Bonjour tout le monde,
J'ai déposé mon dossier à la BDF le 30 mai , reçu la preuve de dépôt le 2 juin 2015.
Je suis très stressée, mon moral est bas .... je ne dors plus que 3 heures par nuit .....
Je suis sur ce forum pour glaner des conseils et surtout me sentir soutenue (je suis seule ....)
Bonne journée à tous.
Bonjour paslapeche,
J'espère que votre pseudo ne sera vite plus d'actualité !!
C'est toujours une période difficile l'attente avant le passage en commission.. mais sachez que vous pris la bonne décision !!
Voici un message d'accueil qui va vous donner un certain nombre de conseils : lisez notamment les points concernant la révocation des crédits et l'ouverture d'un compte sain qui (si ce n'est déjà fait) vont vous permettre de reprendre la main sur votre budget.
Pourriez-vous aussi remplir le tableau de la situation financière et l'insérer dans votre premier message ? Cela nous permettra d'avoir une vue d'ensemble de votre situation.
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Bonjour Bruyère,
Merci de votre gentil message.
Je remplirai le tableau au plus vite, mais je suis chargée en travail alors je ne pourrai pas le faire rapidement ....
Cela fait du bien d'avoir une oreille (un oeil !) attentif et d'échanger ....
MERCI à vous
On attend donc votre tableau ..
Et n'hésitez pas à venir échanger et vous confier sur ce forum..
Pour la grande majorité d'entre nous, nous sommes passés par les différentes étapes du surendettement.. et pouvons donc témoigner qu'on arrive à s'en sortir ;) ;) ;) ;)
Bonsoir,
J'ai mis le tableau en pièce jointe.
Je suis maintenant à votre écoute concernant ma situation.
Petite "explication" : J'ai acheté le bien immobilier en 2008 étant mariée ... fin 2012, j'apprends mon "ex"-mari fait des avances à ma fille (qui n'est pas la sienne) , je le mets dehors. Je reprends le crédit à mon actif, en faisant baisser les mensualités et allongement de durée. Divorce en février 2011 - Monsieur n'a rien voulu régler ni avocat, ni notaire.
En octobre 2011, je perds mon emploi.... Je négocie avec ma banque une pause mensualités de 24 mois en ne payant que les intérêts du prêts. --> Mise en vente de la maison.
Je retrouve un emploi après 2 ans de chômage mais plus dans le même département. --> déménagement et prise d'une location.
Mais voilà, le 5 août les mensualités du prêt vont reprendre.
C'est "le point passerelle" de ma banque qui m'a dit de faire et déposer mon dossier à la BDF. Fait et déposé comme stipulé dan mon 1er post ....
Vous savez beaucoup de choses, qu'en pensez-vous SVP ?
Bien sûr : je ne vais pas bien !
bientôt.
Rectif sur une date : Fin 2010 pour le coup d'état de mon ex-mari ....
Pour quelle raison votre maison n'est elle pas en vente....
Ou en location, ce qui pourrait éventuellement payer tout ou partie du montant du crédit ?
Bonsoir,
La maison est en vente depuis fin 2011 ... je ne parviens ni à vendre, ni à louer. (j'ai omis de dire que la maison est en indivision avec ma fille, qui a elle aussi un prêt dessus). Pour la louer correctement, il faudrait que le loyer cumule les 2 remboursements de prêts, et même si il y a 160 m2 habitable et 4 chambres - 2 salles de bains, il est impossible de louer avec un tel loyer où elle se situe.
Si votre fille est OK pour vendre, l'indivision ne devrait pas être un problème..
Est-elle dans plusieurs agence s? et au prix du marché ?
Pourriez-vous mettre le tableau dans votre premier message ? cela permettra de le retrouver facilement .
Vous n'avez aucun autre crédit ? pas de découvert bancaire ?
oui, ma fille est naturellement d'accord. Elle est au prix du marché puisque estimée par notaire (ou alors à qui se fier )
Elle est dans 2 agences.
