vous excuser, mais veillez à vos propos... et surtout à votre anonymité ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 15:10
bonjour,

je reviens vers vous encore une fois pour le C.A.


j'ai téléphoné ce jour au C.A, car pas de réponse de chez eux depuis octobre, malgré nos demandes à l'agence

le C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers, ce qui m'étonne vraiment car nous et O..Y B...B et paribasienne l'avons, c'est pour cela qu'elle n'a pas mis en place les prélèvements et pas adressé les mandats SEPA.

Sur ce, j'ai appelé le Tribunal qui m'a répondu que ceci n'était pas possible, car si le plan n'avait pas été approuvé par tout le monde nous mêmes en aurions été tenus au courant

ce plan étant en paliers ( 1er et  2ème pallier : comprenant C.A. et O.Y B..B) et du 3ème au 70 ème tous les créanciers

or, à ce jour seuls O.Y B.K et la paribasienne nous ont adressés des mandats SEPA et commencé les prélèvements, sauf la paribasienne qui commence en février 2019

Selon les propos  du  Tribunal, le C.A. n'ayant pas respecté ce plan avec les paliers, il nous conseille de refaire un dossier de surendettement et surtout de modifier nos revenus qui ont diminué et de parler de l'obtention des prêts auprès du C..A, car notre conseillère BDF était bien au courant, elle a bien reçu un courrier expliquant ceci qu'elle n'a pas joint au dossier de surendettement lors de sa création en mai 2017, d'ailleurs lors de l'établissement de notre dossier, on le lui avait écrit et dit oralement et confirmé après par téléphone et mail

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Janvier 2019 à 18:51
Prête à repartir pour un tour de manège ?

Demandez un écrit au CA de ce qu'il vous a affirmé...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 19:31
Bonjour
Ceci je leur ai demandé qu ils me l ecrivent car le tribunal dit qu i l a forcément reçu pour l approuver afin de mettre le plan en place cela coule de course
À quoi joue t il,
Il faut qu il s adresse au tribunail ce qui m a été confirmé par le secretariat  oui c est reparti à qui la faute nous étions tranquilles
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Janvier 2019 à 20:45
Vous le leur avez demandé comment ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 21:16
Bonjour 
De 3 sortes par visite à l agence par téléphone et confirmation par mail. Ce que j ai répète au tribunal et m ont dit que je n avais pas d autres choses à faire ils n ont qu à demander eux mêmes au tribunail voilà j ai fait ce que j avais à fzite
Le C. A va nous embêter jusqu au boit mais cela s arrêtera car je vais faire comme me l à indiqué le tribunal s il continue et la on fera tout ce que avons comme griefs envers eux et ce que nous aurions faire avant
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 30 Janvier 2019 à 21:36
Mais du coup, Jacqueline, vous allez redéposer?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 23:18
Bonsoir 
Que voulez vous que je fasse car la je ne sais plus quoi faire comme je l ai expliqué plus haut  à @bisane j ai eu le CA ce jour m inquiétant de cette situation il m à été répondu d abord qu il attendait le plan définitif  alors que nous l avons tous depuis plusieurs mois. après qu il attendait les 15 j que j avais pour faire appel et le délai se terminait le 15.10 et le 10.10 j ai commencé à leur écrire pour qu il nous adresse les mandats sepa car les autres avaient été révoqués et sans réponse,  lorsque l on allait en agence on leur en parlait on nous répondait on va voir et la statu quo
Donc ce jour nous tentons une dernière fois de les contacter ils m ont encore répondu qu il n avait pas eu le tableau définitif alors la il se fiche de moi ce CA car ce tableau a été approuvé par tous les 3 créanciers donc il l a
Pour les 2 autres les remboursements ont déjà commencé depuis 2.mois et ce mois ci qui représente le 3eme palier nous continuons O. Y B. K et commençons la paribasienne. Et aurions dû avoir payé le C. À pour le 1er et 2eme palier ce qui représentait le découvert et le début d un des 3 dossiers et au 3eme.palier tous les 3  dossiers du CA et le tout pour les 3 créanciers jusqu au 70 ème mois
Comme indiqué plus haut  le Tribunal m àa répondu qu il exagérait et n avait que qu a demander au tribunal une copie de ce tableau 
La en faisant ce que le  CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après. Le tribunal s en inquiète au vue de notre cr. et du reste à vivre (d  ailleurs nos revenus ont baissé depuis.le début de. l  établissement de notre dossier  (merci M. M.  N du cadeau fait aux retraites) 
Donc le tribunal nous propose au vue de ce qui précède de redeposer un nouveau. dossier et de parler également de la façon dont les 3 prêts du CA ont été octroyés 
Mais en faisant ceci que risque t on bien sûr d abord que l on reparte encore pour plusieurs mois ou surtout que l on deviennent.irrecevables. Et la bien sur cela serait terrible
Alors que faire 
Merci de vouloir encore une fois me guider pour cet avenir qui devient noir 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 31 Janvier 2019 à 01:22
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 15:10le C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers
Et n'aurait donc pas reçu non plus la convocation pour la contestation des MI, ni le délibéré qui a suivi ?  ???

Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 23:18La en faisant ce que le CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après.
Si vous avez cagnotté les montants non versés au CA comme on vous avez dit de le faire, vous ne devriez pas avoir de problème pour rattraper le retard du CA et ensuite poursuivre les mensualités telles qu'établies dans le plan pour tous vos créanciers...
Et puis, pourquoi avoir choisi de ne pas régler le CA par chèque chaque mois en attente de leur RIB ? Cette option avait été évoquée aussi lors de la mise en place du plan...

Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 23:18Le tribunal s en inquiète au vue de notre cr. et du reste à vivre
Votre CR pour le plan est dans les clous, c'est par contre votre souhait de garder la LOA qui réduit d'autant votre reste à vivre puisqu'elle s'ajoute à la CR. Du coup, en effet, le budget doit être plus que serré mais vous en étiez prévenus au moment de faire la contestation des MI...

Citation(d  ailleurs nos revenus ont baissé depuis.le début de. l  établissement de notre dossier  (merci M. M.  N du cadeau fait aux retraites)
Outre le prélèvement à la source intervenu depuis et qui au fond ne change rien, vous parlez là sans doute de la CSG, que vous avez maintes et maintes fois évoquée, mais la bdf fera cependant les mêmes calculs qu'avant...

Citation de: bisane le 30 Janvier 2019 à 18:51Prête à repartir pour un tour de manège ?
Qui remettra donc la LOA sur la sellette...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Janvier 2019 à 07:26
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 19:31Ceci je leur ai demandé qu ils me l ecrivent
Citation de: bisane le 30 Janvier 2019 à 20:45Vous le leur avez demandé comment ?
Ma question est précise, mais vous n'y répondez pas avec précision ! :P
Je vous invite vivement à écrire un RAR en rappelant ces propos :
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 15:10le C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers
en y joignant le tableau des MI et en les mettant en demeure de vous envoyer leur RIB.



Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 01:22
CitationPrête à repartir pour un tour de manège ?
Qui remettra donc la LOA sur la sellette...
Ainsi que bien d'autres choses...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 08:43
Citation de: bisane le 31 Janvier 2019 à 07:26
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 19:31Ceci je leur ai demandé qu ils me l ecrivent
Citation de: bisane le 30 Janvier 2019 à 20:45Vous le leur avez demandé comment ?
Ma question est précise, mais vous n'y répondez pas avec précision ! :P
Je vous invite vivement à écrire un RAR en rappelant ces propos :
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 15:10le C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers
en y joignant le tableau des MI et en les mettant en demeure de vous envoyer leur RIB.



Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 01:22
CitationPrête à repartir pour un tour de manège ?
Qui remettra donc la LOA sur la sellette...
Ainsi que bien d'autres choses...
bonjour
comme je l'ai déjà dit il y a plusieurs semaines je leur avais déjà écrit, je le leur ai demandé plusieurs fois par mail, et comme vous le savez un mail a la même valeur que le courrier, d autant plus que je leur ai demandé un accusé réception que j ai reçu ; mais sur aucune de ces réponses il est fait mention comment et quand les mensualités débuteraient, sachant d'ailleurs et comme ils le savent, il faut nous fournir de nouveaux SEPA, car les autres ont été révoqués, que je n'ai toujours pas reçus et j'ai eu hier un entretien avec eux qui nous confirment ne pas avoir reçu le délibéré du 01.10.2018 et le tableau des créances du 22.02.2018, par contre les 2 autres créanciers ont bien reçu lesdits documents et mis en place les SEPA et d'ailleurs le 1er dossier du O.Y B..K est terminé et le 2ème a été mis en place et a commencé le 01.01.2019 et quant à la paribasienne le dossier est mis en place pour le 16.02.2019 
donc, je pense qu'ils sont de mauvaise foi, et ont égaré lesdits documents et ne veulent pas l 'avouer
j'ai appelé hier le tribunal -service de surendettement - qui m'assure que tous les créanciers ont reçu les mêmes  documents et qu'aucun appel n' a été émis et ce, jusqu'au 15.10.2018 (délai de 15 j pour faire appel)
il m'a été répondu que s'ils ne trouvent pas ces documents ils n'ont qu'à nous les demander, ce n'est pas à vouq de les fournir, d'autant plus que sur ce document nous y avions fait des commentaire et cela ne les regardent pas, et il est impossible de les effacer, car il y a en a de trop , et je me tiens à ce que l'on m'a répondu hier. le Tribunal attend à ce qu'ils en fassent la demande par courrier, par mail, mais ce n'est à nous de leur fournir
de plus, mon mari, à plusieurs reprises à demander où cela en était, et une conseillère se trouvant à l'accueil lui a répondu qu'elle ne voyait rien encore sur notre dossier et qu'il y avait du retard et qu'il fallait attendre, peut être en février ou mars, mais je suis étonnée qu'une banque comme celle ci attende autant de temps pour faire les prélèvements, car d'après cette conseillère, pas de chèque ni de cb rien que des prélèvements
donc, je n'ai que le choix d'attendre
mais la personne que j'ai eu au tribunal et je peux croire qu'elle sait comment se déroule les dossiers de surendettement, m'a dit que l'on pouvait refaire un dossier de surendettement pour non respect par un des créanciers de la mise en place de ce plan et que maintenant cette mise en place va arriver avec un décalage des paiements et qu'au 3ème palier, cela va coincer car la CR  prévue va être différente et ce à notre désavantage, et que le RAV sera diminué d'autant et que nous ne pourrions y faire face, au vue de notre dossier et que de plus, les retraités ont une pension diminuée du fait des diminutions que M.M.N a décidé de faire et qu'en ce qui concerne la CSG, la date du 1er juillet a été annoncée, mais que pour le moment on ne sait pas, et ce n'est pas le  0.3% qui comblera ce vide
d'ailleurs, la BDF quand elle fait les dossiers de surendettement, ne prend pas les retraites que l'on touche sur notre compte bancaire, chaque mois,  mais celles indiquées par les caisses de retraites, la CNAV et les complémentaires, et qui figurent sur notre avis d'imposition et quand l'on ramène ces chiffres au mois, l'on trouve pour notre cas 100€ de plus par mois, donc d'après moi, ils faussent tous les salaires ou retraites des surendettés, donc le RAV devrait être plus important, ce qui n'est pas le cas pour nous, comme d'ailleurs notre loyer de 685€ depuis longtemps, et sur la BDF il n"est apparu que pour 670€ et tous les autres postes sont pareils sous estimés par rapport à la réalité, donc c'est pour cela que les surendettés n'ont pas un RAV plus fort, qui cela arrange
quant à la LOA c'est pareil, le tribunal m'en a fait la remarque que depuis la loi Lagarde, c'est un crédit et non un loyer, mais la BDF ne veut pas l'entendre, car je le lui en avais touché un mot déjà, donc d'après nos calcul la somme que l'on paye par mois a été partagée sur les 3 dossiers du C..A , car les mensualités sont pratiquement identiques à celles que l'on payait avant, par contre le taux d'intérêt était avant beaucoup plus élevé et que la durée de remboursement inférieure, donc comment expliquer ceci, sans en déduire que le C..A  a récupéré la LOA. c'est troublant quand même, ceci a été vu d'ailleurs par une personne d'un autre organisme qui s'occupe des surendettés et m'en avait fait la remarque par rapport au 1er tableau de juin 2017
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 08:49
Citation de: Ulysse2013 le 30 Janvier 2019 à 21:36Mais du coup, Jacqueline, vous allez redéposer?
bonjour,
je vais voir avec le tribunal et quels sont les risques encourus en cas où je redépose ce dossier, si vous me posez la question,connaissez vous ce qu'il peut se passer dans ce cas là, le dossier peut il être refusé, pouvez vous lire le message que j'ai adressé ce matin à @bisane
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 09:25
Bonjour Jacqueline,

Ce serait plutôt avec la BDF qu'il faudrait vérifier ce point :
"on pouvait refaire un dossier de surendettement pour non respect par un des créanciers de la mise en place de ce plan"

Vous ne risquez pas grand chose à redéposer, au pire vous auriez la même CR  ..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 09:57
avez vous fourni en recommandé les MI définitives au CA.
Avez vous appelez votre gestionnaire en lui disant que vous souhaitez redéposer, en lui expliquant pourquoi et en demandant son avis sur un éventuel redépot.
si vous redéposez vous risquez simplement l'irrecevabilité pour absence de changement significatif, et plan en cours.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 10:20
bonjour

il serait bon d'accorder vos violons en ce qui concerne un redépôt de dossier voyez la réponse de @bruyère

en ce qui concerne l'envoi en ar au CA, ce n'est pas à moi de lui envoyer le tableau et d'après le tribunal appelé hier, ce dernier m'a indiqué que le CA avait bien reçu en temps et en heure, comme les 2 autres créanciers, les documents en recommandé, comme nous les avons aussi reçus

de plus, les 2 autres créanciers ont déjà commencé à se prélever

quant au CA, il ne répond à aucun de mes mails et au téléphone a l'air de tomber de l'armoire, c'est donc au CA de réclamer ce qu'il a perd, car le CA les a bien  reçus 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 10:50
il n'est pas question d'accorder nos violons la BDF ne travaillera pas à refaire un plan qui sera identique ou très proche, 
la BDF ne travaille pas pour rien elle suit la loi, pour être réétudie il faut soit un retour à meilleure fortune, une baisse ou une augmentation substantielle de ressources, une augmentation significative des charge, ou une créance oubliée par la BDF.
Apparement vous n'êtes dans aucun de ces cas.
En cas de problème c'est aussi à vous d'envoyer de nouveau le tableau en AR. C'est vous qui avez le problème.
Si le juge à confirmé le travail de la BDF il a envoyé le délibéré, il n' y a probablement pas joint le plan, C'est à la BDF qu'il faut demandé s'ils ont reçu l'AR de l'envoi des MI définitive, c'est elle qui collecte les AR pour terminer votre dossier.
N e vous battez avec le CA qu'avec des preuves écrites ou tangibles entre vos mains, vous n'en avez pas.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:03
@ agathe : il me semble au travers des éléments donnés par Jacqueline que le décalage des paiements, va bien entrainer une difficulté à respecter le plan..

Par contre, sa CSG a bien déjà été prise en compte.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:14
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 10:20il serait bon d'accorder vos violons en ce qui concerne un redépôt de dossier voyez la réponse de @bruyère
ma réponse était probablement un peu trop synthétique ...Je reformule donc plus précisément :
je vous conseillais donc en premier lieu de vérifier auprès de la BDF la véracité des affirmations du tribunal concernant la prise en compte des obligations du créancier ..
Et donc, si cela justifiait bien un redépôt et donc une recevabilité (mais agathe semble être d'un avis différent.. >:( ), vous auriez au pire la même CR..
Donc, en premier lieu il vous faut vous rapprocher de votre BDF pour avis circonstancié .
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 31 Janvier 2019 à 11:33
Citation de: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:03il me semble au travers des éléments donnés par Jacqueline que le décalage des paiements, va bien entrainer une difficulté à respecter le plan..
le décalage des paiements ne devrait pas poser souci si vous avez mis de côté l'argent destiné mensuellement au CA !!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:47
Citation de: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:03@ agathe : il me semble au travers des éléments donnés par Jacqueline que le décalage des paiements, va bien entrainer une difficulté à respecter le plan..

Par contre, sa CSG a bien déjà été prise en compte.
bonjour,
nous sommes retraités tous les 2 et la CSG ne nous sera appliquée en principe qu'à compter du 1er juillet 2019 ,avec effet retroéactif, donc pas de CSG jusqu'à cette date
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:51
Citation de: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:14
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 10:20il serait bon d'accorder vos violons en ce qui concerne un redépôt de dossier voyez la réponse de @bruyère
ma réponse était probablement un peu trop synthétique ...Je reformule donc plus précisément :
je vous conseillais donc en premier lieu de vérifier auprès de la BDF la véracité des affirmations du tribunal concernant la prise en compte des obligations du créancier ..
Et donc, si cela justifiait bien un redépôt et donc une recevabilité (mais agathe semble être d'un avis différent.. >:( ), vous auriez au pire la même CR..
Donc, en premier lieu il vous faut vous rapprocher de votre BDF pour avis circonstancié .

bonjour
je viens d'envoyer un mail à notre conseillère de la BDF de notre région et j'attends sa réponse
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:54
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 10:50il n'est pas question d'accorder nos violons la BDF ne travaillera pas à refaire un plan qui sera identique ou très proche,
la BDF ne travaille pas pour rien elle suit la loi, pour être réétudie il faut soit un retour à meilleure fortune, une baisse ou une augmentation substantielle de ressources, une augmentation significative des charge, ou une créance oubliée par la BDF.
Apparement vous n'êtes dans aucun de ces cas.
En cas de problème c'est aussi à vous d'envoyer de nouveau le tableau en AR. C'est vous qui avez le problème.
Si le juge à confirmé le travail de la BDF il a envoyé le délibéré, il n' y a probablement pas joint le plan, C'est à la BDF qu'il faut demandé s'ils ont reçu l'AR de l'envoi des MI définitive, c'est elle qui collecte les AR pour terminer votre dossier.
N e vous battez avec le CA qu'avec des preuves écrites ou tangibles entre vos mains, vous n'en avez pas.
bonjour,
ce n'est pas moi de renvoyer en ar ce tableau au C..A, le Tribunal m'a confirmé que chacun des 3 créanciers avaient ce tableau, et donc si le CA ne l'a pas il doit s'adresser au Tribunal ou à la BDF mais nullement le débiteur
alors pourquoi O.E B.K et la paribasienne l'ont, c'est bizarre quand même vous trouvez pas !!!!!!
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:56
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:47
Citation de: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:03bonjour,
nous sommes retraités tous les 2 et la CSG ne nous sera appliquée en principe qu'à compter du 1er juillet 2019 ,avec effet retroéactif, donc pas de CSG jusqu'à cette date
Je ne comprends pas du tout ce que vous voulez dire ... >:( >:(

Soit vous ne payez aucune CSG, et rien ne va changer pour vous au 1er juillet ..
Soit vous payez une CSG mais faites partie des personnes concernées par sa suppression au 1er juillet*  avec effet rétro actif.

*En 2019, un couple de retraités ayant un RFR compris entre 22 316€ et 34 636€ bénéficiera de l'annulation de la hausse de 1,7 point de CSG
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:59
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 10:50il n'est pas question d'accorder nos violons la BDF ne travaillera pas à refaire un plan qui sera identique ou très proche,
la BDF ne travaille pas pour rien elle suit la loi, pour être réétudie il faut soit un retour à meilleure fortune, une baisse ou une augmentation substantielle de ressources, une augmentation significative des charge, ou une créance oubliée par la BDF.
Apparement vous n'êtes dans aucun de ces cas.
En cas de problème c'est aussi à vous d'envoyer de nouveau le tableau en AR. C'est vous qui avez le problème.
Si le juge à confirmé le travail de la BDF il a envoyé le délibéré, il n' y a probablement pas joint le plan, C'est à la BDF qu'il faut demandé s'ils ont reçu l'AR de l'envoi des MI définitive, c'est elle qui collecte les AR pour terminer votre dossier.
N e vous battez avec le CA qu'avec des preuves écrites ou tangibles entre vos mains, vous n'en avez pas.
bonjour, si on veut se battre avec le C..A c'est que nous avons des preuves tangibles que notre conseillère de la BDF connaissaient très bien, car elles les avaient indiquées dans le modèle de lettre à faire pour appuyer notre dossier d'endettement en mai 2017, mais à mon avis elle l'a zappé et je ne sais pas pourquoi, ce qui, si vous en rappelez, un avocat que j'avais joint par téléphone, me disait que ce dossier serait recevable en l'état actuel par un avocat
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 12:14
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 11:59
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 10:50bonjour, si on veut se battre avec le C..A c'est que nous avons des preuves tangibles que notre conseillère de la BDF connaissaient très bien, car elles les avaient indiquées dans le modèle de lettre à faire pour appuyer notre dossier d'endettement en mai 2017, mais à mon avis elle l'a zappé et je ne sais pas pourquoi, ce qui, si vous en rappelez, un avocat que j'avais joint par téléphone, me disait que ce dossier serait recevable en l'état actuel par un avocat
C'est un peu fatigant d'en revenir toujours à ce point... >:(
 Le sujet qui nous préoccupe  aujourd'hui est de savoir si d'après ce que vous a indiqué le tribunal au sujet du comportement du CA lors de la mise en place du plan, un redépôt serait :
a) possible ?
b) opportun ?

Pour le reste (dont il a été ici débattu pendant "x" pages...).. je m'abstiendrai de tout commentaire ..
 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 31 Janvier 2019 à 12:17
Bonjour
Pour la csg , la mesure du recalcul du taux est à effet rétroactif et donc vous toucherez en juin , les mois de janvier à mai .
Et pour le CA , je leur aurai envoyé le plan en entourant la ligne du ca , et en leur envoyant un chèque , sauf si la BDF accepte de leur refaire un courrier
Je leur aurait dit que vu leur manque de réaction et ne voulant pas être en tort , je leur adresse le paiement .
Sinon ça risque de traîner des années .
Bonne journée
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 12:52
Jacqueline c'est votre plan c'est à vous de vous imposer pour régler vos mensualités Gavroche à entièrement raison. vous êtes loin d'être la seule qui a ce genre de problème.
Quand il y a un problème comme le votre c'est à vous de pallier en envoyant le plan définitif.
Continuez de mettre de cot les mensualités, vous pouvez aussi écrire au médiateur de cette banque ne joignant la copie de votre plan et en expliquant votre problème.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 12:58
@Bruyere  il ne devrait pas y avoir de difficulté pour mettre en place le plan puisque Jacqueline à mis de coté les mensualités depuis le début
le dossier sera rejeté par la Commission pour le motif :plan en cours dixit une personne qui a siègé des années en Commission.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 13:03
Citation de: BRUYERE le 31 Janvier 2019 à 11:03@ agathe : il me semble au travers des éléments donnés par Jacqueline que le décalage des paiements, va bien entrainer une difficulté à respecter le plan..

Par contre, sa CSG a bien déjà été prise en compte.
bonjour, là je pense que vous avez un problème avec la CSG, à ce que je sache, en 2018 on nous a déduit un  certain pourcentage concernant cette CSG
Là, grâce aux G.J et je dis bien grâce aux G.J, en juillet nos pensions vont augmenter de la CSG, et nous aurons un effet rétroacif en juin et ce, par Virement ou par chèque
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 31 Janvier 2019 à 13:17
c'est bien ce qu'a dit Gavroche !!!  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 13:24
Jacqueline, avez-vous mis de côté les mensualités prévues pour le CA?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 13:52
20 novembre 2018 à 10:32:49 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg877288#msg877288) #1332


CitationVous ne pouvez qu économiser la mensualite.

bonjour et merci , c'est ce que je fais et j ai gardé les copies de mes demandes et relances

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 31 Janvier 2019 à 14:14
Pourquoi évitez-vous soigneusement de répondre à cet aspect-là des choses ?
Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 01:22
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 23:18La en faisant ce que le CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après.
Si vous avez cagnotté les montants non versés au CA comme on vous avez dit de le faire, vous ne devriez pas avoir de problème pour rattraper le retard du CA et ensuite poursuivre les mensualités telles qu'établies dans le plan pour tous vos créanciers...
Et puis, pourquoi avoir choisi de ne pas régler le CA par chèque chaque mois en attente de leur RIB ? Cette option avait été évoquée aussi lors de la mise en place du plan...
Si vous aviez envoyé un chèque, le CA l'aurait encaissé...
Et puis, si le créancier est certes tenu de respecter le plan, n'oubliez pas non plus que vous êtes tout autant tenus de le respecter...

Concernant le décalage des revenus entre ce que vous percevez effectivement chaque mois et ce que la bdf prend en compte, comme dit, redit, re-re-re-re-dit, etc., c'est pour tout le monde pareil. Un salarié qui perçoit un 13ème mois, un intéressement, une participation ou autres voit ainsi sa moyenne de revenus augmenter de la sorte, et parfois de façon conséquente...
Le décalage que vous soulignez vous concernant date de bien avant les mesures de la CSG à venir...

Concernant la LOA...
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 08:43quant à la LOA c'est pareil, le tribunal m'en a fait la remarque que depuis la loi Lagarde, c'est un crédit et non un loyer, mais la BDF ne veut pas l'entendre, car je le lui en avais touché un mot déjà, donc d'après nos calcul la somme que l'on paye par mois a été partagée sur les 3 dossiers du C..A , car les mensualités sont pratiquement identiques à celles que l'on payait avant, par contre le taux d'intérêt était avant beaucoup plus élevé et que la durée de remboursement inférieure, donc comment expliquer ceci, sans en déduire que le C..A a récupéré la LOA. c'est troublant quand même, ceci a été vu d'ailleurs par une personne d'un autre organisme qui s'occupe des surendettés et m'en avait fait la remarque par rapport au 1er tableau de juin 2017
D'abord, on peut se réjouir qu'enfin vous admettiez qu'elle soit bien un crédit et non un loyer comme vous l'avez soutenu pendant des mois et des mois en voulant qu'elle soit mise dans les charges dont il faudrait tenir compte. Donc ça, c'est fait !
Et c'est bien ce qu'a fait aussi la bdf !
Mais dans la mesure où votre voiture est récente et qu'une autre moins chère peut tout aussi bien convenir, qu'elle va encore vous coûter un bras au moment de son achat effectif et que par ailleurs vous avez aussi "un petit peu" d'autres dettes à rembourser, la bdf a établi un plan sans LOA et donc en utilisant votre CR pour les autres créanciers. Cependant, VOUS avez choisi de la conserver, de la payer donc en plus des mensualités et le juge est allé dans votre sens...
Et c'est du coup fort différent de ce que vous dites et du raisonnement que vous faites où sempiternellement vous vous posez en victime alors que pas du tout !
C'est monnaie courante que la bdf demande la cession d'un véhicule ou d'une maison, et cela en fonction des dettes par ailleurs à rembourser...

Si j'ai choisi justement cette citation sur la LOA, c'est qu'elle rend très bien compte en fait de votre manière de raisonner et de tordre et mélanger les choses à outrance et en erreur pour aboutir au final à ce que vous posez dès le départ, soit être une malheureuse victime qui serait sous le joug d'une odieuse injustice de la part de la bdf, du CA, etc.

Sauf qu'il n'en est rien et que votre façon de prendre les choses n'est pas celle des autres !

J'ignore ce qu'il en est réellement du CA, mais vous êtes en tout cas tout autant responsables de respecter votre plan dûment établi pour rembourser toutes vos dettes !

N'oubliez pas qu'envers le CA, VOUS avez demandé les crédits car VOUS aviez besoin à l'époque d'argent, que VOUS avez signé et que VOTRE façon d'envisager le calcul de votre taux d'endettement au CA est faux et s'établit en réalité à bien moindre, ce qui VOUS a d'ailleurs conduit à vous retirer de l'instance à l'époque !

Votre manière de reconstruire les faits et l'histoire est tout de même assez ahurissante, elle n'engage que vous, elle ne vous donne pas raison pour autant et vous dessert même !

Enfin, cette phrase de Bisane, elle rectifiera si je me trompe...
Citation de: bisane le 30 Janvier 2019 à 20:45Vous le leur avez demandé comment ?
... vous demandait avec quel contenu vous aviez formulé les choses !
Car la façon de présenter ces choses à son interlocuteur induit de beaucoup la façon dont il aura de répondre ! Or, quand on voit la manière dont vous raisonnez et dont vous tordez littéralement les choses, on ne peut que s'inquiéter de la façon dont vous les présentez à vos interlocuteurs et de la façon dont du coup ils répondent faisant ainsi repartir chez vous votre propre manège qui n'attend que ça...

Bing, bing, et re-bing, non non, nous ne sommes pas à l'école, Jacqueline, c'est juste une manière de signaler que d'autres messages ont été postés durant le temps de ma rédaction...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 14:15
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 13:5220 novembre 2018 à 10:32:49 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg877288#msg877288) #1332


CitationVous ne pouvez qu économiser la mensualite.

bonjour et merci , c'est ce que je fais et j ai gardé les copies de mes demandes et relances


Certes, j'ai bien lu, mais das ce cas, je ne vois pas de problème, à part un problème de principes... :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:18
je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 31 Janvier 2019 à 14:24
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:18je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.
Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:29
avis identique
.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:19
Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 14:24
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:18je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.
Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !
Bonjour,
la LOA c'est mon problème, je voudrais vous y voir vous handicapée, ne marchant presque pas (à peine une 10 de mètres), aller faire des courses à pieds à plus de 2 kms minimum et donc faire aussi le retour avec les courses, sans moyen de transport, aller également faire des radios, chez le médecin, pharmacien, laboratoires d'analyses , l'hôpital etc  vous ne devez pas savoir ce que sait de ne plus travailler depuis l age de 50 ans et j'en ai 72 ans (donc retraite amputée par rapport aux salaires que je touchais avant et le fait de m'avoir mis en invalidité 2 avec  à peine 500€ par mois (équivalent de ce que je touchais en francs) donc, si nous avons pris cette loa c'est que notre véhicule nous a laché et que n'ayant pas assez de fonds pour en acheter une occasion correcte, c'est-à-dire, avec des sièges qui montent et aussi assez profond devant pour pouvoir mettre ma jambe raide dont le genou ne plie pas du tout et quand je monte dans le véhicule, la jambe handicapée est la gauche donc, je monte avec une jambe raide et pour en descendre cela est très difficile, d'abord bien sûr la jambe droite  et après faire sortir la jambe raide gauche et cela est franchement difficile
alors essayez de comprendre pourquoi il me fallait un véhicule adaptée, haut, habitacle profond  et là vous verrez que ceci n'est pas facile tous les jours
avant de juger posez vous des questions, si vous avez des personnes handicapées (avec ce genre d'handicap, jambe raide et genou ne pliant même pas à 20°, ne montant ni descendant des marches et problème avec les trottoirs) alors là vous pourrez poser un jugement sur le genre de véhicule que ces personnes peuvent prendre
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:20
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:29avis identique
.
bonjour,
avant d'avoir un avis identique posez vous aussi des question, lisez ma réponse  faite à @caren
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:25
Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 14:24
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 14:18je crains que ce soit l'envie d'un redépot avec l'espoir que cela sera différent.
Je le crains aussi, avec aussi l'envie d'en découdre ce coup-ci avec le CA mais dans le contexte tout de même aussi d'un plan difficile à tenir par la force des choses, du fait d'une LOA en plus !
Bonjour, avant de penser ce que vous venez d'écrire, eh bien vous me connaissez bien mal, j'ai autre chose à faire que de recommencer toute cette période, mais bien sûr s'il le fallait je le referais sans changer quoique ce soit, sauf bien sûr à apporter des documents nécessaires
oubliez un peu la loa svp car ce n'est pas de çà dont il est question mais du C..A non pas pour le plan mais pour ce qui s'est passé depuis qelques années, qui nous ont amené à faire ce plan
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:30
Citation de: agathe le 31 Janvier 2019 à 12:52Jacqueline c'est votre plan c'est à vous de vous imposer pour régler vos mensualités Gavroche à entièrement raison. vous êtes loin d'être la seule qui a ce genre de problème.
Quand il y a un problème comme le votre c'est à vous de pallier en envoyant le plan définitif.
Continuez de mettre de cot les mensualités, vous pouvez aussi écrire au médiateur de cette banque ne joignant la copie de votre plan et en expliquant votre problème.
bonjour,
avez vous lu mes messages, le tribunal m'indique que chaque créancier a eu ce tableau, alors pourquoi cela serait à moi de le leur envoyer, ils n'ont qu'à le demander là où il le faut, ce n'est ps moi qui l'ai perdu et ce n'est pas qui a envoyé les plans à chacun des 3 créanciers
a chacun son travail
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 15:42
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:30pourquoi cela serait à moi de le leur envoyer,
Parce que, Jacqueline, ce n'est pas le CA qui risque l'annulation de son plan ou l'irrecevabilité de son dossier lors d'un éventuel redépôt pour mauvaise foi, car de mauvaise foi, vous en faites bien preuve.

Payez le fichu CA, maintenant, envoyez leur copie de la partie du plan qui les concerne. Au moins, en cas de redépôt pourrez-vous démontrer votre compliance au plan.

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 16:05
bonjour,

je ne connais pas votre histoire, mais je ne me permettrais pas de vous dire que vous êtes ou pas de mauvaise foi, ce n'est pas à moi de vous juger, mais à la BDF et donc vous n'êtes pas là pour me juger

donc, je vous prie de bien vouloir retirer vos propos malsains, car on ne traite pas les autres, comme vous êtes en train de le faire, sans vraiment connaître leur histoire, vous devez avoir du temps pour pouvoir relire les messages des autres et répondre, sans en avoir été invité et sans connaitre les tenants et aboutissants de ces messages

merci encore une fois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 16:54
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 16:05bonjour,

je ne connais pas votre histoire, mais je ne me permettrais pas de vous dire que vous êtes ou pas de mauvaise foi, ce n'est pas à moi de vous juger, mais à la BDF et donc vous n'êtes pas là pour me juger

Jacqueline, essayez de regarder la lune plus que le doigt qui la montre. Peu importe que je vous juge, ou non,  de mauvaise foi. Si vous étiez capable de lire un post sans  grimper aux rideaux, vous auriez vu que je vous informais surtout d'un risque encouru par vous lors d'un éventuel redépôt si vous ne payez pas le CA.



Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 16:05donc, je vous prie de bien vouloir retirer vos propos malsains, car on ne traite pas les autres, comme vous êtes en train de le faire, sans vraiment connaître leur histoire, vous devez avoir du temps pour pouvoir relire les messages des autres et répondre, sans en avoir été invité et sans connaitre les tenants et aboutissants de ces messages
Ce temps, chère Jacqueline, je le prends car cela fait partie de mon rôle au sein de l'équipe. Accessoirement, personne sur le forum n'a à être invité sur un fil pour y participer.
Quand à ne pas connaître les tenants et aboutissants de vos messages, la lecture de 97 pages de messages m'en a donné une petite idée.

Vous pouvez décider de continuer à vous battre contre tout et tous, cela ne changera en rien la triste réalité que vous vous évertuez à vouloir ignorer.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 17:02
Jacqueline si vous étiez un peu plus souple vous comprendriez ce que l'on vous dit, c'est votre plan et quand cela ne fonctionne pas bien c'est à vous et seulement à vous d'apporter la preuve que vous avez entre les mains que les mensualités doivent être mises en place.
Qui vous a envoyé le courrier comportant le plan avec les signatures  est ce tribunal ou la BDF
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 18:07
Bonsoir 

Effectivement ce tableau était joint  à un courrier de la commission de surendettement en février 2018 donc tous les créanciers ont du le recevoir (O. Y B. K,et la paribasienne) l ont  bien reçu car nous avons écrit à tous pour le  mettre en place
O. Y B. K l a fait  mettre en  12 et 01.2019 et la paribasienne en 02.2019
Mais nous avons appelé hier le C. À et on nous a indiqué ne pas  avoir reçu ce tableau ce qui m étonné vraiment j ai appelé le tribunal qui est aussi étonné et nous a indiqué que ce n était pas au tribunal d adresser ce tableau mais à la BDF et que seul le C'A doit le demander
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Janvier 2019 à 18:17
c'est donc bien le service surendettement qui peut vous apporter réponse pour le courrier CA, elle doit être en possession de L'AR revenant de cet établissement.
Le juge délibère et renvoi tout le dossier à la BDF qui fait la suite du travail.
La mise en place se faisant difficilement c'est à vous de fournir une copie du dernier courrier reçu de la BDF avec le tableau, c'est ainsi que procède les débiteurs qui ont des difficultés.
a savoir si vous voulez mettre en place le paiements ou si vous préférez vous battre contre le CA.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 31 Janvier 2019 à 18:52
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:19La LOA c'est mon problème, je voudrais vous y voir [...]
Personne ici n'a jamais, ô grand jamais, sous-estimé votre handicap !
Personne ici n'a jamais non plus, ô grand jamais, considéré que vous n'aviez pas besoin d'une voiture !
Le problème, c'est surtout que vous avez toujours considéré que la voiture de la LOA était la seule, l'unique, l'indispensable et la nécessaire à vous convenir, là où n'importe quelle autre voiture adaptée aurait eu pareille fonction !
Or, en revendant la voiture de la LOA, la bdf vous aurait laissé de quoi en racheter une autre tout aussi adaptée !
Or, des mois et des mois de cagnottage durant le traitement de votre dossier vous aurait aussi permis de racheter une voiture d'occasion adaptée sans avoir besoin de rester dans la LOA et son rachat à venir problématique !
Il n'est pas impossible non plus que l'idée de devoir aussi expliquer à vos proches, qui ignorent tout de votre situation, pourquoi vous auriez changé de voiture est peut-être aussi intervenue dans toute votre démarche...
Mais vous avez fait certains choix et comme vous dites, c'est votre problème !

Sauf que, en disant ceci :
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 15:25oubliez un peu la loa svp car ce n'est pas de çà dont il est question mais du C..A
Si ici vous distinguez les 2, là tout est bien lié dans votre esprit !
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 08:43en déduire que le C..A a récupéré la LOA
Le CA n'a rien récupéré du tout, il est seulement destinataire de mensualités à la hauteur de vos dettes envers lui et de votre CR toute entière utilisée à rembourser vos créanciers, la bdf ayant estimé qu'avoir une voiture récente dans ses conditions n'était ni nécessaire, ni de nature à vous désendetter !

Et pour le CA, c'est donc ça !
Citationnon pas pour le plan mais pour ce qui s'est passé depuis qelques années, qui nous ont amené à faire ce plan
Et vous reviendrez donc à votre taux d'endettement qui est faux, dans 1 jour ou dans 3 mois, mais renvoi à ce qui a déjà été dit à ce sujet...
Et vous tordez tellement les faits et l'histoire, que vous oubliez tout bonnement la démarche qui vous a conduit seuls au surendettement et que résolument vous n'assumez pas en préférant seulement accuser les autres : vous avez vendu votre maison et fait des crédits pour aider votre fils bien au-delà de vos capacités financières ! Vous en êtes fiers mais vous ne pouvez pas non plus ensuite demander à la bdf ou aux créanciers, dont le CA fait partie, de venir se justifier de choix qui ne sont pas les leurs !

Enfin...
Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 14:14Pourquoi évitez-vous soigneusement de répondre à cet aspect-là des choses ?
Citation de: Caren le 31 Janvier 2019 à 01:22
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 23:18La en faisant ce que le CA a fait il va nous faire  décaler d autant le début du remboursement de sa créance. et de plus nous fait chevaucher 2 paliers : les 2 premiers avec le 3eme ce qui représentent 2 fois les mensualités avant de repartir normalement après.
Si vous avez cagnotté les montants non versés au CA comme on vous avez dit de le faire, vous ne devriez pas avoir de problème pour rattraper le retard du CA et ensuite poursuivre les mensualités telles qu'établies dans le plan pour tous vos créanciers...
Et puis, pourquoi avoir choisi de ne pas régler le CA par chèque chaque mois en attente de leur RIB ? Cette option avait été évoquée aussi lors de la mise en place du plan...

Si vous aviez envoyé un chèque, le CA l'aurait encaissé...
Et puis, si le créancier est certes tenu de respecter le plan, n'oubliez pas non plus que vous êtes tout autant tenus de le respecter...


... de même qu'à la question d'Ulysse ou d'autres qui est dans la même veine !
Citation de: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 13:24Jacqueline, avez-vous mis de côté les mensualités prévues pour le CA ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 19:42
Bonsoir et merci

Maintenant je  vaïs en rester là et ne plus  vous poser des questions j en ai assez entendu et aussi vous posez tous  des questions auxquelles je ne répondrais pas m) 

Avez vous une idée du prix d achat d une voiture adaptée même d occase non moi oui je le sais donc.... 
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 31 Janvier 2019 à 19:49
Ma soeur de 74 ans a aussi une jambe raide et se déplace avec un déambulateur .. Elle a une c3 achetée d'occasion à 4000 € ..La voiture est assez haute et elle recule le siège !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Janvier 2019 à 19:56
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 19:42et aussi vous posez tous  des questions auxquelles je ne répondrais pas m)

...............................
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 20:23
Bonsoir et merci pour tout
............... 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Janvier 2019 à 20:49
Citation de: jacqueline33 le 31 Janvier 2019 à 08:43j'ai eu hier un entretien avec eux qui nous confirment ne pas avoir reçu le délibéré du 01.10.2018 et le tableau des créances du 22.02.2018
Citation de: bisane le 31 Janvier 2019 à 07:26Je vous invite vivement à écrire un RAR en rappelant ces propos :
Citation de: jacqueline33 le 30 Janvier 2019 à 15:10le C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers
en y joignant le tableau des MI et en les mettant en demeure de vous envoyer leur RIB.
Ainsi que, si vous le pouvez, un chèque du montant des mensualités non prélevées.
Point final de l'épisode !


Ou vous choisissez de laisser courir... et vous verrez bien ce qui se passera, avec un risque assez grand d'être enquiquinés et angoissés pendant de longs mois, une recevabilité très incertaine du nouveau dépôt, un risque d'irrecevabilité grandissant, celui d'une caducité prononcée pour le plan actuel, une possibilité que la décision de restituer votre véhicule devienne de plus en plus certaine, un combat contre le CA pour un supposé octroi de crédits abusif qui n'est pas du tout certain d'aboutir à une décision qui vous serait favorable, mais engagerait des frais... et tournez manège !
Tout cela a été débattu en long, en large et en travers à de multiples reprises...


Quant aux jugements répétés de la part du forum, s'ils avaient été aussi péremptoires et "assassins" que vous l'affirmez, vous n'y demanderiez plus conseil, si ?


Quoi qu'il en soit, vos propos désagréables, voire insultants deviennent proprement insupportables !!!! grrr grrr grrr
Ce n'est pas la 1ère fois qu'on vous le dit... mais ce sera peut-être la dernière, en vous interdisant l'accès à ce dernier...
Soit vous attendez une "aide" de notre part, que nous nous efforçons de vous apporter, y compris en vous mettant en garde, soit vous allez déverser votre fiel ailleurs...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 06:02
Nonjour

Ou sont mes propos assassins

Je vais voir le CA et j arrête de vous écrire pour la bonne raison. que vous vous êtes tous et toutes  mis en force à me répondre certes avec de bonnes réponses parfois contradictoires  il fallait parfois vous suivre je suis désolée vous avez plus d expérience que moi dans ce domaine mais vous avez été parfois aussi tous désagréables ce que je n admets pas

En effet vous êtes plusieurs à vous mettre contre moi et je ne suis pas d accord car je ne vous jamais mis  des insultes ou des propos assassins et la moi aussi je ne suis. Plus du tout d humeur a voir ceci inscrit sur vos messqges
Donc je mets fin à mon poste et si vous pouvez le fermer cela m arrangerait et vous prendrez une autre personne aussi comme vous le dites pour verser votre fiel
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: IllicoPresto le 01 Février 2019 à 06:26
Bon courage a vous, j'ai repris le post depuis le départ, et je ne comprends pas votre comportement.
Vous vous êtes butée avec un idée en tête sans pouvoir vous en faire démordre.

Personne ici ne vous à juger, ou a déverser de fiel, mais je vois beaucoup de mains tendues des personnes du forum à laquelle vous n'avez ou voulu donner suite.

Personne ne c'est met contre vous, bien au contraire, j'ai vu des réponses plus que pertinentes, dont vous n'avez pas tenue compte ce qui est un peu frustrant pour les personnes qui essaient de vous aider.

Vous avez décidé de quitter le forum, soit, bonne chance à vous en espérant que vous n'envenimiez pas votre situation.

A noter: les questions sur laquelle vous ne voulez pas répondre risque de vous être posée par la BDF ou par un juge, Il faudra bien falloir y répondre à un moment ou à un autre pour prouver votre bonne foi........

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54
Je viens de vous répondre et ma réponse ne s affiché pas
Tant pis
Bizarre quand même celle là apparait
Je disais donc en lisant  la fin  du dernier message cela m à fait bondir en raison de ce fiel que aussi vous déversez mais je n ai jamais eu de propos assassins cela n est pas dans ma nature je suis de la génération des gens bien élevés vous en déplaise (72 ans)
De plus vous vous evertuez à me voir être obligée d avoir des huissiers mais ceci il faudrait que je ne  paye pas
Et je n ai plus envie de redeposer de dossier
Je suis arrivée à un certain point de ma maladie qui est à peu près stationnaire et je ne veux pas qu elle se dégradé et contrairement à  celui  ou celle qui m à répondu qu elle avait une sœur de 74 ans  qui avait une jambe raide mais pour moi  cela est pire car ce n est pas un simple véhicule mais un pour y mettre mon fauteuil  et je vis avec de grosses douleurs une tension artérielle importante donc je ne vais plus continuer sur un terrain glissant au risque d empirer ma sante
Donc j attends la réponse à mon mail d hier au CA qui a répondu au mien et comme il me l à indiqué au téléphone fait des recherches et me tient au courant
Mais sachez quand même que la nuit porte conseil et que je ne redeposerais pas de dossier

ARRÊTEZ DE ME DIRE QUE JE SUIS DE MAUVAISE FOI
Je pense si je l étais il y en a d autres aussi  vous ne trouvez pas...

P. S pourquoi certain intervienne pour répondre à un autre poste en indiquant que cette personne est de Mauvaise foi comme on le dit avant de Parler il faut tourner sa langue 7 fois dans dans sa bouche
Cette citation n est pas  tout à fait appropriée ici  parce que on ne parle pas on écrit mais s y prete quand meme
Donc comme moi je le fais je n écris et réponds. que pour mon poste je ne me permets pas  d intervenir en relisant tous les messages de cette personne cela s appelle du voyeurisme vous n avez rien d autre à faire de votre journée je vois

Cherchez une autre victime si cela vous amuse
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: IllicoPresto le 01 Février 2019 à 08:24
On ne vous dit pas que vous êtes de mauvaise foi, mais les simplement que ces question risquent ou vont probablement vous être posé a un moment ou un autre.