Oups, comme je fais pour le mettre dans le 1er message ?
Non, je n'ai pas de découvert bancaire, pas d'autres crédits .
je pense avoir réussi à mettre le tableau dans le 1er message .... ;)
Tout dépend de la date de l'évaluation et il serait peut être judicieux d'en refaire faire une par une ou deux agence, l'immobilier ayant beaucoup varié ces derniers temps (Stéphane sort de mon corp :D )
Citation de: paslapeche le 25 Juin 2015 à 18:59
oui, ma fille est naturellement d'accord. Elle est au prix du marché puisque estimée par notaire (ou alors à qui se fier )
Elle est dans 2 agences.
Que vous disent les agences sur le fait qu'elle n'a pas réussi à être vendue depuis plus de 3 ans ?
Vous n'êtes pas très endettée mais le problème c'est le loyer en plus du prêt immo.. >:( Il est clair que sa vente vous sortirait d'affaire.. ;)
Citation de: paslapeche le 25 Juin 2015 à 19:02
je pense avoir réussi à mettre le tableau dans le 1er message .... ;)
OUI bbbo
Ok, mais cela aidera en quoi sur ma situation ?
Désolée si ma question parait stupide, mais parfois quand le stress gagne, je perds mes neurones !
merci DOJOmi, petite bouffée de "bonheur" avec votre smileys !
Votre tableau semble incomplet/incorrect , vous n'avez pas de téléphone portable? Pas de mutuelle? de plus les crédit dans le tableau premier renseignement différent de ceux dans le tableau détail de crédit, ce qui risque de va fausser nos réponses.
Concernant : internet-téléphone fixe-téléphone portable : forfait global à 29.99
Mutuelle obligatoire avec mon employeur.
Je vais regarder de nouveau mon tableau au plus vite, voir où j'ai pu faire des erreurs, et quand j'aurai tout vérifier je le posterai de nouveau, j'ai voulu aller vite, je n'ai pas tout contrôler.
Est-ce que je peux faire comme cela ?
Oui ;)
Et Bienvenue bbbo bbbo
Merci à vous, je me sens moins seule maintenant ....
J'ai modifié le tableau, je reste bien sûr à votre écoute si j'ai encore oublié quelque chose, ou si vous avez d'autres questions.
Citation de: paslapeche le 25 Juin 2015 à 19:07
Ok, mais cela aidera en quoi sur ma situation ?
Désolée si ma question parait stupide, mais parfois quand le stress gagne, je perds mes neurones !
Aucune question n'est stupide ;)..Le tableau correctement rempli nous permettra d'avoir une vision globale de votre situation financière et de vous conseiller correctement ;)
Merci beaucoup BRUYERE, c'est agréable de recevoir des conseils sans jugement et de sentir que des personnes attentives et bienveillantes peuvent nous soutenir dans ces moments qui sont vraiment compliqués à vivre !
Même si je sais qu'à tous problèmes il y a une solution, c'est difficile à vivre .
Bonne soirée à tous, je lirai vos messages avec plaisir demain matin.
bonsoir Paslapeche !
Allez nous sommes dans le même bateau, la vente de la maison qui arrangerait bien nos affaires ...
En attendant, je ne peux pas vous conseiller étant nouvelle également sur le forum, mais si je peux vous envoyer un peu de pêche !! Ce sera avec plaisir !
Gardez le moral quoiqu'il arrive, le fait de déposer le dossier devrait vous soulager un petit peu
Bonjour Ness,
Merci pour votre sympathique message .
Oui, je crois que c'est ce genre de message qui peut me rebooster . Hormis ma fille, je suis bien seule, et je n'ai pas envie de partager mes soucis avec elle car j'estime qu'une maman ne doit pas être une charge pour son enfant. Elle a sa vie et ce n'est pas son rôle.