Si vous avez de la peine pour redéposer un dossier, faite appel a une assistante sociale, ou tout autre intervenant pouvant gerer votre dossier à votre place, ça vous soulagera de ce poids, et ce sans aggraver votre santé.

Maintenant il est clair que c'est a vous que la décision appartient, la balle est dans votre camp :)

Prenez soin de vous !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 01 Février 2019 à 08:29
pfff...On a bien compris que votre situation était la pire de toutes ! Surtout en n'en faisant qu'à votre tête ! 98 pages où vous demandez des conseils sans suivre ce qui vous a été dit !  Votre fil a été suffisamment chronophage je crois !!

Bonne continuation !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 08:35
Citation de: noirkate le 01 Février 2019 à 08:29pfff...On a bien compris que votre situation était la pire de toutes ! Surtout en n'en faisant qu'à votre tête ! 98 pages où vous demandez des conseils sans suivre ce qui vous a été dit !  Votre fil a été suffisamment chronophage je crois !!

Bonne continuation !
Pfff qu entendez vous par la
Relisez bien mon dernier message je vais voir avec le CA et  on verra
Je n ai pas l intention de redeposer un autre dossier car j ai de trop gros problème de santé pour tout recommencer je n en ai plus la force

P'S Pourquoi dites vous que ma situation est la pire je crois bien qu il y a pire que moi malheureusement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: IllicoPresto le 01 Février 2019 à 08:37
j'acquiesce a 100 % à la reponse de noirkate
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Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 11:20
Citation de: IllicoPresto le 01 Février 2019 à 08:37j'acquiesce a 100 % à la reponse de noirkate
bonjour,
j'arrete la j'ai écrit à ma conseillère déjà depuis le début de la semaine et relancé hier pour qu'elle me donne la date de réception du ar  du C..A, car il persiste et signe ne pas l'avoir reçu alors que tout le monde l'a c'est plutôt bizarre, donc je fais ce qu'il est prévu de faire, c'es-à-dire  j'attends la réponse, je ne dépose pas de dossier, car cela me mettrais dans une situation de santé trop important, et je ne tiens pas à ce qu'il s'aggrave encore, et surtout pour ce problème qui déjà m'a attteinte et devrait se passer normalement lorsque le CA me donnera les SEPA, comme une association de la mairie m'a répondu et m'a dit de ne bouger que lorsque le C.A. me répondra
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Posté par: gavroche le 01 Février 2019 à 11:34
A mon avis vous pouvez attendre longtemps !!!!
S'ils ne vous ont pas répondu depuis tout ce temps ou du moins dit qu'il n'avait rien reçu .
Vous avez tout interet à ne pas attendre et à leur renvoyer une copie du plan .
Ainsi ça vous couvre au cas où il voudrait vous chercher des noises et au delà en commençant à les payer par chèque vous coupez court à ce qui pourrait advenir par la suite .
Bonne continuation 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 01 Février 2019 à 12:01
hé bien suivez les conseils de l'association de la  mairie, puisque vous ne voulez pas suivre les nôtres ! Mais à mon avis, ce n'est plus la peine d'encombrer le forum !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 12:39
Bonjour tout d abord

 et veuillez me rayer de ce site car vous estimez que les associations ne sont pas capables donc il n y a que vous qui traitez ce sujet

Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 01 Février 2019 à 13:06
votre mairie a du travailler au service surendettement pour vous affirmer cela. personnellement je ne connais personne qui a été cherché des renseignements dans une mairie ou le personnel n'a jamais eu aucune formation.
Je vous le répète c'est votre plan, s'il y une difficulté c'est à vous de produire la copie du plan définitif, sinon vous allez risquer la caducité de votre plan, faites un effort Jacqueline, mettez votre orgueil et votre rigidité au placard.
c'est vous que vous allez desservir en re rentrant  à terme dans des dans des procédures
avez vous vérifié auprès de votre gestionnaire le retour de AR de chaque établissement, ne cherchez pas d'autres solution il n'en existe pas.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 01 Février 2019 à 16:12
Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 06:02Ou sont mes propos assassins
Si Bisane a mis des guillemets au mot "assassin", ce n'est pas pour rien et c'est bien pour nuancer le propos !

Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 06:02vous vous êtes tous et toutes mis en force à me répondre certes avec de bonnes réponses parfois contradictoires
La majeure partie du temps, ce fut des réponses de personnes appartenant à l'équipe du forum qui, avec le temps, évolue, comme partout, c'est-à-dire à la fois de personnes ayant appris sur le tas, comme on dit, de leurs propres dossiers de surendettement et de personnes ayant travaillé à la bdf et dans les commissions durant de longues années.
Il y eut aussi d'autres intervenants ponctuels amenés à réagir sur votre propre fil tant celui-ci a dénoté et dénote encore dans le paysage du forum. Le 1er fut celui-là. Vous veniez d'arriver sur le forum et nous en étions seulement à la 2ème page !
Citation de: barnabe29 le 20 Juin 2017 à 17:03Bonjour Jacqueline, j'avais juste envie de vous dire que je vous trouve un peu ingrate. J'ai rarement rencontré des gens aussi bien intentionnés que ceux de ce forum. Leurs réponses sont claires, leur patience et leurs conseils rassurants !!! Et je les remercie pour cela !!!
En force, non, mais avec la régularité qui est le lot de la plupart des fils du forum. Plusieurs avis valent mieux qu'un.
Parfois contradictoires, oui, car comme dans la vie, les réponses sont rarement univoques, fixes, définitives et arrêtées une bonne fois pour toutes.

Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54Je viens de vous répondre et ma réponse ne s affiche pas
C'est un bug qui arrive parfois sur le forum et dont nous ne trouvons pas l'origine.

Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54je suis de la génération des gens bien élevés vous en déplaise
Les vernis sociaux peuvent cacher bien des choses.

Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54De plus vous vous évertuez à me voir être obligée d avoir des huissiers mais ceci il faudrait que je ne paye pas
Je ne vois pas où l'on a parlé d'huissiers dernièrement mais c'est en tout cas contre quoi nous lutterions plutôt.
Vous ne payez pas le CA !
Vous ne souhaitez pas répondre à certaines questions qui concernent le cagnottage des mensualités non versées au CA mais c'est pourtant essentiel pour la suite du plan à tenir. L'absence de réponse conduit immanquablement à se dire que ces mensualités ne sont donc pas cagnottées.

Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54Donc comme moi je le fais je n écris et réponds que pour mon poste je ne me permets pas d intervenir en relisant tous les messages de cette personne cela s appelle du voyeurisme
Le voyeurisme est une perversion là où apprendre et s'enseigner du parcours des autres relève davantage d'une ouverture et d'une humilité pour soi-même.
L'origine antique du Forum romain correspond à l'Agora dans la Grèce antique. On pouvait y venir écouter les échanges et prendre la parole. Il en est de même sur les forums modernes qui en passent par la lecture et l'écriture.


Avec toutes les réponses que vous avez eues, vous avez de quoi agir et savez quels leviers soulever pour vous assurer l'avenir le moins pénible qui soit.
Tout parcours de surendettement bouscule et nécessite des remises en cause et des mises à plat. Les cartes sont dans votre camp.
Et en attente d'une décision collégiale de l'équipe concernant votre fil, je le bloque pour le moment en vous informant néanmoins qu'il restera quoi qu'il en soit public.
Je vous souhaite une bonne continuation pleine de discernements...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Février 2019 à 18:56
Citation de: Caren le 01 Février 2019 à 16:12
CitationJe viens de vous répondre et ma réponse ne s affiche pas
C'est un bug qui arrive parfois sur le forum et dont nous ne trouvons pas l'origine.
Au point que ça m'est arrivé ce matin, après ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg885220#msg885220)...


J'y disais en substance que le débat était clos, puisque vous aviez pris cette décision :
Citation de: jacqueline33 le 01 Février 2019 à 07:54Et je n ai plus envie de redeposer de dossier
Ce qui semble être une sage décision, en particulier pour préserver votre santé.


Ne reste donc plus qu'à suivre ces indications, à mettre la pédale douce sur toute revendication, à cesser de ruminer votre "malheur"... et à respecter le plan !
Citation de: bisane le 31 Janvier 2019 à 20:49
Citationj'ai eu hier un entretien avec eux qui nous confirment ne pas avoir reçu le délibéré du 01.10.2018 et le tableau des créances du 22.02.2018
CitationJe vous invite vivement à écrire un RAR en rappelant ces propos :
Citationle C.A n'a pas soit disant reçu le tableau du 22.2.18 approuvé par tous les créanciers
en y joignant le tableau des MI et en les mettant en demeure de vous envoyer leur RIB.
Ainsi que, si vous le pouvez, un chèque du montant des mensualités non prélevées.
Point final de l'épisode !

Si vous nous indiquez en MP que cela a été fait, on débloquera votre fil.
Cependant, le niveau "d'avertissement" est augmenté du fait de vos derniers propos.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Février 2019 à 19:33
bonjour

je viens d'être débitée sur mon compte bancaire sans avoir reçu de mandat sepa ni de courrier m'indiquant la date de prélèvement de chacun des paliers

je sais bien que je dois ces sommes, les 2 autres créanciers nous ont déjà envoyé les mandats, les courriers et se sont prélevés, ce qui est normal

mais, ce qui me parait pas normal c'est de ne pas avoir reçu de mandat sepa pour chacun des 3 dossiers du C.A et au moins un mail ou un courrier nous indiquant les dates de prélèvement (tous les mandats des 3 créanciers ont été révoqués par courrier ar en juin 2017, après la recevabilité du 15.06.2017)

qu'en pensez vous?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 05:48
Bonjour
Voilà je suis de retour sur mon fil
Comme vous pourrez le constater le C.A se distingue
Je sais bien que je  lui dois des créances et je suis quand même soulagée de commencer a les lui rembourser mais ce qui me stupéfait c est sa façon d agir
En effet aucune réponse a mes messages tout d un coup se réveille sans crier garde et pas de mandat SEPA mais ce qui est le plus grave sans me donner la ou les dates de prélèvements je les ai eu au téléphone et on répond que les créances étant des emprunts chez eux par un client de chez eux il n y a a produire de SEPA et que la date si on n est pas content tant pis mais le CA oublié quand même que nos pensions sont versées a partir du 10 mais il m a dit débrouillez vous c est le 10 et pas une autre date Économisez chaque mois pour palier a ceci mais nos petites complentaires arrivent en début de mois payent mon loyer et la nourriture du début de mois donc impossible au début du mois d avoir toute la CR du mois
Puis je le lui demander de faire des virements et peut il me le récuser
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Février 2019 à 07:00
J'ai un peu "nettoyé" vos derniers messages, qui contenaient des citations superfétatoires...


Vous avez enfin la réponse tant attendue ! bbbo bbbo bbbo  Et avez donc eu tout le temps (4 mois) de vous y préparer....

Ils abusent un peu, en effet, mais rien de vraiment illégal et contestable dans leurs pratiques. A vous de vous organiser. Vous aurez le plus grand mal à décaler la date de prélèvement, lequel changement de date n'aurait, au bout du compte, pas une grande incidence sur la tenue de votre plan.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 07:58
Bonjour et merci

je vous remercie pour votre message, je vois que le C.A a encore frappé comme il l'a fait maintes et maintes fois comme j'ai pu m 'en apercevoir lorsqu'une internaute  qui est sur le forum dont je ne me souviens pas de son pseudo me l'a écrit il y a quelques temps en relatant son problème, ceci m'a vraiment attristé pour elle

en effet, nous en étions convenu avec eux d'une date par téléphone et confirmé par mail, bien sûr aussi sans réponse, date qui était correcte en soi, mais pas pour eux bien sûr, donc les prélèvements vont arriver le 10 et bien tant pis il n'y aura pas de fonds, car les pensions arrivent pas toujours pour nous au C.A. le 10 de chaque mois, plus tard le plus souvent,et suivant si cela tombe ou pas un W.E ou jour férié,  donc à cette date il n'y aura pas de fonds, car les 1ères pensions arrivent vers le 2 ou 3 de chaque mois et servent à payer notre loyer, notre nourriture et ce pour tenir jusqu'au versement de la pension de la CNAV
Puis je leur demander des virements  permanents à une date vers le 15 comme nous leur avions écrit et dont il n'en a pas tenu compte, comme à leur habitude
je crois avoir lu et je ne sais pas si cela est vrai, mais on peut demander à payer par virement

Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 14 Février 2019 à 09:38
Citation de: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 07:58je crois avoir lu et je ne sais pas si cela est vrai, mais on peut demander à payer par virement
C'est effectivement tout à fait exact, et c'est même une des préconisations récurrentes du forum de privilégier autant que faire se peut les virements permanents afin de garder la main sur ses paiements..
Leur mise en place peut être cependant  difficile avec certains établissements ...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 11:41
bonjour et merci

j'ai demandé au C.A leur RIB, il m'a été répondu qu'il fallait que j'ouvre un nouveau compte C.A afin d'y faire virer dessus de notre compte joint chaque mois le montant des créances

c'est simple !

merci
P.s en fin de compte il ne veut pas de virement et garde les dates de prélèvement
Tant pis le loyer d abord eux après comme il avait été prévu dans le mail du mois d octobre 2018 tout devait être débité le 15 de chaque mois
On ne revient pas sur  un écrit qui confirmait notre entretien
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 14 Février 2019 à 15:54
Bonjour Jacqueline , 
Faites quand même attention, s'il n'y a pas d'argent , les prélèvements seront rejetés 
Avec à la clé des frais , vous pouvez aussi leur demander de prélever le 15 du mois quand vous avez 
Reçu votre retraite .
En général la plupart des créanciers acceptent .
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 16:29
bonjour et merci

j'ai demandé à changer à payer non pas par prélèvement mais par virement ne veulent pas
j'ai demandé le 15 de chaque mois ne veulent pas

donc, ce n'est pas que je ne veux pas payer,loin de là, je les dois je paye,  mais je  donne les dates d'arrivée des pensions de la CNAV : elles arrivent à partir du 10 et cela dépend des mois, des jours fériés et W.E
et les petites retraites complémentaires, elles arrivent dans les 5 premiers jours de chaque mois, mais elles servent depuis toujours à payer le loyer et la nourriture et certains prélèvements, donc le 10 avec la meilleure volonté il n'y aura pas assez pour les régler et là je n'y peux rien c'est le système qui veut que ces pensions arrivent à ces dates là et cela aussi dépend des banques, et vue aussi le reste à vivre, à la fin du mois, il n'y aurait pas assez pour jongler avec les complémentaires, ce qui permettrait d'avoir assez pour le C.A. mais là pas possible

voilà, donc je leur avais écrit de mettre les prélèvements le 15 de chaque mois mais n'en ont pas tenu compte,comme dans leurs habitudes,  dès qu'ils voyent les pensions de la CNAV sautent dessus, on ne sait jamais s'il n'y avait plus rien ils seraient payés

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Février 2019 à 18:49
Un budget mensuel reste un budget mensuel... et c'est à vous de le gérer !  :D
Or ces 1ers prélèvements ne devraient vous poser aucun problème, puisque vous devriez avoir cette somme à disposition.
Pour la suite, c'est juste une question d'organisation.
 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Février 2019 à 19:51
Merci et OK
Bien sur que nous les avons payes et avions les sommes d avance mais pour l avenir c est plus facile a gérer un budget de salaries car payes une seule fois en début de mois voire même vers le  26  ou 29 mais en tant que retraites en 2 fois la petite pension complémentaire en début de mois et  les pensions CNAV   a partir du 10 ou plus tard selon les mois donc c est pour cela que l on était tombes OK sur le 15 mais ne l ont pas appliqué comme  a leur habitude
Et le refuse catégoriquement c est pour cela que l on voudrait faire des virements mais faut un autre compte essentiellement  chez eux  ou la P.E dédié a recevoir ce virement pour payer les 3 créanciers chaque mois mais vont ils encore refuser comme il se doit
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Février 2019 à 20:03
Vous devez avoir encore des mensualités de côté, celà doit donc rouler sans problème, à vous de continuer comme vous faisiez avant pour mettre le montant mensuel en partie à chaque perception de retraite.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Février 2019 à 20:10
Jacqueline, je suis actuellement en arrêt maladie et suis payée par trois organismes différents, à savoir la Sécurité sociale, la prévoyance de mon employeur et mon assurance habitation; le tout, vous vous en doutez, à des dates totalement différentes, voire, aléatoires...
La seule solution que j'ai trouvée est d'avoir "un coup d'avance", et de bloquer systématiquement les sommes dûes pour le plan. Ce sont celles à honorer en priorité car ce sont celles qui nous mettent le plus à risque de problèmes graves et certains.

Y a t-il une possibilité pour vous de faire décaler d'autres sorties, telles que loyer,électricité, etc? La souplesse qui vous est refusée d'un côté, peut-être pouvez-vous la solliciter d'un autre...?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Février 2019 à 20:15
Citation de: Ulysse2013 le 14 Février 2019 à 20:10Y a t-il une possibilité pour vous de faire décaler d'autres sorties, telles que loyer,électricité, etc? La souplesse qui vous est refusée d'un côté, peut-être pouvez-vous la solliciter d'un autre...?
Ca changerait quoi ? ? ? :o ???
La gestion mensuelle reste une gestion mensuelle...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Février 2019 à 20:25
Citation de: bisane le 14 Février 2019 à 20:15
Citation de: Ulysse2013 le 14 Février 2019 à 20:10Y a t-il une possibilité pour vous de faire décaler d'autres sorties, telles que loyer,électricité, etc? La souplesse qui vous est refusée d'un côté, peut-être pouvez-vous la solliciter d'un autre...?
Ca changerait quoi ? ? ? :o ???
La gestion mensuelle reste une gestion mensuelle...
Si le loyer de Jacqueline pouvait être décalé au 15, date qui semble l'arranger, peut_être alors pourrait-elle payer ses mensualités CA à la date prévue pour son loyer. Même si au final, le problème de la gestion du budget est toujours là. Et je ne dis pas ça que pour vous, Jacqueline, hein...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Février 2019 à 06:59
Bonjour

Merci pour votre message 
Mais en ce qui concerne le loyer j ai déjà demandé a mon propriétaire charmant et  devenu  ami avec nous mais il ne peut pas  reculer la date au 15 car il remboursé le prêt de la maison le 2 de chaque mois donc en gros on ne peut pas reculer le loyer 
Voilà pourquoi je n en ai pas parle avant  car cela n était pas possible 
Même si cela avait été possible je n aurais pas eu assez pour le C.A d ou cette demande pour le 15 date a laquelle on est sur d avoir nos pensions CNAV Mais le service de surendettement n en démord pas cela ne m étonné pas du tout comme j ai pu le constater sur des messages qui m ont été adresses sur le forum qui ont eu les mêmes problèmes avec le C.A
D ailleurs si vous avez le temps regardez sur le net il y a un forum tout entier consacré au C.A et bien on en voit des vertes et des pas mures
Ce C.A a de nombreux procès de toutes sortes et vraiment cela m a dégouté de lire leur façon d agir mettre des personnes dans des situations terribles  allant parfois très loin 
Les avocats attachés ou pas a ce forum répondent et d autres qui assistent les internautes pour des procès ont beaucoup de courage et gagnent pratiquement tout le temps leur procès
Mais bien sur pour moi je n ai pas envie d aller jusqu'à la je veux être tranquille et aller sereine en maison de repos car j ai des problèmes de santé le coeur 
Bon weekend il va faire beau et chaud pour la saison 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Février 2019 à 07:54
Des forums sur les "litiges" avec les établissements financiers, il doit y en avoir des milliers !
Et gageons que les "avocats" supposés n'y font part que des procès qu'ils gagnent.

Dans votre cas, je ne vois vraiment pas ce que vous auriez à "gagner", sinon un stress supplémentaire.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Février 2019 à 08:27
Bonjour

Je n ai pas du tout l intention d intenter un procès avec le C.A

C est de colère que parfois j en avais évoqué l intention mais avec eux c est parfois peine perdue ils sont tellement malins et sournois et ont sûrement des bons avocats comme toutes les banques d ailleurs

je viens de recevoir ce jour le tableau d'amortissement de chacun des 3 prêts, enfin après moultes et moultes mails et appels, le C.A. a enfin compris
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 16:24
bonjour,

je me permets de vous écrire, pour vous poser une question,

en effet, on a commencé à payer les paliers et on s'aperçoit que ,nous n'arrivons pas à finir les fins de mois car certaines charges ont augmentées, et comme je l'avais déjà dit, nous sommes 2 plus 2 chiens et oiseaux et bien sur la LOA, mais je ne vais pas revenir la dessus

mais ce jour, avons appris par l'un des frères de mon mari, que ma belle-mère agée de 97 ans ne pouvait plus rester dans son appartement (nombreuses chutes) et devait entrer en EHPAD. Mon mari a 3 frères, sur les 4 frères il y a 3 retraités et un en invalidité
ma belle mère est locataire et veuve, touche une pension et la pension de reversion de son mari

en ce qui nous concerne sommes à la retraite et en BDF, comment pourrions nous encore rajouter des frais , somme qui serait à déduire encore à notre RAV

Nous serions contraints de redéposer un dossier de surendettement, quel serait la destinée de ce dossier, merci de m'aider et de me dire ce qu'il faut faire, comme vous avez su gentiment le faire au paravant

A ce jour, sommes à jour de tous nos paiements, pas de chèque sans provision, ni de retard dans nos prélèvements, mais cela ne va pas durer
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Mai 2019 à 17:24
La question ne se posera que s'il vous est demandé une contribution au titre de l'obligation alimentaire...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 17:45
Bonsoir et merci
Mais maintenant que nous sommes dans le cycle des remboursements on s aperçoit que le RAV est vraiment peu important même en se serrant la ceinture on n y arrive pas et la on court à un gros problême comme tout le mo de tout à augmente très rapidement (carburants nourriture assurances etc...) 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 13 Mai 2019 à 17:48
Bonjour Jacqueline,

Vous ne nous avez toujours pas précisé si vous auriez ou non à faite face à une obligation alimentaire concernant votre belle-mère ?

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 18:28
Bonsoir oui bien sur  car elle a des revenus pas trop élevés est locataire et très peu d argent d avance
De plus elle a droit peut être à une aide du conseil générall d Ille et vilaine O elle aura une part à sa charge à diviser en 4
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mai 2019 à 18:35
Citation de: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 18:28Bonsoir oui bien sur  car elle a des revenus pas trop élevés est locataire et très peu d argent d avance
De plus elle a droit peut être à une aide du conseil générall d Ille et vilaine O elle aura une part à sa charge à diviser en 4
Bonsoir Jacqueline. Cette part à sa charge est-elle immuable et dépendante de ses seuls revenus et situation ou prend-elle en compte la situation et les revenus de  ses descendants?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Mai 2019 à 18:40
Citation de: Ulysse2013 le 13 Mai 2019 à 18:35Cette part à sa charge est-elle immuable et dépendante de ses seuls revenus et situation ou prend-elle en compte la situation et les revenus de  ses descendants?
Un mix de tout ça...



Citation de: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 17:45on s aperçoit que le RAV est vraiment peu important
Il me semble que vous en aviez été un peu prévenus, et que vous connaissez un peu la solution...
Un redépôt serait en tout cas très prématuré ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 19:33
Bonsoir 
Si nous avons une part à notre charge nous allons être dans l obligation de redeposer un dossier cela va de soit
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 19:38
Citation de: bisane le 13 Mai 2019 à 18:40
Citation de: Ulysse2013 le 13 Mai 2019 à 18:35Cette part à sa charge est-elle immuable et dépendante de ses seuls revenus et situation ou prend-elle en compte la situation et les revenus de  ses descendants?
Un mix de tout ça...



Citation de: jacqueline33 le 13 Mai 2019 à 17:45on s aperçoit que le RAV est vraiment peu important
Il me semble que vous en aviez été un peu prévenus, et que vous connaissez un peu la solution...
Un redépôt serait en tout cas très prématuré ! :P
Bonsoir 
 Cela ne prend en compte que lous les revenus de la personne qui va rentrer en ehpad
Et s il manque de l argent on se retournera vers ses 4 fils ça  c est sur je l ai lu  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 13 Mai 2019 à 19:57

Citation• La décision de l'aide sociale
Après instruction, le dossier peut :

- être refusé si la commission considère que les revenus de la personne âgée ajoutés à ceux des "obligés alimentaires" permettent de faire face aux frais d'hébergement de la maison de retraite. Cette décision peut être contestée auprès de la commission dans les deux mois de sa notification.

- recevoir une réponse favorable sous réserve de la participation des "obligés alimentaires". La commission n'a pas la compétence juridique pour fixer la part due par chacun. Dans la pratique, elle propose souvent une répartition. Mais les intéressés ont le droit de proposer un autre arrangement.

- recevoir une réponse favorable sans mise en jeu de la solidarité familiale si aucun obligé alimentaire n'est en capacité de contribuer financièrement.

Article complet: https://www.notretemps.com/famille/dependance/maison-retraite-paie,i4907 (https://www.notretemps.com/famille/dependance/maison-retraite-paie,i4907)

Reste à savoir ce qui sera déterminé par la Commission. Dans tous les cas, elle prendra en compte votre propre situation...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Mai 2019 à 20:22
votre plan en cours va être pris en compte pour votre potentielle participation.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mai 2019 à 15:38
bonjour

je viens encore une fois vous déranger

en effet il s'avère et comme vous me l'aviez confirmé, avec la LOA notre reste à vivre est trop bas et nous ne pouvons faire face à toutes nos échéances
pourriez vous me dire, si je rends  la loa et que je demande à la BDF si il serait possible d'obtenir un prêt pour nous acheter  un véhicule qui nous est, comme vous le savez indispensable, ceci est il possible

je me suis renseignée sur internet et cela est possible, mais dans quelle condition

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Mai 2019 à 18:01
La seule condition est que le Président de la Commission vous l'accorde, étant à la retraite tous les deux il faudra que Madame fournisse les certificats concernant sa difficulté à se déplacer.
il faut que vous recherchiez un véhicule dans le 4000/5000 euros et un établissements bancaire prèt à vous faire un prét et qui vous fasse pour fournir à la Commission un échéancier.
Jacqueline tout aurait été tellement plus simple si vous aviez voulu entendre les personnes qui connaissent très bien les difficultés que vous alliez avoir.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Mai 2019 à 18:33
Vous êtes-vous renseignée pour un "échange" de LOA pour une moins chère ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mai 2019 à 18:38
OK mais n ayant pas de transport en commun habitant loin à la sortie de la ville et surtout handicapee besoin d un véhicule assez grand car mes jambes ne plient pas et je marche avec des Cannes ne monte et ne descends pas les escaliers alors que faire
De plus j ai tout les documents nécessaires les cartes correspondant à mon handicap documents fournis d ailleurs à la BDF et à ma conseillère en mai 2017 je suis en handucap depuis 1995 Eni validité 1 et en 2 depuis 2000
Donc je ne vois pas ce que je pouvais faire autrement
Et qu aurais je donc du faire me terrer dans la maison ne plus sortir etc... Alors qu'elle vie aurions nous pas pouvoir faire nos courses aller chez les médecins dentistes radiologues etc...

Si la BDF et excusez moi de revenir la dessus aurait laissé la L0A comme elle l avait fait dans le 1er tableau dans les crédits et non dans les loyers donc en déduction du reste à vivre cela aurait été plus normal
Car comme Mme LEGARDE l a dit et que j ai écrit à plusieurs reprises que les LOA étaient considérées comme un credit
en faisant le contraire elle a favorise le C. À  regardez bien les tableaux de départ et le dernier vous verrez le montant des mensualites
Donc qu en conclure
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Mai 2019 à 18:53
Bonsoir 
J ai vu sur le net il y a plusieurs solutions et on va voir avec la LOA
Citation de: bisane le 16 Mai 2019 à 18:33Vous êtes-vous renseignée pour un "échange" de LOA pour une moins chère ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Mai 2019 à 19:10
on ne va pas recommencer Jacqueline que ce soit dans les charges ou dans les loyers il faut payer et si la LOA est mise dans les crédits c'est que justement c'est à votre avantage mais vous souhaitiez que ce soit dans les charges, remontez vos messages.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 06:52
Bonjour
La vous vous trompez la LOA était mise dans les crédits et subitement elle est sortie des crédits lors du tableau final mais a ce que je sache et j aurais été bête de demander à ce que la LOA passe en charges et vous le réitère ce n est pas moi qui ait demandé de le faire je n aïs pas la faculté de le faire c est la bdf ou le juge
Mais ce que je déplore c est que cela  soit mis sur mon dos croyez vous que j aurais été aussi bête de demander ceci
D ailleurs je l ai signalé à plusieurs reprises mais bien sur on ne m à même pas entendu
D ailleurs j ai un courrier de ma conseillère indiquant bien que c est bien eux qui ont fait cette opération  et ce malgré que la loi Mme Lagarde stipule que les LOA sont considérées comme des crédits donc pourquoi on en a pas tenu compte cela pour arranger le CA qui conservait les mêmes mensualités qu avant le dossier de surendettement voilà la raison et la je trouve cela dégoûtant
Mais si cela continue je vais écrire à la Commission ou à la BDF pour leur reexpliquer tout ceci malgré que les preuves ils les ont et leur signaler que je vais être obligée de refaire un dossier de surenchère dettement
Si la LOA avait mise en crédit on aurait eu des mensualités totales de même valeur ou un peu plus fortes mais pas de 804 + 274 ce qui a compter du mois prochain va nous mettre en difficulté et je ne sais pas si je vais pouvoir tout payer il faut bien que nous mangions
De plus je vous infome que nous avons fait jouer la concurrence pour toutes nos charges et en  avons donc fait diminuer certaines et heureusement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Mai 2019 à 07:18
Jacq, tout cela, comme vous le dîtes, la BDF le sait déjà, et nous aussi, qui en avons longuement débattu.
On ne va pas recommencer, hein ?

Vous avez désormais 3 solutions, alors que vous aviez étiez prévenue que cette issue était inévitable :
1/ un échange de LOA ;
2/ la souscription d'un petit crédit avec autorisation de la BDF ;
3/ vous passer de voiture.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 07:52
Bonjour
3 solutions qui vont aboutir à rien

On ne peut pas faire de crédit car en  BDF

Si on rend la LOA on doit payer les loyers jusqu au bout et une indemnité de 8% et de plus sans véhicule on s enterré et on ne peut plus rien faire : allez faire les courses chez le médecin et on y va tous les 2 et pas chez le même au moins 1 fois par mois au labo etc... DONC PAS POSSIBLE DE SE PASSER D UN VEHICULE

Un échange de LOA cela je ne  sais pas si c est possible et de toutes les façons il y aura une indemnité pour résiliation avant la fin du contrat même si on reprend une LOA moins chère et vont ils nous l accorder étant en BDF. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 08:50
la BDF accorde des crédits il suffit de lui soumettre le véhicule que vous envisagez d'acheter, son montant (entre 4000/5000 euros) et un échéancier pour le prèt que vous envisagez de faire, aucune raison que le Président de la Commission s'oppose, si je l'ai évoqué dans mon message c'est que cette demande en cours de plan est courante.
tout ce que vus évoqué aurait pu être négocie dans le plan si vous nous aviez écouté.
Quant au médecin votre mari peut y aller, pour vous il peut venir chez vous s'il juge que c'est justifié et pour le labo il y a des infirmières à domicile il suffit que votre médecin le prescrive.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 09:08
Bonjour
Merci pour votre réponse
En ce qui concerne tous nos déplacements il nous faut un véhicule car nous sommes loin de la ville même si mon mari est validé et heureusement pour lui notre maison se trouve à au moins 3 kms du centre ville et moi je dois aller chez le kine le radiologue et la pas de déplacement à domicile
Mais ce prêt est une bonne solution mais que faire de la LOA comme je vous l'ai écrit il va falloir payer des indemnités pour résiliation avant terme doit 8% de la somme restant du comprenant les mensualités et l option d achat de 5200€
Donc si c'est le cas c est une impasse
Pour demander un prêt à la BDF, il faut trouver un véhicule, leur faire une demande de prêt avec le montant de notre mensualité et la durée
Mais comment faire, car lorsque l'on trouve un véhicule, il faut le retenir, contacter la BDF et voir tout ceci avec eux, non
est ce comme cela que l on doit pratiquer
merci

P.S Je vies d avoir la LOA, il n'y a aucune issue si
on ne paye pas on reprend le véhicule il est vendu aux enchères et l on doit payer le solde qu'il reste avec une indemnité
- pas de changement de LOA
- seule solution c'est faire reprendre notre leasing et là c est très difficile
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 11:22
Citation de: agathe le 17 Mai 2019 à 08:50la BDF accorde des crédits il suffit de lui soumettre le véhicule que vous envisagez d'acheter, son montant (entre 4000/5000 euros) et un échéancier pour le prèt que vous envisagez de faire, aucune raison que le Président de la Commission s'oppose, si je l'ai évoqué dans mon message c'est que cette demande en cours de plan est courante.
tout ce que vus évoqué aurait pu être négocie dans le plan si vous nous aviez écouté.
Quant au médecin votre mari peut y aller, pour vous il peut venir chez vous s'il juge que c'est justifié et pour le labo il y a des infirmières à domicile il suffit que votre médecin le prescrive.

bonjour, je viens d'avoir la banque de france au téléphone, et bien sur cela leur parait difficile, car il faut trouver un établissement de crédit qui accepte notre dossier et comme nous sommes en BDF cela parait difficile, et après si acceptation transmettre à la BDF le dossier de crédit qui comprendra le montant, les échéances. qui viendront s'ajouter aux 804€ que nous payons actuellement, et alors on dépassera la capacité de remboursement, donc on tourne en rond car la LOA elle est dans les charges en déduction du Reste A Vivre, donc là la BDF s'en fiche
voilà où nous en sommes
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 11:27
Jacqueline je suis désolée il fallait nous écouter.

Votre LOA vous a mis dans votre situation regrettable.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 11:38
bonjour

donc aucune solution
- soit on ne paye plus notre LOA
- soit on redépose un dossier de surendettement en essayant de faire incorporer notre LOA

soit on plonge dans la Gironde!!!!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 11:47
pour être recevable de nouveau il faut que vous ayez moins de ressources ou plus de charges de façon significative. votre dossier étant rapproché du précédent.
ne plus payer la LOA va vous apporter peu de répit, après le véhicule sera saisi créant une nouvelle créance...

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 14:14
Bonjour

La loa est bien une créance qui  vient déduire le RAV à ce qui me semble non
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 15:40
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 14:14La loa est bien une créance qui  vient déduire le RAV à ce qui me semble non
Ce qui ne change rien au fait qu'il n' y aucune modification réelle ni dans vos revenus ni dans vos charges par rapport au début de votre plan..
Combien côte votre voiture à l'Argus  par rapport au solde restant dû ? 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 16:40
effectivement la LOA diminue votre reste à vivre, vous pouvez vendre le véhicule par vous même et( convenir d'un échéancier pour le solde du au garage qui vous a fait la LOA.
Vous pouvez convenir aussi avec eux d'une reprise et d'un échéancier raisonnable.
Quand cela sera fait, montrant votre volonté de vous en sortir,  faites une demande auprès du Président de la Commission pour un prèt modeste afin d'acquérir un véhicule pour vos rendez vous médicaux.
Passez outre ce que vous a dit votre gestionnaire, le Président de Commission accepte assez souvent.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 16:51
Citation de: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 15:40
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 14:14La loa est bien une créance qui  vient déduire le RAV à ce qui me semble non
Ce qui ne change rien au fait qu'il n' y aucune modification réelle ni dans vos revenus ni dans vos charges par rapport au début de votre plan..
Combien côte votre voiture à l'Argus  par rapport au solde restant dû ?
Bonjour,
la côte argus affinée car très peu de kms, 13320€, le solde du à ce jour à la LOA avec mensualité de juin payée : 10900€ mais je ne peux la proposer qu'à 11.500€, avec 600€ je ne pourrais pas en acquérir une autre c'est clair, mais me dégage des 274€ d'une part, mais il faudra en acheter une autre  et d'autre part je ne pourrais mettre pour la nouvelle voiture que 150€ maxi par mois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 17:16
dans ce contexte qui est très précis faites une demande à la BDF.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 17:17
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 16:51
Citation de: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 15:40la côte argus affinée car très peu de kms, 13320€, le solde du à ce jour à la LOA avec mensualité de juin payée : 10900€ mais je ne peux la proposer qu'à 11.500€, avec 600€ je ne pourrais pas en acquérir une autre c'est clair, mais me dégage des 274€ d'une part, mais il faudra en acheter une autre  et d'autre part je ne pourrais mettre pour la nouvelle voiture que 150€ maxi par mois
Pourquoi ne pourriez-vous pas la revendre au prix argus si elle a peu de kms ?
Lisez attentivement le lien ci dessous concernant les possibilités de financement d'une voiture :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 17:50
Bonjour,

comment procéder?
trouver une voiture, demander le financement à qui,  puisque nous sommes fichés
donner à la BDF un échéancier de pas plus de 120€/mois

voilà, avec ceci quelle est la procédure pour demander un prêt

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 17:51
Citation de: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 17:17
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 16:51
Citation de: BRUYERE le 17 Mai 2019 à 15:40la côte argus affinée car très peu de kms, 13320€, le solde du à ce jour à la LOA avec mensualité de juin payée : 10900€ mais je ne peux la proposer qu'à 11.500€, avec 600€ je ne pourrais pas en acquérir une autre c'est clair, mais me dégage des 274€ d'une part, mais il faudra en acheter une autre  et d'autre part je ne pourrais mettre pour la nouvelle voiture que 150€ maxi par mois
Pourquoi ne pourriez-vous pas la revendre au prix argus si elle a peu de kms ?
Lisez attentivement le lien ci dessous concernant les possibilités de financement d'une voiture :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)
bonjour, je vais modifier le prix et mettre 12300€ soit un gain, de 1400€, mais ceci en fonction du marché et de l'urgence
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Mai 2019 à 19:34
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 16:51je ne pourrais mettre pour la nouvelle voiture que 150€ maxi par mois
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 17:50un échéancier de pas plus de 120€/mois
Si ça diminue de 30 € toutes les heures, ça va en effet devenir de plus en plus compliqué ! ;D


Le cagnottage supposé aurait dû vous permettre de régler environ 46 mensualités... on en est encore bien loin ! :P
L'urgence paraît donc un peu prématurée... d'autant que cette cagnotte aurait presque pu vous permettre de la racheter, cette voiture !


Quant aux déplacement "médicaux", il y a tout un panel de solutions, des visites à domicile à l'ALD, en passant par des aides diverses...

Mais il n'est pas toujours facile de regarder la réalité en face... :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49
Citation de: bisane le 17 Mai 2019 à 19:34
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 16:51je ne pourrais mettre pour la nouvelle voiture que 150€ maxi par mois
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 17:50un échéancier de pas plus de 120€/mois
Si ça diminue de 30 € toutes les heures, ça va en effet devenir de plus en plus compliqué ! ;D


Le cagnottage supposé aurait dû vous permettre de régler environ 46 mensualités... on en est encore bien loin ! :P
L'urgence paraît donc un peu prématurée... d'autant que cette cagnotte aurait presque pu vous permettre de la racheter, cette voiture !


Quant aux déplacement "médicaux", il y a tout un panel de solutions, des visites à domicile à l'ALD, en passant par des aides diverses...

Mais il n'est pas toujours facile de regarder la réalité en face... :-\
En ce qui concerne les 30€ c est une erreur de frappe cela peut arriver
Pour les soins médicaux avant de parler comme vous le faites vous ne connaissez pas mon état et je ne vous le souhaite pas
de plus il n y a pas que les soins. Médicaux il y a également les courses à faire etc...  Et croyez vous qu à l heure actuelle  il est facile de faire sans véhicule  et  handicapee surtout à la campagne
Le feriez vous  a ma p'ace non bien sur vous n'êtes pas à ma place et vous êtes parfaite donc cela ne risque pas de vous arriver
Mais je n ai pas choisi d être handicapee  vous savez  si je ne l étais pas  cela changerait les choses mais je ne vais pas m attarder sur ceci  car vous ne comprenez pas  vous êtes parfaite  bien sûr
La réalité il y a longtemps que je l ai regardée en face
Vous parlez sans savoir
Mais qui êtes vous pour me donner des conseils concernant ce que je dois faire dans mon état vous savez cela a fait 20 ans ce mois que je suis handicapée alors vos conseils vous savez j en ai que faire 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Mai 2019 à 21:49
A l'heure actuelle les courses peuvent être livrées à domicile. L'APA peut aussi vous aider pour les courses, renseignez vous.
Jacqueline par pitié arrêter de nous agresser, nous ne sommes pas parfaites et vous non plus seulement nous on cherche des solutions plutôt que de vous invectiver
si vous recommencez ainsi je pense qu'il sera préférable qu'on vous laisse à vous débrouiller seule. Nous sommes toutes bénévoles et votre acrimonie nous fatigue
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 22:16
Citation de: agathe le 17 Mai 2019 à 21:49A l'heure actuelle les courses peuvent être livrées à domicile. L'APA peut aussi vous aider pour les courses, renseignez vous.
Jacqueline par pitié arrêter de nous agresser, nous ne sommes pas parfaites et vous non plus seulement nous on cherche des solutions plutôt que de vous invectiver
si vous recommencez ainsi je pense qu'il sera préférable qu'on vous laisse à vous débrouiller seule. Nous sommes toutes bénévoles et votre acrimonie nous fatigue
Bonsoir 
Je sais je suis inscrite à l Apa  car parfois mon mari va en Bretagne voir sa mère et reste plusieurs jours donc je suis a l Apa en cas de besoins 
 mon mari est validé lui donc il aime faire les courses m aider dans mes déplacements  et c est normal à l heure actuelle d avoir un véhicule  non on n est pas des arrières et sans véhicule on ne bouge plus de notre maison et on déprime et de plus je veux rendre visite à mon fils à ma belle fille et petite fille  voir des amis ne pas vivre comme des bêtes et ne plus voir personne  voilà ce que j attends de la vie encore à mon âge (72 ans) mais je vois que vous n êtes pas de mon avis. Mais ceci n est pas grave 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Mai 2019 à 07:51
Cela faisait longtemps que vous ne vous étiez pas montrée irrespectueuse et agressive... :-\


Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49vous êtes parfaite donc cela ne risque pas de vous arriver
Non, je ne suis pas parfaite, bien loin de là ! Et nul ne sait ce qui peut lui arriver... Peut-être d'ici 3 mois vous écrirai-je à partir d'une tablette, assise dans un fauteuil roulant. La question n'est pas du tout là !
Si on peut "entendre" que ce soit galère, cela n'induit pas pour autant que l'on dise amen à tous vos propos.


Bien sûr que disposer d'un véhicule est un "agrément" parfois indispensable !
Mais alors ne mettez pas en avant des arguments qui ne sont peut-être pas les principaux...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 08:31
Bonjour 
Je ne vois pas où je suis irrespectueuse et agressive voyez-vous je reponds comme on m écrit voilà tout
De plus  je ne demande pas que l on me plaigne  j ai depassé ce stade depuis  longtemps 
Mais qu entendez vous dans votre dernier paragraphe 
En effet malheureusement pour nous ce véhicule nous est utile pour 2 raisons principales mon handicap et notre situation géographique
Alors pourquoi dites vous que ces arguments ne sont peut être pas les principaux
Vous en voyez d autres peut être. 
Moi non et ces 2 arguments sont déjà pas mal  croyez vous n est ce pas
Nous avons passé une annonce pour vendre le véhicule on verra bien 
Sans cela on fera comme je l ai déjà dit précédemment 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Mai 2019 à 09:52
ne croyez vous pas qu'à votre âge et avec votre handicap c'est à votre fils de faire la route pour vous rendre visite ????
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Mai 2019 à 10:09
Citation de: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 08:31Je ne vois pas où je suis irrespectueuse et agressive
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49Vous parlez sans savoir
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49qui êtes vous pour me donner des conseils
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49alors vos conseils vous savez j en ai que faire 


Vous n'avez curieusement pas répondu à ceci :
Citation de: bisane le 17 Mai 2019 à 19:34Le cagnottage supposé aurait dû vous permettre de régler environ 46 mensualités... on en est encore bien loin ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/tongue.gif)
L'urgence paraît donc un peu prématurée... d'autant que cette cagnotte aurait presque pu vous permettre de la racheter, cette voiture !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 10:20
Citation de: agathe le 18 Mai 2019 à 09:52ne croyez vous pas qu'à votre âge et avec votre handicap c'est à votre fils de faire la route pour vous rendre visite ????

Bonjour, non pas forcément, vous savez il travaille beaucoup, et avec sa femme il a  les vacances décalées
de plus, il n'y a pas que mon fils, nous avons d'autres membres dans la famille, des amis etc.. je ne profite pas de mon handicap pour demander aux personnes de venir car je ne peux me déplacer, et de toutes les façons je ne désire ps vivre enterrée dans mon village, je désire voir d'autres paysages quand même, je ne désire pas vivre comme une recluse une hermite, j'aspire à d'autres choses quand même,j'ai 72 an et j'ai encore des années devant moi, je l'espère,  ce n'est pas parce que je suis handicapée que je dois rester chez moi cloitrée et ne rien faire
Ce n'est pas mon tempérament,
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 10:22
Citation de: bisane le 18 Mai 2019 à 10:09
Citation de: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 08:31Je ne vois pas où je suis irrespectueuse et agressive
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49Vous parlez sans savoir
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49qui êtes vous pour me donner des conseils
Citation de: jacqueline33 le 17 Mai 2019 à 20:49alors vos conseils vous savez j en ai que faire


Vous n'avez curieusement pas répondu à ceci :
Citation de: bisane le 17 Mai 2019 à 19:34Le cagnottage supposé aurait dû vous permettre de régler environ 46 mensualités... on en est encore bien loin ! (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/tongue.gif)
L'urgence paraît donc un peu prématurée... d'autant que cette cagnotte aurait presque pu vous permettre de la racheter, cette voiture !

bonjour, si je ne réponds pas, c''est que cela ne regarde personne de ce que nous avons ou pas cagnotté
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Mai 2019 à 12:07
Citation de: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 10:22bonjour, si je ne réponds pas, c''est que cela ne regarde personne de ce que nous avons ou pas cagnotté
En effet, cela vous regarde en personne... et vous êtes en conséquence votre seul et unique interlocuteur.
Sauf que vous êtes désormais au pied du mur, et que certaines récriminations ne sont pas entendables, de quelque manière que vous vouliez les contorsionner. ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 12:44
Bonjour
OK j ai compris

en effet,  j'ai cagnotté mais pas assez pour une voiture

durant l'année 2018/2019 nous avons tous les 2 eu des frais d'opticiens, de dentiste et divers frais médicaux non pris en charge tels que les frais de dépassement d'honoraires,certains équipements médicaux,  que malheureusement, nous ne pouvions éviter, comme vous le savez certains grands spécialistes consultent avec des frais d'honoraires de dépassement

comme nous n'avons, en raison de notre statut d INVALIDITE 2 pour moi et de ALD pour mon  mari, que des mutuelles hospitalières, les frais de dépassement d'honoraires sont à notre charge

Vous allez me dire, je le devine, que j'aurais du aller à l'hôpital, mais cela n'était pas possible, si j'avais pu je l'aurais fait

Donc, la cagnotte a fondu
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Mai 2019 à 20:13
Je ne vais rien vous dire du tout ! ;)
Citation de: bisane le 18 Mai 2019 à 12:07vous êtes en conséquence votre seul et unique interlocuteur.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Mai 2019 à 03:52
Citation de: bisane le 18 Mai 2019 à 20:13Je ne vais rien vous dire du tout ! ;)
Citation de: bisane le 18 Mai 2019 à 12:07vous êtes en conséquence votre seul et unique interlocuteur.

Que veut dire ce silence merci

Il. est plus facile de juger  autrui sans connaître tous les aboutissants
En effet on voit  les défauts des autres mais pas les  siens
La je ne dis pas que vous en avez c est une expression
Chaque personne est un cas  on n est pas stéréotypé

C est dommage car dans la vie il faut savoir être impartial
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Mai 2019 à 08:23
Je répondais juste à ceci :
Citation de: jacqueline33 le 18 Mai 2019 à 12:44Vous allez me dire, je le devine,
Arrêtez de penser que l'on vous juge ! :P
Mais les faits ont la vie dure, et vous ne pouvez qu'en faire le constat.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Mai 2019 à 08:53
bonjour

peut etre ne suis je pas réveillée, et dieu sait que je devrais l'être mais je ne comprends pas très bien votre réponse

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 19 Mai 2019 à 09:30
On va donc juste attendre que vous soyez parfaitement réveillée et relisiez les derniers échanges...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Mai 2019 à 10:18
Bonjour 
Je suis parfaitement  réveillee mais je ne comprends pas votre messqge
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Mai 2019 à 10:29
a quelque âge que l'on ait on est responsable de ces choix et cela pour toute la vie.
Tout se passe entre vous et vous, nous ne pouvons rien vous apporter de plus que ce que nous avons essayez de faire depuis le début.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Mai 2019 à 11:10
Bonjour 
Je sais  bien que vous avez fait votre maxmum et vous en remercie
La seule solution est de vendre le véhicule mais la ce n est pas gagné.  Ou de faire reprendre la LOA par un autre acheteur et là.pareil ou de rendre le véhicules et pareil
À la fin il nous faut absolument un véhicule 
De plus nous venons d avoir des nouvelles de ma belle mère et les enfants n ont plus de choix que de la faire rentrer en EHPAD  donc avec notre RAV on ne pourra pas payer la somme manquante par mois et chacun des 4 frères devra payer  une somme x...
Donc des que l on sera au courant on redeposera un dossier de surendettement en incluant cette somme mensuelle et la LOA et on attendra la décision on n a pas le choix
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 19 Mai 2019 à 11:14
Jacqueline, encore une fois, les commissions départementales en charge des Ehpads se basent aussi sur votre situation pour décider de votre contribution. Si vous ne pouvez pas contribuer, vous serez dispensée...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Mai 2019 à 12:12
Jacqueline ce ne sera pas une somme divisée par quatre mais une somme que chacun calculée au prorata de ses ressources à la base et votre surendettement sera pris en compte
vous pourrez deduire le montant annuel de cette participation du montant de vos impots

SURENDETTEMENT · NATIONALITE · INJONCTIONS DE PAYER ET DE FAIRE ... Les articles 205 à 211 du code civil imposent à certaines personnes de fournir à ... émanent habituellement d'ascendants âgés se trouvant dans l'incapacité de faire .... à nouveau le juge afin qu'il modifie ou supprime la pension alimentaire.
https://www.google.fr/search?q=surendettement+et+pension+pour+ascendant&ie=&oe=
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: sophie33 le 19 Mai 2019 à 16:25
bonjour Jacqueline

une petite précision .J'ai eu ce cas  pour ma grand mère .Quand j'a reçu le questionnaire du Conseil Général je suis allée au CCAS de ma commune qui connaissait ma situation financière et mon impossibilité à participer financièrement.J'ai eu une attestation de la mairie sur ce formulaire,je n'étais pas en surendettement mais j'envisageais de déposer un dossier à l'époque(il y a 7 ou 8 ans).
Quand le dossier est passé la décision du Conseil Général a été que la somme à la charge de la famille a été donnée globalement nous laissant le loisir de la dispatcher comme nous l'entendions à l'amiable.Et nous devions juste indiquer la répartition choisie.Mon père et mon oncle (gendre et fils) ayant décidé de prendre à eux 2 cette somme à leur charge,le Conseil Général de la Charente n'a rien trouvé à redire et je n'ai rien eu à verser.
Je ne sais comment cela se passe entre vous mais il y a peut être matière à reflexion et à entente.
C'est ce que je vous souhaite.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Mai 2019 à 09:27
Bonjour,

nous avons avec mes frères de bonne relation, mais je ne voudrais pas qu'à cause de ce problème elles se ternissent

de plus, pour pallier a tout ceci, nous allons redéposer un dossier  banque de france, dès connaissance de la somme à donner par mois, et aussi pour notre LOA, sur Conseil de la BDF

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Mai 2019 à 17:58
Pour le moment, il n'y a rien à pallier, puisqu'il n'y a pas de décision...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Mai 2019 à 19:32
bonsoir

j'ai dit "pallier.............. dès que nous aurons la somme à payer"'

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Mai 2019 à 20:41

ah bon c'est resté dans le stylo alors.

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Mai 2019 à 20:54
Bonsoir 
Rien n est resté dans mon stylo

Quand je saurais ce que nous devrons payer pour ma belle mère  nous redeposerons un dossier
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Mai 2019 à 07:46
bonjour

ma LOA est vendue en principe ce jour, donc je règlerais le solde de  la LOA et il ne me restera qu'une très petite somme sur cette vente, insuffisante pour m'en acheter un autre, puis je demander à la BDF un prêt pour acquérir un véhicule et comment cela va t il se passer
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Mai 2019 à 09:22
il vous faut trouver un véhicule (4000/5000 euros) et trouver une banque qui vous financera ce montant et vous dera un échéancier.
Quand vous les avez trouvé, vous faites un courrier au Président de la Commission avec les justificatifs demandant la possibilité de faire ce prèt pour acquérir le véhicule.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Mai 2019 à 12:56
Bonjojr
Nous avons vendu notre vehicule
Donc on va écrire au président de la commission pour leur demander un prêt et après on fera les demarces
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 24 Mai 2019 à 13:59
Citation de: jacqueline33 le 24 Mai 2019 à 12:56Donc on va écrire au président de la commission pour leur demander un prêt et après on fera les démarches
C'est pile le contraire qu'il faut faire !

Citation de: agathe le 24 Mai 2019 à 09:22il vous faut trouver un véhicule (4000/5000 euros) et trouver une banque qui vous financera ce montant et vous donnera un échéancier.
Quand vous les avez trouvé, vous faites un courrier au Président de la Commission avec les justificatifs demandant la possibilité de faire ce prèt pour acquérir le véhicule.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Mai 2019 à 15:01
bonjour,

je sais que cela est le contraire

mais admettons que je trouve un véhicule de x€, à un particulier ou dans un garage, je demande un prêt à x... et après j'adresse à la BDF un courrier en leur indiquant le montant du prêt , le montant des échéances et leur nombre, mais comment voulez vous qu'un organisme ou une banque en l'occurence le C.A. me prête cette somme, en étant à la BDF
Si je trouve un véhicule à un particulier, il ne va pas attendre que je fasse toute ces démarches, je ne le crois pas ou alors lui veser un acompte, mais si la BDF me dit non je perds l'acompte, je ne le souhaite pas

Donc, je trouve cette démarche pas très logique

de plus, lorsque j'aurais un prêt, comment va t il se situer, la LOA qui était dans les charges disparait ok
mais le prêt où va t il aller dans les dettes et comment va se calculer la CR, par ex : la CR actuelle + le montant de l'échéance du prêt est ce bien ceci

faut il refaire un dossier pour ce prêt ou le payer à part, en dehors de la CR actuelle

merci
P.S. Je viens d'avoir le service du surendettement du C.A qui m'a dit de demander d'abord l accord à la BDF pour un prêt de x€ et de voir après les organismes pour l'obtention de ce prêt et de leur transmettre un échéancier
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Mai 2019 à 16:57
c'est ainsi qu'il faut procéder, en expliquant au banquier que vous allez avoir une autorisation écrite de la BDF pour faire un prèt pour l'achat d'un véhicule, et qu' il vous faut un échéancier que vous allez joindre à votre courrier de demande.
Jacqueline, on ne vous demande si c'est logique c'est ainsi que le législateur l'a prévu.
Il vaut mieux pour ce genre de transaction aller dans un garage.
Le prèt véhicule ira dans les crédit et la mensualité se rajoutera à celles du plan existantes , vous n'aurez plus la LOA qui était à payer en plus de vos charges, donc il n'y aura aucun problème.
Il n'y a aucun dossier à refaire, le prèt se rajoutera d'office à votre CR puisque le président de la Commission l'aura accepté.
d'un coté vous n'aurez plus de LOA à payer de l'autre votre CR augmentera d'une somme qui sera moindre que celle du leasing avec option d'achat.
Le service du Surendettement CA n'avait rien à faire la dedans, quand allez vous écouter ce que l'on vous dit.
Vous étiez prête a poursuivre le CA en justice et vous l'appelez alors que la seule personne à appeler est votre gestionnaire si vous avez des doutes.
de plus vous avez une drôle d'idée d'aller au cr&dit patate, on évite d'aller dans les établissements où on a des ennuis, ils ne sont pas enclin à vous faire un nouveau prèt.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Smilysoul le 24 Mai 2019 à 17:29
un lien qui pourrait vous être utile  ;)

Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Mai 2019 à 18:56
Citation de: Smilysoul le 24 Mai 2019 à 17:29un lien qui pourrait vous être utile  ;)

Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)
Bonsoir OK et merci 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:34
bonjour,

c'est ainsi qu'il faut procéder, en expliquant au banquier que vous allez avoir une autorisation écrite de la BDF pour faire un prèt pour l'achat d'un véhicule, et qu' il vous faut un échéancier que vous allez joindre à votre courrier de demande.
Jacqueline, on ne vous demande si c'est logique c'est ainsi que le législateur l'a prévu.
Il vaut mieux pour ce genre de transaction aller dans un garage.
Le prèt véhicule ira dans les crédit et la mensualité se rajoutera à celles du plan existantes , vous n'aurez plus la LOA qui était à payer en plus de vos charges, donc il n'y aura aucun problème.
Il n'y a aucun dossier à refaire, le prèt se rajoutera d'office à votre CR puisque le président de la Commission l'aura accepté.
d'un coté vous n'aurez plus de LOA à payer de l'autre votre CR augmentera d'une somme qui sera moindre que celle du leasing avec option d'achat.
Le service du Surendettement CA n'avait rien à faire la dedans, quand allez vous écouter ce que l'on vous dit.
Vous étiez prête a poursuivre le CA en justice et vous l'appelez alors que la seule personne à appeler est votre gestionnaire si vous avez des doutes.
de plus vous avez une drôle d'idée d'aller au cr&dit patate, on évite d'aller dans les établissements où on a des ennuis, ils ne sont pas enclin à vous faire un nouveau prèt.effectivement,
.......................///

cela parait p;us facile à décrire qu'à réaliser

donc, n'ayant plus à régler les 274€ de la LOA, cela nous soulage bien sûr, on va voir avec des organismes susceptibles de nous faire un prêt avec un document de la BDF nous autorisant à faire ce prêt, mais je ne vois pas qui pourrait prêter à une personne en BDF

nous avons déjà fait une prospection auprès des organismes du CCAS de notre ville, et ils sont très réticents et ne nous laissent pas d'espoir

voir une autre banque, nous oblige soit à transférer notre compte actuel, soit en ouvrir un et à verser une partie de nos revenus (par ex nos retraites complémentaires) pour payer ledit emprunt

il ne nous reste aussi qu'à louer un véhicule dans notre magasin SUPER U surtout lorsque nous en avons besoin, mais cela n'est pas une solution, elle reviendra plus chère
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:37
Citation de: Smilysoul le 24 Mai 2019 à 17:29un lien qui pourrait vous être utile  ;)

Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)

effectivement, cela parait plus facile à décrire qu'à réaliser

donc, n'ayant plus à régler les 274€ de la LOA, cela nous soulage bien sûr, on va voir avec des organismes susceptibles de nous faire un prêt avec un document de la BDF nous autorisant à faire ce prêt, mais je ne vois pas qui pourrait prêter à une personne en BDF

nous avons déjà fait une prospection auprès des organismes du CCAS de notre ville, et ils sont très réticents et ne nous laissent pas d'espoir

voir une autre banque, nous oblige soit à transférer notre compte actuel, soit en ouvrir un et à verser une partie de nos revenus (par ex nos retraites complémentaires) pour payer ledit emprunt

il ne nous reste aussi qu'à louer un véhicule dans notre magasin SUPER U surtout lorsque nous en avons besoin, mais cela n'est pas une solution, elle reviendra plus chère
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Mai 2019 à 09:54
Jacqueline la Banque de France à traité des tas de dossiers de cette manière depuis des dizaines d'années et tous les débiteurs ont trouvé un  prèteur.
Jacqueline il faut comme déjà expliqué plusieurs fois ce n'est pas ainsi que celà fonctionne, vous continuez de raisonner à l'envers.

Il faut trouver un véhicule et un organisme qui vous fera un prèt, ce n'est pas autrement. Ce n'est que lorsque vous pourrez fourni tout ça que la Commission examinera votre demande.

Vous pouvez très bien faire un prèt ailleurs qu'au CA et régler par mensualités sur le CA.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Mai 2019 à 19:09
Citation de: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:37il ne nous reste aussi qu'à louer un véhicule dans notre magasin SUPER U surtout lorsque nous en avons besoin, mais cela n'est pas une solution, elle reviendra plus chère
Ca, c'est loin d'être certain ! :P  Si l'on compte tous les frais qu'entraîne la possession d'un véhicule, dont l'assurance, l'entretien régulier et le contrôle technique
Mais d'après certains de vos messages, cette possibilité ne serait même pas envisageable...


Citation de: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:37voir une autre banque, nous oblige soit à transférer notre compte actuel, soit en ouvrir un et à verser une partie de nos revenus (par ex nos retraites complémentaires) pour payer ledit emprunt
Ca ne vous obligerait à rien d'autre qu'à effectuer des virements ou autoriser des prélèvements...


Citation de: agathe le 25 Mai 2019 à 09:54tous les débiteurs ont trouvé un  prèteur
Sans la moindre prétention ! :P
Tu as des statistiques ? >:D
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 25 Mai 2019 à 19:19
Non sans la moindre prétention,  il est rare que le Président n'est pas de demande de ce type à chaque Commission, il est rare qu'il refuse si le véhicule est indispensable soit pour travailler soit pour l'éloignement des débiteurs des services médicaux ce qui est le cas de Jacqueline.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Mai 2019 à 07:56
Citation de: bisane le 25 Mai 2019 à 19:09
Citation de: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:37il ne nous reste aussi qu'à louer un véhicule dans notre magasin SUPER U surtout lorsque nous en avons besoin, mais cela n'est pas une solution, elle reviendra plus chère
Ca, c'est loin d'être certain ! :P  Si l'on compte tous les frais qu'entraîne la possession d'un véhicule, dont l'assurance, l'entretien régulier et le contrôle technique
Mais d'après certains de vos messages, cette possibilité ne serait même pas envisageable...


Citation de: jacqueline33 le 25 Mai 2019 à 09:37voir une autre banque, nous oblige soit à transférer notre compte actuel, soit en ouvrir un et à verser une partie de nos revenus (par ex nos retraites complémentaires) pour payer ledit emprunt
Ca ne vous obligerait à rien d'autre qu'à effectuer des virements ou autoriser des prélèvements...


Citation de: agathe le 25 Mai 2019 à 09:54tous les débiteurs ont trouvé un  prèteur
Sans la moindre prétention ! :P
Tu as des statistiques ? >:D
bonjour
je sais que de posséder un véhicule coute de l'argent, mais lorsque l'on ne peut faire autrement, on doit en passer par là, sauf comme je vous l'ai écrit, louer un véhicule lorsque l'on en a besoin, dans les locations tout est compris, sauf bien sûr le carburant,  dans les magasins SUPER U il y a des locations, à partir de 8€ par jour,
"Mais, d'après certains de vos messages cette possibilité ne serait même pas envisageable...." je vais faire comme on me l'a écrit voir avec la BDF,avec l"écheancier d'un prêt que je vais demander à certains organismes, bien sûr un petit prêt avec des échéances nettement inférieures à la LOA
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Mai 2019 à 11:08
Jacqueline renseignez vous bien dans le prix affiché il me semble me souvenir qu'il n'y a aucun KM d'intégrés.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Mai 2019 à 11:32
Bonjour
Chez SUPER U le prix  inclus 100 kms mais si on en désire plus on le dit et on nous fait le prix avec ces kms
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Mai 2019 à 13:11
ok, je me souviens simplement qu'une amie avait eu des surprises.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Mai 2019 à 06:30
Bonjour
Apres contact avec ma gestionnaire a la BDF voila ce qu elle m a dit
Ecrire au President de la Commission puis on recoit un formulaire a completer que l on retourne ensuite cela passera en commision et si accord chercher un organisme de credit et adresser un echeancier a la BDF
Voila la procedure indquee par la BDF

Il faut d apres elle voir le CA de preference
En effet notre conseillere au CA nous l avait deja preconise"!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Mai 2019 à 06:50
Le prêteur n'a strictement aucune importance !
Et vous en avez une liste dans le lien que a mis Smilysoul, sans doute moins "gourmande" qu'une banque traditionnelle.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Mai 2019 à 16:11
bonjour,

nous avons un rdv lundi matin avec CRESUS cette association nous a été donnée par le CCAS de notre ville, une personne de ce CCAS nous assistera dans ce RDV

Espérons que cela se passera bien, nous devons apporter un certain nombre de documents : imposition, justificatif de nos revenus, notre plan de redressement, justificatif des charges etc...


voilà
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Mai 2019 à 16:16
que peut faire Crésus à part vous aider à remplir un papier donné par la BDF, il n'a aucun pouvoir dans cette affaire.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Mai 2019 à 18:32
Bonsoir

On les a contactes car on a eu le CCAS et j ai suivi les liens que l on m a donnes sur votre forum tout simplement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Mai 2019 à 18:39
qu'attendez vous d'eux précisément.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Mai 2019 à 19:28
Cresus peut proposer un prêt, ou mettre en contact avec ses partenaires.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Mai 2019 à 19:42
Citation de: agathe le 28 Mai 2019 à 18:39qu'attendez vous d'eux précisément.

La reponse vous est donnee par bisane 
Reponse donnee par le CCAS .prenez rdv avec Cresus voila
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Juin 2019 à 14:54
bonjour

quelle galère pour trouver un emprunt, nous sommes allés voir CRESUS mais la réponse est non : dossier de surendettement peu âgé
Nous parcourons sur le net et remplissons des dossiers mais réponse négative car en surendettement et fichés BDF, renseignements que nous cochons sur leurs formulaires
Nous avons reçu un appel d'un responsable de la BDF de B....X qui nous a dit que notre demande ne posait aucun problème elle  sera acceptée, il nous a adressé un courrier avec un document a remplir et joindre à l acceptation de notre dossier par un organisme prêteur

mais là on ne sait plus où s adresser

sans la LOA et l assurance tous risques à mon mari, cela augmente notre RAV, nous demandons un prêt avec une petite mensualité et après on demandera à notre assurance de nous assurer au ters car ce ne sera pas une voiture neuve mais une occasion                                                                                                                                                                                                                                      
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Juin 2019 à 18:54
Ne lâchez pas le morceau ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Juin 2019 à 08:22
Bonjour

merci pour votre réconfort

j ai essayé pas mal d organismes qui prêtent aux FICP et ce, sans succès

franchement, je ne sais plus à qui m'adresser, nous avons été au CCAS : dossier de surendettement trop récent, C. M.L ne prête pas aux FICP etc...

et nous sommes dans une impasse, car nous sommes bloqués à notre domicile pour faire nos courses, notre pain etc... et tout ce qui concerne la vie quotidienne

nous avons vendu notre véhicule, c'est bien pour le RAV, mais pour le reste cela nous met dans une panade

P.S. Si une personne a été dans le même cas à qui  vous vous êtes adressée merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 09:33
Citation de: bisane le 07 Juin 2019 à 18:54Ne lâchez pas le morceau ! ;)
Bonjour et bon lundi de  Pentecôte
je suis vraiment dépitée et peur pour l avenir, car aucune de nos demandes de prêt n'a reçu un avis  favorable, malgré ce  que le responsable de la BDF nous a dit :" il n y aura aucune raison à ce que nous vous donnions l autorisation de faire ce prêt"  mais faudrait il déjà trouver un organisme susceptible de nous  prêter une petite somme, et là !!!!
connaissez vous des organismes qui pourraient nous faire un prêt, mais les organismes sociaux ne sont pas favorables
je regrette d'avoir vendu notre LOA, dans le fond on ne pouvait pas faire autrement, malgré ce que nous a dit ce responsable, il ne comprend pas pourquoi d'ailleurs elle n'avait pas été mise dans les dettes au lieu des charges, et là dieu seul le sait
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Juin 2019 à 09:54
Vous avez testé tous les organismes cités dans ce message ?


Citation de: Smilysoul le 24 Mai 2019 à 17:29un lien qui pourrait vous être utile  ;)

Changer de voiture et/ou devoir emprunter quand on est en surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=26584.msg850872#msg850872)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 10:07
bonjour

oui, j'ai essayé ces organismes et rien à faire

tantôt, on me répondait que vue mes revenus, non pas possible et aussi inscrit FICP : non,

et la CAF, non 

alors!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Juin 2019 à 10:12
Je ne sais que dire... >:(
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:02
Bonjour,

je regrette vivement d avoir vendu ma loa, car je vois que nous allons droit dans le mur, on ne peut plus sortir de chez nous,  mon mari pour aller au pain met aller/retour 45 minutes et il est au début du village, la grande surface et en sortant du village donc plus d une heure et chargé, et ce, quelque soit le temps et avec son problème d'épaule, ce n est pas la joie


bien sûr, en vendant la loa, cela nous a augmenté le RAV, mais mis dans une telle situation que je ne sais pas comment m'en sortir, je dois ce mois ci aller à chez le cardiologue pour faire des examens et je suis obligée de prendre un transport spécial (c'est-à-dire un vsl) et cela coute  à la sécu, car étant en invalidité, je ne le paye pas, mais ce n 'est pas une raison, car je vais avoir pas mal de déplacements à faire

donc je ne sais plus à qui m'adresser

merci

P.S. nous n'en pouvons plus, et nous voyons les jours à venir d'une façon très mauvaise
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Juin 2019 à 11:14
ne culpabilisez pas pour employer le VSL combien ont un véhicule et s'en serve quand même, quant à vos course faites vous livrer une fois par semaine cela vous coutera entre cinq ou dix euros par livraison, quand au pain congelez en. Tout cela en attendant une solution.
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Posté par: Ulysse2013 le 10 Juin 2019 à 11:27
Certes les VSL ont un coût non négligeable pour le système de sécurité sociale, mais vous y avez pleinement droit. Utilisez sans remords les outils à votre disposition. 

Vous pourriez aussi peut-être faire une demande d'APA, et ainsi obtenir des heures d'aide aux courses?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:55
bonjour

et vous remercie toutes et tous pour vos conseils, mais pour mon mari,  il y a aussi les déplacements  et lui n a pas droit au vsl, il fait de la kiné comme moi, des séances d'ostéopathie aussi et va devoir aller chez le dentiste et j'en passe et des meilleurs, moi je vais de temps en temps chez le coiffeur et ma coiffeuse ne se déplace pas !!! et j'en suis contente et je ne veux pas quelle vienne chez moi, je veux sortir de chez moi et voir du monde, sans cela je vais  p...r les p...bs

je peux vous dire si je reste chez moi, sans pouvoir franchir ma porte, ne marchant pas de trop , je vais plonger dans un état dépressif, d'ailleurs je prends actuellement des médicaments prescrits par mon médecin, et j'ai de la chance il se déplace à la maison

connaissez vous des personnes comme nous qui ne peuvent plus franchir le pas de leur porte, car aucun moyen de transport,  pour mon mari et moi plus de voiture pour comme on  dit aller m'aérer de temps en temps, comme mon médecin me le dit, car cela me ferait du bien de voire du monde, du paysage même pas loin de chez moi

tout ceci est terminé, qu'est ce qu'il me reste de cette vie, rien 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Juin 2019 à 14:32
personne pour vous aider pourtant vous avez de la famille ?????
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Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 14:40
bonjour,

je n'ai que mon fils, et sa femme vient de perdre son travail, donc voyez vous ce n'est pas le moment, ils sont 3 et voilà aussi un problème de plus 

je n'ai plus de parents ni aucune famille, je suis fille  unique

mon mari n'a plus que sa mère qui va entrer en EHPAD et des frères avec qui il n'a plus  de relation depuis longtemps et c est tout
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Juin 2019 à 15:37
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 09:33il ne comprend pas pourquoi d'ailleurs elle n'avait pas été mise dans les dettes au lieu des charges, et là dieu seul le sait
Je n'ai pas remonté tout votre fil, aussi puis-je me tromper, mais il me semble tout de même me souvenir que vous vous soyez prise vous-même pour "dieu" en demandant à la bdf de mettre cette LOA dans vos charges justement alors que, bien sûr, c'est un crédit.

Cela dit, sur le fond, dette ou charge, ça ne changeait rien puisque la bdf considérait qu'au vu de votre endettement, vous n'étiez pas à même de conserver cette voiture si récente et encore cotée, raison pour laquelle le plan a été élaboré sans LOA, à vous du coup de vendre cette voiture et d'en racheter une autre puisqu'elle vous est indispensable.

Et l'on en arrive donc à ceci :
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 09:33je regrette d'avoir vendu notre LOA
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:02je regrette vivement d avoir vendu ma loa
Si vous devez nourrir des regrets, ce n'est pas d'avoir vendu là votre LOA puisque financièrement c'était intenable, mais de l'avoir vendue si tardivement et de n'avoir pas cagnotté entre la recevabilité et la mise en place de votre plan, cagnotte qui vous aurait permis de racheter tout simplement une voiture à vous convenir.

On vous a dit et redit tout cela, vous n'avez pas voulu entendre, et même durant l'attente de l'audience pour la contestation du plan, vous continuiez sur votre lancée et vous ne cagnottiez toujours pas !

Aussi, si vous devez avoir des regrets, c'est à ce niveau-là et à nul autre.
Néanmoins, ce qui est fait est fait, mais ne vous trompez pas non plus dans l'analyse que vous faites des choses, de votre parcours et de vos choix !

Quant au présent, le seul qui compte désormais, si toutes les idées que l'on vous a données n'ont pas pu aboutir, tentez alors éventuellement de vous rapprocher de votre mairie, peut-elle aura-t-elle d'autres idées de pistes à explorer.

Et une dernière remarque :
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:55mon médecin, et j'ai de la chance il se déplace à la maison
Ce n'est pas de la chance, ça fait juste partie de sa profession !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 16:31
Citation de: Caren le 10 Juin 2019 à 15:37
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 09:33il ne comprend pas pourquoi d'ailleurs elle n'avait pas été mise dans les dettes au lieu des charges, et là dieu seul le sait
Je n'ai pas remonté tout votre fil, aussi puis-je me tromper, mais il me semble tout de même me souvenir que vous vous soyez prise vous-même pour "dieu" en demandant à la bdf de mettre cette LOA dans vos charges justement alors que, bien sûr, c'est un crédit.

Cela dit, sur le fond, dette ou charge, ça ne changeait rien puisque la bdf considérait qu'au vu de votre endettement, vous n'étiez pas à même de conserver cette voiture si récente et encore cotée, raison pour laquelle le plan a été élaboré sans LOA, à vous du coup de vendre cette voiture et d'en racheter une autre puisqu'elle vous est indispensable.

Et l'on en arrive donc à ceci :
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 09:33je regrette d'avoir vendu notre LOA
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:02je regrette vivement d avoir vendu ma loa
Si vous devez nourrir des regrets, ce n'est pas d'avoir vendu là votre LOA puisque financièrement c'était intenable, mais de l'avoir vendue si tardivement et de n'avoir pas cagnotté entre la recevabilité et la mise en place de votre plan, cagnotte qui vous aurait permis de racheter tout simplement une voiture à vous convenir.

On vous a dit et redit tout cela, vous n'avez pas voulu entendre, et même durant l'attente de l'audience pour la contestation du plan, vous continuiez sur votre lancée et vous ne cagnottiez toujours pas !

Aussi, si vous devez avoir des regrets, c'est à ce niveau-là et à nul autre.
Néanmoins, ce qui est fait est fait, mais ne vous trompez pas non plus dans l'analyse que vous faites des choses, de votre parcours et de vos choix !

Quant au présent, le seul qui compte désormais, si toutes les idées que l'on vous a données n'ont pas pu aboutir, tentez alors éventuellement de vous rapprocher de votre mairie, peut-elle aura-t-elle d'autres idées de pistes à explorer.

Et une dernière remarque :
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 11:55mon médecin, et j'ai de la chance il se déplace à la maison
Ce n'est pas de la chance, ça fait juste partie de sa profession !
bonjour,
pour votre info ce n'est pas moi qui ait demandé de mettre la LOA dans les charges mais la BDF, car lors de la constitution du dossier elle était bien dans les dettes et même lors de la réception de la recevabilité Nous avons d'ailleurs un mail de notre gestionnaire indiquant bien ceci
si cela aurait changé car la CR était la même avec ou sans la LOA, donc le RAV n'aurait pas été empacté de cette LOA
mais bon on ne va pas revenir sur ce sujet, terrain glissant
En ce qui concerne la vente de la LOA, là vous me prêtez des choses que vous ne connaissez pas, car nous avions déjà passé des annonces et cela n'a pas marché,aucun appel à part les curieux j'en ai passé une autre récemment et là un seul appel et un seul client, on a eu de la chance quand même
En ce qui concerne le cagnottage, croyez ce que vous voulez mais cela ne vous regarde pas je pense que c'est  notre vie privée, nous en avons fait mais malheureusement, nous avons eu des frais, comme tout le monde à chacun, frais de voiture, de  lunettes pour nous 2, dentiste et ce sont des frais importants etc.... mais aucune dépense superflues si vous voulez le savoir, pas de vacances, ni de weekend, comme on peut le voir tout le temps, on nous rabâche que les français ne partent pas tous en congé, alors que tous les grands weekends, les routes sont encombrées
Mais je ne me prends pas pour DIEU, loin de là, sachez le
mais comme vous dites ce qui est fait est fait
nous sommes allés à la mairie de notre ville, la personne nous a donné l'association CRESUS, avons eu un RDV, mais la réponse a été non, car au FICP
J'ai demandé un  RDV au C...t M..l de B..x et j'attends une réponse
Si j'ai dit  que j'avais de la chance que mon médecin se déplace et bien c'est  vrai, car en  arrivant, il y a 5 ans içi, j'ai demandé à plusieurs médecins et à chaque fois la réponse était non, j'en ai  enfin trouvé un qui voulait se déplacer mais cela a été difficile, il se déplace en raison de mon handicap
voyez vous, en ce qui les concerne, sachez le qu'ils se déplacent de moins en moins, et c'est leur droit, la raison m'a été donnée : l'insécurité etc.. pourtant ce n'est pas le cas chez moi, ville très calme
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 10 Juin 2019 à 17:37
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 16:31si, cela aurait changé car la CR était la même avec ou sans la LOA
Que la CR ait été la même, ça oui !
Mais comme dit précédemment, et bien avant aussi, non, ça n'aurait rien changé que la LOA soit dans les crédits car au vu de votre endettement, la bdf estimait ne pas pouvoir vous laisser avec une voiture récente, cotée et non encore finie de payer !
Et c'est pareil pour d'autres à qui la bdf demande aussi de vendre leur voiture, quand ce n'est pas également leur maison !
Inutile de préciser que dans le cas de la maison, mais c'est pareil lorsque le véhicule est nécessaire, la bdf n'envisage pas non plus une seule seconde que les gens puissent rester pour autant sans toit !

Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 16:31En ce qui concerne le cagnottage, croyez ce que vous voulez mais cela ne vous regarde pas je pense que c'est notre vie privée
Comme dit, redit et re-redit, j'en ai jamais rien eu à battre de votre cagnottage, et le forum non plus !  :P
Mais comme vous dites, ça ne regarde que vous et donc regardez bien où cela vous a conduit de ne pas cagnotter, entre autres pour une voiture, en tirant les bonnes conséquences et sans vous tromper dans l'analyse que vous faites de votre situation !

Il reste néanmoins que c'est comme conseil hautement avisé que le forum, quels que soient ses intervenants, se doit et ne cesse de souligner sur tous les fils du forum l'importance du cagnottage, de même que pour d'autres raisons l'importance, par exemple, de l'ouverture d'un compte sain !

Enfin, concernant ceci :
Citation de: jacqueline33 le 10 Juin 2019 à 16:31pas de vacances, ni de weekend, comme on peut le voir tout le temps, on nous rabâche que les français ne partent pas tous en congé, alors que tous les grands weekends, les routes sont encombrées
Imaginez alors ce que seraient les routes si tous les français partaient en vacances !  ;D  Ils les passeraient tous dans leur voiture, tellement la situation serait bloquée de chez bloquée !  :P
Conclusion : il y a des gens qui ne partent pas en vacances (et le forum en est d'ailleurs bien pourvu), ce qui permet à d'autres d'arriver bon an mal an à leur destination !  >:D

Et je suis donc à court d'idées pour vous proposer d'autres solutions que celles déjà explorées...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Juin 2019 à 19:40
jacqueline vous avez la mémoire courte mais les écrits restent,
J'ai une question à propos du LOA.


Nous avons une voiture en LOA sur 5 ans, il nous  reste 46 mois à payer, nous l'avions mis dans les loyers, mais la BDF l'a mis dans les crédits, je ne comprends pas pourquoi, car à ce moment là,  si je comprends bien, l'achat devient un crédit et la carte grise est au nom de la société de LOA, puis je demander à cette société de mettre la carte grise à mon nom
Mais à mon  avis je ne pense pas.

 la BDF a fait comme pour tous les dossiers où il a une LOA la mettre dans les crédits ce qui est le plus avantageux pour les débiteurs.
Vous vouliez garder cette voiture et n'avez rien voulu entendre, SVP relisez vous à partir de la page 3. Vous étiez tellement sure de vous et nous avions l'expérience, cette décision vous appartenait et pourtant si vous nous aviez écouté vous n'en seriez pas là.
quant au cagnottage la encore vous avez fait comme vous l'entendiez sans doute vécu avec ou aidé des personnes qui ne vous renverront pas l'ascenseur, en tous les cas 17 mois à 500 euros (je suis très gentille) ça fait 8500 euros donc aucune difficulté pour avoir un autre véhicule.
Ce qui est désespérant pour les personnes du forum c'est l'impression que nous avons perdu beaucoup de temps avec vous et que pour un peu ce serait de notre faute ou celle de la BDF (qui elle sait travailler avec les LOA) l
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 10 Juin 2019 à 19:44
Jacqueline vous avez la mémoire courte mais les écrits restent, la BDF avait fait comme dans chaque dossier elle avait mis la LOA dans les crédits car cela arrange le débiteur, mais cela ne vous a ps convenu hélas
25 juin 2017 à 10:05:14 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg821261#msg821261) #33


Bonjour,
nous avons reçu l'ar pour la recevabilité de mon dossier de surendettement par la BDF le 15 juin 2017


J'ai une question à propos du LOA.


Nous avons une voiture en LOA sur 5 ans, il nous  reste 46 mois à payer, nous l'avions mis dans les loyers, mais la BDF l'a mis dans les crédits, je ne comprends pas pourquoi, car à ce moment là,  si je comprends bien, l'achat devient un crédit et la carte grise est au nom de la société de LOA, puis je demander à cette société de mettre la carte grise à mon nom

Mais à mon  avis je ne pense pas.


Dommage car en la laissant dans les crédits vous auriez eu un plan plus long et peut être gardé votre véhicule en tous les cas une négociation ce serait passé entre la bdf le concessionnaire qui vous a fait ce crédit. des charges sont incompressibles et vous avez le choix de cette LOA en charges, les crédits sont négociables même si la LOA ne l'ai pas, La BDF aurait pu voir pour une reprise raisonnable ou vous l'aurez fit vendre en conservant une somme pour le rachat d'un petit véhicule (c'est ce qui est fait quand la personne est loin de tout), mais vous vouliez faire ce que vous aviez décidé. Vous ne vouliez rien entendre pourtant nous avons ete nombreuses a essayer de vous faire entendre raison malgré vos propos peu amènes.
si vous relisiez tous vos posts ne voulant pas de la Loa dans les crédits ils sont nombreux et les miens aussi, page3, 4 ....
vous n'avez pas chois la bonne option
quand au cagnottage vous en avez peut être rien à battre mais si bous aviez suivi les conseils vous auriez du mettre de côté chaque mois depuis la recevabilité le montant de la capacité de remboursement, vous ne l'avez pas fait ou préféré vivre avec, prenez en à vous car vous auriez eu les moyens d'acheter un véhicule.

Jacqueline pour les personnes du forum de donner beaucoup de son temps  pour aider des personnes qui se braquent quoiqu'on dise alors qu'ils n'ont aucune expérience, vous avez eu 106 messages toutes nous avons essaer de vous diriger comme il fallait.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: sophie33 le 10 Juin 2019 à 21:39
Bonsoir Jacqueline.Le microcrédit personnel ne vous est pas possible?
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Posté par: Caren le 10 Juin 2019 à 22:09
Merci Agathe d'être venue à la rescousse de ma mémoire qui est donc fort bonne !  ;)

Citation de: agathe le 10 Juin 2019 à 19:40pour un peu ce serait de notre faute ou celle de la BDF
T'as oublié le CA !  ;D
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Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 00:11
Ce que Jacqueline a omis de nos dire c'est le montant qu'elle demande pour ce heurter à des refus.
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Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 06:04
bonjour,

j en ai fait la demande et on me dit :  non pas aux ficp

pourquoi?

Nous demandons 3000€ sur 36 mois soit environ 100€ par mois, ce qui ferait une mensualité 3 fois moins élevée que la LOA
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 06:05
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 00:11Ce que Jacqueline a omis de nos dire c'est le montant qu'elle demande pour ce heurter à des refus.
3000€ sur 36 mois soit environ  une mensualité de 100€, qui est 3 fois moins élevée que celle ed la LOA
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 06:07
Citation de: Caren le 10 Juin 2019 à 22:09Merci Agathe d'être venue à la rescousse de ma mémoire qui est donc fort bonne !  ;)

Citation de: agathe le 10 Juin 2019 à 19:40pour un peu ce serait de notre faute ou celle de la BDF
T'as oublié le CA !  ;D
et quoi encore et que cela signifie t  il !!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 06:10
bonjour, 

on a tenté ceci aussi et réponse négative, car FICP
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Posté par: bisane le 11 Juin 2019 à 07:01
Il me semble inutile de revenir aux calendes grecques et de remuer la plaie autour du couteau... Je crois que Jacq sait parfaitement où résident ses mauvais choix !
Il est question désormais de tenter de trouver une solution.

Citation de: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 06:04Nous demandons 3000€ sur 36 mois soit environ 100€ par mois
Et si vous proposiez 150 ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 07:39
bonjour et merci

j ai essayé cette somme sur moins de mois et idem, alors que faut il faire, si j'emprunte cette somme de 3000€ sur moins de mois, je ne veux pas revenir  à la mensualité ou presque de la LOA soit 275€, ce qui me poserait les mêmes problèmes que maintenant
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Juin 2019 à 10:07
Citation de: bisane le 11 Juin 2019 à 07:01Je crois que Jacq sait parfaitement où résident ses mauvais choix !
D'après ses propos, visiblement non, toujours pas !

Citation de: Caren le 10 Juin 2019 à 15:37Néanmoins, ce qui est fait est fait
CitationQuant au présent, le seul qui compte désormais
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 11:10
Citation de: Caren le 11 Juin 2019 à 10:07
Citation de: bisane le 11 Juin 2019 à 07:01Je crois que Jacq sait parfaitement où résident ses mauvais choix !
D'après ses propos, visiblement non, toujours pas !

Citation de: Caren le 10 Juin 2019 à 15:37Néanmoins, ce qui est fait est fait
CitationQuant au présent, le seul qui compte désormais

bonjour,
vous me prêtez toujours des mauvais choix, contrairement à ce que vous écrivez, vous vous trompez vous savez j'ai toute ma tête quand même

mais là encore une fois n'est pas le problème

le mien est de trouver un organisme pour ce prêt et de  m'en sortir, mais je commence à désespérer, mais ma conseillère bancaire se met en rapport avec la bdf et me tiens au courant, car si le responsable de la BDF nous a contacté par téléphone, suite à notre courrier, il nous a indiqué qu'il n y aurait aucun  problème pour obtenir un accord, mais il faut trouver un organisme qui nous prête et là c'est le parcourt du combattant
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 11:15
Bisane ce n'est pas nous mais Jacqueline qui est revenue sur ces propres propos.

Pour obtenir un prét voir tous les établissements BANCAIRES en montrant l'imprimé que la BDF a fourni pour prouver que le prèt est autorisé malgré le fichage ficp sinon personne ne prêtera.
A chaque Commission des prèts véhicules sont accordés depuis des années, faut il encore montrer le papier fourni par le surendettement en vue d'avoir le prèt. il est bon aussi de demander pour un véhicule précis.
Si vous faites du démarchage par téléphone vous n'aurez jamais d'accord.
voila vos propos : 

DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897346#msg897346)
(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/post/xx.png) 07 juin 2019 à 14:54:39 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897346#msg897346) #1571

bonjour

quelle galère pour trouver un emprunt, nous sommes allés voir CRESUS mais la réponse est non : dossier de surendettement peu âgé
Nous parcourons sur le net et remplissons des dossiers mais réponse négative car en surendettement et fichés BDF, renseignements que nous cochons sur leurs formulaires
Nous avons reçu un appel d'un responsable de la BDF de B....X qui nous a dit que notre demande ne posait aucun problème elle  sera acceptée, il nous a adressé un courrier avec un document a remplir et joindre à l acceptation de notre dossier par un organisme prêteur.


Quid de cet imprimé que vous dites avoir reçu maintenant vous parlez de téléphone, Jacqueline il faut dire la vérité si vous espérer une aide. Ce papier est la pierre d'achoppement pour obtenir le prèt. et cela ne peut se régler par téléphone .

on a jamais pensé que vous n'aviez pas votre tête mais qu vous venez chercher des conseils et que vous n'en écoutiez aucun, votre tête vous ferez plutôt faire des bétises ce qui n'a rien a voir.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Juin 2019 à 11:47
Citation de: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 11:10vous me prêtez toujours des mauvais choix
Si vous en êtes là, pour la voiture comme pour votre surendettement, c'est bien que vous n'avez pas toujours fait les bons choix, comme c'est le cas pour beaucoup de monde.
Et je ne vous prête rien du tout, vos propos parlent juste d'eux-mêmes, et c'est comme cela depuis le début, et reflètent bien le mauvais angle que vous prenez pour jauger ces mauvais choix.

Citationvous savez j'ai toute ma tête quand même
Je n'en ai jamais douté une seule seconde, la question ne relève absolument pas de cela !

Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 11:15Bisane ce n'est pas nous mais Jacqueline qui est revenue sur ces propres propos.
Eh oui !  :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 13:31
bonjour

je sais très bien que ce n est pas la marche à suivre de faire cette demande au  téléphone ,bien sûr je ne l ai pas faite, c'est le responsable de la BDF qui nous a appelé suite à la réception de notre courrier lui expliquant notre situation et notre demande , pour nous informer qu'il nous adressait un courrier avec une demande d 'autorisation et nous a expliqué comme cela se déroulera la suite

Voilà :

1. Nous avons adressé un courrier ar à la BDF pour leur expliquer notre situation 
2. Avons reçu un appel du responsable de la BDF qui nous a informé avoir reçu notre courrier et nous avoir répondu
Il nous a indiqué que cette autorisation n'aura aucun problème pour être acceptée, en raison de mes problèmes de santé et handicap, et  nous a également dit avoir tous les documents prouvant mes problèmes de santé dans mon dossier de Surendettement

Voilà la chronologie que j'ai respectée
3. Dès que nous aurons trouvé un prêteur et que nous aurons un contrat de prêt, ce dernier sera à adresser à la BDF avec l'autorisation dûment complétée et signée
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 14:01
ce ne peut pas être un contrat prèt aucun établissement le signerait se serait se mettre potentiellement en difficulté
il faut une proposition officielle ferme et définitive avec les mensualités sous réserve de l'autorisation de la BDF
Ne faites rien par téléphone, votre handicap devrait vous aider
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 14:14
bonjour,

sur le courrier de la BDF il est demandé de leur adresser :

- une copie recto/verso de nos 2 CNI
- l accord de principe de l'organisme prêteur (ou l'offre de prêt)
- la demande d'autorisation de souscription d'un crédit (dument jointe)

je n'ai rien  fait par téléphone, je le répète c'est le responsable de la BDF qui nous a appelé et non le contraire
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 14:20
C'est bien l'accord de principe qu'il faut vous aurez très difficilement une offre de prèt c'est indiqué au cas où mais C'est exceptionnelde plus je ne vous parle pas par téléphone pour la BDF j'ai compris depuis longtemps
C'est pour les établissements de crédit que vous devez sollicitez, présentez vous physiquement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 15:05
Bonjour,

actuellement, j'ai des rdv prévus la semaine prochaine chez certaines banques et organismes

on verra
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 11 Juin 2019 à 15:50
Citation de: jacqueline33 le 11 Juin 2019 à 15:05Bonjour,

actuellement, j'ai des rdv prévus la semaine prochaine chez certaines banques et organismes

on verra
On croise les doigts, Jacqueline. Ne perdez pas courage.