Bonne journée,
Pas raisonnable de poster à une heure pareille ! ;D >:D
Votre fille serait peut-être contente de vous soutenir, sans que pour autant cela devienne une charge pour elle ! ;)
71 000 €, c'est le crédit total ?
Votre fille rembourse autant que vous ?
Vous êtes sure du taux à 0.5 % ?
Bonjour Bisane,
Eh oui, je suis insomniaque !!!! (mais bon, le monde appartient à ceux qui se lèvent tôt ..... l'humour revient !)
Oui, je suis tout à fait sûre du taux à 0.5% (le plus haut que j'ai eu c'est 0.75% .....)
Ma fille rembourse moins que moi mensuellement 404 € et son reste à échoir est de 61 000€. Elle est également en procédure de surendettement :-\
Elle sait que j'ai déposé à mon tour un dossier, elle m'a d'ailleurs aidé à surmonter la honte que je ressentais d'en arriver là. Je tente toujours de faire bonne figure vis à vis d'elle, et de ne pas la contaminer avec mes soucis car elle a déjà les siens à gérer.
Bonne journée.
Rajout :
71 000€ c'est ce qui reste à payer, le crédit total était de 99 000€.
A bientôt
Citation de: paslapeche le 26 Juin 2015 à 07:54Elle est également en procédure de surendettement :-\
Avez-vous signalé, l'une et l'autre, le dépôt de l'autre ?
Non, pour ma part et je suis quasi certaine pour ma fille.
Est-ce important ? Même si pas le même centre de BDF ?
c'est important pour éviter que le créancier ne se fasse payer plus qu'on ne lui doit...
Chacun des codébiteurs pouvant être poursuivi pour l'intégralité de la somme, dans l'absolu, si la capacité de remboursement de chaque codébiteur est suffisante, ils peuvent obtenir un plan de règlement pour la totalité de la somme pour chaque "rembourseur" et ne signaleront certainement pas l'excédent si le total des versements cumulés par chaque codébiteur dépasse la somme qui était due.
En caricaturant, en se faisant payer deux fois ils se rattrapent la diminution de taux consentie..... ( 2 x 71000 à 0% sur deux personnes au final ça fait 142000/71000 (sur 8 ans ça équivaut à un taux annuel de 9,05%)
71000 x (1+taux) élevé à la puissance 8 avec t =9,05 % donne 141994
z'avez le droit de prendre un paracétamoche ou autre aspirituel :D :D
d'où l'immense intérêt (sans jeu de mots ;D ;D )
1/ que chacun(e) signale à sa bdf le plan de l'autre, a fortiori si départements différents
2/ et surtout que chacun(e) fasse le point (de temps en temps) des remboursements de l'autre
Citation de: feufolette le 26 Juin 2015 à 16:42
z'avez le droit de prendre un paracétamoche ou autre aspirituel :D :D
Heu ... la c'est même carrément un anti migraineux feuf ;)
Merci Feufolette pour ce précieux conseil. J'avise ma fille de le signaler, et je pense que j'adresserai un courrier à la BDF car pour le moment je n'ai pas de nouvelles d'eux (st-ce bon signe : dossier complet ou est-ce mauvais signe : ils sont en retard ..... eux seuls le savent).
En tous cas, merci à tous et à toutes pour vos conseils, soutiens, cela fait chaud au coeur. bbbo
La BDF dispose d'un délai maximum de 3 mois pour traiter un dossier, retard ou pas.
Là, ça ne fait même pas un mois que vous avez déposé, donc rien d'inquiétant ! ;)
Bonjour à tous,
Petite interrogation de ma part : ouvrir un compte à la banque jaune .... mais comme il faut déclarer tous ses comptes bancaire lors du dépôt (ce que j'ai fait, avec les relevés des 3 derniers mois) ---> il faut donc ensuite communiquer de nouveau ces nouvelles pièces à la BDF !
Est-ce que cela ne pourrait porter préjudice à l'étude de recevabilité de mon dossier puisqu'il est déjà déposé?
Est-ce que cela ne pourrait pas être assimilé à de la "mauvaise foi" ?
La plupart des posts où j'ai vu que l'ouverture de ce compte sain n'avait pas encore déposé leur dossier .
Je sais que je ne suis pas la seule à me poser des questions, merci d'avance pour votre retour afin que je puisse agir au mieux !
Ce ne sera jamais retenu comme de la mauvaise foi, par contre il faut signaler l'ouverture de ce compte a la BDF.
La BDF elle-même conseille l'ouverture d'un compte sain pour que vous récupériez la gestion de vos ressources, si vous avez une crainte appelez votre gestionnaire.
Merci Agathe pour ce retour rapide, c'est un excellent soutien toutes les personnes qui prennent du temps pour répondre à nos questions.
Aucun souci ! ;)
Mais signalez en effet l'ouverture de ce compte.
Bonjour tout le monde,
Hier matin, j'ai envoyé un mail à la BDF en notant mon numéro de dossier, le nom de mon gestionnaire etc ....
Savez-vous SVP si ils font un retour "rapide" ? Je pensais naïvement - bien que consciente de l'ampleur de leur tâche - avoir une réponse dans la journée, mais ce ne fut pas le cas .....
Je sais que le délai de traitement pour réponse est de 3 mois. Comme je n'ai jamais eu de nouvelle depuis le dépôt , ai-je raison de croire que mon dossier était complet ???
Mon dieu, que de stress ! J'essaie de rester calme , de me dire que j'ai pris la bonne décision ???
Je vous souhaite une excellente journée, sans trop de souci et avec plein de courage.
Le délai de 3 mois est le délai maximum : c'est souvent moins.
Il est en effet probable que si votre dossier n'avait pas été complet vous l'auriez su.
Les délais de réponse sont très variables d'un gestionnaire à l'autre, et en fonction du moment où cela intervient.
Merci Bisane pour votre réponse.
Eh bien je vais implorer "Saint Patience" et attendre tout bonnement le retour de la Bdf.
Bonne journée, et je ne le dirai jamais assez : Merci
Bonjour tout le monde,
Après un petit silence dû à un accident du travail qu'il a fallu gérer, je reviens donner des nouvelles.
J'ai quand même téléphoné à la BdF afin d'avoir des nouvelles, car je commençais vraiment à m'inquiéter (le 5 août les mensualités du prêt immobilier doivent reprendre ....).
Mon dossier passe le 15 Juillet, donc dans 2 jours, et d'après la personne adorable que j'ai eu en ligne (et qui a regardé) le dossier serait recevable ..... xxl!
Comme je ne veux pas faire de bêtises, quand je recevrai le courrier de recevabilité :
- je dois prévenir mes créanciers par lettre simple que je fais stopper les prélèvements
- envoyer un courrier recommandé pour révoquer tous les prélèvements des prêts
et ensuite : attendre ?????
Bonne journée à tous,
Vos créanciers seront avisés directement et en même temps que vous par la BdF.
La recevabilité interrompt d'office tous vos paiements, mais si vous n'avez pas encore révoqué l'ensemble de vos crédits, il serait plus prudent de le faire pour éviter toute mauvaise surprise ;)
J'ajoute la date au calendrier et commence un xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! intensif !!!
Merci BRUYERE pour ces xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! .....
Je tiens au courant le forum dès que j'ai du nouveau.
;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonjour tout le monde,
Merci pour les xxl! xxl! xxl! xxl! ......
C'est donc aujourd'hui que mon dossier passe en commission ....... Stressée mais "sereine" autant se faire se peut !!!! Hâte d'avoir le résultat naturellement.
Belle journée à toutes et à tous.
Pattes et oreilles croisées !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bonsoir tout le monde,
Question : la réponse de la BdF après le passage en commission nous parvient en combien de temps ?
Naturellement stressé ne sert à rien , mais je me demande quand même si c'est rapide ou pas ?