Pour la petite histoire, nous nous sommes retrouvés, avec mon conjoint dans une situation similaire à la votre, c'est-à-dire sans voiture et avec des moyens de transport inexistants vers la ville la plus proche. Cela a duré près d'une année durant laquelle nous avons, pardonnez-moi l'expression, bien galéré. Voici les quelques petites astuces que nous avons trouvé pour tenir:

Nous faisions commande de nos courses sur internet et lorsqu'un voisin se rendait en ville, il passait prendre nos courses. J'ai aussi eu droit à une aide aux courses pendant quelques temps par mon assurance habitation, suite à mon accident. Nous avons beaucoup usé de notre congélateur (enfin, pas tant que ça, nous n'avions pas beaucoup de sous pour le remplir ;) ). Avec votre handicap, et compte tenu, de surcroît, de votre âge, vous pourriez sans doute obtenir une aide aux courses de la région (APA).

Mon compagnon bénéficiant d'un VSL pour une ALD, nous faisions en sorte de grouper nos rendez-vous médicaux respectifs dans la même journée, de même pour les démarches administratives ou judiciaires. Les différents corps médicaux et organismes se montrent souvent très compréhensifs lorsqu'on leur explique le problème.

Bien sûr, ce n''est pas un fonctionnement très confortable et j'espère que vous trouverez vite une solution. Mais en attendant, vous pourrez tenir...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Juin 2019 à 18:27
Citation de: Caren le 11 Juin 2019 à 11:47
CitationBisane ce n'est pas nous mais Jacqueline qui est revenue sur ces propres propos.
Eh oui !  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/tongue.gif)
Et vous alimentez allègrement le moulin ! :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 18:36
hé bien, dans ce cas Caren et moi on a donc plus rien à dire qu'elle se débrouille seule dorénavant.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Juin 2019 à 18:59
Ce n'est pas du tout ce que j'ai dit... :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 19:04
alors je n'ai rien compris, explique toi.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 11 Juin 2019 à 19:34
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 18:36hé bien, dans ce cas Caren et moi on a donc plus rien à dire qu'elle se débrouille seule dorénavant.

Peut-être cela vaudrait-il mieux, si rien de plus constructif ne ressort de vos propos.

Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 19:04alors je n'ai rien compris, explique toi.

Quel intérêt à simplement tirer sur l'ambulance? Et quelle est l'importance d'avoir raison lorsqu'on ne fait preuve d'aucune compassion :-\ ...?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 11 Juin 2019 à 19:48
désolant tes propos,


DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897452#msg897452)
(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/post/xx.png)
[size={defaultattr}]
 Hier à 11:14:00 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897452#msg897452) #1579


ne culpabilisez pas pour employer le VSL combien ont un véhicule et s'en serve quand même, quant à vos course faites vous livrer une fois par semaine cela vous coutera entre cinq ou dix euros par livraison, quand au pain congelez en. Tout cela en attendant une solution.[/size]
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 11 Juin 2019 à 20:16
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 19:48désolant tes propos,
    (https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)
    Océan
    Messages: 19617
      (https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/aim.png) (//http://aim:goim?screenname=PTHOMASLEMANS@AOL.COM&message=Hello!+Are+you+there?)

Je ne prétends pas que tous tes propos soient dénués de compassion. Mais si tu ne vois pas là où ça coince... :-\

Petite abecdote:
Lorsque j'avais huit ans, j'ai eu la très mauvaise idée d'entrer, à vélo, en collision avec une voiture. C'était entièrement de ma faute et, quelle surprise, ce fut la voiture qui gagna. J'en sortis avec un vélo en moins et un fémur explosé en plus.
Le gendarme missionné pour enquêter sur l'accident accomplit son devoir avec diligence. Je souffrais beaucoup et étais terrorisée. Je ne me rappelle que très vaguement de la teneur de ses questions. Ce dont je me souviens, par contre, et qui reste imprimé dans ma mémoire, est que chaque réponse de ma part était poncuée par un: "la prochaine fois, tu feras attention..."

Si tu trouves mon propos désolant, tu m'en vois désolée, car non, tu n'as rien compris.

PS: Je me suis permis de supprimer de ton post ton adresse IP. N'oublie pas que ce forum est publique...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Juin 2019 à 20:42
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 19:04alors je n'ai rien compris, explique toi.
Comme chacun de mes propos est désormais traqué, je crois que cela est parfaitement inutile et se révèlerait même contre-productif...
Mais quand-même : on ne va pas relancer un débat avec Jacq qu'on a déjà eu 100 fois, si ?
Elle a vendu sa LOA et cherche désormais une solution "viable". On ne va pas lui remettre 10000 fois sous le nez ce qu'elle sait pertinemment, si ? :o :o :o
Ca sert à quoi et à qui de s'acharner ainsi ? :o ???

Tu voudrais que je te ressorte toutes les conneries que tu as pu dire ?
Tu crois vraiment utile de faire un florilège de toutes celles que j'ai pu dire ?
Il vient un moment où il faut savoir baisser les armes, et simplement essayer d'être utile au forumeur, quel qu'il soit !!!
Et la forumeuse bisane commence à sérieusement saturer d'un temps perdu très inutilement, dont elle aurait indéniablement mieux à faire !


Au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, Caren et Agathe, Jacq est revenue sur le forum avec un changement de tonalité radical... et en demande d'aide !
Par vos propos itératifs, vous ne faites que prendre le risque de réveiller sa rancoeur, de relancer ses récriminations, de relancer un débat déjà mené 20 fois, et, au final, de ne pas trouver de solution !
On peut essayer de faire autrement, non ? :o ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 11 Juin 2019 à 21:27
Il ne s'agit pas d'un débat...

La pertinence du savoir demeure plus que douteuse...

Changement de ton ? Et dire que c'est justement quand ça a commencé à virer de nouveau à ce ton bien trop connu que j'ai décidé d'intervenir, et uniquement parce qu'aussi je souhaitais soumettre 2 pistes à explorer ! Ravisée pour les Autos du cœur puisque déjà dans le lien soumis...

Mais donc :

Que le moulin des illusions tourne de lui-même...

Compassion, Action, Illusion, Intention, Construction, Raison, Compréhension : tout ça rime mais ne va pourtant pas dans le même sac ni dans le même fil d'ailleurs !

M'en fiche d'avoir raison...

Le tort de l'un ne donne pas la raison de l'autre !

Y a pas toujours de prochaine fois...

Complaisance... ça rime plus là, mais ça marche pourtant bien pour certains niveaux !

Forum public ? Mouais... Et en même temps, le nom des créanciers arnaqueurs peut bien rester public lui !

Hop, une petite valse de MP...


Et comprenne bien tout cela qui pourra...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:02
Citation de: bisane le 11 Juin 2019 à 18:27
Citation de: Caren le 11 Juin 2019 à 11:47
CitationBisane ce n'est pas nous mais Jacqueline qui est revenue sur ces propres propos.
Eh oui !  (https://forum-entraide-surendettement.fr/Smileys/default/tongue.gif)
Et vous alimentez allègrement le moulin ! :-\
Bonjour bisane vous avez raison je ne savais pas que j allais déclencher un tel déferlement de méchanceté à mon égard et je le regrette sincèrement 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:13
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 18:36hé bien, dans ce cas Caren et moi on a donc plus rien à dire qu'elle se débrouille seule dorénavant.

Hé bien ne dites plus rien 
"elle c est à dire moi " se débrouillera seule je suis consciente de ce vous pensez hé bien continuez à penser ce que voulez 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:18
Citation de: Ulysse2013 le 11 Juin 2019 à 19:34
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 18:36hé bien, dans ce cas Caren et moi on a donc plus rien à dire qu'elle se débrouille seule dorénavant.

Peut-être cela vaudrait-il mieux, si rien de plus constructif ne ressort de vos propos.

Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 19:04alors je n'ai rien compris, explique toi.

Quel intérêt à simplement tirer sur l'ambulance? Et quelle est l'importance d'avoir raison lorsqu'on ne fait preuve d'aucune compassion :-\ ...?
Bonjour 
Merci pour votre soutien
 je suis fort étonnée des propos de personnes essayant d aider les autres 
Vous vous avez essayé de me remonter le moral et je vous remercie de votre intervention 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:20
Citation de: agathe le 11 Juin 2019 à 19:48désolant tes propos,
    (https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/membericons/icon.png)
    Océan
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DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897452#msg897452)
(https://forum-entraide-surendettement.fr/Themes/default/images/post/xx.png)
[size={defaultattr}]
 Hier à 11:14:00 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg897452#msg897452) #1579


ne culpabilisez pas pour employer le VSL combien ont un véhicule et s'en serve quand même, quant à vos course faites vous livrer une fois par semaine cela vous coutera entre cinq ou dix euros par livraison, quand au pain congelez en. Tout cela en attendant une solution.[/size]

Pourquoi ces propos sont ils désolant ces propos !!  ! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:45
Citation de: Caren le 11 Juin 2019 à 21:27Il ne s'agit pas d'un débat...

La pertinence du savoir demeure plus que douteuse...

Changement de ton ? Et dire que c'est justement quand ça a commencé à virer de nouveau à ce ton bien trop connu que j'ai décidé d'intervenir, et uniquement parce qu'aussi je souhaitais soumettre 2 pistes à explorer ! Ravisée pour les Autos du cœur puisque déjà dans le lien soumis...

Mais donc :

Que le moulin des illusions tourne de lui-même...

Compassion, Action, Illusion, Intention, Construction, Raison, Compréhension : tout ça rime mais ne va pourtant pas dans le même sac ni dans le même fil d'ailleurs !

M'en fiche d'avoir raison...

Le tort de l'un ne donne pas la raison de l'autre !

Y a pas toujours de prochaine fois...

Complaisance... ça rime plus là, mais ça marche pourtant bien pour certains niveaux !

Forum public ? Mouais... Et en même temps, le nom des créanciers arnaqueurs peut bien rester public lui !

Hop, une petite valse de MP...


Et comprenne bien tout cela qui pourra...
Je ne vous savais pas aussi  méchantes et blessantes dans vos propos  Agathe et vous
aussi bien envers moi mais aussi envers ceux ou celles qui essayent de m aider et de m apporter de la compassion
Mais vous ne  semblez pas  connaître ce mot  ceci n est donc pas compatible avec ce que vous êtes sensée faire dans ce forum
Un peu de compassion de compréhension n à jamais fait de mal bien au contraire
Mais vous devez être aigrie dans votre vie
Vos réponses le font ressortir
Mais puisque vous le prenez comme ça ne répondez plus à mes messages car vos réponses surtout les dernières me font du mal et je n ai pas besoin de ceci en ce moment
Soyez plus indulgente envers les autres et vous vous en  sentirez que mieux . Et vous aurez la conscience tranquille si vous en avez une ce que commence à douter
Je ne suis pas lal pour vous faire la morale dieu merci mais aussi pour ne pas entendre la vôtre
Encore merci pour vos  réponses mais je vois que je suis de trop et que je sers à alimenter votre venin et méchanceté donc je ne m adresserai qu à celles qui ne déversent pas leur venin comme vous le faites
Et je trouve votre comportement très bas et indigne surtout sur ce forum l avez vous compris au moins moi je crois que non peut être que vous êtes méchante alors si tel est le cas que faites vous ici  i i 

Vous êtes peut être ancienne sur ce forum mais cela ne vous donne pas le droit de parler des autres de cette façon, de leur faire du mal et de les rabaisser, peut etre  n etes vous pas passée par le surendettement, mais si vous y êtes passée, vous devriez comprendre, et ne pas agir de cette façon et vous croire supérieure aux autres
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 06:49
Bonjour je vois   Caren que vous ne me répondez pas à ce que je vous ai écrit
Prenez le temps de lire et de me répondre merci car je suis outrée de votre comportement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 13 Juin 2019 à 12:45
Jacqueline, si je peux me permettre. Ne vous préoccupez pas de réflexions qui au final sont de peu d'importance. Gardez toutes vos forces pour le combat à mener pour trouver une voiture.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 15:58
bonjour et merci pour votre message qui me fait chaud au coeur

je n'admets pas les propos ni de Caren ni d Agathe , car "elle" comme elles l' ont indiquées dans un de leurs messages, il s'agit de moi et j'ai un  prénom Jacqueline33

Je ne sais pas si l'une ou l'autre ou toutes les 2 ont été ou sont en surendettement, mais elles ne sont pas trop gentilles envers les autres, leurs réflexions sont peut être peu importantes, mais quand on les lit, vous en prenez plein la tête

mais peut être sont elles personnel à la BDF ou l'ont été, leurs propos sont édifiants
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juin 2019 à 17:23
Ce que Jacqueline a omis de nos dire c'est le montant qu'elle demande pour ce heurter à des refus.
 

Si c'est dans cette phrase ce n'est que l'emploi de la langue française.
je répondais à Caren et on ne peut répèter deux fois votre prénom dans la même.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 17:35
Bonsoir
Vous pouvez relire mes messages la somme est indiquée 3000€ / 36 mois
Merci

P. S dans un de mes messages  819 du 11 juin
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 13 Juin 2019 à 17:45
oui en réponse a ma demande du 11 juin, que vous avez en copie.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Juin 2019 à 17:53
Citation de: agathe le 13 Juin 2019 à 17:45que vous avez en copie.
Supprimé, parce que ladite copie était foireuse...



Citation de: jacqueline33 le 12 Juin 2019 à 05:45ne répondez plus à mes messages
Citation de: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 06:49Prenez le temps de lire et de me répondre
Jacq, vous ne pouvez pas demander une chose et son contraire à un message d'intervalle ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 18:13
Bonsoir

Pourquoi la  copie est elle foireuse
De plus le montant a toujours été celui là à ce que je sache je peux me tromper mais lorsque l on rempli es dossiers c est bien 3000 €, sur 36 mois ce qui fait en gros 100€/ mois et c est bien vous qui m avez  dit pourquoi ne pas dire 150€ par mois regardez vos réponses à mes messages

voir mes messages 820 et celui de bisane 143442 qui proposait que je rembourse 150€

quand j'ai demandé de ne plus r"pondre, c'était en regard à la façon dont elle m'a parlé et cela a été remarqué par d'autres


je lui ai demandé de me répondre et de m'expliquer sur ses messages très désagréables:   message par ex 19639 ? échange d'Agathe et  Caren :  lorsqu'elle écrit sur un de ses messages "qu'elle se débrouille..." elle:  a un nom : jacqueline33
où a t elle appris la correction
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 14 Juin 2019 à 07:58
Citation de: jacqueline33 le 13 Juin 2019 à 18:13Pourquoi la  copie est elle foireuse
Parce qu'elle ne contenait pas le texte supposément cité, mais encombrait le fil de "copies" inutiles sans apporter la moindre information.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juin 2019 à 10:24
Messages: 19639
Ce que Jacqueline a omis de nos dire c'est le montant qu'elle demande pour ce heurter à des refus
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49
Mais vous allez arrêter de pinailler sur des broutilles  ! Arrêtez d'harceler Jacqueline qui n'a pas besoin de ça ! Elle a assez de souci comme ça !! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juin 2019 à 10:56
ha bon, c'est moi maintenant qui harcèle, trop fort, c'est Jacqueline qui dit que je suis incorrecte j'ai quand même le droit de recopier ma phrase pour montrer qu'elle est parfaitement correcte, je ne suis pas la voix de son maitre et je fais que dire la vérité, maintenant si Jacqueline souhaite continuer cela la regarde Je pense avoir envoyé assez de posts depuis le début pour l'aider
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juin 2019 à 11:39
Citation de: agathe le 14 Juin 2019 à 10:24Messages: 19639
Ce que Jacqueline a omis de nos dire c'est le montant qu'elle demande pour ce heurter à des refus
Ne soyez pas de mauvaise foi car le 11 juin à 6.02 message 820 vous avez la réponse à votre question,  et il y en a eu d autres à bisane etc... donc arrêtez de me répondre du n importe quoi et de  me faire  passer pour une idiote, cela commence à bien faire votre façon de faire, votre façon de faire a été remarquée par d'autre

P.S. Voir tous mes messages du 11 juin il y est indiqué en réponse le montant et le nombre de mois que nous avons demandés (3000€ / 36mois) prenez des lunettes, excusez moi si je vous réponds comme cela, mais cela commence à m'exaspérer votre façon de faire
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juin 2019 à 11:46
Citation de: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49Mais vous allez arrêter de pinailler sur des broutilles  ! Arrêtez d'harceler Jacqueline qui n'a pas besoin de ça ! Elle a assez de souci comme ça !!
bonjour et merci
mais j'en ai assez d'être traitée de cette façon, car l'on me demande, par exemple le montant et la durée  de mon prêt, je l'ai répété je ne sais combien de fois et même à agathe, bisane, caren etc.... alors je ne sais pas comment je parle (j'écrit) mais agathe  ferait bien de relire correctement les messages que je lui ai   énumèrés dans mes réponses avant de m'agresser, pour qui se pend t elle

P.S. J'ai relu mes messages et surtout ceux du 10, 11 juin etc.. et agathe est de mauvais foi car tout est marqué dedans
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 14 Juin 2019 à 12:18
.pernez en compte les heures page 107 et votre message répondait au mien là est la bonne foi, 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 14 Juin 2019 à 12:20
Pfff ..mais cessez donc ces 'batailles" puériles !!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juin 2019 à 12:48
oh que oui, car je ne vais toujours >:( pas  me battre avec des moulins à vent qui ne veulent entendre que ce qu'ils veulent entendre
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 14 Juin 2019 à 13:29
Citation de: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49Mais vous allez arrêter de pinailler sur des broutilles  ! Arrêtez d'harceler Jacqueline qui n'a pas besoin de ça ! Elle a assez de souci comme ça !!
On en est là où on en est. Et là où on en est, c'est que Jacqueline a besoin de trouver une solution pour avoir une voiture dès que possible.

Et non, ce n'est pas un luxe, quand on habite en zone éloignée. Je suis bien placée pour le savoir. >:(

Donc, on essaie de soutenir, à défaut de pouvoir aider.

Jacqueline, bonne chance pour la suite de vos démarches  xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 14 Juin 2019 à 13:57
Faire une cagnotte 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 14 Juin 2019 à 13:58
Il en existe en ligne
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juin 2019 à 15:04
Bonjour

et ou en ligne

j ai essaye pas mal d organismes, associations etc  et rien à faire : réponse négative 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Juin 2019 à 15:21
Citation de: emeric32 le 14 Juin 2019 à 13:57Faire une cagnotte
bien sûr c'est la solution, mais comme il nous faut un véhicule rapidement, car en ce moment notre voisin nous prête sa voiture en cas de besoin, mais je ne veux pas en abuser, et comme dans ces situations, on peut en avoir besoin quand ils l utilisent, donc pas facile, de plus on peut avoir un accident avec , bien  sûr elle est assurée pour plusieurs conducteurs, mais on serait embêté
ce véhicule nous est très utile car je suis handicapée, ne marchant que très peu, ne montant ne descendant pas les étages, et de plus, nous habitons en dehors de la ville et pas de transport en commun, 
donc,il faut absolument que nous en trouvions très rapidement, car nous avons des déplacements importants et urgents que nous avons décommandés on ne pourra les décmmander tout le temps car ils sont très urgents pour nous deux
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Caren le 14 Juin 2019 à 18:35
Jacqueline, mon dernier message sur votre fil ne vous était aucunement adressé, il répondait en revanche à d'autres messages qui, eux non plus, ne vous étaient pas adressés.

Mais devant votre confusion, bien sûr, personne n'a eu le cran de vous le dire, et à la lâcheté des uns est venue répondre et se répandre publiquement les bornes que vous dépassez avec trop d'habitude et de récurrence depuis 2 ans, sans susciter davantage et cette fois-là de réaction, de limite et de point de capiton à poser !

Aussi, il y a une question qui se pose avec force, déjà posée jadis :
Citation de: Vicky le 24 Août 2017 à 21:26Mais que fait la modération ?
... à laquelle l'on peut ajouter l'administration !

Ce fil est en dérapage non contrôlé depuis le début et c'est désormais salement hallucinant !

Je vous souhaite, Jacqueline, bonne chance dans vos démarches actuelles et une bonne continuation !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 04:16
Bonjour
Comment des messages qui ne me sont pas destinés sont arrivés sur mon fil !!!! Bizarre quand même

Ah bon personne n a eu le cran et la lachete de me le dire qu entendez vous par là

Ce forum est un forum de règlement de compte ou existe t il  pour aider les personnes à  régler leur situation  à vous lire on ne le croirait pas

En relisant bien votre message je me demande pourquoi vous vous evertuez à  déverser votre venin sur moi  je vous ai fait quelque chose à vous personnellement non je ne le crois pas
Le dérapage contrôle est d après vous du qu à moi

Heureusement qu il y a  d autres personnes qui ne pensent pas comme vous

Et bien sûr vous me donnez aussi la responsabilité de ce soit disant dérapage de ce forum  et bien je ne peux pas vous empêcher de  penser cela vous occupe

De toutes les façons pensez  ce que  vous voulez de moi je m en contrefiche  vous savez ce qui m  importe c est de trouver un prêt un point c est tout

Merci QUAND MÊME i pour votre dernière phrase enfin quelques mots de gentils  et agréables provenant de votre part !!!
vous allez faire  briller le soleil  ☀ cela changera  du tonnerre ⚡ et de la foudre que vous avez déclenché
mais si vous voulez me faire interdire sur ce forum faites le vous en mourez d'envie, et vous ne m aurez plus le dos , car cela fait un certain nombre de messages où vous me critiquez, me balancez des propos pas très agréables etc.....


P.S. Ce qui est bizarre vous m avez envoyé un message en MP en réponse au mien, je vous ai répondu et je ne vois nulle part ni votre message ni  ma réponse, vous les  avez effacés peut être, mais moi je les ai bien vus, et après plus rien, quand même il y a un  mystère, surtout que quand votre message est arrivé, j'ai une notification
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 08:27
Citation de: Ulysse2013 le 14 Juin 2019 à 13:29
Citation de: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49Mais vous allez arrêter de pinailler sur des broutilles  ! Arrêtez d'harceler Jacqueline qui n'a pas besoin de ça ! Elle a assez de souci comme ça !!
On en est là où on en est. Et là où on en est, c'est que Jacqueline a besoin de trouver une solution pour
avoir une voiture dès que possible.

Et non, ce n'est pas un luxe, quand on habite en zone éloignée. Je suis bien placée pour le savoir. >:(

Donc, on essaie de soutenir, à défaut de pouvoir aider.

Jacqueline, bonne chance pour la suite de vos démarches  xxl!

bonjour et merci pour votre message, mais lisez ceux de @Caren @Agathe et vous verrez la différence entre vous et elles
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 15 Juin 2019 à 09:06
Citation de: Ulysse2013 le 14 Juin 2019 à 13:29
Citation de: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49Et là où on en est, c'est que Jacqueline a besoin de trouver une solution pour avoir une voiture dès que possible.

Et non, ce n'est pas un luxe, quand on habite en zone éloignée. Je suis bien placée pour le savoir. >:(

Donc, on essaie de soutenir, à défaut de pouvoir aider.

Jacqueline, bonne chance pour la suite de vos démarches  xxl!
Bonjour Jacqueline,
Je me joins au message d'Ulysse qui résume bien ce qui a vraiment de l'importance actuellement pour vous ..
Concentrez vous sur la résolution de votre problème de voiture.. que nous espérons tous ici rapidement réglé xxl! xxl! xxl! xxl!

Et si d'autres ayant rencontré le même souci pouvaient intervenir de façon positive et constructive sur ce fil, notamment pour donner des pistes de prêteurs compréhensifs, ils seraient les très bienvenus !! ;)

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: vicky82 le 15 Juin 2019 à 09:40
Bonjour Jacqueline,

C'est mon premier message sur le forum bien que je le lise depuis des mois. Courage à vous et votre mari pour tout.

Vous parlez de 3000 euros sur 36 mois, les organismes de crédit que vous avez rencontré ont-il été catégoriques sur un refus de prêt ou y aurait-il moyen de "faire affaire" avec eux en baissant le montant du prêt ou le nombre de mensualités désirés ?

Avez-vous essayé des montants inférieur avec ces organismes ?

En parallèle le temps que la situation se décante peut-être est-il possible de mettre un peu de côté chaque mois pour ce vehicule ?

On trouve des carrosses à tous les prix, biensur à 1500/2000 euros cela n'aura rien à voir avec votre loa mais l'urgence est de vous trouver un véhicule.

En parallèle vous n'avez aucun moyen de marcher un peu pour vous balader autrement qu'en véhicule ? Pour vous sortir un peu. C'est important.
Une canne un déambulateur ? Ou si vous ne pouvez pas marcher du tout un fauteuil ? Ne restait pas cloîtrée, ce n'est pas bon.

Les vsl sont là pour ça n'hésitait pas à les utiliser. Peut-être que votre mari y aurait droit aussi ?

Dans votre petite ville ou village n'existe-t-il pas des choses pour les personnes âgées ? Ne serait-ce que pour vous sortir un peu ou vous divertir.


Ps: Désolée mais mon regard extérieur à remonté votre fil depuis le début et je pense que vous n'avez pas de leçon à donner quant à la manière de répondre d'Agathe et Caren. Vous n'êtes pas exempte de tout reproche du tout et depuis le début. Il vaudrait mieux garder votre énergie pour des choses constructives comme ce véhicule.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 10:02
Citation de: BRUYERE le 15 Juin 2019 à 09:06
Citation de: Ulysse2013 le 14 Juin 2019 à 13:29
Citation de: noirkate le 14 Juin 2019 à 10:49Et là où on en est, c'est que Jacqueline a besoin de trouver une solution pour avoir une voiture dès que possible.

Et non, ce n'est pas un luxe, quand on habite en zone éloignée. Je suis bien placée pour le savoir. >:(

Donc, on essaie de soutenir, à défaut de pouvoir aider.

Jacqueline, bonne chance pour la suite de vos démarches  xxl!
Bonjour Jacqueline,
Je me joins au message d'Ulysse qui résume bien ce qui a vraiment de l'importance actuellement pour vous ..
Concentrez vous sur la résolution de votre problème de voiture.. que nous espérons tous ici rapidement réglé xxl! xxl! xxl! xxl!

Et si d'autres ayant rencontré le même souci pouvaient intervenir de façon positive et constructive sur ce fil, notamment pour donner des pistes de prêteurs compréhensifs, ils seraient les très bienvenus !! ;)


bonjour et merci à tous,
oui effectivement si d'autres ont rencontré le même problème serait il possible de m ecrire un message afin de me dire où ils ont pu s adresser
en ce qui concerne le montant du prêt nous avons essayé avec un montant  inférieur et une durée plus courte et même problème : réponse négative
on se demande vraiment si on prête aux FICP, comme nous le dit la BDF, qui elle bien sûr nous donne son accord, mais c est tout, ce  n  est pas la BDF qui cherche pour nous, je peux vous dire que j en ai questionné par internet, téléphone et de vive voix en rdv et  idem 
Alors que faire, c'est désolant et cela nous mine la santé, le moral et....
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 10:24
Citation de: vicky82 le 15 Juin 2019 à 09:40Bonjour Jacqueline,

C'est mon premier message sur le forum bien que je le lise depuis des mois. Courage à vous et votre mari pour tout.

Vous parlez de 3000 euros sur 36 mois, les organismes de crédit que vous avez rencontré ont-il été catégoriques sur un refus de prêt ou y aurait-il moyen de "faire affaire" avec eux en baissant le montant du prêt ou le nombre de mensualités désirés ?

Avez-vous essayé des montants inférieur avec ces organismes ?

En parallèle le temps que la situation se décante peut-être est-il possible de mettre un peu de côté chaque mois pour ce vehicule ?

On trouve des carrosses à tous les prix, biensur à 1500/2000 euros cela n'aura rien à voir avec votre loa mais l'urgence est de vous trouver un véhicule.

En parallèle vous n'avez aucun moyen de marcher un peu pour vous balader autrement qu'en véhicule ? Pour vous sortir un peu. C'est important.
Une canne un déambulateur ? Ou si vous ne pouvez pas marcher du tout un fauteuil ? Ne restait pas cloîtrée, ce n'est pas bon.

Les vsl sont là pour ça n'hésitait pas à les utiliser. Peut-être que votre mari y aurait droit aussi ?

Dans votre petite ville ou village n'existe-t-il pas des choses pour les personnes âgées ? Ne serait-ce que pour vous sortir un peu ou vous divertir.


Ps: Désolée mais mon regard extérieur à remonté votre fil depuis le début et je pense que vous n'avez pas de leçon à donner quant à la manière de répondre d'Agathe et Caren. Vous n'êtes pas exempte de tout reproche du tout et depuis le début. Il vaudrait mieux garder votre énergie pour des choses constructives comme ce véhicule.

bonjour et merci à vous,
sur le montant du prêt nous avons essayé également avec un montant inférieur et une durée plus courte et ce, sans succès
en ce qui concerne le véhicule, je suis obligée de prendre un véhicule avec un habitacle assez long, car ma jambe est raide, le genou et la cheville sont raides, on m a  bloqué la cheville, à cause du nerf sciatique que l on m a sectionné,lors de mon opération de mon genou,  et mis une Prothèse totale du genou gauche, donc pour entrer dans et sortir d un véhicule avec ces  2 articulations bloquées cela est très difficile, car mon genou ne plie qu'à 20° et ma cheville elle est bloquée complètement d où le port de chaussures orthopédiques 
j'ai subi sur cette jambe 4 opérations
je marche très peu avec des béquilles, chez moi je marche sans ou avec une seule béquille , mais dehors non mon mari me tient le bras et je prends ma béquille de l autre ,et fait quelques pas,  ne monte et ne descends  pas les marches je ne peux marcher pieds nus, car le pied opéré ne repose pas totalement sur le sol et sur une seule tranche,  donc je glisse  et tout ceci en étant monté sur un tabouret dans mon jardin pour laver les vitres, et le tabouret reposait sur 3 pieds en raison de la déclinaison du sol  et je suis tombée sur une énorme pierre à moitié dans le sol, et j ai failli me fracasser le cou sur un cuveau qui se trouvait à côté, ce n'était pas mon jour encore
Dans mon village, il n y a rien pour le transport de personnes agées ou handicapées et pas de sortie non plus
Quant à mon comportement, si l'on me cherche ou que l on m'écrit certaines choses  je réponds tout simplement
excusez moi pour ce long fleuve, mais je voulais expliquer pourquoi je suis obligée d avoir un véhicule et pas n'importe lequel, long et haut pour que je puisse monter et descendre sans problème
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 15 Juin 2019 à 10:35
Citation de: vicky82 le 15 Juin 2019 à 09:40Ps: Désolée mais mon regard extérieur à remonté votre fil depuis le début et je pense que vous n'avez pas de leçon à donner quant à la manière de répondre d'Agathe et Caren. Vous n'êtes pas exempte de tout reproche du tout et depuis le début. Il vaudrait mieux garder votre énergie pour des choses constructives comme ce véhicule.
Bonjour Vicky et bienvenue sur le forum. 
 
Les opinions de tous sont libres sur ce forum et les interventions constructives sur les fils d'autres forumeurs y sont encouragées. Je me permets néanmoins de rappeler les élémentaires règles de prudence lorsqu'on s'immisce dans des situations déjà conflictuelles.
 
Puisque ceci est votre premier post, je me permets de vous inviter à créer votre propre fil si vous avez des questions sur un plan plus personnel concernant une situation de surendettement. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: vicky82 le 15 Juin 2019 à 10:59
Citation de: Ulysse2013 le 15 Juin 2019 à 10:35
Citation de: vicky82 le 15 Juin 2019 à 09:40Ps: Désolée mais mon regard extérieur à remonté votre fil depuis le début et je pense que vous n'avez pas de leçon à donner quant à la manière de répondre d'Agathe et Caren. Vous n'êtes pas exempte de tout reproche du tout et depuis le début. Il vaudrait mieux garder votre énergie pour des choses constructives comme ce véhicule.
Bonjour Vicky et bienvenue sur le forum.
 
Les opinions de tous sont libres sur ce forum et les interventions constructives sur les fils d'autres forumeurs y sont encouragées. Je me permets néanmoins de rappeler les élémentaires règles de prudence lorsqu'on s'immisce dans des situations déjà conflictuelles.
 
Puisque ceci est votre premier post, je me permets de vous inviter à créer votre propre fil si vous avez des questions sur un plan plus personnel concernant une situation de surendettement.

Bonjour Ulysse 2013,

Je souhaitais sincèrement aider Jacqueline à trouver des pistes pour trouver une solution à son soucis. Du coup j'avais écrit un autre message mais je vais m'abstenir..

Je n'ai pas besoin de créer mon propre fil ou poser des questions sur le surendettement. Je ne suis pas moi même en situation de surendettement, au départ il y a plusieurs mois, je suis venue ici pour chercher des Infos pour aider un de mes proches qui lui l'est.
Je fais partie de ce qu'on peut appeler les victimes collatérales du surendettement.

Jusque là je lisais sans poster mais le cas de Jacqueline m'a quelque peu touché d'ou mon premier message.
Mais être touchée par quelque chose n'empêche pas d'être objective notamment sur la façon dont les membres ont l'art de se titiller et se répondre ici sur ce fil..
Et j'ai tendance à détester l'injustice lol.

Je vous laisse tranquille.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 15 Juin 2019 à 11:14
Citation de: vicky82 le 15 Juin 2019 à 10:59Je vous laisse tranquille.
Puisque sur ce fil, il ne s'agit pas de moi, vous n'avez pas à me laisser tranquille ;)  
Je répète que les interventions sur les fils des forumeurs sont et bienvenues, et encouragées. 

Il est parfois, néanmoins, compliqué de démêler certaines situations. 

Il reste que l'équipe de modération est là pour faire son travail, dont une partie est de modérer, au sens strict du terme, et d'intervenir lorsqu'il lui paraît que certains fils sont en danger de dérapage ou que certains propos peuvent, à un moment x, s'avérer contre productifs. Et je ne cible pas la particulièrement votre post.

J'espère que vous aurez trouvé, comme la grande majorité d'entre nous, qui sommes arrivés sur ce forum en grande détresse, les réponses et éclairages dont on a tant besoin lorsqu'on se retrouve touché, de près ou de loin, par une situation de surendettement. 

Encore une fois, bienvenue sur le forum. .  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: vicky82 le 15 Juin 2019 à 12:11
Ulysse 2013,

Je comprend très bien, j'ai eu moi même à modérer ou administrer par le passé et ce n'est pas toujours très simple. Et c'est vrai que ce fil mérite d'être modéré.

Je disais "vous" pour vous tous sur ce poste pas seulement vous.

Sinon pour mon cas perso et après j'arrête avec le hors sujet, non je n'ai pas pu aider la personne de mon entourage mais je me suis aidée moi m'aime, notamment à comprendre.
J'ai compris ici que pour être aider il fallait d'abord le vouloir.
J'ai proposé de l'aide pour constituer dossier, j'ai parlé de vous mais ce qui intéresse cette personne de mon entourage (pour le moment encore) c'est seulement l'aide financière !
Et j'ai donner suffisamment à me mettre moi même limite dans la M..... Donc j'ai grâce à vous pu dire stop sans m'en rendre malade comme par le passé.

J'avais un moment songé créé un fil mais je n'ai pas trouvé où car je sors un peu des cases et je trouvais mon cas déplacé et du coup j'ai seulement lu mais ça m'a suffit.


Sinon Jacqueline pour promener un peu en attendant de trouver une solution peut-être pourriez vous avoir recours à un fauteuil roulant ? C'est important de ne pas rester cloîtrer.

C'est bien que vous ayez un voisin gentil, mais n'hésitez pas à demander à votre fils ou votre belle fille, il me semble que vous les avez bien aidé par le passé, ils le feraient peut-être volontiers.

N'y a-t-il pas dans votre petite ville ou village des choses organisées pour les personnes âgées ou les autres habitants ? Pour aussi changer d'air un peu.

Ma grand-mère vit dans une toute petite ville et elle a eu recours un temps à une sorte de ramassage pour les courses. Un bus les emmenait au supermarché. Mais bien dommage que ça ne se fasse pas plus et partout.
Aide ménagère aussi peut-être ? Elles font les courses pour ma grand mère.

En attendant de trouver mieux biensur.

Bon courage en tout cas.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 15 Juin 2019 à 12:52
A condition que Jacq l'accepte, vous êtes la bienvenue, Vicky ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 14:02
Citation de: bisane le 15 Juin 2019 à 12:52A condition que Jacq l'accepte, vous êtes la bienvenue, Vicky ! ;)
bonjour, dans notre ville il n y a pas de transport en commun,  pas de sorties, mais si i y  en avait peut,être que j irais, je ne sais pas mais là c est mon choix
mais ce qui nous importe pour mon mari et le moi c 'est le quotidien
quand à mon fils, il n a pas trop de Week ends, et il est à 800 kms soit 1600kms pour un Week ends c est trop de kms, et dans sa société, ils ne font jamais les ponts dits viaducs, je ne le vois que pendant les grandes vacances et pas longtemps, car il aime mieux la mer que la campagne
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juin 2019 à 14:06
Citation de: vicky82 le 15 Juin 2019 à 12:11Ulysse 2013,

Je comprend très bien, j'ai eu moi même à modérer ou administrer par le passé et ce n'est pas toujours très simple. Et c'est vrai que ce fil mérite d'être modéré.

Je disais "vous" pour vous tous sur ce poste pas seulement vous.

Sinon pour mon cas perso et après j'arrête avec le hors sujet, non je n'ai pas pu aider la personne de mon entourage mais je me suis aidée moi m'aime, notamment à comprendre.
J'ai compris ici que pour être aider il fallait d'abord le vouloir.
J'ai proposé de l'aide pour constituer dossier, j'ai parlé de vous mais ce qui intéresse cette personne de mon entourage (pour le moment encore) c'est seulement l'aide financière !
Et j'ai donner suffisamment à me mettre moi même limite dans la M..... Donc j'ai grâce à vous pu dire stop sans m'en rendre malade comme par le passé.

J'avais un moment songé créé un fil mais je n'ai pas trouvé où car je sors un peu des cases et je trouvais mon cas déplacé et du coup j'ai seulement lu mais ça m'a suffit.


Sinon Jacqueline pour promener un peu en attendant de trouver une solution peut-être pourriez vous avoir recours à un fauteuil roulant ? C'est important de ne pas rester cloîtrer.

C'est bien que vous ayez un voisin gentil, mais n'hésitez pas à demander à votre fils ou votre belle fille, il me semble que vous les avez bien aidé par le passé, ils le feraient peut-être volontiers.

N'y a-t-il pas dans votre petite ville ou village des choses organisées pour les personnes âgées ou les autres habitants ? Pour aussi changer d'air un peu.

Ma grand-mère vit dans une toute petite ville et elle a eu recours un temps à une sorte de ramassage pour les courses. Un bus les emmenait au supermarché. Mais bien dommage que ça ne se fasse pas plus et partout.
Aide ménagère aussi peut-être ? Elles font les courses pour ma grand mère.

En attendant de trouver mieux biensur.

Bon courage en tout cas.

Bonjour Vicky82
je vous souhaite la bienvenue sur le forum et serait attentive à vos conseils
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 06:58
Citation de: bisane le 15 Juin 2019 à 12:52A condition que Jacq l'accepte, vous êtes la bienvenue, Vicky ! ;)
Bonjour 
Pourquoi ne l accepterais je pas bien au contraire
Et je lui souhaiterais la bienvenue 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: vicky82 le 16 Juin 2019 à 09:03
Citation de: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 06:58
Citation de: bisane le 15 Juin 2019 à 12:52A condition que Jacq l'accepte, vous êtes la bienvenue, Vicky ! ;)
Bonjour
Pourquoi ne l accepterais je pas bien au contraire
Et je lui souhaiterais la bienvenue

Bonjour,

Merci pour votre accueil bisane et Jacqueline.

Jacqueline, avez-vous essayé de demander à votre propre banque ?
Vous aviez ouvert un compte sain (comme recommandé ici)?
Peut être essayer les "néo Bank" comme orage Bank?

N'avez vous pas la possibilité de prendre rdv avec une assistante sociale ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 09:33
bonjour VICKY82,

Merci beaucoup pour votre message

j ai demandé à ma banque le C..A et j'attends une réponse,  comme nous sommes en surendettement, il faut que la demande passe non pas par l agence, mais par la direction générale et on m a répondu que je n avais pas beaucoup de chance, mais bon la personne qui s occupe du surendettement à la banque, notre conseillère maintenant,  doit appeler mon gestionnaire à la BDF et me tenir au courant, mais bien sûr il ne faut pas être pressé

De plus, étant chez orange, je vais essayer chez orange bank, mais je crois qu'il ne prenne pas les FICP
Et ne font pas de prêt

Nous avons essayé d ouvrir un compte sain, le seul qui a   bien voulu est La B.P, mais pas de prêt aux FICP

Nous avons rencontré une assistante sociale, qui nous a dirigés vers C..S, mais là aussi réponse négative

donc, comme vous le voyez cela est très difficile et nous commençons à perdre le moral et ne savons pas comment nous en sortir

Bon dimanche

P.S. Je suis à l APA mais comme mon mari est valide, ils m ont répondu d'y aller à pieds, mais pour certains déplacements comme coiffeur, dentiste, opticien, ophtalmo  etc... là moi je ne peux y aller il faut que je  demande un VSL à chaque fois, d'ailleurs, en ce qui concerne le VSL, au vue de mon statut d invalidité, je ne peux pas avoir accès au VSL, mais à une ambulance  et quelque soit la distance, d'ailleurs, lorsque j habitais dans l'Aude, j allais chez le kiné 3 fois par semaine à 1km, le vsl m a été refusé, et on m a dit de prendre une ambulance, car je dois voyager allongée, j ai d ailleurs conservé  et si je le retrouve, le courrier de la sécu me confirmant ceci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 10:12
Jacqueline, désolée si vous me trouvez indiscrète, mais avez-vous au moins une petite somme de côté? Et combien pourriez-vous, en serrant beaucoup, mettre de côté pendant, disons six mois?

Je sais que cela paraît très long, mais si tout le monde vous refuse, il faut bien trouver une solution  :-\

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 10:14
Autre chose: votre fils serait-il en mesure de faire cet emprunt?  Vous le rembourseriez alors tous mois (avant la tombée de la mensualité). 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 10:30
Citation de: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 10:14Autre chose: votre fils serait-il en mesure de faire cet emprunt?  Vous le rembourseriez alors tous mois (avant la tombée de la mensualité).
bonjour, mon fils a déjà un emprunt pour sa propre voiture, gagne le SMIC et sa femme est au chômage et ma petite fille fait des études, cela leur revient cher par mois
situation pour eux très difficile donc, je ne peux le lui demander ceci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 10:36
Citation de: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 10:30
Citation de: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 10:14Autre chose: votre fils serait-il en mesure de faire cet emprunt?  Vous le rembourseriez alors tous mois (avant la tombée de la mensualité).
bonjour, mon fils a déjà un emprunt pour sa propre voiture, gagne le SMIC et sa femme est au chômage et ma petite fille fait des études, cela leur revient cher par mois
situation pour eux très difficile donc, je ne peux le lui demander ceci
Je ne suggérais en aucun cas qu'il prenne le prêt à sa charge. S'il avait été en mesure d'être l'emprunteur officiel, ç'aurait pu être une solution. 
C'est compliqué, la vie, pour nous les surendettés. Ils faut parfois tourner les coins ronds (ou carrés, je ne sais jamais vraiment  )
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 11:03
bonjour,

s il prend l'emprunt à sa charge, c est lui doit fournir les documents pour cela va coincer, vue sa propre situation bancaire

Qu entendez vous par l'emprunteur officiel, cela revient au même que s il faisait ce prêt en son nom, il serait l'emprunteur officiel

cela ne changerait rien



Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 11:11
Non vous m'avez répondu. Si sa situation est précaire, il n'est ni possible, ni souhaitable qu'il fasse l'emprunt pour vous. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 12:40
Bonjour 
Donc on n en est toujours au même point 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: sophie33 le 16 Juin 2019 à 12:51
Bonjour Jacqueline
Avez vous essayé auprès des associations comme La Croix Rouge,Le Secours Populaire ou Catholique ou autres associations caritatives qui accordent des micro prêts aux particuliers en situation précaire?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 13:07
bonjour et merci pour votre message

nous avons fait C...S, la C...X.R.....E et tout autre assos rien à faire on est en FICP
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: vicky82 le 16 Juin 2019 à 13:31
Jacqueline,

À défaut de trouver une autre solution, comme ulysse2013 vous suggérez peut-être pourriez vous mettre en place un plan d'attaque pour faire autrement qu'avec un prêt ?

Mettre de côté pendant 6 mois par exemple, ajouter à ça un montant que vous avez pu déjà cagnotter, si possible.

Ça vous paraît long et insurmontable mais le temps passe vite, et en attendant voir avec votre voisin s'il peut vous prêter encore sa voiture.
C'est une solution à envisager assez tôt tout  en poursuivant en parallèle vos recherches de prêt.

Courage
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: sophie33 le 16 Juin 2019 à 13:33
Avez vous contacté l'UDAF?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 16 Juin 2019 à 14:18
Et avez-vous des biens que vous pourriez vendre ou gager? J'entends par là: bijoux, vêtements, meubles...
même si cela vous paraît des goutte d'eau dans l'océan, en mettant bout à bout, cela finit par faire des sommes.