Bonne soirée à toutes et tous.
normalement dans les premiers jours de la semaine prochaine.
Merci Agathe pour cette info. Reste à attendre et à xxl! xxl! xxl!
Je suis un peu plus sereine ces jours-ci, et j'avoue en ayant navigué sur le forum avoir lu des situations beaucoup plus problématiques , ce qui fait remettre les choses en place dans la tête !
Merci encore à toutes et à tous.
Vous pouvez aussi tenter un coup de fil, hein ?
Bonjour à tous,
En rentrant du travail, j'ai trouvé un avis pour un recommandé qui me sera représenté demain . Je pense (enfin j'espère) que c'est la décision BdF ......
Alors xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! !
Vous aurez des nouvelles demain ! :P
espèrons mais si la Commission à statué le 15 cela semble trop rapide à moins qu'il y est très peu de dossiers à passer.
Citation de: agathe le 17 Juillet 2015 à 18:10
espèrons mais si la Commission à statué le 15 cela semble trop rapide à moins qu'il y est très peu de dossiers à passer.
C'est tout à fait possible : pour nous commission le jeudi et RAR reçu le samedi ;)
On attend donc des nouvelles xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Ce sont des petites Commission car le travail d'édition et d'envois dure souventplus de trois jours.
Citation de: agathe le 17 Juillet 2015 à 18:14
Ce sont des petites Commission car le travail d'édition et d'envois dure souventplus de trois jours.
Tout à fait ;) : BdF de Moulins pour moi. On espère qu'il en sera de même pour paslapeche (qui du coup devrait la retrouver ;D ;D ;D)
Le conseiller de la BdF m'avait dit que la réponse serait rapide ...... comme je n'ai pas de retard du tout, et que logiquement personne ne peut encore se défouler envers moi, je suppose que .......
Je viens de lire Moulins .... est-ce Moulins dans le 03 ! (cela m'a interpellé car je suis Moulinoise !)
Je xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
la n'est pas la question juste le temps d'éditer tous les courriers de la Commission car tout part en m^me temps débiteurs et tous les créancier, c'est généralement très lourd. espèrons pour demain....
Je vous tiendrai tous et toutes au courant .... xxl! à suivre !
Citation de: paslapeche le 17 Juillet 2015 à 18:24
Je viens de lire Moulins .... est-ce Moulins dans le 03 ! (cela m'a interpellé car je suis Moulinoise !)
Tout à fait.. ;) bien qu'ayant depuis changé de département
C'est "marrant" comme le monde est petit ! Moi après le 03, j'ai fait : 51 - 08 puis 60 ...... :D
Citation de: paslapeche le 17 Juillet 2015 à 19:27
C'est "marrant" comme le monde est petit ! Moi après le 03, j'ai fait : 51 - 08 puis 60 ...... :D
c'est la mondialisation çà.. bon restons modestes : à l'échelle de la France ;D ;D ;D ;D
Citation de: BRUYERE le 17 Juillet 2015 à 22:46à l'échelle de la France
... des surendettés ! >:D
Bonjour tout le monde,
Réception du courrier recommandé de la BdF : RECEVABLE bbbo
Mensualité retenue par la commission 363€.
Je suis hyper soulagée, car le 5 août arrivait à grand pas ....
Mon pseudo pourrait changer en "reprendlapeche" !!!!
Bonne journée à toutes et tous.
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Merci Agathe pour ces bbbo bbbo bbbo bbbo c'est très gentil.
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
profitez bien de cette acalmie. Bonne route.
"reprend" la pêche !! en voilà une bonne idée
bon courage pour la suite, je suis en attente de l'accord/désaccord des créanciers, c'est long mais la voie est ouverte et y a pas de péage
Bon courage Ness, je suis certaine d'une bonne issue pour vous également.
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Citation de: paslapeche le 18 Juillet 2015 à 13:50Mon pseudo pourrait changer en "reprendlapeche" !!!!