Je n'en parle pas à la légère, j'ai moi-même vendu à peu près tout ce qui pouvait l'être, à un moment...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 17:39
Bonjour 
Nous avons déjà vendu pas mal de choses mais pas assez  et pas de grande valeur donc je n'ai plus rien e vendre  et j ai de quoi acheter 4 roues (plaisanterie) 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 17:41
Citation de: sophie33 le 16 Juin 2019 à 13:33Avez vous contacté l'UDAF?
Bonsoir 
Je vais m en occuper demain lundi
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 16 Juin 2019 à 19:22
FICP ok...
Avec le courrier de la BDF ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Juin 2019 à 20:39
Bonsoir 
Oui en étant Ficp personne ne nous prête 
Même avec le courrier de la BDF Car ce courrier contient la demande d autorisation à retourner à la BDF avec l offre de prêt ou le contrat de prêt 
Mais comment leur joindre ce contrat ou offre car ils ne prêtent pas aux FICP 
Donc on tourne en rond 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Juin 2019 à 08:33
Citation de: bisane le 16 Juin 2019 à 19:22FICP ok...
Avec le courrier de la BDF ?
Bonjour bisane
qu entendez vous par votre réponse merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Juin 2019 à 10:33
la première des choses est de trouver un véhicule chez un concessionnaire et d'avoir une facture pro format et qu'il vous garde le véhicule le temps nécessaire, 

Ensuite de présenter cette facture et demander un prèt à une banque, pour un petit montant en expliquant que vous êtes en surendettement que vous avez remis volontairement votre véhicule en LOA (ce qui dégage X euros par mois et que vous aurez l'autorisation (vous avez le papier à remplir) de la BDF.
Faites valoir votre handicap.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Juin 2019 à 20:07
Citation de: jacqueline33 le 18 Juin 2019 à 08:33qu entendez vous par votre réponse merci
Je me demandais si vous faisiez les démarches avec le courrier de la BDF...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Juin 2019 à 20:56
Bonsoir 
Oui  mais cela ne sert à rien  apparemment 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Juin 2019 à 21:09
Citation de: agathe le 18 Juin 2019 à 10:33la première des choses est de trouver un véhicule chez un concessionnaire et d'avoir une facture pro format et qu'il vous garde le véhicule le temps nécessaire,

Ensuite de présenter cette facture et demander un prèt à une banque, pour un petit montant en expliquant que vous êtes en surendettement que vous avez remis volontairement votre véhicule en LOA (ce qui dégage X euros par mois et que vous aurez l'autorisation (vous avez le papier à remplir) de la BDF.
Faites valoir votre handicap.
Bonsoir 
   C est plus facile à dire qu à faire
En effet croyez vous qu un garage gardera le véhicule le temps d avoir  l accord d un prêteur et de la BDF (en attente commission quelques semaines) croyez vous qu un garagiste nous croira sur parole je peux lui faire voir la copie de la lettre à la BDF expliquant tout ceci et la demande d autorisation
Il n attendra pas plusieurs semaines je  ne crois pas !!! 
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Posté par: agathe le 18 Juin 2019 à 21:23
désolée Jacqueline c'est ainsi que cela  fonctionne depuis des années.
c'est ainsi que des masses de crédits ont été accordés, essayez ainsi. 
Les Commissions sont assez fréquentes pour que l'attente ne soit pas de nombreuses semaines. 
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Posté par: bisane le 19 Juin 2019 à 06:51
Le garagiste devrait pouvoir attendre, et la BDF vous répondra rapidement ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Juin 2019 à 17:42
Citation de: bisane le 19 Juin 2019 à 06:51Le garagiste devrait pouvoir attendre, et la BDF vous répondra rapidement ! ;)
Bonsoir
Nous avons essayé et rien à faire ne veulent pas attendre
Nous désespérons vraiment 
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Posté par: bisane le 19 Juin 2019 à 18:17
Et le forum n'est doté d'aucune baguette magique... >:(
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juin 2019 à 18:29
Citation de: bisane le 19 Juin 2019 à 18:17Et le forum n'est doté d'aucune baguette magique... >:(
Bonsoir
Hé oui cela je le sais bien
Vous ne m apprenez rien
Cela serait bien pour nous il n y aurait lus de personnes qui se poseraient des questions il y aurait votre baguette magique 
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Posté par: jacqueline33 le 11 Juillet 2019 à 11:05
Citation de: bisane le 19 Juin 2019 à 18:17Et le forum n'est doté d'aucune baguette magique... >:(
Bonjour
Nous en sommes toujours au même point
Réponses négatives 
Nous n en pouvons plus mon mari déprime et moi également
Nous regrettons d avoir vendu notre voiture bien sûr vous allez me dire " il le fallait..." mais nous  sommes dans une m,,,,e complète 
excusez moi pour avoir écrit ce mot
Voila la je ne sais plus à qui m adresser 
Malgré les dires d un conseiller BDF ceci n est pas si facile que cela et je vois que cela n arrange pas notre santé et j ai peur de la suite que cela va prendre
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Juillet 2019 à 17:51
C'est tout de même étonnant que vous rencontriez autant de difficultés, alors que d'autres avant vous ont pu trouver une solution !
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Posté par: jacqueline33 le 11 Juillet 2019 à 18:26
Bonjour

C est pourtant le cas et certaines dotations dependent des mairies et comme vous le savez en campagne il y a des regroupements de communes
J ai telephone ecrit et mon mari s est deplace quand il le pouvait avec le voisin et ce sans succes
C est pas faute de ne rien faire sans compter les copies pour les dossiers qu il faut remplit et tout ceci a  nos frais et c est normal mais pour rien
Je vois vraiment l avenir en noir....
Le probleme aussi est que nous ne sommes pas mobiles pour aller voir les personnes
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Posté par: bisane le 12 Juillet 2019 à 05:23
Vous avez un devis ?
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Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2019 à 06:05
Bonjour

Aucun devis
Pour mes demandes sur le net car ne pouvant parfois nous deplacer ce sont des mails de refus que je ne garde pas ou des appels negatifs non suivis de confirmation
Donc la  aussi pas de preuve de refus
Quant aux garages nous n en avons que deux et ne sont pas interesses par notre demande
Alors comment faire quand on ne peut se deplacer pour etendre nos recherches
Nous avons essaye la location mais cela revient plus cher qu un credit normal
P.s il existe egalement les lld ave  voitures neuves ou occasions et sans apport mais etant ficp je ne pense pas y avoir droit
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Posté par: bisane le 12 Juillet 2019 à 16:41
Vous avez tort de ne pas conserver les mails...

Mais la 1ère des choses que vous ayez à faire c'est de trouver une occasion qui corresponde à votre budget.
Sur quoi vous basez-vous, sinon, pour le financement ? :o ???

Pour la LLD, vous pouvez vous renseigner, mais je ne pense pas, en effet...
Sachant que cela revient aussi assez cher !
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Posté par: jacqueline33 le 12 Juillet 2019 à 17:25
Bonjour
Je regrette de ne pas avoir garde mes mails mais ce qui est fait est fait
En ce qui concerne le financement nous avons pense la lld le credit classique mais etant ficp les portes se ferment
Meme les associations aussi

Et sans devis pas d accord de la bdf on tourne donc en rond

Je regrette vivement d avoir vendu la loa quand je vois toutes les complications que cela nous amene
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 13 Juillet 2019 à 07:24
Les regrets ne vont pas vous être d'une grande utilité... surtout sachant que vous n'aviez guère le choix ! :P


Je repose ma question : avez-vous trouvé un véhicule correspondant à votre "budget" ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2019 à 09:31
Bonjour

Non je n ai pas trouve ce véhicule

J en ai bien trouve mais les personnes veulent nous le présenter mais  pas de devis et une réponse rapide je les comprends
Les seuls qui peuvent faire des devis sont les concessions et les garagistes mais dans notre petite ville rien de tout ça il faut faire plus de 100kms aller retour  et sans voiture ni de transport en commun cela n est pas possible
On leur a explique notre cas qu' il nous fallait un devis que nous adresserons a la bdf qui nous donnera son accord et après voir un organisme de crédit qui prête aux ficp et la ce n est pas gagné
C est donc le parcourt du combattant
Donc voila on en est la
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Posté par: bisane le 13 Juillet 2019 à 09:58
Un particulier ne peut pas faire un devis, mais il peut rédiger une attestation sur l'honneur...
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Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2019 à 10:13
Bonjour

Bien sur j ai deja propose cette solution mais c est le delai d attente et ou trouver le pret car ficp
Quant on a l accord de la bdf il faut trouver le pret...
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Posté par: BRUYERE le 13 Juillet 2019 à 11:57
Ne vous découragez pas, vous allez bien finir par trouver une solution .. xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
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Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2019 à 12:36
Bonjour

Je reviens sur le fait que la bdf nous donne l autorisation de faire un pret mais aucune banque ne prete aux ficp ni les credits en ligne ni les associations
Alors qui
Je me demande
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Posté par: agathe le 13 Juillet 2019 à 12:41
c'est faux, il y en a eu plein pendant des années et cela continue toujours, ne commencez pas par chercher un crédit mais un véhicule et chez un concessionnaire (toujours vu dans des petits garages et non des particuliers)
Actuellement avec quel établissement bancaire fonctionnez vous ?
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Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2019 à 13:16
Bonjour

Avec le C A
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Posté par: agathe le 13 Juillet 2019 à 13:50
si vous êtes toujours au CA c'est à eux qu'il faut demander.
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Posté par: jacqueline33 le 13 Juillet 2019 à 14:06
Je l ai déjà demande et c est non c est normal c est mon créancier

J ai également demande dans d autres banques , organismes de prêts aux associations et ce sans succès
A qui je dois m adresser après fait tout ça et sans véhicule sans transport  en commun on ne peut se déplacer on n avancera pas
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 15 Juillet 2019 à 16:47
Citation de: agathe le 13 Juillet 2019 à 12:41c'est faux, il y en a eu plein pendant des années et cela continue toujours, ne commencez pas par chercher un crédit mais un véhicule et chez un concessionnaire (toujours vu dans des petits garages et non des particuliers)
Actuellement avec quel établissement bancaire fonctionnez vous ?
Bonjour
Si c est faux pour les autres ??? mais  pour moi si puisqu aucun  organisme ne veut nous financer
J ai encore tente ma chance et meme refrain
Expliquez moi a quoi sert  cette demande d autorisation de crasdit a remplir signee et donnee avec  l offre de pret non signee a la BDFcomme vous le savez les micro crédit que l on nous conseille et comme ceux que l
on trouve sur le net nous dirigent vers des organismes ne prenant pas les ficp
Donc c est le chat qui court apres sa queue
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Posté par: bisane le 15 Juillet 2019 à 19:52
La question reste toujours la même : avez-vous trouvé une voiture ?
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Posté par: jacqueline33 le 15 Juillet 2019 à 20:29
Bonsoir

Oui j en avais trouve plusieurs mais pas le financement car pour une c etait un particulier qui n a pas voulu nous faire une attestation l autre dans un petit garage qui ne pouvait attendre la reponse de la bdf et la derniere c est une lld et le meme probleme
Ceci va se reproduire a chaque fois je pense.....
Alors je me demande comment les autres personnes ficp font pour obtenir un emprunt
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 05:56
Bonjour

Comme ce que je dis ou fait est soit disant faux que ceux ou celles qui ont reussi a avoir un emprunt en etant ficp me repondent a ce message
Merci

La bdf est elle consciente qu etant ficp personne nous prete
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Posté par: bisane le 18 Juillet 2019 à 06:39
Citation de: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 05:56Comme ce que je dis ou fait est soit disant faux
Personne n'a dit ça...
Et merci de ne pas partir dans un nouveau round d'agressivité ! :P
Si le forum essaie de vous accompagner au mieux, il n'est pour rien dans votre surendettement, son traitement et vos propres décisions, dont certaines ont été prises contre son avis.


Citation de: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 05:56que ceux ou celles qui ont reussi a avoir un emprunt en etant ficp me repondent a ce message
La très grande majorité des forumeurs ne lit que ses propres fils. Votre injonction a donc de grandes chances de rester vaine.
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 06:48
Bonjour

Ou trouvez vous que je suis agressive

En effet personne n est responsable de ma situation et je le sais bien sur.
Je ne suis que la seule responsabke ou pas tout a fait et le reconnais
Mais je constate le fait que l on me dise que certains forumeurs ont trouve un eprrunt tout en etant ficp
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Posté par: bisane le 18 Juillet 2019 à 06:56
Citation de: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 06:48je constate le fait que l on me dise que certains forumeurs ont trouve un eprrunt tout en etant ficp
Ce qui est une réalité... Mais à vous de parcourir le forum si vous souhaitez savoir qui...
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 08:04
en tant que FICP ils obtiennent un prêt et bien chapeau
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Posté par: BRUYERE le 18 Juillet 2019 à 08:37
Si c'était impossible, le forum n' aurait pas créé un lien à ce sujet , ni communiqué régulièrement auprès des personnes concernées..

Dans votre cas, il me semble que la principale difficulté provient du manque d'offres existant dans un rayon proche de chez vous.. >:(
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 08:49
Oui mais comme moi vous devez savoir qu en tant que ficp c est impossible d avoir un emprunt et ceci sans mettre en cause la distance qui n a rien a voir pour l obtention d un pret sur le net etc...
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Posté par: agathe le 18 Juillet 2019 à 10:18
ne vous bloquez pas sur le fait d'être FICP puisque vous allez avoir l'autorisation par la BDF de faire un prèt, cela passe au dessus du FICP, et cela fonctionne puisqu'il y a de nombreux surendettes qui en ont profité ou qui en profite
Heureusement que cela fonctionne car nombreux seraient ceux qui auraient perdus leur emploi !!!
La loi le prévoit sous le chapitre 6.3 de la circulaire du 15 décembre 2017 dans le chapitre "demande d'autorisation de souscription de nouveaux emprunts"
je crains que vous vous y preniez à l'envers il f
aut trouver le véhicule, ne pas parler que vous êtes en surendettement et aller voir un de vos banquiers avec le courrier que vous a donné la BDF.
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 13:17
Binjour
Apres avoir choisi le vehicule a l aide de mon autorisation on va voir notre banque et la non refus
Si on passe par un garage il va voir avec l organisme de crédit avec qui  il travaille et la ils vont bien s apercevoir que nous sommes ficp donc on tourne en rond
Nous n avons qu une seule banque
Avec un particulier on demande a notre banque et la idem
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Posté par: noirkate le 18 Juillet 2019 à 14:19
Il faudrait peut être vous adresser à un organisme de micro crédit .. Crésus, ou le CCAS de votre ville peut prendre votre dossier en charge et le transmettre à des organismes de micro crédit ..  

Je pense qu'il vous faut impérativement contacter un organisme social pour vous aider dans votre démarche ..
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Posté par: jacqueline33 le 18 Juillet 2019 à 15:21
Bonjour

J ai deja repondu au sujet de la  CCAS de mon regroupement de communes qui nous a donne Cresus on a eu un rdv et la reponse a ete negative
De plus j ai contacte plusieurs societes de micro crédit idem
Donc voila je ne sais pas qu est ce qui cloche  chez nous   peut etre les charges par mois
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Posté par: agathe le 18 Juillet 2019 à 18:39
impossible de retroubver votre tableau, il n'est pas à la fin du premier message ni de quelque pages après.
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Posté par: noirkate le 18 Juillet 2019 à 22:56
Cresus ne prête pas d'argent, mais présente un dossier aux  banques susceptibles de vous accorder un micro crédit .. Quelle a été la raison du refus d'aide par Crésus ? 
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 07:33
Bonjour

A cause d une fraude avec ma CB sur le net declaree a ma banque le c.a j ai eu un prelevement de l edf refoule et retabli 2 j apres par le c.a car la fraude m a ete recreditee le rdv avec un conseiller cresus  il s est apercu de ce probleme qui a ete retabli apres mon rdv avec Crésus n a pas voulu prendre notre dossier
Cet incident independant de notre volonte nous a cause un refus de notre dossier
Voila on se fait voler et cela nous cause un refus
Bravo
Mon mari l a mal pris
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 07:35
Citation de: agathe le 18 Juillet 2019 à 18:39impossible de retroubver votre tableau, il n'est pas à la fin du premier message ni de quelque pages après.
Ce tableau vous a bien ete transmis sur le site
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Posté par: agathe le 19 Juillet 2019 à 09:02
ok mais on ne peut pas ouvrir une 
centaine de page, peut être avez vous une idée de vers où il se situe .
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 10:22
Citation de: agathe le 19 Juillet 2019 à 09:02ok mais on ne peut pas ouvrir une
centaine de page, peut être avez vous une idée de vers où il se situe .
Quel tableau voulez vous exactement afin que je vous l adresse
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Posté par: bisane le 19 Juillet 2019 à 10:49
Citation de: agathe le 19 Juillet 2019 à 09:02peut être avez vous une idée de vers où il se situe
Dans son 1er message... Mais je ne vois pas très bien à quoi il peut servir en la circonstance... :P


Jacq... j'ai comme l'impression que vous ne nous dîtes pas tout...
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 11:03
Citation de: bisane le 19 Juillet 2019 à 10:49
Citation de: agathe le 19 Juillet 2019 à 09:02peut être avez vous une idée de vers où il se situe
Dans son 1er message... Mais je ne vois pas très bien à quoi il peut servir en la circonstance... :P


Jacq... j'ai comme l'impression que vous ne nous dîtes pas tout...
quelle verité je ne vous dis pas et que vous attendez
je ne vois pas l interêt que j aurais à mentir

De plus, je n'ai pas l habitude de mentir

j'essaie de vous transmettre ledit tableau et celui de nos charges réactualisées en raison de la suppression de la loa 274€ et de l'assurance tous risques 70€, de la diminution du loyer de 685 à 565 €, de l'internet des mutuelles etc.. de l'augmentation de la retraite comprenant l'impôt à la source soit 2561€ - moins toutes nos charges 1708€ reste à vivre 850€

si je vous mentais, je ne vous donnerais pas les renseignements ci dessus

dont ce RAV nous permet de mettre un petit crédit et l'assurance au tiers du nouveau véhicule

Dites moi ce que vous voulez entendre et si je peux vous aider je vous le dirais
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Posté par: noirkate le 19 Juillet 2019 à 11:47
vous pouvez retenter CRESUS si votre souci de fraude cb est résolu ... 
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 11:52
Citation de: noirkate le 19 Juillet 2019 à 11:47vous pouvez retenter CRESUS si votre souci de fraude cb est résolu ...
Oui le souci a ete resolu par le c.a
Quant au message de bisane regardez ce que j ai repondu
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Posté par: agathe le 19 Juillet 2019 à 14:30
merci pour le tableau à la fin du premier message.
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 15:14
Bonjour

Et mon tableau enumere dans le ier message de cette page 116 reprend le detail de nos charges
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Posté par: agathe le 19 Juillet 2019 à 18:39
de quelle façon Crésus a t il su pour votre CB.
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Posté par: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 19:33
Bonsoir

C est en voyant sur notre releve bancaire qu un prelevement edf avait ete rejete et qu une CB avait ete debitee d un montant nous mettant a decouvert mais elle n avait pas encore ete recreditee au moment ou a ete etabli ledit releve
On leur a explique la situation et qu une declaration avait ete faite et que l on attendait la recreditaton mais il n a pas donne son accord
Ceci n est pas normal ce n est pas de notre faute si on a subi cette fraude
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Juillet 2019 à 20:03
je ne vous dirai pas ce que je pense de Crésus, ce qui c'est passé est profondément anormal, ils sont là pour aider, ils pouvaient vous dire de revenir avec un relevé sain, ils n'ont aucun pouvoir décisionnel. Retournez les voir vous aurez sans doute la chance de tomber sur une autre personne.
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Posté par: jacqueline33 le 20 Juillet 2019 à 03:48
Bonjour
Alors que pensez vous d eux!!!

Je vais refaire une autre tentative des que j aurais une solution pour m y rendre et redonnerais mon dossier en esperant que je tomberais  sur  une autre personne

pour moi cela est difficile car n ayant pas de moyen de transport il faut attendre que mon voisin soit dispo et me prete sa voiture
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Posté par: bisane le 21 Juillet 2019 à 08:22
Citation de: agathe le 19 Juillet 2019 à 20:03ils n'ont aucun pouvoir décisionnel
? ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Tu parles de quoi, Agathe ?



Citation de: jacqueline33 le 19 Juillet 2019 à 11:03la diminution du loyer de 685 à 565 €
? ? ? ? ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Juillet 2019 à 20:57
Bonsoir
Je vous reponds maintenant ici car le site devait avoir un probleme en effet impossible de vous repondre je vous ai meme fait un MP

???????  : En ce qui concerne le montant du loyer ce n est ni un mensonge ni une erreur

Notre charmant  proprietaire voyant que nous etions dans notre situation nous a baisse le loyer jusqu a ce que notre situation s ameliore
Il nous a fait un avenant en ce sens passant le loyet de 685 a 565€

En effet cela peut vous paraitre bizarre mais il y a encore des personnes de ce genre

P.S si je vous dis que votre site avait un probleme sur mon pc c est qu  il en avait un et je vous rapoelle que je vous ai tout dit contrairement a ce que vous avez ecrit dans l un de vos recents messages
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Posté par: bisane le 22 Juillet 2019 à 07:57
On va arrêter avec la parano, hein ?
Personne ne vous a accusé de mentir !

Votre fil avait été malencontreusement bloqué. Je l'ai débloqué hier soir.

Quant au loyer, reconnaissez que c'est pour le moins surprenant...
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 08:53
Excusez moi mais je ne suis pas parano

Effectivement je n ai pas pu me connecter sur votre site pour vous répondre la semaine dernière car il n'y avait pas de case répondre, c'est pour cela que je vous ai fait un MP

On ne va pas passer tout notre temps sur le loyer, si je vous dis que mon propriétaire m a baisse le loyer, c'est la vérité, je n'ai pas l'habitude mentir, mais si vous ne me croyez c'est votre problème, il m'a d'ailleurs fait un avenant à mon contrat, signé des 2 parties

cette diminution de loyer est faite pour la periode pendant laquelle nous sommes en BDF et après on reprendra la suite

d'ailleurs, cela fait plusieurs années que nous sommes à cette adresse et le loyer n'a jamais été augmenté et pas de charges car nous sommes dans une maison

donc où cela vous parait il étonnant, il y a des propriétaires qui ont soucieux de leurs locataires
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Posté par: Ulysse2013 le 22 Juillet 2019 à 09:49
Vous avez un propriétaire en or. 

Pour votre prêt auto, vous êtes vous renseigné auprès de votre caisse de retraite? Certaines caisses proposent des aides exceptionnelles, notamment en situation de handicap. 
Je vous mets un article en lien, juste pour info. 
http://www.creditas.fr/guide/pret-caisse-de-retraite-1379.html (http://www.creditas.fr/guide/pret-caisse-de-retraite-1379.html)
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 10:40
Bonjour et merci

Pas possible on est ficp

Cela continue

Handicap ou.pas c est pareil car on est ficp
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Posté par: noirkate le 22 Juillet 2019 à 10:47
Vous pouvez demander à rencontrer une assistante sociale de votre caisse de retraite ; je sais aussi qu'elles peuvent de déplacer chez vous ..
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 11:11
Bonjour

J ai appele ma caisse et elle ne fait pas ça

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 12:56
Citation de: gavroche le 14 Février 2019 à 15:54Bonjour Jacqueline ,
Faites quand même attention, s'il n'y a pas d'argent , les prélèvements seront rejetés
Avec à la clé des frais , vous pouvez aussi leur demander de prélever le 15 du mois quand vous avez
Reçu votre retraite .
En général la plupart des créanciers acceptent .
bonjour
là ce n est pas un probleme venant de moi mais d une cb frauduleuse d un montant conséquent qui a été payée par le c.a ce qui m a mis en défaut pour ce prélèvement (prélèvement non compris dans le plan) mais la carte m a ete recréditée après, avec une déclaration sur l honneur
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 16:48
Citation de: noirkate le 22 Juillet 2019 à 10:47Vous pouvez demander à rencontrer une assistante sociale de votre caisse de retraite ; je sais aussi qu'elles peuvent de déplacer chez vous ..
C est ce que j ai fait mais etant ficp pas possible et aussi au regard de notre remboursement total bdf 805 et le loyer 565 et des revenus 2560 cela fait un taux d endettement de 53% donc rien que ça il ne prete pas car a cela il faut ajouter les charges courantes nourriture etc...
Alors c est l impasse  que faire
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Posté par: sophie33 le 22 Juillet 2019 à 17:28
Bonjour Jacqueline
Avez vous contacté Emmaus ou Les Resto du Coeur,ils font aussi dans le micro crédit social et être FICP n'est pas incompatible?
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Posté par: noirkate le 22 Juillet 2019 à 19:05
Vous avez encore 805 e de remboursement BDF alors que vous n'avez plus la voiture ?? 
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Posté par: bisane le 22 Juillet 2019 à 20:04
Ben oui, puisque la LOA était en plus... :P
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Posté par: agathe le 22 Juillet 2019 à 20:32
actuellement vous avez donc plus de 400 euros que vous n'aviez pas auparavant.
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 20:35
Citation de: noirkate le 22 Juillet 2019 à 19:05Vous avez encore 805 e de remboursement BDF alors que vous n'avez plus la voiture ??
Bonjour
Les 805 sont sans la loa 274€  car la loa etait mise seule comme un loyer donc dans les charges au meme titre que celui de notre maison
Au debut lors de la constitution du dossier la loa etait dans les dettes et subitement est passee dans les charges sans pour autant diminuer la CR qui etait de 840 au depart et maintenant sans la loa  a 805
Elle a ete enlevee des dettes au profit du c.a le creancier le plus important
Voila le fin mot
Et nous on a continue a payer jusqu en mai 2019 la loa et on a vendu le vehicule au prix de ce que l on devait on a fait 200 de benefice c est tout
Donc voila le fin mot plus de voiture et cela nous pose probleme en raison de mon handicap et de notre eloignement et sans transport en commun et aussi toutes les portes se ferment pour un pret afin de s acheter un petit vehicule d occasion
Et je n en peux plus voila je ne sais plus quoi faire je frappe a toutes les portes que le site me donne et rien
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Posté par: agathe le 22 Juillet 2019 à 20:40
Jacqueline relisez vos post vous souhaitiez que la LOA soit prise comme un loyer et vous n'avez jamais compris que pour vous il était plus avantageux de la compter dans vos crédits.
et la capacité de remboursement n'a pas à bouger parce que dans les forfaits charge votre LOA n'est pas comprise.
peut être pouvez vous mettre un peu de coté pour espérer acheter un véhiculé dans quelques mois, sans emprunter.
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Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 20:48
Citation de: agathe le 22 Juillet 2019 à 20:32actuellement vous avez donc plus de 400 euros que vous n'aviez pas auparavant.
Et oui et  comment acheter un vehicule d occasion speciale en raison de mon handicap il faut qu il soit haut pour que je puisse descendre facilement car j ai la jambe gauche touchee et raide et ne plie pas et a la place passager c est embetant et pas pratique pour rentrer dedans et la place passager doit etre assez longue car jambe plie pas donc vous n etes pas sans ignorer que meme d occasion ce genre de vehicule est chet
Et aussi l assurance a payer
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 22 Juillet 2019 à 20:55
Citation de: agathe le 22 Juillet 2019 à 20:40Jacqueline relisez vos post vous souhaitiez que la LOA soit prise comme un loyer et vous n'avez jamais compris que pour vous il était plus avantageux de la compter dans vos crédits.
et la capacité de remboursement n'a pas à bouger parce que dans les forfaits charge votre LOA n'est pas comprise.
peut être pouvez vous mettre un peu de coté pour espérer acheter un véhiculé dans quelques mois, sans emprunter.
Et non la loa a ete enlevee des dettes par la bdf au profit du c.a sans pour autant changer la c.r et cela a diminue le reste a vivre
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Posté par: agathe le 22 Juillet 2019 à 21:54
vous avez bien 274 euros de Loa, 70 euros d"assurance et 120 euros de loyer en moins par rapport au plan.
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Posté par: jacqueline33 le 23 Juillet 2019 à 05:03
Effectivement et ce depuis mai
Mais cela n est pas tout a fait en plus car le rav etant pas enorme on etait juste a la fin du mois et avec cette bouffee d oxygene cela va mieux mais il ne reste pas grand chose pour acheter une voiture de ce genre et ce meme sur plusieurs mois
Mais nous n avons pas plusieurs mois devant nous Car sans ce vehicule et cela fait deja depuis  mai que je n ai pas franchi mon portail pour mettre le nez dehors et a ce rythme lla c est l asile j en suis rendue aux medicaments et mon mari aussi

Dans notre situation actuelle et mon handicap feriez vous comme moi
Si vous avez d autres solutions je suis preneuse car toutes celles enoncees dans tous les messages ont ete tentees et ce sans succes
En effet en raison de notre taux d endettement de plus de 53% sans compter les charges courantes et le ficp  en plus personne ne veut nous preter de l argent et ce quelque soit la somme ne serais ce que meme 1000€ et si cela en etait avec cette somme on aurait rien
Donc on en est la et j arrete la car cela me mine je pleure sans cesse je deprime etc.. Comme mon mari aussi
Je vous remercie  pour  tous vos  messages
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Posté par: agathe le 23 Juillet 2019 à 09:36
s'il vous reste un peu louer un véhicule chez par exemple Super X pour un ou deux jours par mois.
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Posté par: jacqueline33 le 23 Juillet 2019 à 10:09
Bonjour et merci

Mais n ayant pas de moyen de transport je fais comment pour aller la chercher et revenir aores du magasin a chez moi
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 23 Juillet 2019 à 11:44
Votre mari peut aller chercher la voiture, venir vous prendre chez vous et idem pour le retour, il vous dépose et va ensuite ramener la voiture 
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Posté par: jacqueline33 le 23 Juillet 2019 à 13:30
Citation de: noirkate le 23 Juillet 2019 à 11:44Votre mari peut aller chercher la voiture, venir vous prendre chez vous et idem pour le retour, il vous dépose et va ensuite ramener la voiture
Oui bien sur on y a pense maus le magasin est a 6 kms de chez nous
Alors!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 23 Juillet 2019 à 15:02
et il n'y a aucun bus par chez vous ?  

Avez vous essayer de joindre une antenne des restos du coeur .. Ils font des prêts aux gens en grande précarité, donc peut être pourrait ils avoir une réponse positive pour vous .. Sur leur site, vous trouvez un formulaire de contact ..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Juillet 2019 à 16:30
Non pas de car chez nous un matin midi et soir mais pas de notre cote tout a l oppose c est la campagne chez moi
Pour les restos du coeur je  vais essayer
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Juillet 2019 à 10:43
Nous essuyons a chaque fois des refus pour cause d endettement
En effet lorsque l on divise les charges totales courantes  sans la nourriture ni les aleas on obtient  un taux d endettement de 64%
Soit 1630 : 2560 (nos revenus)
Donc leur reponse est normale
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Juillet 2019 à 11:41
les charges courantes ne sont jamais prise dans le taux d'endettement, votre taux est plus près des 50%que du taux que vous avez calculé. N'oubliez pas que 33% n'a aucune existence légale. et qu'il faut dire en premier que vous êtes autorisée par la BDF et cela avant tout calcul.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Juillet 2019 à 11:54
Merci

Mais c est ce que je fais je leur parle de l autorisation de la BDF
Je leur donne les renseignements qu il demande : revenus montant des credits la somme restant due le loyer
Et la la reponse est non
Donc avec ou sans les charges c est non.quand.meme
Raison premiere FICP pas besoin de leur dire il se renseigne
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juillet 2019 à 06:39
Citation de: agathe le 24 Juillet 2019 à 11:41les charges courantes ne sont jamais prise dans le taux d'endettement, votre taux est plus près des 50%que du taux que vous avez calculé. N'oubliez pas que 33% n'a aucune existence légale. et qu'il faut dire en premier que vous êtes autorisée par la BDF et cela avant tout calcul.
Non mon taux d endettement est de 54% car 805 +565 loyer ÷2560 {= 55% environ)Meme si les banques prevoient 33 on est loin quand meme alors ne pas s etonner des refus essuyes
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Juillet 2019 à 14:24
Citation de: noirkate le 23 Juillet 2019 à 15:02et il n'y a aucun bus par chez vous ?  

Avez vous essayer de joindre une antenne des restos du coeur .. Ils font des prêts aux gens en grande précarité, donc peut être pourrait ils avoir une réponse positive pour vous .. Sur leur site, vous trouvez un formulaire de contact ..
Voyez ma reponse a @agathe
Merci
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Posté par: sophie33 le 25 Juillet 2019 à 14:58
bonjour Jacqueline
et l'autopartage entre particuliers n'est il pas possible.Il existe de sites pour les voitures adaptées aux handicaps par ex https://www.wheeliz.com/fr/location-voiture-handicape
https://www.handiprojet.com
https://www.handynamic.fr
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Posté par: jacqueline33 le 25 Juillet 2019 à 15:29
Bonjour Sophie33

C est bien ce site mais je ne suis pas en fauteuil roulant
Ces locations ne.me concernent pas

C est gentil quand meme pour votre recherche

Amicalement

Vous etes dans le 33?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Juillet 2019 à 15:25
Citation de: noirkate le 23 Juillet 2019 à 15:02et il n'y a aucun bus par chez vous ?  

Avez vous essayer de joindre une antenne des restos du coeur .. Ils font des prêts aux gens en grande précarité, donc peut être pourrait ils avoir une réponse positive pour vous .. Sur leur site, vous trouvez un formulaire de contact ..
Je l ai fait meme reponse que les autre
probleme de ficp et de taux d endettement trop eleve
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Juillet 2019 à 16:36
@bisane agathe etc.

Comme vous le dites on doit ou on peut trouver un pret et bien non pas si facile avec ficp et taux endettement trop eleve

Donc je ne sais a quel saint me vouer
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Posté par: agathe le 27 Juillet 2019 à 17:35
appelez la BDF et expliquez votre problème.
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Posté par: jacqueline33 le 27 Juillet 2019 à 18:13
Citation de: jacqueline33 le 27 Juillet 2019 à 16:36@bisane agathe etc.

Comme vous le dites on doit ou on peut trouver un pret et bien non pas si facile avec ficp et taux endettement trop eleve

Donc je ne sais a quel saint me vouer
Bonsoir
Appeler la bdf a quoi cela peut il servir
Car on a commence a payer depuis janvier 2019 sans probleme  on a vendu la loa sans profit maintenant on se retrouve dans la m...e car avec le taux et ficp cela ne va pas
Et la bdf que peut elle faire je pense qu elle ne peut rien faire ce n est pas une banque normale bien sur elle nous donne cette autorisation pour faire un crédit mais elle sait tres bien que les organismes ou banques ne pretent pas aux fip ou a ceux avec un taux d endettement trop eleve
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Posté par: agathe le 27 Juillet 2019 à 18:21
vous avez fait une demande à la Commission pour obtenir un prèt pour un véhicule, il vous ont fourni un papier, vous n'y arrivez pas , la moindre des choses et de les en informer, un des membres de la Comission a peut être une solution.
Je suis désolée mais si la Commission savait que ça ne fonctionne pas (ou plutôt plus) elle n'irait pas se ridiculiser en vous fournissant un papier qui ne sert plus à rien, il évident que ce n'est pas la BDF qui fait un prèt, mais dans les 7 membres il y a un représentant de la fédération bancaire, la moindre des choses et de l'informer de vos difficultés ainsi que de celles qui pourraient arriver au autre.
Adressez un courrier à la Commission, mettez le montant demandé et listes tous les établissements bancaires que vous avez sollicités.
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Posté par: jacqueline33 le 28 Juillet 2019 à 10:35
Citation de: agathe le 27 Juillet 2019 à 18:21vous avez fait une demande à la Commission pour obtenir un prèt pour un véhicule, il vous ont fourni un papier, vous n'y arrivez pas , la moindre des choses et de les en informer, un des membres de la Comission a peut être une solution.
Je suis désolée mais si la Commission savait que ça ne fonctionne pas (ou plutôt plus) elle n'irait pas se ridiculiser en vous fournissant un papier qui ne sert plus à rien, il évident que ce n'est pas la BDF qui fait un prèt, mais dans les 7 membres il y a un représentant de la fédération bancaire, la moindre des choses et de l'informer de vos difficultés ainsi que de celles qui pourraient arriver au autre.
Adressez un courrier à la Commission, mettez le montant demandé et listes tous les établissements bancaires que vous avez sollicités.

Merci
J ai fait la lettre dans ce sens  en recommandee elle partira lundi
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Posté par: agathe le 28 Juillet 2019 à 11:20
très bien, attendons la réponse ce sera de toute façon intéressant
.
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Posté par: jacqueline33 le 28 Juillet 2019 à 17:34
Bonsoir

Effectivement cela peut etre ou pas instructif mais dans quel sens et pour qui

A voir
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Posté par: agathe le 28 Juillet 2019 à 20:22
de toute manière ce sera votre cas qui sera évoqué, et à qui les membres de la Commission devront apporter réponse. Après il y aura peut être des conséquences pour les dossiers à venir
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Posté par: jacqueline33 le 30 Juillet 2019 à 13:43
Bonjour
Mon  gestionnaire tres gentil vient de m appeler suite au courrier que je lui ai adresse
Il est bien etonne de voir tous ces refus mais comme je le lui ai repete  : ficp et taux d endettement trop important ne font pas bon menage
La seule solution qu il m a donnee c est de redeposer un dossier en indiquant tout ceci et mon handicap mon eloignement pas de transport en commun
Le seul creancier et je le savais deja c est le c. a qui va poser probleme comme pour lors du 1er depot
Mais la seule chose a craindre est un refus c est tout et dans ce cas la on restera comme on est actuellement
Qu en pensez vous  et combien de temps cela va t il durer pour savoir comment cela va se terminer
Merci
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Posté par: agathe le 30 Juillet 2019 à 14:25
il a tout a fait raison si le service ne voit pas d'autre solution, déposez le plus rapidement possible, peut être est ce la même personne qui va traiter votre dossier si elle n'est pas en vacances auquel cas cela irait plus vite pour la recevabilité, payez bien vos mensualités jusqu'à ce qu'elle soit accordée. Après le problèmes avec votre banquier vont peut être se calmer, surtout ne leur parlez pas de votre redépot.
pourquoi un refus les versements vont surement être identiques, seule sera rajouté une mensualité en prévision du prèt voiture auquel vous pourrez faire face vu l'amélioration de vos ressources
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Posté par: bisane le 30 Juillet 2019 à 18:10
Citation de: agathe le 30 Juillet 2019 à 14:25vu l'amélioration de vos ressources
Il n'y en a pas... Il y a une diminution de loyer provisoire que la BDF risque de considérer avec quelques précautions.



Le CA ne vous a pas tellement embêtés pendant le traitement du dossier, me semble-t-il.
Citation de: jacqueline33 le 30 Juillet 2019 à 13:43combien de temps cela va t il durer pour savoir comment cela va se terminer
Il faut compter environ 6 mois... Beaucoup moin si le dossier est irrecevable.
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Posté par: jacqueline33 le 30 Juillet 2019 à 19:36
Bonsoir

Quellles sont les problemes que l on peut rencontrer
Le gestionnaire m a dit que la seule chose que l on peut avoir c est que le plan actuel reste le meme
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Posté par: agathe le 30 Juillet 2019 à 19:44
Bisane effectivement c'est un baisse substantielle des charges au dépôt du dossier (loyer si les quittances font ressortir le montant diminue, LOA, assurance voiture qui sera à prévoir par le gestionnaire )
ce qui pourrait se passer c'est que votre loyer ayant diminué (l')avez vous évoqué auprès du gestionnaire) et votre Loa disparu avec l'assurance le tableau s'il est saisi avec des justificatifs réels risque faire ressortir une capacité plus forte, après tout est dans les mains de votre gestionnaire. il faudra donc qu'il soit accepté au contrôle avant d'aller en Commission avec certainement une fiche d'analyse très argumentée.
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Posté par: noirkate le 30 Juillet 2019 à 20:06
Et si vous nous refaisiez un tableau avec vos revenus , charges et remboursements actuels ?? 
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Posté par: bisane le 30 Juillet 2019 à 20:40
Agathe, :
1/ la LOA n'a pas été prise en compte ;
2/ depuis quand les BDF comptabilisent-elles les assurances auto ? :o ???

@ toi et à NK :
Le tableau a peu de chances d'avoir évolué, sinon à la marge, à part la baisse de loyer, réduit à 565 €, que vous pouvez vous-même modifier, et qui risque en effet de faire augmenter la CR...
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Posté par: agathe le 30 Juillet 2019 à 21:29
personnellement j'ai toujours comptabilisé dans assurances les assurances auto ppour protéger le débiteur, qui dès qu'il a des problèmes la supprime, j"en incluait même quand il n'y en avait pas pour que le temps de l'instruction il en souscrive une
La LOA était dans les charges remonte les posts de Jacqueline.
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Posté par: bisane le 01 Août 2019 à 06:50
Citation de: agathe le 30 Juillet 2019 à 21:29La LOA était dans les charges remonte les posts de Jacqueline.
Pas besoin de remonter : elle n'a pas été déduite du RAV (reste à vivre), qui était donc amputé de celle-ci. Jacq revient à un RAV "normal", mais n'a pas un "plus"
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Posté par: jacqueline33 le 01 Août 2019 à 08:36
bonjour,

effectivement la LOA etait bien dans les charges, cela faisait un reste à vivre pas mirobolant, et donc maintenant cela nous permettrait de pouvoir acheter un autre véhicule d occasion, mais impossible, quant à l assurance auto maintenant elle vient en plus aussi, mais disparaitra des lors que  l on aura un autre véhicule,  elle sera moins importante car elle sera au tiers et non tous risques, comme la loa l obligeait car voiture neuve, elle était dans les charges courantes

notre gestionnaire nous a appelés lundi  dès qu il a reçu le mail que je lui avais fait sur leur site et me dit effectivement qu il y aura des problèmes pour acheter un véhicule en raison de ficp et du taux d endettement trop important, la seule solution pour lui est de refaire un dossier d endettement, en précisant tout ceci et la commission jugera sur ce qu elle peut faire pour ce véhicule d occasion

mais en refaisant un dossier d endettement, il m'a informé qu il pourrait soit rester comme il est maintenant , d ou galère pour trouver un prêt pour la voiture, soit qu il pourrait changer, selon leur bon vouloir, mais le créancier le plus important le C..A est très dur pour tout le monde,

en ce qui concerne le C..A nous avons rencontré notre nouvelle conseillère, pour faire le point sur notre compte, car avant nous étions avec une conseillère qui s occupe des personnes comme nous ,  mais comme notre compte fonctionne normalement, on est repassé à l'agence et non au siège social du C..A
on est venu à parler justement de nos soucis, en ce qui concerne nos prêts, et elle nous a dit que si cela avait été elle à l'époque qui aurait été consultée pour ces prêts, elle ne nous les aurait pas octroyés, en raison du taux d endettement, et s'interroge sur la façon dont ces prêts ont été faits, car à aucun moment, on  a tenu compte des prêts actuels du C..M et O...y B...k, et elle voit bien que s ils n avaient pas été octroyés, nous n en serions pas là, mais maintenant cela est trop tard,  donc elle confirme qu'une conseillère est là pour conseiller et non pour enfoncer le client, et que cette conseillère n est plus au c..a car elle a eu des problèmes , elle a agit comme çà avec d autres clients

voilà
P.S. nous n avons pas de problèmes avec le c.a mais si on redépose un dossier là peut être en aurons nous
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Posté par: Ulysse2013 le 01 Août 2019 à 14:11
Puisque votre gestionnaire vous conseille de re déposer, re déposez.  xxl! xxl! xxl!
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Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2019 à 08:04
bonjour

en redéposant un dossier, le risque est le c..a,  les 2 autres créanciers eux  non et il n y  a plus la loa

donc, si le conseiller nous a dit de redéposer un dossier c est pour le problème de la voiture, et également pour ce taux d endettement trop important,  qui nous empêche d obtenir un crédit pour la voiture, donc a quoi sert ce document  nommé AUTORISATION DE DEMANDE DE CREDIT, dans notre cas, car aucun avis favorable par toutes les personnes interrogées

De plus, pourquoi notre nouvelle conseillère, que nous avons rencontrée cette semaine pour faire connaissance et regarder un peu notre situation bancaire, nous a informé que si elle avait  été là à l  'époque de l obtention de ces prêts, elle ne nous les aurait pas consentis, car cette obtention nous a mis dans la situation dans laquelle on se trouve, d'ailleurs notre ancienne conseillère ne fait plus partie du c..a, conseillère = conseiller ses clients et non les enfoncer
P.S un redépot de dossier se traite de la même façon qu'un dépot ,je pense,  j 'ai téléchargé le dossier sur le net, je l ai rempli et va partir lundi
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Posté par: bisane le 02 Août 2019 à 08:35
Il me semble inutile de revenir sans cesse sur le CA... Tout a déjà été dit.
Et c'est un peu facile pour votre nouvelle conseillère de dire ce qu'elle n'aurait pas fait...


Un redépôt est identique à un dépôt, à ceci près qu'il faut mentionner le dossier actuel.
Je ne vois pas pourquoi vos créanciers vous poseraient plus de problèmes qu'au 1er dépôt, dans la mesure où le plan est respecté.
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Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2019 à 09:18
Citation de: bisane le 02 Août 2019 à 08:35Il me semble inutile de revenir sans cesse sur le CA... Tout a déjà été dit.
Et c'est un peu facile pour votre nouvelle conseillère de dire ce qu'elle n'aurait pas fait...


Un redépôt est identique à un dépôt, à ceci près qu'il faut mentionner le dossier actuel.
Je ne vois pas pourquoi vos créanciers vous poseraient plus de problèmes qu'au 1er dépôt, dans la mesure où le plan est respecté.

bonjour, je suis désolée mais elle a  raison, car les dossiers de prêt du c..a ont été étudiés par diverses personnes et cette étude a abouti à la même conclusion, mais j ai l impression que notre ancienne gestionnaire de la bdf n a pas voulu mettre la lettre ar adressée au c.a en 2017 lors de l établissement du dossier, elle avait prétexté a l époque ne pas avoir reçu ladite lettre, lettre envoyée en recommandée ar dont l accusé nous est revenu signé, donc elle avait bien eu cette lettre et une copie en scan dans sa boite mail le même jour et une autre copie peu après, cela démontre aussi sa mauvaise foi, mais personne n'en a tenu compte, bravo, cela aurait peut être changé le cour de cette situation
Excusez moi d être revenue la-dessus, mais le gestionnaire qui a relu notre dossier a bien vu ce problème  et la nouvelle conseillère qui, comme vous le dites si bien, cela lui est facile de dire ce qu elle nous a dit, l a vu aussi
bravo pour la gestionnaire de la bdf et la conseillère du c..a
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Posté par: bisane le 02 Août 2019 à 17:44
Jacq, je le fais court et vous prie d'en faire de même ! :P
Vous aviez hésité à l'époque à demander une vérification de créances et vous y avez renoncé.
Ca ne sert strictement à rien de resservir le plat.

Si jamais votre nouveau dossier est recevable, ce sera à vous de décider si vous demandez effectivement une vérification de créances.
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Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2019 à 21:49
Bonsoir et merci

Si,  comme vous le dites le dossier est recevable,  je demanderais la VERIF DES CREANCES surtout du C.A  seule creanciet posant probleme 
J ai fini de remplir le dossier j ai fait les photocopies necessaires et il ne me restera plus qu a faire le courrier expliquatif a joindre au dossier
De toutes les façons on verra bien si il est recevable comme nous l a indique ce gestionnaire et il m a demande de faire surtout l accentuation sur l achat d un vehicule






Oonitre demande
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Posté par: agathe le 02 Août 2019 à 21:52
C'est votre problème mais vous ne pourrez retrouver un véhicule que lorsque le plan définitif sera signé. Et pas de plan définitif tant qu'il y a procédure en cours il faudra donc attendre que le juge est statue..
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Posté par: jacqueline33 le 02 Août 2019 à 22:04
Bonsoir

De toutes les facons ne trouvant aucun organisme nous accordant un pret on
attendra la decision 
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Posté par: agathe le 02 Août 2019 à 22:19
Je  voulais juste attirer votre attention sur la conséquence sur la durée (souvent plusieurs mois) si vous faites une vérification de créance pour le CA.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Août 2019 à 11:47
Bonjour
De toutes les façons on  attendra s il le faut
De plus le dossier est plus facile a constituer que lors du 1er depot
Je dois juste demander aux 3 creanciers la somme due a ce jour c est tout 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Août 2019 à 12:10
A vous de voir... :-\
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Posté par: agathe le 03 Août 2019 à 13:32
Bisante cela ne vous avancera pas dans le traitement de votre dossier d'écrire aux créanciers votre gestionnaire étant obligé de le faire, par contre vous pourrez comparer les sommes .
Vous pouvez calculer vous meme les sommes dues sinon vous allez perdre du temps (les créanciers ne vont pas vous répondre par retour du courrier) et mettre la somme qui ressort de vos calculs et déposer immédiatement. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Août 2019 à 18:07
Citation de: agathe le 03 Août 2019 à 13:32Bisante
C'est qui ? Un extra-terrestre italien ?
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Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2019 à 19:37
Bonsoir

Dossier redepose demain
On attend la suite
Ce sont les conges cela va peut etre retarder le  traitement
On verra bien
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 08 Août 2019 à 19:42
bbbo bbbo bbbo xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Août 2019 à 21:09
Bonsoir

Aïs je bien fait on verra bien
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 08 Août 2019 à 21:31
Du coup, je vous change de section. 