Fait !!! ;D ;D ;D ;D
Date modifiée, déménagement effectué, et... un peu de lecture (au cas où vous auriez encore quelques questions ! >:D ) : Votre dossier de surendettement est recevable... et maintenant ? (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0)
bbbo bbbo bbbo bbbo
Merciiiiiiiiiiii tout le monde :D
Je préfère vraiment ce nouveau pseudo !!!!!
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité.. et le nouveau pseudo :D :D :D
Voici un peu de lecture sur la suite de la procédure :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.0
Encore merci à toutes et tous, je viens de lire la lecture que vous m'avez adressée.
Comme cela fait du bien de sentir ce soutien ;)
Bonjour tout le monde,
Ce matin j'ai vu le prélèvement du prêt voiture ponctionné sur mon compte, malgré - naturellement - révocation des prélèvements et mail adressé à ma conseillère (avec en pièce jointe le courrier de recevabilité -> on n'est jamais trop prudent !)
Qui ne tente rien, n'a rien : cela doit être également l'adage des banques ! :o
Bonne journée à toutes et tous ;)
faites un courrier en rappelant la loi qui s'applique aux surendéttés, demandez le remboursment en envoyant la photocopie de votre courrier de révocation.
Pas de souci je m'en occupe .....
Votre banque est bien à ranger dans la catégorie des pénibles .. >:( >:( >:( >:(
Ils vont forcément vous le recréditer.. mais c'est fatigant de toujours se battre >:(
J'ai lu divers posts ici, et je vois que souvent cette banque (le crodit bricole) fait comme elle a envie !
Le forum est là pour apporter des conseils, et j'ai l'œil sur mes comptes tous les jours donc je vois, et je laisserai rien passer !!! ;)
C'est de l'énergie à dépenser (ou à gaspiller) inutilement, j'en conviens ! Je comprends les personnes à bout de souffle qui décide de ne plus agir car il faut tout le temps faire reconnaître ses droits .....
Citation de: reprendslapeche le 21 Juillet 2015 à 13:33
J'ai lu divers posts ici, et je vois que souvent cette banque (le crodit bricole) fait comme elle a envie !
L'écureuil n'est pas mal non plus... >:(
Après, cela dépend également beaucoup des responsables locaux...Vous gardez la pêche !! c'est bien.. ;) une fois le plan mis en place, dans la grande majorité des cas, les choses se normalisent ;) ;)
Oui Bruyère, j'avais perdu la pêche, je l'ai retrouvé ...
En parcourant ce forum, j'ai vu des choses qui m'ont recadrées ! Je suis en difficultés : oui, mais il y a pire et donc, j'estime ne pas avoir le droit de me plaindre !
Je ne lâche rien , j'ai des obligations et des droits. Donc je vais respecter mes obligations et faire mes valoir mes droits ! ;)
Citation de: reprendslapeche le 21 Juillet 2015 à 14:10
Je ne lâche rien , j'ai des obligations et des droits. Donc je vais respecter mes obligations et faire mes valoir mes droits ! ;)
Excellent programme !! bbbo
Je me permets un mot ayant vu votre fil...
Ravi pour vous de la recevabilité du dossier.
Ravi pour vous que vous vous sentiez plus "pêchue" qu'au début.
Courage avec les banques !!! Il ne faut rien lâcher car elles sont >:D >:D >:D ...
Bonjour tout le monde,
Ce matin : coup de colère.
Mes différents écrits avec ma conseillère concernant le prélèvement prêt voiture restants sans effet, je viens d'écrire directement par le biais de la messagerie de la banque ..... J'ai bien rappelé leurs obligations, j'ai bien fait part de ma colère ......
Il me reste 0€59 sur mon compte .... et 8€ dans mon porte-monnaie .....
Je sais que vous conseillez l'ouverture d'un autre compte bancaire : je ne l'ai pas fait pour 2 raisons :
1/ n'ayant aucun retard de paiements et aucun découvert je pensais naïvement (!) pouvoir conserver des relations cordiales avec cette banque ..... ???