Calendrier mis à jour et xxl! xxl! xxl! 
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Posté par: bisane le 09 Août 2019 à 07:06
Bon redépôt !
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Posté par: jacqueline33 le 09 Août 2019 à 15:44
bonjour

merci pour tout
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Posté par: jacqueline33 le 22 Août 2019 à 15:47
bonjour, la BDF a reçu notre dossier, avons reçu un appel du gestionnaire qui nous a dit que de toutes les façons ce dossier d'après lui ne recevra pas de recevabilité, mais il nous reste la solution de faire  appel auprès du Tribunal , mais comment cela va t il se passer pour les créanciers, nous devons continuer à payer  Si le dossier était recevable, nous ne payons plus les mensualités depuis la date de recevabilité jusqu'à la décision finale

est ce bien ceci, car là c 'est un redépôt
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Posté par: BRUYERE le 22 Août 2019 à 16:14
Oui, en cas d'irrecevabilité, en attendant de passer au tribunal pour un recours, vous devez continuer de payer vos créanciers..

Je ne comprends pas bien la position du gestionnaire BDF  >:( ..C'est le même qui vous avait conseillé un redépôt qui vient maintenant vous dire que vous risquez une irrecevabilité ??
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 22 Août 2019 à 18:47
Delà position de votre gestionnaire est incompréhensible, vous avez redeposer suite à ses conseils, dommage que vos n'ayez pas envoyé au nom de la Commission comme conseille......
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 22 Août 2019 à 19:55
Citation de: agathe le 22 Août 2019 à 18:47envoyé au nom de la Commission
? ? ? :o ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 05:24
bonjour

si j ai envoyé le dossier au nom de la commission pas à son nom que je ne connaissais même pas
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 05:26
Citation de: BRUYERE le 22 Août 2019 à 16:14Oui, en cas d'irrecevabilité, en attendant de passer au tribunal pour un recours, vous devez continuer de payer vos créanciers..

Je ne comprends pas bien la position du gestionnaire BDF  >:( ..C'est le même qui vous avait conseillé un redépôt qui vient maintenant vous dire que vous risquez une irrecevabilité ??
bonjour
he oui c est bien cela
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Posté par: bisane le 23 Août 2019 à 07:44
Redite enlevée...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 23 Août 2019 à 08:43
Citation de: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 05:26
Citation de: BRUYERE le 22 Août 2019 à 16:14Je ne comprends pas bien la position du gestionnaire BDF  >:( ..C'est le même qui vous avait conseillé un redépôt qui vient maintenant vous dire que vous risquez une irrecevabilité ??
bonjour
he oui c est bien cela
Très surprenant ... >:( >:(  Vous a-t-il précisé pourquoi ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 09:28
Bonjour,

Surprenant : pourquoi ?

pourquoi : quoi ?

Ce gestionnaire, dont j ignore le nom :

- m 'a dit lors d'un premier entretien que j ai eu avec lui suite à l 'envoi par la BDF d un formulaire d autorisation d obtention de crédit à joindre avec une offre de prêt pour l achat d'un véhicule suite à la vente de notre LOA,  ; véhicule in,dispensable en raison de notre situation : handicap etc... au cours duquel j 'ai évoqué que toutes les interrogations auprès d'organismes, sociaux etc à chaque fois la même réponse : FICP et taux d'endettement trop important et à ce moment là, il m'a dit de redéposer un dossier, ce que j 'ai fait et maintenant il me répond que de toutes les façons il sera irrecevable, mais alors pourquoi nous avoir fait faire un redépôt
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Posté par: agathe le 23 Août 2019 à 11:29
Il a très mal analysé votre dossier n'ayant rien entre les mains jusqu'au dépôt, vous avez des charges en moins, alors que pour un rédepot et qu'il soit recevable il faut une augmentation des charges ou une baisse de vos ressources.
La solution que je vous avez proposé et qui aurait pu aboutir était de faire un courrier à la Commission justifiant de toutes vos recherches et échec auprès des prêteurs, puisque ce sont les membres qui vous ont donné un écrit vous autorisant un prêt pour un véhicule, c'étaient donc à eux de vous trouver une solution (en sachant su un représentant des banques fait partir des 7 personnes qui siègent).La Commission pouvait essayer de trouver une solution auprès des services juridiques si il n'en avaient pas par eux mêmes. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 11:44
bonjour,

je l'ai faite  cette lettre et c est là que l on m a retourné cette autorisation et que ce gestionnaire m'a rappelé pour en savoir plus,et là il m a dit de redéposer un dossier et on en est là!!

dans la lettre accompagnant le dossier de dépôt, j'ai tout expliqué et donné la liste des organismes, des actions sociales, etc.. et tous comme je leur ai dit me donnent comme réponse : FICP et SURTOUT TAUX D ENDETTEMENT IMPORTANT

Alors pourquoi la BDF se gargarise en disant qu elle nous donne l autorisation de faire un crédit sachant très bien que l 'on ne prête pas aux FICP et encore moins aux TAUX DE SURENDETTEMENT IMPORTANT, alors pourquoi apres avoir déposé en 2017 un dossier avons nous toujours un taux de surendettement important, et nous n avons plus la LOA, certaines charge ont diminué, alors comment cela se fait il que le taux d'endettement soit toujours aussi élevé
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Posté par: agathe le 23 Août 2019 à 11:55
Demandez à être reçue par la Commission, ne envoyez pas à votre gestionnaire mais mettez dessus votre courrier "à l'intention du Président de la Commission". 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 11:58
bonjour

pour être reçu par la commission il va falloir attendre leurs conclusions et là on demandera à les rencontrer
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2019 à 12:01
Pourquoi attendre, votre dossier va être irrecevable il serait mieux de plaider votre cause avant.
Continuez vous de régler le plan.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 13:11
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 12:01Pourquoi attendre, votre dossier va être irrecevable il serait mieux de plaider votre cause avant.
Continuez vous de régler le plan.
bonjour,
oui on continue à regler le plan, sans retard ni rejet de prélèvement
on écrit un courrier en demandant à être reçu courrier à adresser à la commission, mais nous avons déjà un dossier déposé et une lettre de la commission accusant réception de notre dossier
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Posté par: agathe le 23 Août 2019 à 13:57
peu importe faites un courrier au nom que je vous ai dit.
tres bien pour le fait que vous continuiez à régler les mensualités.
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Posté par: jacqueline33 le 23 Août 2019 à 16:36
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 13:57peu importe faites un courrier au nom que je vous ai dit.
tres bien pour le fait que vous continuiez à régler les mensualités.
bonsoir
j ai déjà écrit une lettre à Monsieur le Président de la Commission, qui a été jointe au dossier de redépôt, expliquant et en plaidant notre cause
le dossier a été réceptionné par un gestionnaire, mais comment savoir si ladite lettre a été remise au destinataire
nous avons reçu ce jour l accusé réception de notre dossier, avec une lettre simple
Donc, on ne sait pas comment avoir la certitude que le courrier a bien été remis à son destinataire, car lors  du premier dossier, la gestionnaire n'avais jamais remis la lettre que nous avions faite à l'époque expliquant pourquoi nous en étions arrivés là
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 23 Août 2019 à 16:46
Le problème c'est que vous avez fait un de dépôt de dossier en même temps, il fallait écrire au Président de la Commission seulement, car tout dossier dépose doit être traité.
Ce courrier adressé seul au Président de la Commission etait justement la seule assurance que vous atteignez la Commission.
Le courrier que vous avez fait devrait être dans votre dossier, à savoir si à l'heure actuelle les dossiers irrecevable d'office sont encore examinés de pres par la Commission.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 24 Août 2019 à 06:36
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 16:46Le problème c'est que vous avez fait un de dépôt de dossier en même temps, il fallait écrire au Président de la Commission seulement, car tout dossier dépose doit être traité.
Ce courrier adressé seul au Président de la Commission etait justement la seule assurance que vous atteignez la Commission.
Le courrier que vous avez fait devrait être dans votre dossier, à savoir si à l'heure actuelle les dossiers irrecevable d'office sont encore examinés de pres par la Commission.
bonjour et bon week end
Donc il  ne me reste qu à refaire un courrier au président de la commission pour demander un rdv sans attendre de savoir si oui ou non le dossier est recevable ou pas
Est ce ceci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Août 2019 à 09:42
Demandez a etre reçue par la Commission tout en expliquant votre problème, courcicuitez  votre gestionnaire ne l'informez pas.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 24 Août 2019 à 16:59
Je crains qu'on ne s'égare complètement et que tu n'entretiennes quelques illusions, Agathe, mais l'avenir le dira.


Je précise par ailleurs que tu n'as jamais dit à Jacq d'écrire à la commission (ou au président) avant ces 2 messages, dans lesquels tu lui reproches de ne pas l'avoir fait... ce que tu ne ne lui a jamais dit de faire, et que tu l'as applaudi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg901241#msg901241) d'avoir redéposé ! :P
Citation de: agathe le 22 Août 2019 à 18:47dommage que vos n'ayez pas envoyé au nom de la Commission comme conseille......
Nulle part...
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 11:29La solution que je vous avez proposé
Où ça ?
Là (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg900650#msg900650) ?
Ca ne date jamais que du 27/07.
Et la réponse de Jacq a été claire et précise :
Citation de: jacqueline33 le 28 Juillet 2019 à 10:35J ai fait la lettre dans ce sens  en recommandee elle partira lundi
Il y a donc presqu'un mois...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Août 2019 à 17:33
esnoper nE vous avez fait une demande à la Commission pour obtenir un prèt pour un véhicule, il vous ont fourni un papier, vous n'y arrivez pas , la moindre des choses et de les en informer, un des membres de la Comission a peut être une solution.
Je suis désolée mais si la Commission savait que ça ne fonctionne pas (ou plutôt plus) elle n'irait pas se ridiculiser en vous fournissant un papier qui ne sert plus à rien, il évident que ce n'est pas la BDF qui fait un prèt, mais dans les 7 membres il y a un représentant de la fédération bancaire, la moindre des choses et de l'informer de vos difficultés ainsi que de celles qui pourraient arriver au autre.
Adressez un courrier à la Commission, mettez le montant demandé et listes tous les établissements bancaires que vous avez sollicités. 
(Ce qui excluait dans un premier temps un rédepot)

Et la réponse etait claire pour le rédepot de dossier, la réserve était précisé " il a tout à fait raison si le service ne voit pas d'autre solution" ce qui sous entendait que le gestionnaire avait pris l'assurance de sa hiérarchie permettant ainsi que j'applaudis se.
Tout cela en réponse à Bisane.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 24 Août 2019 à 18:09
Agathe, il ne sert à rien de répéter ce que je mentionne dans mon propre message, et surtout en aussi gros ! :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 24 Août 2019 à 18:19
Malheureusement cela devient nécessaire.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2019 à 08:41
Citation de: bisane le 24 Août 2019 à 16:59Je crains qu'on ne s'égare complètement et que tu n'entretiennes quelques illusions, Agathe, mais l'avenir le dira.


Je précise par ailleurs que tu n'as jamais dit à Jacq d'écrire à la commission (ou au président) avant ces 2 messages, dans lesquels tu lui reproches de ne pas l'avoir fait... ce que tu ne ne lui a jamais dit de faire, et que tu l'as applaudi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg901241#msg901241) d'avoir redéposé ! :P
Citation de: agathe le 22 Août 2019 à 18:47dommage que vos n'ayez pas envoyé au nom de la Commission comme conseille......
Nulle part...
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 11:29La solution que je vous avez proposé
Où ça ?
Là (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=24913.msg900650#msg900650) ?
Ca ne date jamais que du 27/07.
Et la réponse de Jacq a été claire et précise :
Citation de: jacqueline33 le 28 Juillet 2019 à 10:35J ai fait la lettre dans ce sens  en recommandee elle partira lundi
Il y a donc presqu'un mois...

qu entendez vous par "je crois que l'on s'égare........." ?

un courrier au Président a déjà été fait en mai 2019, et c'est là que j ai reçu un courrier de la commission avec cette autorisation et ensuite ce fameux appel de ce gestionnaire qui m a dit de redéposer un dossier

effectivement j ai fait ce courrier une 2 ème fois mais il était joint dans le nouveau dossier, comme note explicative, mais sous  forme de lettre  recommandée , pas expédiée au Président, j'en ai refait une autre hier en ar pour demander à être reçue, lettre qui partira demain
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2019 à 08:50
Citation de: agathe le 24 Août 2019 à 18:19Malheureusement cela devient nécessaire.
ne vous lancez pas de pique à cause de moi, cela ne veut rien dire, c est pas gentil, je m excuse si ceci arrive à cause de moi,
bon dimanche
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 25 Août 2019 à 10:25
Citation de: agathe le 24 Août 2019 à 18:19Malheureusement cela devient nécessaire.?
qu entendez vous par là?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: couac40 le 27 Août 2019 à 02:40
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 11:29La solution que je vous avez proposé et qui aurait pu aboutir était de faire un courrier à la Commission justifiant de toutes vos recherches et échec auprès des prêteurs, puisque ce sont les membres qui vous ont donné un écrit vous autorisant un prêt pour un véhicule, c'étaient donc à eux de vous trouver une solution (en sachant su un représentant des banques fait partir des 7 personnes qui siègent).La Commission pouvait essayer de trouver une solution auprès des services juridiques si il n'en avaient pas par eux mêmes.

je connaissais le droit au compte où la bdf impose l'ouverture à une banque, je ne connaissais pas "le droit au crédit " ....  Ni la bonne fée du club des 7

Par ailleurs la commission ne se ridiculise en rien à fournir un papier d'autorisation de souscription de crédit,  il s'agit d'une autorisation et pas d'une garantie de bonne fin.

Il faut arrêter de faire croire aux FICP qu'ils peuvent emprunter, puisque le but de l'inscription au ficp lié au dossier de surendettement c'est justement leur empêcher l'accès au crédit pour éviter qu'ils ne s'endettent plus qu'ils ne le sont.

Ici il y a en plus le problème de l'âge : https://www.meilleurtaux.com/credit-consommation/credit-auto-moto/questions-reponses-credit-auto/est-il-possible-souscrire-credit-auto-apres-70-ans.html

ben mazette alors, sur le même site je lis découvre le rachat de crédit ficp banque de France ????

"Le rachat de crédits FICP permet à un emprunteur fiché à la Banque de France d'accéder une fois de plus à un nouveau prêt à taux avantageux et à mensualité allégée.

ImportantUn emprunteur fiché FICP ne peut prétendre au regroupement de crédits. Conscient que cette « sanction » favorise le surendettement, la Banque de France a mis en place une nouvelle solution de synthèse : le rachat de crédits FICP.

Tout le long de l'opération, l'emprunteur bénéficie de l'assistance d'un expert qui lui propose un premier entretien gratuit et sans engagement. Une fois la meilleure offre trouvée, l'emprunteur envoie sa demande auprès d'un organisme de prêt. Son nouveau prêt lui permet par la suite de régler le capital restant dû sur les anciens crédits, avec la possibilité de dégager une trésorerie."

               

https://www.meilleurtaux.com/rachat-de-credits/type-de-rachat-de-credit/rachat-de-credit-ficp.html

ben voyons....  il bosse à la bdf, l'expert ?


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Août 2019 à 07:52
Citation de: couac40 le 27 Août 2019 à 02:40
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 11:29La solution que je vous avez proposé et qui aurait pu aboutir était de faire un courrier à la Commission justifiant de toutes vos recherches et échec auprès des prêteurs, puisque ce sont les membres qui vous ont donné un écrit vous autorisant un prêt pour un véhicule, c'étaient donc à eux de vous trouver une solution (en sachant su un représentant des banques fait partir des 7 personnes qui siègent).La Commission pouvait essayer de trouver une solution auprès des services juridiques si il n'en avaient pas par eux mêmes.

je connaissais le droit au compte où la bdf impose l'ouverture à une banque, je ne connaissais pas "le droit au crédit " ....  Ni la bonne fée du club des 7

Par ailleurs la commission ne se ridiculise en rien à fournir un papier d'autorisation de souscription de crédit,  il s'agit d'une autorisation et pas d'une garantie de bonne fin.

Il faut arrêter de faire croire aux FICP qu'ils peuvent emprunter, puisque le but de l'inscription au ficp lié au dossier de surendettement c'est justement leur empêcher l'accès au crédit pour éviter qu'ils ne s'endettent plus qu'ils ne le sont.

Ici il y a en plus le problème de l'âge : https://www.meilleurtaux.com/credit-consommation/credit-auto-moto/questions-reponses-credit-auto/est-il-possible-souscrire-credit-auto-apres-70-ans.html

ben mazette alors, sur le même site je lis découvre le rachat de crédit ficp banque de France ????

"Le rachat de crédits FICP permet à un emprunteur fiché à la Banque de France d'accéder une fois de plus à un nouveau prêt à taux avantageux et à mensualité allégée.

ImportantUn emprunteur fiché FICP ne peut prétendre au regroupement de crédits. Conscient que cette « sanction » favorise le surendettement, la Banque de France a mis en place une nouvelle solution de synthèse : le rachat de crédits FICP.

Tout le long de l'opération, l'emprunteur bénéficie de l'assistance d'un expert qui lui propose un premier entretien gratuit et sans engagement. Une fois la meilleure offre trouvée, l'emprunteur envoie sa demande auprès d'un organisme de prêt. Son nouveau prêt lui permet par la suite de régler le capital restant dû sur les anciens crédits, avec la possibilité de dégager une trésorerie."

                

https://www.meilleurtaux.com/rachat-de-credits/type-de-rachat-de-credit/rachat-de-credit-ficp.html

ben voyons....  il bosse à la bdf, l'expert ?



bonjour et merci pour votre message
L  autorisation fournie par la BDF est faite pour leur retourner  l ofre d prêt de l organisme avec ladite autorisation et il donne leur accord- 'accord qui me serait donné d après mon gestionnaire et ma situation-, mais je me répète les organiismes ne prêtent pas aux ficp et aux personnes avec un taux d endettement important, emprunt que je pourrais rembourser par mois à raison de 100€ maxi+assurance de la voiture, car n'ayant plus notre LOA, vendue sans profit, cela m a libéré un reste à vivre un peu plus fort et aussi diminution de quelques charges par renégociation ou résiliation et reprises avec d autres assureurs mais moins chères

En ce qui concerne ce fameux courrier au Président pour demander un rdv il a déjà été fait lors du redépôt d un dossier de surendettement sous la proposition d un gestionnaire, et la lettre à l attention de  M.Le Président état jointe dans ce dossier, mais a t elle été remise au destinataire?  cela je ne le sais pas et plus sûr, j'en ai refait une autre à M.Le Président, courrier seul, reprenant la même situation et demande de rdv etj en attends une réponse
Si j ai redéposer un dossier, c est sous la proposition d un gestionnaire

En ce qui concerne notre âge, cela n a rien à voir, dans notre cas, car si nous pouvions faire un emprunt sur 3 ans, cela nous mènerait à 73 ans, et là on a une espérance de vie encore quand même!!!!! d ailleurs le remboursement de notre plan nous mène plus loin , car il est sur 70 mois soit 6 ans - 2 mois soit 76 ans- 2 mois, là on n a pas regadé notre âge et cela est normal

Quant au rachat de crédit, je doute, car avec notre taux d endettement, cela ne passera pas, car vous n'avez qu'à relire des messages où j en parle

Donc, je ne sais plus que faire, car même avec votre passage sur le rachat de crédits, je doute que cela se fasse en raison de FICP et taux endettement trop important

J ai déjà essayé le rachat de crédit et cela n a pas marché

Qu entendez vous par"bien voyons il bosse à la BDF, l'expert"
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Août 2019 à 10:08
couac 40, désolée mais une inscription FICP selon la loi n'a jamais été une interdiction de faire un crédit, mais le fait de signaler aux établissements prêteurs des difficultés que rencontre la personne, l'établissement étant totalement libre défaire un crédit en connaissance de cause. Il serait bon de lire la loi avant d'affirmer.
Croyez vous que les Commissions agiraient ainsi si cela etait irréalisable.
Quant au rachats de crédits il peuvent très bien concerner des personnes ayant une inscription FICP pour des incidents de remboursement, la loi ne l'a jamais interdit.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: couac40 le 27 Août 2019 à 11:25
tout aussi désolée que vous, mais il y a la loi et l'esprit de la loi, ainsi que l'application par les parties en cause.

Ou en langage simple la théorie et la pratique.

La liberté de l'établissement est un peu limitée par les accords de Bâle 3 et sa gestion du risque.

On peut aussi discuter de l'application d'AERAS, de BALO et de tas d'autres accès théoriques qui s'avèrent aussi fermés que le trou de l'aiguille pour le paradis....

Mais l'expérience du prolétaire au sens de l'antiquité romaine n'a jamais été celle du patricien, alors il n'y a pas de discussion constructive possible et je ne pousserai donc pas plus avant un dialogue qui ne peut qu'être stérile.



@ jacqueline : je sais bien que votre espérance de vie est encore longue, et loin de moi l'idée de vous offenser sur votre âge, je soulignai simplement que c'était aussi un des critères d'octroi,  qu'il est dommage que l'on vous laisse entretenir des illusions.  Ceci dit je vous souhaite de tout coeur d'arriver à une solution satisfaisante
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Août 2019 à 15:19
 Bonjour Agathe

il y aurai peut être une solution, mais je ne sais pas si elle peut etre réalisable, de demander aux 3 créanciers de geler nos remboursements pendants 3 ou 4 mois, afin de mettre de côté le montant de la C.R soit 804€, ce qui nous permettrait de ne pas faire de crédit.

Mais est ce que ce genre de proposition est  déjà arrivé dans d'autres dossiers.

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 27 Août 2019 à 16:21
Personnellement jamais vu ni entendû parler.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Août 2019 à 16:29
Citation de: agathe le 27 Août 2019 à 16:21Personnellement jamais vu ni entendû parler.
Nous avons envoyé un mail aux 3 créanciers, et le  C.M a donné son accord, reste le C..A, si le C..A ne le donne pas, on  verra à ce moment là
Comme on s en doutait, le C..A ne l a pas donné
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Août 2019 à 10:20
Citation de: couac40 le 27 Août 2019 à 02:40
Citation de: agathe le 23 Août 2019 à 11:29https://www.meilleurtaux.com/rachat-de-credits/type-de-rachat-de-credit/rachat-de-credit-ficp.html
bonjour, nous avons cliqué sur le lien ci dessus, rempli une fiche de renseignements et comme je le savais, cela n a pas marché, sans explication
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 28 Août 2019 à 19:03
Couac ne vous a pas indiqué ce lien pour vous donner un faux espoir ! Il vous a au contraire mis en garde !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2019 à 07:40
Citation de: bisane le 28 Août 2019 à 19:03Couac ne vous a pas indiqué ce lien pour vous donner un faux espoir ! Il vous a au contraire mis en garde !
bien sûr que je l'ai compris comme ceci, mais j ai voulu voir ce qu il en était quand même

De toutes les façons mon mari est tombé malade avec comme cause ce problème de voiture car on ne peut rien faire on est bloqué on essaye tout et rien ne fonctionne ficp et taux d endettement important  est une cause réelle et sérieuse au refus des sociétés
On ne fait plus rien même pas certains déplacements urgents 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Août 2019 à 20:18
Désolée pour votre mari...

Concernant les déplacements "urgents", je crois qu'on vous a donné toutes les pistes qui pouvaient être explorées.

 xxl! xxl! xxl!  pour que la réponse de la BDF ne tarde pas trop !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Août 2019 à 20:54
Bonsoir
Pour les miens oui mais pour mon mari  non et pour les déplacements personnels la rien n est prevu
Il y a des déplacements urgents qui n. ont pas de solution j ai demandé la ou il le faut mais rien en gros débrouillez vous
Merci pour votre gentillesse
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Septembre 2019 à 13:46
Citation de: agathe le 27 Août 2019 à 10:08couac 40, désolée mais une inscription FICP selon la loi n'a jamais été une interdiction de faire un crédit, mais le fait de signaler aux établissements prêteurs des difficultés que rencontre la personne, l'établissement étant totalement libre défaire un crédit en connaissance de cause. Il serait bon de lire la loi avant d'affirmer.
Croyez vous que les Commissions agiraient ainsi si cela etait irréalisable.
Quant au rachats de crédits il peuvent très bien concerner des personnes ayant une inscription FICP pour des incidents de remboursement, la loi ne l'a jamais interdit.
Bonjour,
je me troue maintenant devant un problème de location de véhicule, ceci afin de ne plus avoir à demander à pierre paul ou jacques car cela pose parfois des problèmes de date, d heure etc..., mais les tarifs pour les plus petits modèles son déjà  élevés, et de plus on nous demande notre cb pour faire l'empreinte, soit certains loueurs encaissent la cb de suite, soit d autres prennent  l  empreinte et celle ci nous bloque notre plafond mensuel, et il y en a qui demandent un chèque de caution pour nous cela serait la meilleure des solutions mais les prix sont beaucoup plus élevés
nous avons fait toutes les grandes surfaces de notre région
Donc, les ennuis continuent, si nous avions su tout ceci nous n aurions pas vendu notre loa, car le montant du loyer était nettement  inférieur à celui des locations, et comme nous avons pas mal de charges qui ont diminuées (concurrence) on s en serait sorti
Donc, voilà encore des ennuis qui deviennent insolutionnables, je ne sais plus quoi faire, à la maison l ambiance devient insupportable, électrique, mon mari est en dépression et moi pas loin 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Septembre 2019 à 18:10
Vous ne pouvez pas vous organiser pour des locations ponctuelles ?
Il y a aussi des sites type ouicar ou drivy.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 06:50
merci pour vos données, j ai regardé ces 2 sites, et pas de personnes dans mon secteur
et les problèmes continuent je suis deseperee

comment allons nous pouvoir continuer comme ca
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Septembre 2019 à 06:54
Vous allez bien finir par trouver une solution ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 07:53
je ne pense pas : on a tout essayé ,  je crois,  et rien, on est des pestiférés nous les FICP, qu est ce qu il nous reste à faire , à tout laisser tomber et se laisser aller
voilà après tout c est notre dernière solution, car nous n en pouvons plus, nous sommes fatigués


On vient de recevoir un courrier de la BDF, le dossier est irrécevable (et cela je le savais) je crois que nous allons en rester là car cela ne changera rien pour le problème de la voiture
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Septembre 2019 à 11:39
https://parcoursconfiance.wordpress.com/parcours-confiance/vous-etes-un-particulier/
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 12:31
Citation de: agathe le 04 Septembre 2019 à 11:39https://parcoursconfiance.wordpress.com/parcours-confiance/vous-etes-un-particulier/
bonjour et merci
je vais étudier votre lien, je viens de le lire mais il ne faut pas être en situation de surendettement
de plus, faut il ou pas faire appel à ce courrier
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 04 Septembre 2019 à 14:33
Navrée pour vous, Jacqueline, même si vous vous y attendiez  >:(

Calendrier mis à jour et fil redéplacé. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 14:55
Citation de: Ulysse2013 le 04 Septembre 2019 à 14:33Navrée pour vous, Jacqueline, même si vous vous y attendiez  >:(

Calendrier mis à jour et fil redéplacé.
Bonjour
Faut il   ou pas faire appel
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 04 Septembre 2019 à 15:50
 >:( >:( >:( >:(

Désolée pour cette mauvaise nouvelle ..



Citation de: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 14:55
Citation de: Ulysse2013 le 04 Septembre 2019 à 14:33Faut il   ou pas faire appel

Dans ce cas (dossier BDF irrecevable) il ne s 'agit pas d'un appel mais d'un recours devant le juge..
Sur le principe,  j'aurais tendance à dire que vous ne risquez pas grand chose à faire ce recours ..
Il y a cependant du pour et du contre et il faudrait déjà savoir quel est le motif de l'irrecevabilité.. Si c'est "situation inchangée", il est à craindre que le juge suive la BDF.. >:(
Cependant, si vous préparez très soigneusement cette audience et réussissez à faire valoir vos arguments en restant factuelle et précise, çà vaudrait peut-être la peine ..ne serait-ce que pour pouvoir vous dire que vous avez tout tenté ..
Sachez toutefois que ce sera pour vous un stress supplémentaire et un travail important de préparation
Vous avez 15 jours pour faire cet éventuel recours  par courrier à la BDF : à ce niveau pas besoin d'argumenter : ce sera lors de l'audience que l'argumentaire sera essentiel.
Autre précision : ce recours n'étant pas suspensif, vous devrez continuer à régler le plan en cours.
On attend d'autres avis ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 16:39
Citation de: BRUYERE le 04 Septembre 2019 à 15:50>:( >:( >:( >:(

Désolée pour cette mauvaise nouvelle ..



Citation de: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 14:55
Citation de: Ulysse2013 le 04 Septembre 2019 à 14:33Faut il   ou pas faire appel

Dans ce cas (dossier BDF irrecevable) il ne s 'agit pas d'un appel mais d'un recours devant le juge..
Sur le principe,  j'aurais tendance à dire que vous ne risquez pas grand chose à faire ce recours ..
Il y a cependant du pour et du contre et il faudrait déjà savoir quel est le motif de l'irrecevabilité.. Si c'est "situation inchangée", il est à craindre que le juge suive la BDF.. >:(
Cependant, si vous préparez très soigneusement cette audience et réussissez à faire valoir vos arguments en restant factuelle et précise, çà vaudrait peut-être la peine ..ne serait-ce que pour pouvoir vous dire que vous avez tout tenté ..
Sachez toutefois que ce sera pour vous un stress supplémentaire et un travail important de préparation
Vous avez 15 jours pour faire cet éventuel recours  par courrier à la BDF : à ce niveau pas besoin d'argumenter : ce sera lors de l'audience que l'argumentaire sera essentiel.
Autre précision : ce recours n'étant pas suspensif, vous devrez continuer à régler le plan en cours.
On attend d'autres avis ;)

merci pour votre message
le motif de l'irrécevabilité est : situation inchangée et de plus, augmentation du reste à vivre en raison de la vente de notre loa sans profit, pour justement avoir une bouffée d'oxygène, maintenant vue la difficulté pour avoir un prêt pour en racheter une d occasion, on regrette de l avoir vendue
je pense que si l on fait un recours, celui ci serait pour justement le fait que malgré une autorisation de faire un crédit, toutes les portes se ferment, car FICP et taux d'endettement trop important, la BDF doit le savoir quand même, car tous ceux qui sont à la BDF sont FICP ou FCC d'office, donc si elle adresse ce document c'est pour se donner une bonne conscience
Donc, ayant un RAV plus important, on ne trouve aucun organisme pour un prêt et ce véhicule nous est indispensable, car handicapée, loin de tout, pas de transport e,n commun, cela fait depuis le mois de mai que je n ai pas quitté mon domicile, je n en peux plus, je déprime comme mon mari d'ailleurs
alors que me conseillez vous, je suis perdue
merci

P.S. comme certains (es) d'entre vous me l'a suggéré d'écrire au Président de la Commission pour avoir un rdv, nous attendons une réponse, nous avons écrit début aout, mais c'était une période de vacances, donc on va attendre 
mais va t il vraiment nous donner un rdv vue que le dossier est irrecevable 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Septembre 2019 à 17:59
Citation de: agathe le 04 Septembre 2019 à 11:39https://parcoursconfiance.wordpress.com/parcours-confiance/vous-etes-un-particulier/
Tu l'as lu, ce lien, Agathe ? :o ???


Ne comptez pas trop sur le président de la commission...
Comme l'a dit Bruy, vous ne risquez pas grand chose à tenter ce recours, sans vous faire la moindre illusion. Pour qu'il ait une chance d'aboutir, il faudrait que vous arriviez à l'audience avec une cagnotte conséquente. Combien avez-vous cagnotté depuis la vente de la LOA et la baisse de vos charges ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 04 Septembre 2019 à 18:11
Si je mets ce lien c'est que certains surendettés ont pu obtenir un pret par ce parcours.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Septembre 2019 à 18:31
Citation de: agathe le 04 Septembre 2019 à 18:11Si je mets ce lien c'est que certains surendettés ont pu obtenir un pret par ce parcours.
Bonsoir agathe
Je ne vous reproche rien mais pour moi cela n à pas marché j ai fait encore d autres sites et pareil
Pourquoi  = ficp
Et en ce qui concerne le taux de suren'dettement trop élevé alors cela aussi devrait être pour tous les ficp donc si cela était comme ça personn n aurait de pret
Alors cherchez l erreur
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 10:36
Citation de: bisane le 04 Septembre 2019 à 17:59
Citation de: agathe le 04 Septembre 2019 à 11:39https://parcoursconfiance.wordpress.com/parcours-confiance/vous-etes-un-particulier/
Tu l'as lu, ce lien, Agathe ? :o ???


Ne comptez pas trop sur le président de la commission...
Comme l'a dit Bruy, vous ne risquez pas grand chose à tenter ce recours, sans vous faire la moindre illusion. Pour qu'il ait une chance d'aboutir, il faudrait que vous arriviez à l'audience avec une cagnotte conséquente. Combien avez-vous cagnotté depuis la vente de la LOA et la baisse de vos charges ?
pas assez pour se payer une voiture d occasion, correspondant à mon handicap, on a du payer le dentiste, une paire de lunettes chacun le solde EDF etc... 'nous ne partons pas en vacances car pas assez d argent, et pas de véhicule (avons 2 petits chiens donc voiture obligatoire pour les vacances) et en ce qui concerne le lien j'ai répondu à agathe
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Septembre 2019 à 13:07
Jacqueline un plan de surendettement ne prévoit absolument pas de vacances....
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 14:49
Citation de: agathe le 05 Septembre 2019 à 13:07Jacqueline un plan de surendettement ne prévoit absolument pas de vacances....
Il y a vacances et vacances nous cette année on a été dans ia famille
Il  n y a aucune loi qui 'nous  l interdit
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Septembre 2019 à 15:06
Vous ai je parle d'interdit......je vous ai juste fait remarqué qu'un plan de surendettement ne prévoyait pas les frais de vacances.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 16:33
Citation de: agathe le 05 Septembre 2019 à 15:06Vous ai je parle d'interdit......je vous ai juste fait remarqué qu'un plan de surendettement ne prévoyait pas les frais de vacances.
Mais cela n empeche personne d y aller mais la on s égare car la ce n est pas le sujet
Vous voyez les demandes de prêt  faites ont toutes abouti à une réponse négative.cause FICP et TAUX D ENDETTEMENT IMPORTANT
La Bdf n est pas sans l ignorer car si on est bdf on est ficp  donc....
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 05 Septembre 2019 à 16:36
sauf que jusqu'à maintenant beaucoup ont obtenu un prêt pour avoir un vehicule, et que vous avez l'occasion de porter à la connaissance de la Commission vos propres difficultés. Après la suite à donner vous appartient.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 17:10
Citation de: agathe le 05 Septembre 2019 à 16:36sauf que jusqu'à maintenant beaucoup ont obtenu un prêt pour avoir un vehicule, et que vous avez l'occasion de porter à la connaissance de la Commission vos propres difficultés. Après la suite à donner vous appartient.
alors que ces personnes me donnent leur solution, car lorsque nous avons interrogé ces organismes de crédit ou autres la seule et unique réponse est non et la raison FICP et TAUX D ENDETTEMENT ELEVE
Donc, toutes les personnes qui sont à la BDF sont des FICP ou FCC, donc la réponse devrait être la même lorsque j interroge les organismes de crédit et apparemment non, où est la justice, nous ne demandons pas un gros prêt 1000 à 2000€
Bien sûr si ce sont des personnes qui ont demande des prêts il y a plusieurs années, cela est peut être normal, car à l'époque je crois que les organismes n'interrogeaient pas les ficheirs de la BDF
Donc je e comprends pas pourquoi on ne nous octroi pas ce prêt

Donc c est pour cela que nous avons écrit au Président pour lui demander un rdv, on attend sa réponse
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Septembre 2019 à 18:31
Jacq, vous vous perdez dans des hypothèses qui ne tiennent pas la route !
Il y a bien longtemps que la consultation du FICP est obligatoire avant l'octroi d'un prêt.
Cela a donc aussi eu lieu pour les personnes qui ont pu obtenir un prêt en cours de plan.

Après, chaque banque est décisionnaire. Quant aux organismes de micro-crédits, ils doivent avoir leurs critères, qui peuvent par exemple tenir au maintien de l'emploi (là, c'est moi qui fais une hypothèse).

Mais on peut lire en filigrane dans vos messages que nous vous mentirions... Quel intérêt y aurions-nous donc ?
Sauf que rien n'est bien sûr systématique.

Avez-vous contacté des associations de soutien aux handicapés, type APF (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiNzfzNjbrkAhX-UBUIHZEBCEUQFjAAegQICRAC&url=https%3A%2F%2Fwww.apf-francehandicap.org%2F&usg=AOvVaw15zjxOmgdwqzOWuC3KbI8t) ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 18:43
Oui j ai contacté APF et idem

On est en retraite depuis 10 ans

Je n ai jamais dit ni  pense que vous mentiez loin de moi.cette pensee
Excusez moi si je vous ai laissé croire ceci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Septembre 2019 à 18:49
Citation de: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 18:43On est en retraite depuis 10 ans
Je sais bien !
Et c'est peut-être un des éléments qui fait la différence avec d'autres demandes !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 19:39
Bonsoir
Hé oui nous avons 72 ans donc retraites
C est un mauvais point pour nous
Comme agathe le dit que beaucoup ont trouvé un emprunt mais quel âge ont  ils et ils travaillaient donc leurs revenus sont plus élevés que les retraites moyennes comme nous
Donc tout ça joue pour l obtention des prets

La bdf est elle consciente de ceci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Septembre 2019 à 07:23
Citation de: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 19:39donc leurs revenus sont plus élevés que les retraites moyennes comme nous
Vous croyez vraiment ? ? ? :o ???


Citation de: jacqueline33 le 05 Septembre 2019 à 19:39La bdf est elle consciente de ceci
Consciente de quoi ?
La BDF a la possibilité de vous autoriser, ou pas, à souscrire un crédit. Elle n'a strictement aucune influence ensuite.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2019 à 07:54
hé oui en ce qui concerne les salaires, vous savez bien ce que nous gagnons, c est sur le tableau (2560€ à deux) soit 1280€, ce qui représente à peine le smig, pour avoir travaillé depuis l'âge de 17 ans et terminés note carrière comme cadre (encore heureux sans cela combien aurions nous) et ce pour des semaines de 45 h et en fin de carrière de 39h

en effet la BDF a la possibilité de nous autoriser à prendre un crédit, autorisation que notre gestionnaire nous a dit que l'on obtiendrait, mais rien après, car trop vieux, ficp, etc...., donc je vous avoue que je regrette vivement  d'avoir vendu notre loa et ce sans profit, après avoir remboursé la société, car avec la diminution de notre loyer, la renégociation de nos mutuelles et assurances, internet etc... on n y serait arrivé, mais bon ce qui est fait est fait
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Septembre 2019 à 17:39
Vous avez une idée du nombre de couples de smicards, qui en plus ont des enfants à charge ?
Les idées toutes faites atteignent parfois leurs limites...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Septembre 2019 à 17:56
Citation de: bisane le 06 Septembre 2019 à 17:39Vous avez une idée du nombre de couples de smicards, qui en plus ont des enfants à charge ?
Les idées toutes faites atteignent parfois leurs limites...
Cela n a aucun rapport
Effectivement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Septembre 2019 à 06:04
Allez, essayez de faire du jour présent un temps heureux : joyeux anniversaire !
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Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 07:58
Citation de: bisane le 07 Septembre 2019 à 06:04Allez, essayez de faire du jour présent un temps heureux : joyeux anniversaire !
Chère Bisane
merci beaucoup
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 07 Septembre 2019 à 09:10
Bel anniversaire, Jacqueline!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 09:38
Merci beaucoup ulysse 2013
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Posté par: agathe le 07 Septembre 2019 à 10:09
bon anniversaire.
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Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 10:11
Merci beaucoup agathe 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gratitude2015 le 07 Septembre 2019 à 10:12
Joyeux anniversaire  bbbo bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 10:17
Merci beaucoup gratitude 2015
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 07 Septembre 2019 à 10:36
Je vous souhaite un bon anniversaire !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 10:53
Merci beaucoup noirkate
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 07 Septembre 2019 à 11:22
Avec un peu de retard, mais bien sincèrement je vous souhaite un heureux anniversaire et une douce journée.. ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 11:32
Merci beaucoup bruyère 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: sophie33 le 07 Septembre 2019 à 16:17
et je diras même plus   bon anniversaire! :D
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Posté par: jacqueline33 le 07 Septembre 2019 à 18:58
Merci sophie33
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: emeric32 le 08 Septembre 2019 à 11:21
Bon anniversaire  bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Septembre 2019 à 11:38
Merci  beaucoup emeric32
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2019 à 15:58
Bonjour
J ai écrit il y a quelques jours au président un  courrier ar pour un rdv mais on m a répondu qu il ne recevait pas
On m à donné un Rdv avec une autre personne 
En ce qui concerne les 15 j  on ne fait rien en attendant le rdv du 11.9
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 09 Septembre 2019 à 16:14
Bonjour Jacqueline,

Je ne suis pas bien sûre que ce RDV fera beaucoup avancer votre dossier .. mais en tous cas on l'espère pour vous le plus positif possible xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2019 à 16:52
Peut être mais on est tellement dans la m..e que je tenterais n importe quoi
On à été obligé de reculer le rdv car la voiture que l on nous prête est tombée en panne et ça continue les ennuis... 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 09 Septembre 2019 à 17:33
 >:( >:( >:( >:(

A quelle date le nouveau RDV ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Septembre 2019 à 18:45
Le 18 a 10h30
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 09 Septembre 2019 à 18:48
Citation de: jacqueline33 le 09 Septembre 2019 à 18:45Le 18 a 10h30
Et donc calendrier rectifié.
Au cas où vous voudriez vraiment faire un recours contre l'irrecevabilité, attention à ne pas laisser pas passer le délai de 15 jours.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Septembre 2019 à 19:15
Il faut faire ce recours sans attendre le RDV !
Vous serez toujours à temps de vous en désister...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2019 à 10:52
Bonjour
Nous n e ferons pas de recours  car cela  ne servirait à rien
On verra cela  lors de notre rdv avec la bdf
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 10 Septembre 2019 à 18:08
C'est comme vous voulez...
Essayez de ne pas nourrir des regrets supplémentaires ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 10 Septembre 2019 à 18:17
Citation de: bisane le 10 Septembre 2019 à 18:08C'est comme vous voulez...
Essayez de ne pas nourrir des regrets supplémentaires ! ;)
On voit la bdf le 18 rien n empeche d envoyer la lettre ar le 18 car on a jusqu au 19 pour se prononcer. selon le rdv
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Septembre 2019 à 15:43
Nous allons le 18 au rdv
Le juge de la commission n à pas répondu au courrier ar par lequel on lui demandait un rdv
Quelle attitude à avoir avec la personne qui va nous recevoor
Elle doit être au courant de notre dossier
Je l espere
Citation de: bisane le 10 Septembre 2019 à 18:08C'est comme vous voulez...
Essayez de ne pas nourrir des regrets supplémentaires ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Septembre 2019 à 16:21
Il n'y a aucun juge à la Commission, ce sera soit le Président soit son représentant, évidemment il est au courant de votre dossier et des derniers courriers envoyez, reste à lui dire pourquoi vous sollicitez cette entrevue, soyez concis, vous avez consulté X prêteurs et vous êtes chaque fois heurtés à des refus vu votre âge et l'inscription Ficp , malgré votre handicap et l'éloignement de tout (medecins, courses) de votre résidence, vous venez donc chercher une solution.
Faites ressortir que vous avez vendu votre vehicule en LOA pour dégager une capacité de remboursement pour un petit véhicule . 
faites vous un pense bête  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Septembre 2019 à 18:28
Bonjoir
Je sais mais on m avait dit  d écrire au président de la commission de surendettement en expliquant tout ceci m'as l ne m à pas répondu pour me donner un rdv
Nous avons provoque nous mêmes ce rdv en appelant la bdf 
Nous avons déjà la synthèse de ce que l on va dire 
S ils ont lu notre courrier ar tout y est indique
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 16 Septembre 2019 à 18:32
Le Président ou son remplaçant à forcément tout lu vos courriers et pris connaissance de votre dossier si vous avez eu un rendez vous,il ne va pas perdre de temps etiradirectement au problème.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2019 à 08:01
Bonjour
Une question d ordre general
La bdf revise ses tarifs tous les combien
Car depuis plusieurs années les prix augmentent sans cesse et parfois de façon importante les salaires et pensions elles non plus et même parfois baissent comme les retraites avec la csg
Touts ces augmentations des prix et diminution des revenus grevent les rav des personnes en surendettement
Ce n rest pas la taxe d habitation qui va être supprimée pour certains qui va compenser ces pertes
Augmentations diverses et non négligeables carburant EDF nourriture et produits de 1ere nécessite etc...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 17 Septembre 2019 à 08:15
Bonjour 
Bon courage pour le rendez vous aujourd'hui.
Autrement la BDF ne révise rien du tout , vous avez un plan , il faut faire avec .
Si vos revenus baissent drastiquement, il faut redéposer , mais cela ne se pose plus pour vous puisque vous venez de re déposer et êtes irrecevable , vous restez donc sur votre plan actuel . 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2019 à 08:40
Bonjour
C était une question d ordre général et pas individuel puisque je peux tenir mon plan
Ce n est pas pour cela que je redeposais un dossier mais pour le problème du véhicule indispensable à mon handicap à mon éloignement du centre ville et pas de transport en commun pour mon mari pour ne serait ce que pour faire les courses tous les déplacements médicaux pour nous 2 etc...
Si j ai redepose un dossier c est mon gestionnaire qui ne l àvait suggéré mais il est irrecevable donc sur les conseils de plusieurs personnes y compris sur le site et mon gestionnaire c est pour le vehicule
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 17 Septembre 2019 à 09:01
le montant du reste à vivre peut être revu chaque année, mais ce n'est valable que pour les nouveaux déposants qui garderont ce reste à vivre jusqu'au bout ..

Et nous devons faire avec le reste à vivre en vigueur lors de l'établissement de notre plan , et ce jusqu'à la fin du plan ..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Septembre 2019 à 09:04
Mais je ne parle pas du reste à vivre 
La mon problème est mon véhicule 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 17 Septembre 2019 à 10:05
Bonjour 
Oui je comprends , mais vous avez posé une question , on vous a répondu ce qui est somme toute 
assez logique  :D :D
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Septembre 2019 à 11:15
Jacqueline vous avez demandé tout les combien la BDF revoyait ses tarifs, on vous répond que voulez vous de plus.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Septembre 2019 à 23:35
La BDF n'applique pas des tarifs, mais des barèmes, révisés généralement en février de chaque année, et se basant sur l'évolution du RSA.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Septembre 2019 à 03:47
Bisane merci pour ces renseignements
Je suis désolée mais je ne peux pas honorer le rdv de ce jour car mon mari est malade j ai appelé la bdf pour annuler et je les recontacterais ultérieurement  pour un autre rdv
Voilà ça continue les problèmes
Heureusement pour mon mari cela n est pas trop grave mais mmobilisé quelques jours
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Septembre 2019 à 07:48
Bon rétablissement à Mr ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Septembre 2019 à 09:40
Merci beaucoup ! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 18 Septembre 2019 à 09:57
bon rétablissement à monsieur.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 18 Septembre 2019 à 11:08
Bon courage à vous deux et prompt rétablissement à monsieur.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 18 Septembre 2019 à 11:31
Tous mes souhaits de prompt rétablissement à votre mari.

Du coup, qu'en est-il d'un éventuel recours ? Là c'est la dernière limite..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Septembre 2019 à 12:48
Bonjour 
Nous ne faisons plus de recours car cela s avérerait inutile
Nous demanderons le moment venu un nouvel rdv à la bdf
Merci pour votre soutien
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Septembre 2019 à 19:08
Citation de: jacqueline33 le 18 Septembre 2019 à 12:48Nous ne faisons plus de recours car cela s avérerait inutile
Ca, vous ne pouvez pas le savoir... :-\
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 08:53
Bonjour
Si je fait partir ce courrier aujourd hui suis je dans les temps
Je rappelle le motif de l irrecevabilité :
- absence de surendettement lié à l endettement personnel
- absence de surendettement  : capacité de rboursement compatible Avé. Les mensualités des mesures précédentes

Nulle part n est évoqué la demande de prêt pour acheter un véhicule qui échoué partout
Merci

P. S dans ce courrier il est indiqué : vous êtes radiés du ficp concernant ce dossier de surendettement vous pouvez rester inscrit dans ce fichier pour un précédent ou pour un incident de paiement déclaré par un de vos creanciers

Nous avons toujours  payé les creanciers sans problème depuis le début du plan aucun retard ni report
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 19 Septembre 2019 à 09:45
oui mais vous restez fichée FICP pour le 1er dossier en cours et cela pendant 5 ans à partir de la mise en place du plan , si pas de problèmes de remboursement 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 09:58
Bonjour 
Ça je le savais C est pour l envoi de là lettre ar que je posais la question
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 19 Septembre 2019 à 10:00
faites partir la lettre aujourd'hui.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 10:48
Bonjour 
Elle part à 14 h par la poste
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 19 Septembre 2019 à 11:40
Confirmez-nous lorsque vous l'aurez postée. 

Je pense que vous avez raison de contester l'irrecevabilité. Un juge peut considérer d'autres aspects du dossier, tel que la réalité de votre situation actuelle  xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 19 Septembre 2019 à 12:15
Citation de: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 08:53P. S dans ce courrier il est indiqué : vous êtes radiés du ficp concernant ce dossier de surendettement vous pouvez rester inscrit dans ce fichier pour un précédent ou pour un incident de paiement déclaré par un de vos creanciers
Puisque vous le saviez, pourquoi avoir noté cela alors  ... On croit bien faire en répondant, et on se prend toujours une reflexion plus ou moins agréable en réponse !  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 12:52
Citation de: Ulysse2013 le 19 Septembre 2019 à 11:40Confirmez-nous lorsque vous l'aurez postée.

Je pense que vous avez raison de contester l'irrecevabilité. Un juge peut considérer d'autres aspects du dossier, tel que la réalité de votre situation actuelle  xxl!
Bonjour 
C est parti ce jour
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 12:56
Citation de: noirkate le 19 Septembre 2019 à 12:15
Citation de: jacqueline33 le 19 Septembre 2019 à 08:53P. S dans ce courrier il est indiqué : vous êtes radiés du ficp concernant ce dossier de surendettement vous pouvez rester inscrit dans ce fichier pour un précédent ou pour un incident de paiement déclaré par un de vos creanciers
Puisque vous le saviez, pourquoi avoir noté cela alors  ... On croit bien faire en répondant, et on se prend toujours une reflexion plus ou moins agréable en réponse !  
Bonjour et merci pour votre reponse
Je sais bien que l on est fiche
Si j ai mis ce ps c est qu il se trouve dans la lettre de l irrecevabilité c est tout
Je ne suis pas idiote je sais bien que nous sommes fiches 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 19 Septembre 2019 à 13:02
Et date ajoutée au calendrier. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Septembre 2019 à 09:34
Bonjour 

Comment se passe un recours
Quand la commission reçoit mon courrier qu'elle est la procédure qui suit
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 20 Septembre 2019 à 09:44
Votre dossier complet part chez le juge  et celui ci vous convoquera.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 20 Septembre 2019 à 12:02
Citation de: agathe le 20 Septembre 2019 à 09:44Votre dossier complet part chez le juge  et celui ci vous convoquera.
La convocation peut prendre un certain temps, cela dépend du nombre plus ou moins élevé de dossiers à traiter par votre tribunal ..
Ce qui ne vous empêche pas de commencer à préparer très soigneusement votre argumentaire.. ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Septembre 2019 à 12:34
Bonjour 

Merci pour votre réponse 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 21 Septembre 2019 à 18:16
Citation de: BRUYERE le 20 Septembre 2019 à 12:02Ce qui ne vous empêche pas de commencer à préparer très soigneusement votre argumentaire..
Et pour cela de suivre ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 23 Septembre 2019 à 09:02
Bonjour

Faut il envoyer mon argumentation aux creanciers 

Metci








Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 23 Septembre 2019 à 19:15
Non, puisque vous êtes irrecevable.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 10:34
Bonjour
J ai des problèmes avec mon gestionnaire comme j en avais eu avec mon ancien gestionnaire de la bdf pour le même probleme
En effet j ai bien envoyé mon courrier en ar d ailleurs c est marqué sur la lettre le 19 et le 23 la bdf m a retourné le récépissé ar signé par la bdf le 23 et arrive à mon domicile île le 25
Je lui ai envoyé un mail en réponse au sien en lui donnant le numéro du recommandée et continue à me répondre que je ne l ai pas envoyé en ar
À quel jeu joue t il  car il me dit que je n ai pas respecte le délai car à ce jour il n est pas en possession de mon ar alors que je lui ai bien adressé en respectant le délai et le mode d expédition du recours
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Septembre 2019 à 10:56
lui avez vous dit que vous aviz le retour de l'ar signé par la BDF ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 11:25
Oui bien sur et c est marqué dans mon message
l ar est parti le  19 arrive le 23 retour chez moi  signe et arrive le 25
Que lui faut il de plus  
ce problème ressemble étrangement à celui que nous avons eu avec notre ancienne gestionnaire en mai 2017
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Septembre 2019 à 12:37
Les articles sont tous mis dans les dossiers et bien sûr les dates contrôlées, demandez la  opté à la poste
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 13:15
Je n ai pas besoin d avoir la copie j ai le bordereau ar de retour signé par la bdf et.    celui de notre envoi
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 13:21
Ils ont enfin retrouvé ma lettre ar et le dossier à été transmis au TGI de Libourne
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 26 Septembre 2019 à 13:28
Citation de: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 13:21Ils ont enfin retrouvé ma lettre ar et le dossier à été transmis au TGI de Libourne
Voilà au moins une bonne nouvelle  bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 13:30
Merci Ulysse 2013 bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 26 Septembre 2019 à 14:22
Excellente nouvelle
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 26 Septembre 2019 à 14:32
Merci agathe
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Octobre 2019 à 11:52
Bonjour
Ma femme a été admise à l hôpital pour un avc le 3 elle a très bien récupéré car elle a été prise très vite j étais pompier chez rvi Renault à Paris et des ses symptômes j ai appelé le 15 et la suite elle avait tout le côté droit paralysé et ne pouvait pas parler
À ce jour tout est revenu en ordre et va sortir des soins intensifs pour aller dans une autre chambre et d ici quelques jours elle rentre à la maison
Depuis hier elle se lève et voilà tout revient dans l ordre
Nous avons tous eu peur
Elle vous écrira sur le forum des son retour et vous transmets à toutes et à tous ses amitiés
P. S Les médecins sont étonnés de sa remarquable remise sur pieds
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 06 Octobre 2019 à 12:17
Si Jacqueline nous a montré quelque chose, c'est son immense combativité! 
Merci à vous de nous avoir prévenus. 

Jacqueline, je vous souhaite un rétablissement complet et nous serons là à votre retour :-*
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 06 Octobre 2019 à 12:32
Merci de donner des nouvelles qui maintenant sont rassurantes.
Dites lui que je la soutiens dans toutes ses mauvaises passes et que tout sera bientôt qu'un mauvais souvenir.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 06 Octobre 2019 à 14:03
Bon rétablissement !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 06 Octobre 2019 à 16:37
Nous lui souhaitons un très rapide rétablissement complet et sommes de tout coeur avec vous dans cette nouvelle galère ... xxl! xxl! xxl!

Bon courage !!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Octobre 2019 à 16:59
Bonsoir
Je vous dis à tous merci pour vos messages et ma femme vous remercie de vos témoignages et des qu elle sera  bien rétablie se remettra sur le site
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Octobre 2019 à 17:21
Bon et prompt rétablissement ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Octobre 2019 à 07:05
Bonjour et merci à tous et à toutes pour vos gentils messages
Je suis de retour à mon domicile aujourd'hui et la vie va reprendre son rythme doucement
Merci encore
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 08 Octobre 2019 à 08:11
bbbo Bon retour parmi nous , Jacqueline , remettez vous bien .
Bin rétablissement 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 08 Octobre 2019 à 08:48
Rétablissez vous vite complètement !!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 08 Octobre 2019 à 10:42
Bon rétablissement.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 08 Octobre 2019 à 12:03
Prenez le temps de vous remettre complètement. Bon retour chez vous et parmi nous!
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Posté par: sophie33 le 08 Octobre 2019 à 12:23
Merci de ces nouvelles rassurantes.
Et maintenant le plus dur: vous préserver au maximum. ;)
Vous avez réussi à épater les médecins alors continuez!!! bbbo bbbo bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Novembre 2019 à 16:44
Bonjour me revoilà 
J ai du mal a remonter la pente j ai des examens du coeur à faire
De plus mon mari a sa. Mère qui se trouve en Bretagne et nous en Gironde qui a 97 ans et a l hôpital avec pas mal de problèmes et il nous est impossible de nous y rendre souvent car en ce qui concerne l achat de notre voiture celui ci devient impossible car toutes les réponses sont négatives pour un prêt et mon mari d ailleurs est en train de se rendre malade lui aussi
Nous n avons pas encore reçu de nouvelles pour notre demande de rdv 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Novembre 2019 à 18:54
Quelle demande de RDV ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Novembre 2019 à 19:33
Ma demande de recours
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 06 Novembre 2019 à 20:21
Citation de: jacqueline33 le 06 Novembre 2019 à 19:33Ma demande de recours
Ce ne sera pas à proprement parler un RDV, mais une convocation à une audience au tribunal..
Et cette audience sera à préparer et à argumenter très soigneusement..
Meilleure santé à vous deux .. xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Novembre 2019 à 07:56
Bonjour je voudrais savoir quel est le délai pour recevoir cette convocation  (approximatif) on a adressé ce courrier en 09
Merci 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 08 Novembre 2019 à 08:40
Il est impossible de vous répondre, Jacq ! Cela dépend trop de l'encombrement du tribunal à l'instant T.
En téléphonant au greffe, vous pourrez peut-être en avoir une petite idée.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 13 Novembre 2019 à 14:01
Bonjour j'ai appelé le greffe et on m à répondu que.nous serions  tenus au courant pas avant Janvier 2020
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 13 Novembre 2019 à 14:47
Citation de: jacqueline33 le 13 Novembre 2019 à 14:04Nous ne serons convoqués qu en janvier 2020
Ce qui vous laisse donc un peu de temps pour commencer à préparer votre argumentation ... ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 16 Novembre 2019 à 13:08
Bonjour

nous venons de recevoir un courrier AR pour une audience le 06/01/2020 à 14h au T.I. de L....E
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 16 Novembre 2019 à 14:12
Citation de: bisane le 21 Septembre 2019 à 18:16
Citation de: BRUYERE le 20 Septembre 2019 à 12:02Ce qui ne vous empêche pas de commencer à préparer très soigneusement votre argumentaire..
Et pour cela de suivre ces indications : Questionnaire à remplir si dossier irrecevable ou recours recevabilité (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14459.0)
Date ajoutée à votre calendrier.
Si vous souhaitez l'aide du forum, RDV sur ce nouveau fil . ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Novembre 2019 à 06:42
Bonjour j ai lu votre message mais je ne vois pas qu il correspond à mon problème
En effet je ne conteste pas le 1er dossier mais je demande simplement comment vue mon état de santé augmente maintenant du problème d avc de l éloignement et du manque de transport dans la ville  qui nous empêche de vivre sans avoir sans arrêt recours à un voisin
Donc le problème de véhicule qui n à pas encore été réglé refus de prêt en raison ficp taux d endettement élevé donc refuse par tout le monde et cela fait depuis mai que nous cherchons sans aucune réponse positive quelque soit le montant
Mon mari a sa mère qui va très mal et n à pas pu encore été la voir car il nous faut faire 1000kms aller et retour  et si elle venait à décéder on  ne sait pas comment faire car il nous faudrait louer une voiture pour quelque jours et cela revient tres cher
Donc je vous demande de L aide pour mon argumentaire si vous le pouvez 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Novembre 2019 à 07:27
Et ce que vous propose Bruy, c'est d'ouvrir un nouveau fil à cette fin et de commencer à rédiger pour que nous puissions améliorer.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Novembre 2019 à 11:38
bonjour
je comprends bien mais ma demande n entre pas dans l irrecevabilité de mon dossier de surendettement, car il est déjà recevable, ma demande porte sur le problème pour obtenir un pret pour un petit véhicule d occasion
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Novembre 2019 à 16:43
Votre demande porte sur le fait que vous contestez l'irrecevabilité d'un dossier.
Mais si vous voulez continuer à vous entêter dans l'interprétation restrictive de ce qui vous est demandé, libre à vous.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Novembre 2019 à 17:00
Votre deuxième dossier est irrecevable du 4 septembre et vous avez fait recours le 19 septembre, le recours va être étudié par le juge le 6 janvier.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 17 Novembre 2019 à 17:13
Citation de: agathe le 17 Novembre 2019 à 17:00Votre deuxième dossier est irrecevable du 4 septembre et vous avez fait recours le 19 septembre, le recours va être étudié par le juge le 6 janvier.
Tu crois que Jacq ne le sait pas ? ? ? :o :o :o ??? ??? ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 17 Novembre 2019 à 17:37
Je m'étonne de sa réaction qui ne peut convenir avec l'enchaînement de ces événements. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 17 Novembre 2019 à 23:04
Bonsoir

Cela je le savais quand meme  @Agathe

Ce que je demande c est la façon dont je dois faire pour construire ma défense
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Novembre 2019 à 06:35
Citation de: bisane le 17 Novembre 2019 à 16:43Votre demande porte sur le fait que vous contestez l'irrecevabilité d'un dossier.
Mais si vous voulez continuer à vous entêter dans l'interprétation restrictive de ce qui vous est demandé, libre à vous.
Bonjour
Je ne comprends pas tellement votre message 
En effet j avais fait un nouveau dossier qui est irrecevable mais ce recours porte sur le 1er en ce qui concerne l achat d un vehicule
Mais si je ne comprends pas tout cela n est pas de ma faute comme vous le savez le 3.10 J ai eu un avc bien sur sans séquelles mais depuis je suis très fatiguée et provisoirement un peu de difficultés à comprendre mais cela s amélioré d une façon extraordinaire je fais partie des personnes ayant eu un avc et s en être sorties d une façon extraordinaire (1 sur 100) c est pour cela qu il faut être patient avec moi merci 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 18 Novembre 2019 à 06:54
Citation de: jacqueline33 le 18 Novembre 2019 à 06:35ce recours porte sur le 1er en ce qui concerne l achat d un vehicule
Non, Jacq !
Il n'y a plus aucun moyen d'intervenir sur le 1er dossier.
Vous avez cependant déposé un 2° dossier, justement pour faire valoir ce problème de véhicule. Mais ce dernier a été déclaré irrecevable. C'est cela que concerne l'audience du 06/01/2020.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 18 Novembre 2019 à 07:39
Bonjour 
C est bien cela que J avais compris merci 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 19 Novembre 2019 à 08:59
Et donc ce serait bien de commencer à ouvrir ce nouveau fil afin de préparer votre argumentation bien en amont de l'audience  .
Cela vous éviterait le stress de dernière minute : il reste un peu plus d'un mois et çà va venir vite ...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2019 à 05:26
Bonjour
Mais comment ouvrir ce nouveau fil
De plus nous venons d apprendre que ma belle mère âgée de 98 ans est sur le point de quitter ce monde mon mari et moi devons faire des à et r pour nous rendre à son domicile et à l hôpital et cela représente plus de 800 kms à chaque fois et sans voiture cela est impossible car pas de gare à proximité et une location de véhicule coûte chère et à chaque fois on nous demande une empreinte de la cb pour la caution de 1000 euros et nous ne l avons pas donc mon mari et moi nous je pouvons nous rendre à son chevet nous sommes dans un état tel que nous ne savons plus que faire et impossible de demander à qui que ce soit de nous prêter de l argent car même avec une demande de micro crédit on nous répond non car trop d endettement et le C. A bloqué car malgré que le plan soit jusqu a ce jour respecté alors que faire et je crains que d ici le 6 janvier ma belle mère ne sera plus de ce monde et nous devrions avoir à faire plusieurs voyages
Nous sommes trop loin de tout nous voudrions déménager et vue nos problèmes de santé nous ne pouvons le faire nous meme et comme il nous faudrait louer une camionnette cela est impossible et les professionnels sont trop chers car nous voudrions nous rapprocher de notre fils mais 1500 kms à et r
Nous sommes dans une telle impasse que nous sombrons dans la dépression et nous ne voulons pas que ceci arrive malgré tout nous voulons tenir bon pour notre petite famille
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Novembre 2019 à 06:58
Citation de: jacqueline33 le 20 Novembre 2019 à 05:26comment ouvrir ce nouveau fil
Rendez vous dans cette section : dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité ou mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0) et cliquez sur "nouveau sujet".

Tout ce que vous dîtes, nous le savons déjà. Le forum est dans l'incapacité de vous aider en quoi que ce soit dans cette situation.
Votre fils est-il au courant de vos déboires ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2019 à 07:58
Bonjour
Bien sur en raison de ces derniers évènements il est au courant mais lui a 1500 km de chez nous a / r et 1300 km de chez ma belle mère cela pose un très gros problème et ma belle fille et petite fille au chômage depuis quelques mois et lui a un peu plus du smic et le remboursement de L appartement.... 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 20 Novembre 2019 à 20:35
Et, pour autant que je me rappelle, est propriétaire d'un bien immobilier que vous avez largement financé...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 20 Novembre 2019 à 20:58
Bonsoir he alors vous savez J ai finance mais croyez moi pas la totalité connaissez vous le prix des appartements dans le Var non je ne crois pas ce que nous avons donné à l époque ne représente pas toute la totalité du prix de L appartement  et il est hors de question qu il le vende pour nous aider on s en sort à part pour la voiture on cherche une solution 
Voila
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 21 Novembre 2019 à 09:56
Il n'est pas question de vendre mais d'une aide ponctuelle.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 21 Novembre 2019 à 11:00
Bonjour je viens de dire qu en raison de leur situation de travail il n est pas question que je leur demande quoique ce soit je connais leur situation financiere et cela ne leur est pas possible de nous aider
Vous savez à l heure actuelle un couplé avec une jeun fille qui est au chômage ainsi que sa mère et son père un peu plus que le smig et un remboursement d un prêt immobilier et tout le reste ne roule pas sur L or comme beaucoup d entre nous en ce moment
Il ne faut pas penser que tout le monde a des revenus corrects
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 21 Novembre 2019 à 14:34
Bonjour Jacqueline,

Je pense qu'on a bien compris votre problématique ..

Mais , au risque de nous répéter,  l'urgence est ici :


Citation de: bisane le 20 Novembre 2019 à 06:58
Citation de: jacqueline33 le 20 Novembre 2019 à 05:26Rendez vous dans cette section : dossiers litigieux - argumentations contre irrecevabilité ou mesures recommandées (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=59.0) et cliquez sur "nouveau sujet".
Titre: RECOURS CONTRE IRRECEVABILITE / jacqueline33 / problème véhicule - 06/01/2020
Posté par: jacqueline33 le 05 Décembre 2019 à 12:58
Sans remuer les choses pourquoi @bisane dites vous dans un de vos recents messages en reponse à  un autre qui posait cette question : est ce  que le pret immobilier et la loa sont inclus dans la CR" vous repondez : "sauf exceptions : oui" Quelles sont les exceptions?
Alors pourquoi a t on une réponse différente pour notre cas
Merci
P. S on n a pas arrête de me dire le contraire et pourquoi la on dit  l inverse
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Décembre 2019 à 18:25
On ne va pas réécrire toute l'histoire, si ?
Il n'est plus temps...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Décembre 2019 à 19:36
Si on pouvait le faire hé bien oui car en surendettement  on devrait tous avoir les memes droits  je ne parle ici que de la loa car vous bisane vous avez écrit un message qui pour moi ne passe pas car :  est ce que  les prêts  immobiliers et les loa sont inclus dans la CR vous répondez :   sauf exceptions :  oui
Alors quelles sont ces exceptions est ce en fonction des BDF du gestionnaire etc...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Décembre 2019 à 19:30
Il serait bon d avoir un retour a mon message. d hler a 18h40 en reponse a vous @bisane
Pourquoi il y a 2 poids et mesures ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 07 Décembre 2019 à 19:34
Bonjour Jacqueline , 
Bisane ne peut pas vous répondre car elle est en formation ce week end .
Du reste pas sure qu'elle ait une réponse , c'est son expérience je pense qui lui fait dire ça .Mais en tout état de cause elle vous répondra lundi.
Bon week end 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Décembre 2019 à 20:51
Il n' y a guère qu'une réponse :
Citation de: bisane le 06 Décembre 2019 à 18:25On ne va pas réécrire toute l'histoire, si ?
Il n'est plus temps..

Tout le reste, vos atermoiements, vos refus, vos révoltes, vos décisions, vous les connaissez par coeur...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Gizmo33 le 08 Décembre 2019 à 01:37
Bonjour tout le monde, désolé, je m'incruste sur ce fil....

Je voulais faire un ptit message à notre "gentille" et "aimable" Jacqueline....

Je comprend que votre situation ne soit pas simple.... Il y a 2 ans lorsque j'ai demandé de l'aide sur ce forum vous aviez déjà ouvert un fil de discussion et à l'époque je vous trouvai très agressive vis à vis des personnes qui tiennent ce site BÉNÉVOLEMENT!!!

J'essaye de venir sur le forum de temps en temps afin de donner des nouvelles et voir si je peux aider une personne qui auraient rencontré le même problème que moi. 

Ce soir je retombe sur votre fil de discussion et je suis désolé de vous dire que vous n'avez pas changé.... Pourquoi répondez vous de cette manière à des personnes qui prennent le temps de nous aider sur leur temps libre???

Estimez vous heureuse qu'ils continuent de vous réponde car moi je vous aurais laisser vous débrouiller.... Vous n'imaginez pas le nombre de personnes qu'ils ont pu aider grâce à ce forum....

Votre situation compliquée ne vous permet pas de leur répondre de cette manière... Ils ne sont pas à votre disposition!!!

J'espère néanmoins que vous allez sortir de cette situation mais s'il vous plaît, soyez plus respectueuse des personnes qui prennent le temps de vous répondre.

Voilà c'était mon coup de gueule du mois!!!! :)

Je vous souhaite à toutes et à tous une excellente journée et encore merci pour l'aide que vous m'avez apporté. J'aurai été complètement perdu sans vous.

A bientôt et désolé d'avoir été direct.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Décembre 2019 à 05:48
Comment pouvez dire que je ne suis disons pas aimable vous n avez ou ne vivez pas la meme situation a part le surendettelent iil y a d autres choses qui viennent s y greffer
Je respecte le travail de tous ces benevoles entre autre bisane mais ce que j ai pas ou oas encore compris c est pourquoi sur un meme sujet ici oar exemple lorsque j ai pose la question de la loa comme d ailleurs dans le message que bisane  a recu et sa reponse l on ne m a pas donne la  meme chose.
Si vous voyez  ici que je ne respecte  pas  bisane  vous vous tromoez loin de la
Mais la gentille et aimable  jacqueline voudrait comprendre pourquoi on se braque lorsque l on demande une explication sur  cette loa (car on m a toujours ecrit le contraire)
Donc Gizmo33 d etre direct c est une chose mais allez repondre tout ce que vous m avez ecrit cela je ne l admets pas  car  deja je ne lis pas les messages des  autres personnes et encore moins je n y apporterais aucun jugement
Mais  si vous  me  jugez comme vous le faites la je sors mes griffes et je me defends
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 08 Décembre 2019 à 07:48
Citation de: jacqueline33 le 08 Décembre 2019 à 05:48(car on m a toujours ecrit le contraire)
Ce n'est pas exact... Et je crois bien qu'avec vous on a envisagé absolument toutes les options possibles : intégration du remboursement de la LOA dans la CR, prise en compte de cette "charge" pour le calcul de la CR, maintien de la LOA "à côté" du plan.
Malgré nos nombreuses mises en garde, au final, vous avez choisi cette dernière option, jurant vos grands dieux que vous arriveriez, pour vous apercevoir très rapidement que ce n'était pas possible, ce qui vous a conduits à vous résoudre à mettre un terme à ce contrat.
Les aléas pour bénéficier d'un prêt pour l'achat d'un véhicule sont venus se rajouter, mais c'est une autre histoire...


Citation de: jacqueline33 le 08 Décembre 2019 à 05:48je ne lis pas les messages des  autres personnes
Comment, alors, avez-vous pu lire ma réponse sur la LOA sur un autre fil ? :o ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Décembre 2019 à 08:13
Bonjour
Je suis tombee sur votre message par hasard car je cherchais  le post concernant  la loa : comment on la positionne soit en dette soit en loyer et en relisant ces posts  il y avait votre reponse qui m a interpelee
Voila ou est le mal
Quant a ma reponse a Gizmo33 : elle aussi lis mes posts
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 08 Décembre 2019 à 15:40
JACQUELINE, la réponse est dans le mot LOA, la location avec Option d'achat, c'est donc bien un loyer bien que ce soit une forme de crédit.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 08 Décembre 2019 à 15:54
Alors regardez mon message du 5 a 12h50
La je ne comprends pas la reponse que  bizane a faite a l internaute qui lui posait une question  - message  que  je reprends dans le mien
Vous savez j en retire que chaque BDF fait ce qu elle veux et applique pas forcement a tout le monde la meme  chose
J ai deja regarde sur le net et je vois que c est la realite

P. S : avez vous lu et je pense que oui le texte de loi concernant  les LOA de Mme Ch. Lagarde
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 08 Décembre 2019 à 16:23
Non, cela m'étonnerait fort mais ce sont plutot les façons de traiter les LOA qui ont changé puisque j'ai connu les LOA comptées dans les crédits, mais cela apparemment n'est plus d'actualité.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 05:11
Moi non car ceci je l ai ecrit deja mais  il y a un temps certain texte relatif a la  loi de Mme Lagarde
Je n ai pas  le  temps  de rechercher car je  vais a l hopital pour subir des examens cardiaques et autres et je verrals quand je reviendrais avant noel surement
Si je ne suis pas la pour les fetes je vous souhaite a toutes et a tous de bonnes fetes de noel pour votre famille et vous

J ai fais partir mon argumentation
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Décembre 2019 à 07:37
Citation de: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 05:11J ai fais partir mon argumentation 
Dans laquelle j'espère que vous ne faites aucune allusion à la loi Lagarde ! xxl! xxl! xxl!
Celle-ci est en effet la fondatrice de la loi actuelle sur les crédits et le surendettement (code de la consommation (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565)), légèrement remaniée depuis.
Il n'y est rien mentionné de particulier concernant le traitement des LOA dans la procédure de surendettement.


Bon courage et bonne chance pour les examens ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 08:55
Non bien sur quand meme 
Merci
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Posté par: gratitude2015 le 09 Décembre 2019 à 10:52
Je vous souhaite bon courage pour vos examens..!!
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Posté par: Ulysse2013 le 09 Décembre 2019 à 11:59
Tous mes vœux pour votre séjour à l'hôpital  xxl! xxl! xxl!
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Posté par: agathe le 09 Décembre 2019 à 12:08
Courage pour ce passage à l'hôpital.
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Posté par: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 12:56
Citation de: gratitude2015 le 09 Décembre 2019 à 10:52Je vous souhaite bon courage pour vos examens..!!
Merci beaucoup et à bientot
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 12:57
Citation de: agathe le 09 Décembre 2019 à 12:08Courage pour ce passage à l'hôpital.
Merci beaucoup pour votre message
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Posté par: jacqueline33 le 09 Décembre 2019 à 12:58
Citation de: Ulysse2013 le 09 Décembre 2019 à 11:59Tous mes vœux pour votre séjour à l'hôpital  xxl! xxl! xxl!
Merci pour tout
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 11 Décembre 2019 à 18:36
Avant de partir a l hopital j ai fait partir le courrier  accompagne des pièces jointes en ar
Maïs  fallait il également  les envoyer aux créanciers car sur la convocation ils sont indiques dans les references
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 11 Décembre 2019 à 18:39
Inutile d'envoyer aux créanciers...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 28 Décembre 2019 à 15:53
bbbo bbbo 

Bonjour

Je souhaite à toutes et à tous de très bonnes fetes de fin d'année

Vive la nouvelle année 2020


je pose une question concernant notre  RDV du 6 Janvier, car n'ayant pas de véhicule, mon mari va se rendre seul à notre RDV, mais nous n'avons plus de transport en commun dans notre secteur (TER) et ce au moins jusqu'au 9 Janvier date d'un grand rassemblement et nous notre RDV est le6, en  plein dedans

Que va t il se passer? Nous sommes pris en sandwich : pas de voiture donc prendre le train jusqu'à B...X Mais pas de TER, puis le TRAM pas de tram!!!!!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 28 Décembre 2019 à 16:04
Il doit bien y avoir des cars, ou des bus. Sinon louez une voiture pour une journée ou deux .
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Posté par: bisane le 28 Décembre 2019 à 16:30
Explorez aussi les options blablacar et locations entre particuliers telles que ouicar ou drivy...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Décembre 2019 à 09:25
Citation de: agathe le 28 Décembre 2019 à 16:04Il doit bien y avoir des cars, ou des bus. Sinon louez une voiture pour une journée ou deux .
Bonjour,
@agathe : j'habite dans un village où il y a un car le matin de bonne heure et un le soir  et pas de lignes de bus: et la semaine prochaine  jusqu'au 9 : pas de car = grève
La majorité des habitants qui travaille utilise son véhicule perso
Nous avons un seul loueur de véhicules chez nous :Super U :  pour cette période, en raison des grèves il ne dispose plus de véhicule
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Décembre 2019 à 09:28
Citation de: bisane le 28 Décembre 2019 à 16:30Explorez aussi les options blablacar et locations entre particuliers telles que ouicar ou drivy...
bonjour
réponse identique que celle faite à @agathe
Les seules voitures et il n'y en a que deux dans notre région et ses environs pas de véhicule : ils ont été demandés par des vacanciers ou des travailleurs
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Décembre 2019 à 19:43
On est tous dans la galère, hein ?
Mais impossible ne rime pas systématiquement avec Jacqueline ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Décembre 2019 à 20:35
Citation de: bisane le 29 Décembre 2019 à 19:43On est tous dans la galère, hein ?
Mais impossible ne rime pas systématiquement avec Jacqueline ! ;)
Bonsoir
Qu entendez vous par la ?
Je n habite pas dans une grand ville car en ce qui concerne le bus ou le car en temps normal 1 le matin et un le soir 
alors en temps de grève c est plus la galère que dans une grande ville pas de convoiturqge non plus
Pour les locations de véhicule entre particulier la c est pareil ceci n est pas encore entre dans les mœurs des habitants de petites villes
Vous savez jusqu a il y a 5 ans j ai habite dans des grandes villes ou moyennes villes la les problèmes ne sont pas les mêmes 
Donc  comme vous pouvez le penser ce probleme n est pas que pour moi il y a tellement d autres personnes dans le même cas en ce qui concerne les transports à la campagne
Voilà !!  ??? xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Décembre 2019 à 21:07
Vous explicitez vos points de vues, qui sont respectables ! Mais vous ne faites pas état d'une réalité : en ce moment, plus qu'en tout autre, je détesterais habiter en région parisienne ! :P
J'habite à la campagne, et j'utilise régulièrement blablacar et ouicar (drivy un peu moins, parce qu'ils préfèrent des voiture plus récentes...).

Mais vous pouvez choisir de vous mettre des barrières à chaque pas que vous faites... ou ne faites pas ! ;)
Le bus reste une possibilité fiable.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Décembre 2019 à 22:09
Bonsoir

De toutes les façons la on parle dans le vide car ne marchant pas beaucoup cela ne me concerne pas
De plus c est mon mari qui va y aller  je lui remettrais une procuration
Si vous dites que le bus c est fiable pas toujours car déjà en temps normal les horaires ils ne connaissent pas alors avec les grèves cela fait 2 semaines qu ils ne passent pas
Qu entendez vous par votre dernier paragraphe je ne comprends pas très bien !!
Les bus ne sont pas toujours fiables je sais ce dont je parle ancienne parisienne et ayant travaillé des dizaines d annees à Paris et dans d autres grandes villes Lyon  etc... les métros étant quand même plus fiables car ne subissent pas les embouteillages de la surface terrestre mais ici pas de métro RER tram etc.. Que des bus faisant très peu de voyages par jour
Et le rdv a lieu à 14 h et le bus est à 7 h le matin et le second à 16 h donc voyez vous déduisez ce que vous voulez
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 30 Décembre 2019 à 08:37
Bonjour 
Il n'y pas dans votre village des gens en voiture qui vont dans cette ville tous les jours .
Mon frère habite une petite ville de 10000 habitants et on trouve toujours des gens serviables qui vous
véhiculent .
Et même des voitures pour le co voiturage pour le travail.
Et si vous ne pouvez pas , vous pouvez toujours faire reporter l'audience au tribunal en expliquant vos problèmes de transport .
Je suis sure qu'i, y'a des solutions .
Bonne journée 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Décembre 2019 à 08:50
Bonjour et merci

Je suis dans une petite ville de 2500 habitants et je ne connais pas grand monde il y a beaucoup de personnes âgées et il faudrait une personne qui emmène mon mari pour 14 h et après comme on ne sait pas combien de temps cela dure on fait comment on est à 40 kms aller et retour donc il faut trouver une bonne âme dans la ville ou se trouve le tribunal pour le ramener chez nous !!!! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 30 Décembre 2019 à 14:04
peut être trouver quelqu'un pour l'aller et revenir en taxi .. Il y a beaucoup de klms entre chez vous et le tribunal ?? 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Décembre 2019 à 14:12
Bonjojur
Il y  a 25 kms
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Décembre 2019 à 16:44
Actuellement vous devez avoir un peu devant vous, au moins assez pour revenir en taxi.
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Posté par: jacqueline33 le 30 Décembre 2019 à 19:39
Bonsoir

Pourquoi vous êtes toujours à ramener tout à l argent

Vous ne connaissez pas ou j habite quels sont les transports à côté du tribunal  etc.. 

Il n y a pas que l argent pour nous en ce moment je ne vais pas reexpliquer notre situation familiale  état de santé de ma belle mère et de moi même etc...
Cela vous plaît à ce que je vois de rabaisser les autres !!!! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 30 Décembre 2019 à 20:30
Personne ne vous rabaisse ! ;)
Chacun(e) essaie de participer à vous trouver une solution, qui ne semble pas impossible !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 30 Décembre 2019 à 20:58
Citation de: agathe le 30 Décembre 2019 à 16:44Actuellement vous devez avoir un peu devant vous, au moins assez pour revenir en taxi.
Bonsoir 
Alors pourquoi @agathe  m a répondu ceci ce n est peut être pas du  rabaissement
Vous savez en ce moment entre la bdf et mes gros problèmes familiaux j ai ma dose 
Quand le téléphone sonne  je tremble quand j entends l hôpital pour moi c est pareil j ai les nerfs qui craquent
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 30 Décembre 2019 à 21:05
c'était seulement pour vous dire que le taxi devait être une solution possible et envisageable, au moins pour le retour ... 

Et c'est pourquoi moi je vous avais demandé à combien de kms se trouvait le tribunal par rapport à chez vous . Evidemment si c'était à 100 kms ou plus, cette solution aurait été difficilement envisageable .

 Agathe a seulement voulu préciser que vous pouviez envisager cette solution, et je ne pense pas qu'elle ait voulu vous rabaisser !!  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 30 Décembre 2019 à 21:51
Ou voyez vous que je vous rabaisse Jacqueline, vous êtes par trop succeptible, je n'ai fait que vous proposer une solution qui paraît viable.
Encore une fois je vais cesser d'essayer de vous rendre service, cela me servirait à quoi de vous rabaisser.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Décembre 2019 à 07:46
Jacq, cesserez-vous un jour de vous sentir attaquée à chaque coin de rue ? :o ???
Tarifs taxis Gironde (https://www.taxis-de-france.com/arretesprefectoraux/2019/33.pdf)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 10:55
Citation de: bisane le 31 Décembre 2019 à 07:46Jacq, cesserez-vous un jour de vous sentir attaquée à chaque coin de rue ? :o ???
Tarifs taxis Gironde (https://www.taxis-de-france.com/arretesprefectoraux/2019/33.pdf)
Bonjour, je ne me sens pas attaquée, j'ai ressenti ce que voulait dire @agathe et cela je ne le supporte pas, j'ai quand même assez pour me payer un taxi, donc il faudrait bien qu'elle ne ramène pas toujours tout au niveau de l argent
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Décembre 2019 à 11:04
Laissez moi tranquille, vous êtes une personne tres speciale, pourquoi venir pialler sur le forum puisque vous pouvez vous payer un taxi faites le.. je regrette tous les échanges pour essayer de vous sortir de votre situation.
Et oui c'est une question d'argent, que voulez vous que cela soit d'autre et avec la LOA en moins ainsi qu'essence et assurance que vouliez vous que soit la réponse.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 11:27
Alors je pense que vous avez un certain "culot" de me parler sur ce ton

non je ne suis pas une personne spéciale, mais une personne qui a en ce comment trop de problèmes familiaux : avc, ma belle mère qui est entre la vie et la mort, alors vous savez vos états d'âme vous pouvez vous les garder, excusez moi de vous parler sur ce ton

que viennent faire là dedans vos propos concernant le fait que soit disant "je 
piaille  sur le forum alors que je peux me payer un taxi ": hé oui heureusement encore, et je pense que vous aussi vous pouvez  le faire

Alors pourquoi remettez vous sur le tapis :la LOA, l'essence et l'assurance en moins, cela je le sais, et heureusement , mais sachez que nous avons loué parfois des véhicules, et savez vous qu'une location est assez chère , et s'ajoute l'essence, l'autoroute etc... et de plus, je n'ai pas de compte à vous rendre sur ce sujet
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 31 Décembre 2019 à 11:30
Excusez moi mais  mais moi auussi j'ai de graves problèmes familiaux avec des personnes beaucoup plus jeunes et je n'y fais jamais référence, je laisse toutes les autres personnes de ce forum vous repondre.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 11:38
merci et il n'est pas question d'âge pour s'en faire ou pas, mais il y a les problèmes plus ou moins importants : moi par exe. avec mon avc si mon mari n'était pas à la maison, je ne serais plus là, je lui dois tout, quant à ma  belle mère elle a 98 ans et on est en droit de se soucier d'elle vous savez, j'ai un coeur moi aussi 
C'est votre droit d'en parler ou pas, mais parfois d'en parler cela nous libère
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 31 Décembre 2019 à 15:29
Citation de: agathe le 31 Décembre 2019 à 11:30Excusez moi mais  mais moi auussi j'ai de graves problèmes familiaux avec des personnes beaucoup plus jeunes et je n'y fais jamais référence, je laisse toutes les autres personnes de ce forum vous repondre.
Désolée de lire ceci Agathe. J'espère de tout cœur que les choses s'amélioreront.
 
Citation de: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 11:38merci et il n'est pas question d'âge pour s'en faire ou pas, mais il y a les problèmes plus ou moins importants : moi par exe. avec mon avc si mon mari n'était pas à la maison, je ne serais plus là, je lui dois tout, quant à ma  belle mère elle a 98 ans et on est en droit de se soucier d'elle vous savez, j'ai un coeur moi aussi
C'est votre droit d'en parler ou pas, mais parfois d'en parler cela nous libère
J'émets pour vous, Jacqueline, le même souhait que pour Agathe, même si je suis bien consciente qu'à 98 ans, la seule amélioration probable est aussi la plus triste. C'est très beau ce que vous dites de votre époux. Après, malheureusement, le forum et ses membres tous perclus de soucis ne peuvent que s'attacher au côté prosaïque des choses et chercher avec vous des solutions ponctuelles à des problèmes persistants. Ce que faisait Agathe dans son récent post. 
Je vous souhaite un peu de douceur en ce dernier jour de l'année et un bon réveillon. 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 16:57
Citation de: Ulysse2013 le 31 Décembre 2019 à 15:29
Citation de: agathe le 31 Décembre 2019 à 11:30Excusez moi mais  mais moi auussi j'ai de graves problèmes familiaux avec des personnes beaucoup plus jeunes et je n'y fais jamais référence, je laisse toutes les autres personnes de ce forum vous repondre.
Désolée de lire ceci Agathe. J'espère de tout cœur que les choses s'amélioreront.
 
Citation de: jacqueline33 le 31 Décembre 2019 à 11:38merci et il n'est pas question d'âge pour s'en faire ou pas, mais il y a les problèmes plus ou moins importants : moi par exe. avec mon avc si mon mari n'était pas à la maison, je ne serais plus là, je lui dois tout, quant à ma  belle mère elle a 98 ans et on est en droit de se soucier d'elle vous savez, j'ai un coeur moi aussi
C'est votre droit d'en parler ou pas, mais parfois d'en parler cela nous libère
J'émets pour vous, Jacqueline, le même souhait que pour Agathe, même si je suis bien consciente qu'à 98 ans, la seule amélioration probable est aussi la plus triste. C'est très beau ce que vous dites de votre époux. Après, malheureusement, le forum et ses membres tous perclus de soucis ne peuvent que s'attacher au côté prosaïque des choses et chercher avec vous des solutions ponctuelles à des problèmes persistants. Ce que faisait Agathe dans son récent post.
Je vous souhaite un peu de douceur en ce dernier jour de l'année et un bon réveillon.
Bonsoir et merci pour votre aimable message
Vous savez si je vous écris en ce moment je le dois à mon mari pour avoir réagi aussi vite cela m a evite des séquelles et aussi de passer à côté de la mort s il n avait pas été la a côté de moi  
Les médecins sont surpris de ma rapide récupération  et j ai récupere très vîte mon côté droit. 
Quant à la mère de mon mari c est horrible de voir la dégradation très rapide j en ai très mal
Je vous souhaite à vous et à votre famille de joyeuses fêtes et une très bonne année 2020
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 31 Décembre 2019 à 20:03
Jacq, je suis désolée que l'année se termine ainsi pour vous sur le forum... :-\
Mais vous aviez déjà été "avertie", de nombreuses fois, et nous vous avons demandé à de nombreuses reprises de changer de ton.
Cet avertissement sera le dernier avant que vous ne puissiez plus poster.

Si l'on peut comprendre que vous soyiez dans la galère, cela n'autorise aucune agressivité de votre part ! ;)

Je souhaite que ce changement d'année vous conduise à un peu plus de mansuétude, à un retour à meilleure santé et à des facultés de déplacements plus aisées. ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Janvier 2020 à 05:45
Bonjour

Mes meilleurs vœux pour la nouvelle année.

Vous savez lorsque l on m attaque je riposte cela ne plaît pas à tout le monde mais c est comme ça on ne changera pas.
Mais le problème n est pas la je pense qu il est plutôt dans le fait qu une  personne nouvelle sur votre forum répond à une ancienne vous ne cherchez pas à savoir qui a raison c est pour vous l ancienne un point c est tout  mais pour moi celle qui a raison est celle qui répond correctement
Et dans ce  cas la vous prenez en grippe la nouvelle !!!!
Mais pour moi  qu elle soit nouvelle ou ancienne c est la solution qu elle m apporte qui m importe
On n est pas la pour se faire la guerre comme des enfants mais pour s aider mais depuis ie début je vois que ceci n est pas le cas pour tout le monde et que la méchanceté de certaines  se fait ressentir
Tant pis si ce que j écris va me faire des ennemis mais j ai l habitude de dire ce que je pense mais peut être pas toujours avec des pincettes et diplomatie
Pour conclure pour moi cette nouvelle année  doit m apporter pour ma famille et moi  une meilleure santé et surtout j espère qu elle ne nous apportera pas le décès de ma belle mère malgré que tous on s y attend.
Je vous souhaite pour vous et votre famille
tous mes meilleurs vœux et une année meilleure que la precedente

Maintenant si vous voulez que je ne poste plus vous me le dites et je m exécuterais mais cela devra être le cas pour tous ceux ou celles qui attaquent les autres mais d une façon sournoise voilà c est tout ce que j avais à dire que ceci plaise ou pas

P. S J ai posté en MP une réponse à un message reçu et je ne le vois nulle part !!! 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 01 Janvier 2020 à 07:57
Au risque qu'il ne dégénère, je déclare que ce débat est clos. Mais je crois que vous oubliez nombre de remarques qui vous ont été faites par des "nouvelles", comme vous dîtes...

Moi, je ne veux rien. Je souhaite, comme l'équipe, qui n'a pas de parti pris, que le climat du forum reste apaisé.

Citation de: jacqueline33 le 01 Janvier 2020 à 05:45si vous voulez que je ne poste plus vous me le dites et je m exécuterais
Si on devait en arriver là, vous en seriez informée, bien sûr, mais vous n'aurez pas à vous exécuter : vous ne pourrez plus poster !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 01 Janvier 2020 à 08:15
Bonjour j ai compris ! Et je  ne vous écrirais que pour des raisons valables au risque de jouer le perturbateur  et pour que le forum soit apaise
Je suis fort étonnée que agathe se permette de me parler d'argent en parlant de la LOA, de l'essence et de l'assurance, elle n'a pas besoin de me le rappeler, je le sais
mais elle ne  connait pas les factures que j'ai à payer pour ma belle  mère concernant son arrivée dans un EHPAD et ses graves soucis de santé, elle est entre la vie et la mort, alors vous savez ses états d'ame je m 'en contefiche , excusez  moi de parler comme ceci, ce n'est pas mon habitude, mais lorsque l'on  me cherche, l'on me trouve 
Donc, vous prenez les mesures que vous voulez, vous savez en ce moment, mon dossier de surendettement passe derrière mes état  de santé (je reviens de loin)  et de ma belle mère 
voilà ce que je voulais dire
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Janvier 2020 à 14:21
Bonjour

Peut-on me répondre à mon message d hier merci >:(

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 03 Janvier 2020 à 14:27
euh quel message d'hier ??  Vous l'avez envoyé à quelqu'un en particulier ??
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Janvier 2020 à 17:30
 bonsoir

Message adressé à bisane en  réponse a son message du 1er à 7h

voila

Bonne et joyeuse année 2020

P'S nous avons du en décembre nous rendre  en Bretagne (plus de 1000kms a/r) pour voir un des frères de mon mari pour savoir comment faire pour les mois à venir pour les frais de ma belle mère que nous avons  vue (voiture en location)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Janvier 2020 à 19:29
C'est le dernier avertissement !!!!! grrr grrr grrr grrr 


Personne n'a pu répondre à 1 message posté le 1er janvier, qui ne contenait que ceci :
Citation de: jacqueline33 le 01 Janvier 2020 à 08:15Bonjour j ai compris !!
mais que vous avez modifié le 02/01 : Dernière édition: Hier à 10:09:21 par jacqueline33
Parce que quand les messages sont modifiés, personne ne peut s'en apercevoir, sauf événement particulier... Et ça vous a déjà été dit.
Alors que le message initial faisait montre d'un peu de "compréhension", la manière dont il a été complété revient polémiquer !
Merci de CESSER !!!!


Citation de: jacqueline33 le 01 Janvier 2020 à 08:15vous savez en ce moment, mon dossier de surendettement passe derrière
Dont acte !
Reste qu'il y aurait donc des choses à faire valoir à l'audience du 6 janvier.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Janvier 2020 à 19:43
Bonsoir voir votre message du 1er à 7 h 57 ma réponse du1er à 8 h 15 corrigé le 2 à 10 h 09 sans reponse
Vous m avez pris en grippe depuis un certain temps  je pense ou je me trompe peut être  ;) ;)
Mon dossier est peaufiner prêt pour l audience  et la on verra
Merci quand même !!!  ??? ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Janvier 2020 à 10:02
Bonjour
@bisane

Voyez vous relisez le message d Agathe du 31. 12 à 10 h04 et vous comprendrez ma reaction
Cela n était pas le moment d écrire ce genre de propos  je crois quel a manque de tact.
Ce n est pas la 1ere fois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gavroche le 04 Janvier 2020 à 10:41
Bonjour 
Jacqueline je sais bien que vous avez de graves problèmes familiaux mais ça ne vous autorise pas à parler de cette façon.
Quand vous écrivez un message , il ne faut pas le modifier après coup , sinon on n'y comprend plus rien , mieux vaut en écrire un autre et du coup ça crée  des histoires  et 
Vous vous énervez pour rien  ???
On a essayé de vous donner des solutions pour vous rendre à l'audience , j'espère que vous en avez trouvé une .
Voilà keep cool , bonne année quand même .


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Janvier 2020 à 11:05
Merci on a eu une personne qui nous a appelé pour un report en raison de la grève des avocats et du personnel du tgi de L... E et on sera recontacte ulterieurement.
Mais de quelle façon je parle regardez le message d Agathe du 31'12' à 10 h 04 croyez vous cela de correcte de parler d argent aune perdo ne comme elle l à ectit
Mais comme moi je suis plus récente sur le forum je dois tout accepter sans broncher hé bien non ce n est pas mon tempérament 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 04 Janvier 2020 à 11:53
Pratiquement deux pages de "elle m'a dit" .. "je lui ai répondu".. "elle m'a mal parlé" ... >:( >:(
Moi je n'en peux plus de lire çà sous la plume d'adultes >:(
Le niveau cours de maternelle, çà suffit !! ...  halte au feu !! 

Et si on en revenait à l'essentiel : votre audience !!


Citation de: jacqueline33 le 04 Janvier 2020 à 11:05Merci on a eu une personne qui nous a appelé pour un report en raison de la grève des avocats et du personnel du tgi de L... E et on sera recontacte ulterieurement.
Voilà enfin une information intéressante .. Ce report vous permettra de "fignoler" votre argumentaire !! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Janvier 2020 à 12:15
Citation de: BRUYERE le 04 Janvier 2020 à 11:53halte au feu !!
Et comme vous ne respectez rien, Jacq, vous ne pourrez plus poster jusqu'au 06/01 (vous avez été avertie de trop nombreuses fois).
Vous aurez ainsi le temps de relire ce qui s'est passé sur votre fil et les remarques qu'ont pu vous faire des personnes bien plus "récentes" que vous sur le forum....
Et de revenir à de meilleures dispositions ! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Janvier 2020 à 07:41
Possibilité de poster réouverte, mais merci de veiller à ce que vous écrivez ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Jackline47 le 27 Janvier 2020 à 07:05
Citation de: bisane le 06 Janvier 2020 à 07:41Possibilité de poster réouverte, mais merci de veiller à ce que vous écrivez !



Bonjour,



bonjour, je suis fort étonnée que je n'ai pu poster à nouveau des messages

pouvez vous me dire pourquoi encore à ce jour je n'ai pu poster de nouveaux messages

j'ai du passer par un compte que j ai ouvert pour vous joindre, ceci n 'est pas correcte, mais je m en excuse.Mon audience est reportée au 3 FEVRIER A 14H

Cordialement
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 27 Janvier 2020 à 09:03
Excusez-moi, j'ai dû me perdre en cours de route...
Ceci étant, ne vous avisez pas de recommencer : l'interdiction de poster serait alors définitive. !!-!! !!-!! !!-!!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Janvier 2020 à 11:46
Bonjour 
Nouvelle audience le 3 février 2020
Merci 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 27 Janvier 2020 à 12:19
Citation de: jacqueline33 le 27 Janvier 2020 à 11:46Nouvelle audience le 3 février 2020
Bonjour Jacqueline,
Votre argumentaire est-il prêt ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 27 Janvier 2020 à 13:48
Bonjour et bonne et joyeuse année

l argumentation est prête depuis l audience du 6 janvier pour laquelle je n ai pu me rendre ceci en raison des grêves de transport et d'avocat dans le TGI de L...E

merci

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Janvier 2020 à 14:49
Citation de: BRUYERE le 27 Janvier 2020 à 12:19
Citation de: jacqueline33 le 27 Janvier 2020 à 11:46Nouvelle audience le 3 février 2020
Bonjour Jacqueline,
Votre argumentaire est-il prêt ?
bonjour,
en classant encore une fois notre dossier de la BDF, je constate que contrairement à ce que @bisane m'avait dit, de ne pas envoyer aux créanciers mon argumentation (ceux ci ont été convoqués également le 6 Janvier 2020 et le sont également pour le 3 Février 2020) . Je ne comprends pas pourquoi sont ils convoqués car cela ne concerne pas le montant des créances, mais seulement la demande pour notre véhicule. Donc apparemment, j'ai commis une erreur en ne leur envoyant pas notre argumentation, ceci pourrait aller contre nous.

De plus, j'avais également précisé que je ne retrouvais pas le courrier de notre gestionnaire nous adressant le 29/5/2019 " la Demande d'Autorisation de Souscription d'Un crédit". Je viens de le retrouver et je le joins à notre argumentation.

Que pensez vous que je dois faire?Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Janvier 2020 à 15:55
Toutes les parties sont toujours convoquées à toutes les audiences, mais l'audience concernant l'irrecevabilité et non la demande pour notre véhicule), il n'y a aucun besoin d'envoyer quoi que ce soit aux créanciers.
J'espère que vous aviez envoyé au tribunal...


Citation de: jacqueline33 le 29 Janvier 2020 à 14:49Je viens de le retrouver et je le joins à notre argumentation.
Tant mieux ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 29 Janvier 2020 à 16:09
Bonsoir, comme je vous l'avais déjà indiqué dans mes précédents messages, je l'ai bien envoyé pour l'audience du 6 au Tribunal, qui m en a accusé réception.
merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 29 Janvier 2020 à 20:04
Donc tout va bien ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Février 2020 à 07:07
Pattes et oreilles croisées !
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 07:56
@bisane

bonjour

merci  beaucoup pour vos encouragements, je vous tiendrais au courant dès que j en saurais plus
>:D
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 03 Février 2020 à 09:09
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gratitude2015 le 03 Février 2020 à 09:28
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 03 Février 2020 à 10:20
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 03 Février 2020 à 10:48
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 12:42
Citation de: BRUYERE le 03 Février 2020 à 09:09xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci beaucoup à vous cela me fait plaisir que l'on pense à moi
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 12:47
Citation de: agathe le 03 Février 2020 à 10:48xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: gratitude2015 le 03 Février 2020 à 09:28xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci pour votre gentillesse  cela me donne du baume au cœur 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 12:49
Citation de: Ulysse2013 le 03 Février 2020 à 10:20xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci beaucoup pour votre soutien 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 12:51
Citation de: agathe le 03 Février 2020 à 10:48xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci pour votre soutien et votre gentillesse
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 15:35
Rebonjour à tous et à toutes

l audience c'est déroulée très vite, nous étions les premiers et apparemment ils ont très bien compris ce que nous demandions, et le compte rendu de cette audience sera vers le 3 Mars 2020.

Je vous tiendrais donc au courant quand je recevrais le compte rendu, mais je n  y crois pas trop

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 03 Février 2020 à 16:34
Citation de: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 15:35Je vous tiendrais donc au courant quand je recevrais le compte rendu, mais je n  y crois pas trop
S'il vous semble que le juge vous  a bien compris, c'est plutôt bon signe, non ?
Date ajoutée à votre calendrier
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 17:07
Bonsoir

Apparemment elle a bien compris ce que nous demandions mais si le C. A ne veut pas par exemple faire un report de 2 ou 3 mois la on ne pourra plus rien faire C était notre dernier recours
Voilà
Est-ce qu il y aurait d autres solutions je ne crois pas
Mon état de santé depuis notre demande de redepot d un dossier s est empire (avc) 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Février 2020 à 06:40
Citation de: BRUYERE le 03 Février 2020 à 16:34
Citation de: jacqueline33 le 03 Février 2020 à 15:35Je vous tiendrais donc au courant quand je recevrais le compte rendu, mais je n  y crois pas trop
S'il vous semble que le juge vous  a bien compris, c'est plutôt bon signe, non ?
Date ajoutée à votre calendrier
Bonjour
Avez vous vu déjà un cas comme  le. notre
Cela aurait peut être  pu m aider à voir la suite
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 05 Février 2020 à 07:11
Aucun cas n'est comparable à un autre, et la décision est maintenant entre les mains du juge (et pas du tout du CA).
Il n'y a plus qu'à attendre le délibéré.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 05 Février 2020 à 12:42
Bonjour 
si par exemple le réfère dit une certaine chose est ce qu elle peut être contestée par les ou un créancier
Si je vous pose cette question c est que je n ai pas encore été confrontée à ceci
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 05 Février 2020 à 13:24
Citation de: jacqueline33 le 05 Février 2020 à 12:42si par exemple le réfère dit une certaine chose est ce qu elle peut être contestée par les ou un créancier
Le juge va se prononcer sur votre recevabilité. S'il vous déclare recevables, le dossier va repartir à la BDF qui devra vous reproposer un plan. Ce sera à ce moment là, et uniquement sur les modalités de ce plan, que des créanciers pourraient contester.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Février 2020 à 08:23
Et s'il déclare le dossier irrecevable, il n'y a pas de recours possible.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:15
bonjour,

cela je le sais .

Mais avec le "pot" que j'ai, ce dossier ne sera pas recevable, malgré les paroles  que nous avons entendues pendant l 'audience.

Mon mari a sa maman qui a la maladie d'alzheimer et va très mal, et n'a pas pu la voir depuis plus de 4 mois, date de son entrée à  l'hôpital, et cela le mine, vous savez , car louer un véhicule pour plusieurs jours (1000kms A/R) et plusieurs fois avec chambre d'hôtel,  cela revient trop cher et de plus, en ce qui concerne les locations de voitures entre particulier, dans notre région, nous n'en avons pas trouvées, malgré toutes  nos recherches

Peut etre vous allez me poser la question en ce qui concerne le RAV, mais depuis quelques mois nous avons aidé notre beau frère pour ma belle mère, comme les 3 autres le font, nous avons eu le solde de la facture EDF, de l'EAU, etc...

Voilà excusez moi de vous rappeler ceci.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 06 Février 2020 à 09:37
Citation de: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:15Peut etre vous allez me poser la question en ce qui concerne le RAV, mais depuis quelques mois nous avons aidé notre beau frère pour ma belle mère, comme les 3 autres le font, nous avons eu le solde de la facture EDF, de l'EAU, etc...

Nous sommes de tout cœur avec vous en ce qui concerne votre belle-mère .. >:(

Le RAV, cela vous regarde..Nous en avions en effet parlé en son temps, mais il me semble que maintenant le sujet peut être clos..

Juste une précision en ce qui concerne EDF..Afin d'éviter les mauvaises surprises, nous avons opté pour une facturation en temps réel : nous communiquons le montant consommé à EDF et évitons ainsi  de leur avancer de l'argent en ne payant que ce qu'on doit vraiment..

Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:49
bonjour et merci

en ce qui concerne l'EDF, nous payons une somme par mois, comme nous l avons toujours fait et le solde a la fin des 12 prélèvements (nous avons une maison de plain pied , de 4 pièces, chauffée avec la clim réversible, et nous avons eu à régler 1400€ et nous n'en abusons pas., nous sommes que 2 ) et nos mensualités ne sont que de 60€

D'ailleurs, nous voudrions bien déménager pour nous rapprocher de notre fils et prendre une maison moins grande, car en ce qui me concerne, si je venais à être seule, je ne peux pas faire certains tâches (je fais le ménage,  repassage, mais  le jardin : non, la cuisine : non, car je ne peux pas rester debout longtemps et assis, il me faut un tabouret pour reposer ma jambe dessus, car elle ne plie pas) mais pour cela il faut soit faire appel à un professionnel : car mon mari est seule à faire le déménagement, je ne peux que l'aider à faire les cartons, mais pas à les porter, car avec 2 cannes cela parait difficile, et depuis mon AVC, je fatigue très vite. Et nous avions déjà demandé, avant d'être à la BDF, des devis, et cela revenait déjà à l'époque très cher. (plus de 2000€) donc pas possible
Et faire appel à des "bras"  je n'en connais pas (surtout pour 1600kms A/R)
Donc là on est bloqué.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 06 Février 2020 à 10:39
Citation de: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:49en ce qui concerne l'EDF, nous payons une somme par mois, comme nous l avons toujours fait et le solde a la fin des 12 prélèvements (nous avons une maison de plain pied , de 4 pièces, chauffée avec la clim réversible, et nous avons eu à régler 1400€ et nous n'en abusons pas., nous sommes que 2 ) et nos mensualités ne sont que de 60€
Mon propos ne portait pas sur votre consommation, mais sur le fait qu'en pratiquant tel que nous le faisons, nous n'avançons rien à EDF et ne payons en temps réel que notre véritable consommation.. qui croyez le bien est soigneusement maitrisée !! ;)
10 ans de plan çà vous transforme en petites fourmis ..

Ensuite, à chacun de trouver sa bonne pratique ;)  
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 06 Février 2020 à 18:25
Vous vous sentez coincés de toutes parts, et on le serait à moins...
Mais votre surendettement est un fait, qui est intangible et difficilement modulable, et permet rarement de faire des plans sur la comète.

Celui-là l'est un peu moins :
Citation de: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:49nous avons eu à régler 1400€ et nous n'en abusons pas., nous sommes que 2 ) et nos mensualités ne sont que de 60€
Et Bruy vous a indiqué une des marches à suivre possible, sachant que cet écart paraît tout de même assez énorme ! :P  Le triple (à la louche) d'une estimation, ce n'est pas un petit aléa...

Vous tenez à participer pour la mère de Mr, et c'est tout à votre honneur. Mais quand on ne peut pas, on ne peut pas, et même une décision de justice ne pourrait vous y contraindre.

Quant au déménagement, on en revient tout de même à une réflexion qui a déjà eu lieu à l'ouverture de ce fil : vous souhaitez vous "rapprocher". Si votre fils et sa famille le souhaitent aussi, ils pourraient peut-être mettre un peu la main à la poche, non ?


Outre quelques autres réflexions, vos ruminations ne servent qu'à nourrir vos regrets et votre amertume et ne font guère avancer les choses...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 05:53
Bonjour
Merci pour votre message
En ce qui concerne l EDF la facture est bonne car nous sommes dans notre résidence 3 familles avec la même maison identique en tous points et nous sommes ceux qui payons le moins
Donc la c est bon
En ce qui concerne ma belle mère cela m à paru normal de participer au paiement avec mes beaux-frères  de quelques menues dépenses
Nous n avons pas eu besoin tous les 4 de passer par un tribunal ce ne sont pas les frais de la. Maison de retraite mais des frais personnels et ponctuels donc cela m à paru normal d y participer selon mes moyens
Ceci je l ai fait car elle nous a tellement aide déjà plusieurs fois comme elle l à fait avec ses autres fils (car elle a 4 fils) donc  je trouve cela normal

Quant au déménagement oui j e l ai déjà évoqué et mon fils serait très heureux que nous revenions habiter dans la région. Nous pourrions voir grandir notre petite fille mais pour l instant je ne peux rien leur demander ils ont eu des frais importants leur voiture a rendu l âme des frais de Co propriété importants  ravalement etc... Donc ce n est pas le moment de leur demander une aide. 
On verra ceci plus tard mais nous y pensons car si un de nous 2 disparaissait nous serions bien contents d être pas loin d eux surtout si c est moi qui part mon mari est validé mais si c est lui moi je ne suis pas trop valide donc cela m aiderait d être a coté de lui pour qu il puisse m aider pour les courses et tout déplacement pour le reste travaux ménagèrs la pas de problème
Voilà pourquoi on veut se rapprocher

Cela est normal et de plus ils nous manquent beaucoup tous les 3

Je sais tres bien que ruminer ne sert à rien mais je n y peux rien ceci est dans mon tempérament et je ne peux le changer
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Février 2020 à 06:49
Concernant la facture EDF, ce n'est pas son montant qui est en cause, mais l'écart entre la facture finale et les mensualités... :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53
Bonjour 

La facture totale est de 1435€
 Nous avons 12 mensualités de 60€ soit 720€ donc il nous reste à payer 715€ que nous avons payes

Je ne vois ce que voulez dire 
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Février 2020 à 07:02
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53Je ne vois ce que voulez dire 
Que la mensualisation est censée s'approcher au plus près de la facture "réelle", et non représenter la moitié de celle-ci. :P
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 07 Février 2020 à 09:13
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53La facture totale est de 1435€
 Nous avons 12 mensualités de 60€ soit 720€ donc il nous reste à payer 715€ que nous avons payes
D'où mon témoignage sur le paiement "en temps réel" qui évite des régularisations douloureuses ..
Autre possibilité : faire modifier le montant de vos mensualités..
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 09:37
Citation de: bisane le 07 Février 2020 à 07:02
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53Je ne vois ce que voulez dire
Que la mensualisation est censée s'approcher au plus près de la facture "réelle", et non représenter la moitié de celle-ci. :P
Bonjour 
C est la mensualité établie par EDF et qui a été calculée par eux  et non par moi
Voilà c est comme ça ! C est pas grave  
On va leur demander de l augmenter et ce à partir des mois à venir en avril 2020 afin de ne plus avoir tant à payer lors  de la facture de 2021
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 09:38
Citation de: BRUYERE le 07 Février 2020 à 09:13
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53La facture totale est de 1435€
 Nous avons 12 mensualités de 60€ soit 720€ donc il nous reste à payer 715€ que nous avons payes
D'où mon témoignage sur le paiement "en temps réel" qui évite des régularisations douloureuses ..
Autre possibilité : faire modifier le montant de vos mensualités..
Bonjour et merci 
On va faire augmenter les mensualités à compter d avril
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 07 Février 2020 à 10:22
Sage précaution ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 15:25
Bonjour
Ok merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: couac40 le 07 Février 2020 à 16:05
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 09:37
Citation de: bisane le 07 Février 2020 à 07:02
Citation de: jacqueline33 le 07 Février 2020 à 06:53Je ne vois ce que voulez dire
Que la mensualisation est censée s'approcher au plus près de la facture "réelle", et non représenter la moitié de celle-ci. :P
Bonjour
C est la mensualité établie par EDF et qui a été calculée par eux  et non par moi
Voilà c est comme ça ! C est pas grave 
On va leur demander de l augmenter et ce à partir des mois à venir en avril 2020 afin de ne plus avoir tant à payer lors  de la facture de 2021


La mensualisation a pour but de lisser la charge sur toute l'année, l'inconvénient de la facture bimensuelle étant qu'elle est faible en été et forte en hiver surtout si vous devez user d'un chauffage éléctrique, que le tarif réglementé permet aux fournisseurs d'énergie qui l'appliquent une augmentation significative a posteriori.

Il est prévu un relevé de compteur à 6 mois pour vérifier la bonne adaptation des mensualités et leur révision à la hausse ou à la baisse sur les 6 mois qui restent.

Sauf que..... Sur une bonne partie de mon quartier de campagne profonde, aucun relevé intermédiaire depuis 2 ans, et le "releveur" fut interpellé par un de mes voisins alors qu'il faisait demi tour devant chez lui.  Explication : il avait un nombre plus que conséquent de compteurs à relever et des heures payés jusqu'à 12h.   Dénétris refuse de lui payer les heures au delà. Donc il fait ce qu'il peut et après il rentre, tant pis pour les relevés en souffrance. On peut cependant faire son relevé soi même et le communiquer sur son espace client ou à un numéro de téléphone indiqué sur l'avis de passage.

Au passage, la pratique permet de vanter les bienfaits du petit boitier vert pour ceux qui appréhendent sa pose. Qui au demeurant a lieu sur les platines en bois existantes, alors que les propres fiches d'instruction de Nedis à l 'usage des éléctriciens l'interdit, exigeant des matériaux résistant au feu.   

Rien n'est simple en ce bas monde :)


Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Février 2020 à 10:41
Citation de: bisane le 06 Février 2020 à 18:25Vous vous sentez coincés de toutes parts, et on le serait à moins...
Mais votre surendettement est un fait, qui est intangible et difficilement modulable, et permet rarement de faire des plans sur la comète.

Celui-là l'est un peu moins :
Citation de: jacqueline33 le 06 Février 2020 à 09:49nous avons eu à régler 1400€ et nous n'en abusons pas., nous sommes que 2 ) et nos mensualités ne sont que de 60€
Et Bruy vous a indiqué une des marches à suivre possible, sachant que cet écart paraît tout de même assez énorme ! :P  Le triple (à la louche) d'une estimation, ce n'est pas un petit aléa...

Vous tenez à participer pour la mère de Mr, et c'est tout à votre honneur. Mais quand on ne peut pas, on ne peut pas, et même une décision de justice ne pourrait vous y contraindre.

Quant au déménagement, on en revient tout de même à une réflexion qui a déjà eu lieu à l'ouverture de ce fil : vous souhaitez vous "rapprocher". Si votre fils et sa famille le souhaitent aussi, ils pourraient peut-être mettre un peu la main à la poche, non ?


Outre quelques autres réflexions, vos ruminations ne servent qu'à nourrir vos regrets et votre amertume et ne font guère avancer les choses...
Bonjour,
je reviens vers vous, car vous me disiez de demander à mon fils de mettre la main à la poche, je vous ai donné la raison pour laquelle je ne voulais pas le lui demander, et de plus, nous sommes fâches avec lui à cause de ma belle-fille et cela n 'est pas près de se rétablir. Cela fait plusieurs longs mois, et je suis très affectée et peinée de voir ceci, pour un problème causé par ma belle-fille qui aime l'argent et à faire savoir qu'elle ne nous aiderait, pas, et là où le bas blesse : nous avons tout fait pour eux et plus qu'il en faut et voilà le résultat donc on ne se parle plus. Et voire aussi plus de choses, mais là ce sont des problèmes familiaux. Mon mari aussi est très affecté mais ne le montre pas il garde tout en lui, le contraire de moi.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 09 Février 2020 à 11:39
Enfin, c'est beaucoup plus facile de comprendre.
Situation difficile, votre fils est sans doute conscient de la situation et en souffre sans doute aussi.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 09 Février 2020 à 13:19
Ce forum n'est pas destiné à régler des tensions intra-familiales... Il n'y peut strictement rien, sinon y compatir... :-\
La meilleure solution pour vous est sans doute d'en prendre acte et de cesser de ruminer... ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 09 Février 2020 à 17:30
Bonsoir je sais très bien que le site n est pas un site pour régler les problèmes familiaux je suis assez grande pour les régler toute seule mais si je vous ai écrit ceci c est en réponse a votre phrase au risque que ceci.soit mal pris
Voila nous sommes mon mari et moi capables de regler ce problème sans passer par certains sites et encore moins ici
Je sais très bien que ni vous ni les autres autres ne pouvez y faire quoique ce soit
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Posté par: jacqueline33 le 21 Février 2020 à 07:46
bonjour,
je m excuse de vous écrire, mais je viens de perdre ma belle mère,  à l'age de 98 ans à ST MALO elle souffrait tellement elle a eu depuis 1 mois la maladie d'Alzheimer et un avc qui l'a rendu aveugle et très malade, ne marchait plus, je pense que cela est une délivrance pour elle, mais mon mari est dans une grande peine
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Posté par: emeric32 le 21 Février 2020 à 08:27
Toutes mes condoléances dans cette épreuve.
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Posté par: jacqueline33 le 21 Février 2020 à 08:59
Bonjour et merci beaucoup 
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Posté par: BRUYERE le 21 Février 2020 à 09:10
De tout cœur avec vous dans cette épreuve >:(
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Posté par: bisane le 21 Février 2020 à 09:22
Toutes mes condoléances...
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Posté par: jacqueline33 le 21 Février 2020 à 12:47
Bonjour

nous vous remercions pour vos messages qui nous vont chaud coeur dans cette dure épreuve
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Posté par: agathe le 21 Février 2020 à 12:59
Mon message n'est pas passé donc je recommence
Sincèrement près de vous et votre epoux, dans ce dur moment
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Posté par: jacqueline33 le 21 Février 2020 à 13:06
Bonjour,

@agathe je vous remercie beaucoup pour votre message de condoléances pour mon mari et moi, dans cette dure épreuve, surtout dans les conditions dans lesquelles elle est décédée

merci encore
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Posté par: gratitude2015 le 21 Février 2020 à 14:28
Toutes mes condoléances..
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Posté par: jacqueline33 le 21 Février 2020 à 14:40
@gratitude2015

Merci beaucoup pour votre message de condoléances
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Posté par: noirkate le 22 Février 2020 à 08:03
Je vous présente mes sincères condoléances, à vous et à votre mari ..
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Posté par: jacqueline33 le 22 Février 2020 à 08:49
Citation de: noirkate le 22 Février 2020 à 08:03Je vous présente mes sincères condoléances, à vous et à votre mari ..
bonjour et merci pour vos sincères condoléances pour nous deux
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Posté par: jacqueline33 le 24 Février 2020 à 08:41
Bonjour, je fais suite à mon audience du 3 février, dont on devrait avoir le compte rendu pour début mars, je me pose la question que lorsque nous avons été à celle-ci le 3 février, lors de l appel les créanciers n'étaient pas là, le compte rendu va également je pense leur être adressé. Si on les a appelés, je pense que l'on aurait du leur adresser notre argumentaire, car ne vont ils pas signifier qu'ils ne l'avaient pas reçu et n'étaient pas au courant de notre demande?
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Posté par: agathe le 24 Février 2020 à 09:43
Les creanciers n'ont pas a erre la, ils ne sont meme pas averti de votre irrecevabilite. Pour eux ils en sont toujours au précédent plan.
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Posté par: jacqueline33 le 24 Février 2020 à 11:49
Bonjour
Alors pourquoi dans la 1ete  convocation ou on n à pu se rendre grèves il était bien indiqués = absents et dans la 2eme convocation pour le 3 février ils y figuraient dans la convocation
Comme vous me l avez tous dit je ne devais pas envoyer aux créanciers notre argumrntaire
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Posté par: agathe le 24 Février 2020 à 12:34
Vous ne devez absolument ne rien communiquer aux créancier qui ne sont absolument pas prévenus de votre irrecevabilité il n'y a que vous a être prévenue.
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Posté par: bisane le 24 Février 2020 à 18:18
Les réanciers sont bien évidemment informés du recours contre l'irrecevabilité...
Mais rien ne les oblige à être présnts ni à envoyer des conclusions, sauf s'ils ont des remarques à apporter, et ce, en respectant le principe du débat contradictoire.


Jacq, on vous a dit qu'il était inutile d'envoyer à vos créanciers. Vois ne nous faites pas confiance ? :o ???
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Posté par: jacqueline33 le 24 Février 2020 à 18:44
Bonsoir 
Si je vous ai fais confiance car je n ai rien envoyé comme je l ai signalé sur des messages 
De plus si j ai écrit ce message précédent C est que sur la conclusion de la 1ere audience ou ne sommes pas rendus il est précise  que ni nous ni les créanciers n étaient presents audience remise au 3 février sur demande des débiteurs 
Voila
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Posté par: bisane le 03 Mars 2020 à 07:29
Plein d'ondes positives !
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Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2020 à 08:25
 xxl! xxl! xxl! xxl!
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Posté par: gratitude2015 le 03 Mars 2020 à 09:38
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 03 Mars 2020 à 09:44
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: noirkate le 03 Mars 2020 à 09:45
xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 11:22
Bonjour 
Vous m avez tous apporté des ondes négatives !!! 
On a reçu le délibéré il s avéré comme je vous l avais écrit que l on a pas le bondieu avec nous
Mes beaux frères ont enterré ma belle mère lundi il y a 8 j et on n à pas pu y aller avec les vacances les trains étaient complets et pas de véhicule dispo à la location alors je ne vous décrit pas l état de mon mari et ce matin ce courrier alors c est la goutte d eau qui a fait déborder le vase
J ai vu que les créanciers ont également reçu ce document 
Je pense encore que le C. A n à pas voulu nous aider
Donc on n à pas d autres solutions que..... 
Comme dit mon mari
Voilà on est foutu
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Posté par: Ulysse2013 le 03 Mars 2020 à 12:33
>:( Je suis navrée, Jacqueline. Si je comprends bien, l'irrecevabilité a été confirmée?Quels sont les termes du jugement?

Je transmets la mauvaise nouvelle à l'équipe. 
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Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 12:58
Bonjour

En  gros notre probleme concernant notre véhicule n à pas été retenu car notre RAV n à pas change 
Mais le rapport  a été envoyé aux créanciers et le C. A est pour quelque chose dans cette non acceptation
Je les en remercie vivement
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Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2020 à 13:35
Je suis bien désolée pour vous Jacqueline.. >:( >:(

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Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 15:47
Bonjour
Donc tous les recours ont été epuises
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Posté par: BRUYERE le 03 Mars 2020 à 16:07
Citation de: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 15:47Donc tous les recours ont été epuises
Dans l'immédiat, oui .. >:( >:(

Il faut continuer à régler les mensualités du plan ...
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Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 16:23
Bonjour
Il ne nous reste que ça à faire mais.... 
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Posté par: gratitude2015 le 03 Mars 2020 à 16:40
Vraiment désolée pour vous de cette mauvaise nouvelle.  >:( >:(
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Posté par: bisane le 03 Mars 2020 à 19:17
Pardon hein, mais je ne peux pas vous laisser dire ça ! :P
Citation de: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 11:22Vous m avez tous apporté des ondes négatives !!! 


Vous aviez qu'il y avait de gros risque que la décision du juge soit celle-là.
Je suis désolée pour vous de cette nouvelle, mais mais les ondes du forum n'y sont certes pour rien.... Et le CA sans doute non plus, car s'il avait formulé des conclusions, vous en auriez été informés.

Il me semble qu'il vous reste une perspective : cagnotter un maximum pour avoir un apport minimum pour l'achat d'une voiture.

Je vous change cependant de section, car vous avez bel et bien un plan en cours...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 03 Mars 2020 à 20:26
Bonsoir
Je plaisantais en disant des ondes négatives vous avez vu les points !!  Vous n avez pas compris la petite plaisanterie
C était en réponse à votre message de ce jour

De toutes les façons nous n aurons je crois plus à nous écrire 

Je vous remercie tous pour tout
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Posté par: bisane le 03 Mars 2020 à 20:50
C'est comme vous voulez ! ;)
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Posté par: jacqueline33 le 04 Mars 2020 à 15:19
Citation de: bisane le 03 Mars 2020 à 20:50C'est comme vous voulez ! ;)
bonjour,
on n'a pas le choix
merci
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Posté par: jacqueline33 le 25 Mars 2020 à 05:43
BON COURAGE A TOUS ET A TOUTES DANS CES MOMENTS DIFFICILES

MAIS SI CHACUN DE NOUS RESPECTE CE CONFINEMENT NOUS NOUS EN SORTIRONS VAINQUEUR MAIS CELA VA ETRE LONG ET VA DEMANDER A TOUS BEAUCOUP  D EFFORTS ET DE RESPECT POUR LES AUTRES


ET SURTOUT PENSER A CEUX QUI ESSAYENT DE SAUVER DES VIES ET A NOS AINES ET A CEUX QUI SE TROUVENT EN MAISON DE RETRAITE


ENCORE UN GRAND MERCI
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 25 Mars 2020 à 07:02
Prenez soin de vous ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: Ulysse2013 le 25 Mars 2020 à 08:19
Bon courage à vous, Jacqueline, et à tous!!!
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Posté par: jacqueline33 le 02 Avril 2020 à 08:42
Bonjour
J espère que tout le monde se porte bien en ces temps difficiles
Je me permets de vous écrire ce petit message pour vous demander un conseil
En effet chaque mois le C. A nous compte 25€ de frais d incidents de paiement et d irrégularités de fonctionnement de notre compte encourus au titre du mois d avril 2020 (mois pas encore commencé)
Nous sommes fort étonnés car dans la liste indiquée sur ce courrier non reçu à domicile et figurant dans notre espace client aucuns de ces frais ne nous concernent et cela dure depuis plusieurs mois et lorsque le  C. A nous débite ces 25€ bien sûr il nous met à découvert et malgré que le jour suivant nos pensions AGIRC ARCO arrivent sur notre compte et ce chaque mois
Donc comment réagir à ceci
Ces frais indiqués sur ce courrier sont :
Les commissions d interventions
frais de lettre d informations préalable pour chèque  sans provision
Frais de lettre d infirmation pour compte débiteur non autorisé
Firfzut de frais par chèque rejeté pour defaur de orivudion
Frais de rejet de prélèvement pour défaut de provision
Frais de non exécution de virement permanent pour défaut de provision
Frais suite à notification signalée par la BDF d une interdiction d émettre des chèques
Frais déclaration à la BDFd une décision de retrait de carte bancaire
Frais opposition ou blocage de la carte par la banque

Je vous informe que ceci ne nous concerne pas et que depuis le début de nos remboursements notre banque nous accordé 100€ de découvert que nous n avons pas utilisé sauf 1 ou 2 fous et pas dans la totalité
Que faire car compter des frais à l avance ceci nous paraît illégal car prévoir à l avance alors la...
Merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Avril 2020 à 10:37
Peut on avoir le libellé exact rattaché à ces 25 euros.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Avril 2020 à 15:32
Bonjour,

les 25€ s'appellent sur le compte bancaire :

frais d'irrégularités et prélèvement

donc, ne nous concerne pas car aucune de ces irrégularités  indiquées dans le courrier n'ont été relevées dans notre compte

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: agathe le 02 Avril 2020 à 15:46
rapochez vous du C A et demandez le détail de ces 25 euros. Impossible de vous dire si c'est justifie où non.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 02 Avril 2020 à 20:01
A quelle date précise interviennent vos prélèvements ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Avril 2020 à 20:39
Bonsoir
Les 3 prélèvements du C. A et celui de O. Y. B. K le 10 de chaque mois et le C. M le 15 
Mes pensions sont versees le 1 ou 2 de chaque mois et la CNAV le 10 de chaque mois
Ces dates sont théoriques cela dépend si c est un week ou pas
Au mois de mai l A. C et l À.. O seront versées le 4 mai et la CNAV le 11 au lieu du 2 et 9 mai
Notre loyer est prélevé le 4 de chaque mois et le reste mutuelles téléphone assurance obsèques assurance maison EDF etc.. sont réparties dans le mois
Donc on jongle comme on le peut pour les autres dépenses nourriture etc... Et n avons aucun découvert ni carte bleue  refusée ni virements refusés ni chèque sans provision ni retard dans tous reglements
Alors nous n y comprenons pas
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Posté par: bisane le 02 Avril 2020 à 20:53
Votre compte est-il réellement créditeur lors de chacun de ces prélèvements ?
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 02 Avril 2020 à 21:09
Oui il est bien créditeur quand les dates des versements ne dépassent les normes mais il y a des mois où nos pensions sont vers ees avec un décalage d un jour ou deux voire 3 j  et la on a peut être un léger découvert que la banque n est pas sans ignorer car on les averti et nous n y sommes pour rien dans ces cas  la car les organismes se prélèvent quand même aux dates prevues le C. A est au courant bien sûr on se déplace à l agence pour leur dire et on leur confirme par mail mais il nous dise que ceci n est pas grave mais par derrière il nous taxe de 25€
Mais le pire il nous taxe le 1er du mois sans savoir ce qu il va se passer dans le mois
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 03 Avril 2020 à 07:37
Les frais appliqués le sont sur des opérations antérieures.
Le mieux serait de modifier les dates de prélèvement.

Pour les frais déjà appliqués, faites une demande de remise gracieuse en RAR.
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Avril 2020 à 13:38
Bonjour,

j'ai vérifié mes comptes en reprenant ligne par ligne et je n'ai pas constaté de découvert depuis le début où j'ai essayé de voir ce qui se passait sur  notre compte. (ni de prélèvements non débités)

De plus, pour être plus à l'aise afin de ne pas nous trouver dans cette situation, j'ai demandé à certains de changer de date de prélèvement, ce qui a été fait en mars, mais en ce qui concerne le C.A. rien à faire, le C.M et O.Y.B.K eux ont accepté, comme internet et mobile, certaines assurances, mais avec d'autres organismes on ne peut pas.

En ce qui concerne le problème de virements, le C.A. ne veut en aucun cas, et cela ne m'étonne pas, on  pourra le faire
le C..M et O..Y..B..K et tous les autres organismes  c'est pareil
on ne peut pas.

donc, lorsque notre compte était tenu au niveau du service surendettement du C.A. nous n'avons jamais eu de problèmes,   mais depuis qu'il est tenu dans l'agence, alors là cela n'arrête pas, et pourtant notre compte est tenu de la même fàçon, je commence vraiment en avoir assez
mais que faire ?

merci
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Avril 2020 à 16:41
Comment se fait-il que votre compte ne soit plus géré par le service surendettement ? ? ? :o ???
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 04 Avril 2020 à 16:56
Bonsoit
C est parce qu il l  était au début de la mise en route de leurs prélèvements et depuis le mois de mars 2019 il ne l est plus
Le service de surendettement se nomme maintenant service recouvrement celui ci s occupe de débiteurs ayant des problèmes de paiement je vous rassure ceci n est pas notre cas
Donc de ce fait le dossier est à notre agence maintenant
Voila
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 04 Avril 2020 à 17:06
Donc un courrier à votre directeur d'agence...
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Posté par: jacqueline33 le 05 Avril 2020 à 03:38
Bonjour
Je n y manquerais pas
Mais mon agence est fermée en raison du codiv 19
On ne peut ni déposer d espèces ni de chèques il faut aller dans une autre agence à 20 kms sans moyen de transport c est très pratique...
Le bureau de poste portes closes le courrier les mercredi jeudi et vendredi
Alors que font les services publiques  au moins une ouverture 2 ou 3 fois par semaine cela n aurait pas été du luxe... 
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Posté par: bisane le 05 Avril 2020 à 06:33
Vous pouvez envoyer le courrier via internet.
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Posté par: jacqueline33 le 09 Avril 2020 à 08:27
Bonjour

j ai fais un mail à mon agence qui est en télétravail et depuis 2 semaines au moins aucune réponse la seule que nous avons reçue n'a aucun rapport avec ce que je leur ai écrit. Il font la sourde oreille, je vais adresser  un courrier à l'AFUB.
merci
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Posté par: bisane le 09 Avril 2020 à 16:41
Vous pouvez vous faire plaisir, mais l'AFUB ne pourra pas faire grand chose sans des historiques de compte...
Un RAR pourrait être plus efficace ! ;)
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Posté par: jacqueline33 le 09 Avril 2020 à 17:32
Bonsoir 
En ce qui concerne les historiques de comptes pas de probleme je vais les imprimer en indiquant le solde ligne par ligne et je vais envoyer une LAR et on verra quand ils seront décidés à y répondre
Merci
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Posté par: agathe le 09 Avril 2020 à 18:11
Ne surchagez pas vos relevés,  laissez leur faite les calculs.
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Posté par: jacqueline33 le 10 Avril 2020 à 08:42
Bonjour

bien sûr je ne vais  pas les surcharger, la surcharge ne se fera que sur mon exemplaire

merci
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Posté par: agathe le 10 Avril 2020 à 09:51
Très bien.
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Posté par: jacqueline33 le 22 Avril 2020 à 06:52
bonjour a tous et a toutes

j espère que vous allez bien ainsi que votre famille

pour nous tout va bien c est long mais nous n avons pas à nous plaindre nous avons un grand jardin et une terrasse avec notre maison et pas de covid-19 dans notre petite ville et pas de contrôle non plus,mais nous n oublions pas notre attestation
mais le plus long c est de ne pas voir notre petite famille, mon fils a repris son travail, ma belle fille non car elle travaille dans un cabinet dentaire, elle est assistante dentaire ils ont du mal a avoir de masques, des gants etc...ma petite fille travaille dans un drive elle n a jamais arrêté son travail
mais on verra le 11 Mai, mais je n y crois pas, il y a encore beaucoup à faire
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Posté par: bisane le 22 Avril 2020 à 07:38
Citation de: jacqueline33 le 22 Avril 2020 à 06:52nous n avons pas à nous plaindre
Tant mieux ! ;)
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Posté par: jacqueline33 le 22 Avril 2020 à 09:03
bonjour

oui nous n avons pas à nous plaindre à la campagne

je plains surtout toutes les familles qui se trouvent dans des appartements sans terrasse, ni balcon et dans une superficie très réduite et surtout à plusieurs y compris avec des enfants, qu il faut occuper, et cela est difficile

Cela doit être éprouvant, à la fin de la journée.
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Posté par: Ulysse2013 le 22 Avril 2020 à 10:51
Il est vrai que vivre à la campagne n'est pas toujours simple mais se révèle actuellement un don du ciel. Portez-vous bien ainsi que toute votre famille xxl!
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Posté par: jacqueline33 le 22 Avril 2020 à 11:10
Merci beaucoup  @Ulysse2013
Iddm pour vous et votre famille 
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Posté par: jacqueline33 le 03 Mai 2020 à 10:57
bonjour,

je vous adresse à tous et à toutes (avec un léger retard) un brin de muguet qui vous portera bonheur et on en a tous besoin en ces moments difficiles
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: gratitude2015 le 03 Mai 2020 à 11:01
Merci beaucoup de cette gentille attention  :-* :-* :-*
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Posté par: Ulysse2013 le 03 Mai 2020 à 14:48
Citation de: jacqueline33 le 03 Mai 2020 à 10:57bonjour,

je vous adresse à tous et à toutes (avec un léger retard) un brin de muguet qui vous portera bonheur et on en a tous besoin en ces moments difficiles
:-*
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Posté par: bisane le 03 Mai 2020 à 19:11
Merci ! ;)
Celui du forum disparaîtra demain matin...
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Posté par: jacqueline33 le 07 Mai 2020 à 15:30
Bonjour
J ai résolu le problème de notre voiture 
Mon mari ayant hérité de sa mère d une petite somme cela nous a permis d acheter un véhicule 
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Posté par: Ulysse2013 le 07 Mai 2020 à 16:15
Citation de: jacqueline33 le 07 Mai 2020 à 15:30Bonjour
J ai résolu le problème de notre voiture
Mon mari ayant hérité de sa mère d une petite somme cela nous a permis d acheter un véhicule
bbbo bbbo bbbo
C'était la grosse épine dans votre pied. La suite de votre plan sera maintenant plus douce...
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: bisane le 07 Mai 2020 à 18:27
Voilà une bonne nouvelle ! ;)
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: BRUYERE le 13 Mai 2020 à 11:43
Excellente nouvelle !! bbbo
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Posté par: gratitude2015 le 13 Mai 2020 à 12:31
bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: DOSSIER DE SURENDETTEMENT DEPOSE A LA BANQUE DE FRANCE
Posté par: jacqueline33 le 14 Mai 2020 à 09:10
Citation de: BRUYERE le 13 Mai 2020 à 11:43Excellente nouvelle !! bbbo
bonjour et merci beaucoup  pour votre message
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Posté par: jacqueline33 le 14 Mai 2020 à 09:12
Citation de: gratitude2015 le 13 Mai 2020 à 12:31bbbo bbbo bbbo bbbo
bonjour merci beaucoup pour votre message