2/ le conseiller de la banque de france que j'avais eu au téléphone me l'avais plus ou moins déconseillé ???
Allez : hauts les coeurs, cela va s'arranger ;)
Bonne journée à tous
On espère que votre mail va enfin les faire bouger xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: reprendslapeche le 24 Juillet 2015 à 07:40Je sais que vous conseillez l'ouverture d'un autre compte bancaire
Et voilà qui vient confirmer une nouvelle fois que nous avons raison ! :-\ :-\ :-\
xxl! xxl! xxl! pour que vous finissiez par avoir gain de cause !
Effectivement : je ne peux que vous donner raison (ce que je n'ai d'ailleurs jamais mis en cause)
Je vais me bagarrer ..... même si je dois remuer ciel et terre, avertir plein de personnes ..... mais je veux récupérer mon argent >:D
Merci pour vos xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: reprendslapeche le 24 Juillet 2015 à 09:40
même si je dois remuer ciel et terre, avertir plein de personnes ..... mais je veux récupérer mon argent >:D
Vous les récupèrerez.. mais effectivement il faut activer le mode pittbull.... ;) ;)
ça bouge, ça bouge .......
Je viens d'avoir une autre personne au téléphone suite à mon fameux message de ce matin ........ bon, d'accord, faut que je refasse tout, mais je m'en fiche comme je dois scanner et lui adresser par mail (étant à 180 kms de cette banque, ils n'auront pas le plaisir de me voir ;) ) cela devrait maintenant se régulariser .......
Mode Pitbull activé : no souci ........
je reste vigilante, et j'ai compris par quel biais je pouvais les faire se bouger bbbo
Suite au prochain numéro xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Courage, le début est le plus éprouvant, aprés une fois le plan définitif reçu et mis en place auprès des créanciers on commence à se détendre et à respirer
on reprend une vie à peu prés normale
Bonjour tout le monde,
Argent remis sur mon compte hier, écriture effective ce matin ... Je garde le mode pitbull , on ne sait jamais ne pas baisser la garde ;)
Bonne journée à toutes et à tous.
Citation de: reprendslapeche le 25 Juillet 2015 à 08:16
Argent remis sur mon compte hier, écriture effective ce matin
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Un bravo (de loin) au pitbull ! :D :D :D
Merci bruyere, merci bisane .....
Je dois maintenant honorer mon nouveau pseudo, et je me retrouve enfin . Je n'ai pas l'habitude de "baisser les bras" et le mou que j'ai connu ne me correspondait pas, je l'ai subi : je n'ai pas aimé .... ;)
Je suis passée - comme beaucoup - par pas mal d'accident de la vie et jamais ne m'était laissée submergée !
Donc, je continue sur mon adage : j'ai des droits, j'ai des obligations : je vais respecter mes obligations et faire valoir mes droits ;D
En tous cas, je suis très heureuse d'être sur ce forum. Convaincue que ma "force" est revenue grâce à vous, car je me laissais porter par la solitude de ne pouvoir échanger avec personne !
Merci à toutes et tous.
Mais attention jeune Padawapitt car plus rapide, plus facile plus séduisant le coté obscure est ;)
:D :D :D :D :D :D :D
;) ;) ;)
:D :D :D
Bonjour tout le monde,
Un petit message pour donner des nouvelles. Tout va bien, les prélèvements n'ont pas eu lieu - comme "prévu" -, des nouvelles de personnes (pas de harcèlement) , je souffle !!!! Ma C.R est de 363€ et j'ai réussi à mettre 500€ de côté. Pour le moment, donc, tout se passe bien ....
Bon courage à tous ceux qui en ont besoin xxl!
Bonne journée à tous :D
Voilà qui vient confirmer le dicton : pas de nouvelles, bonnes nouvelles ! ;D
Merci pour ces bonnes nouvelles !!! bbbo bbbo
Merci à vous Bisane & Bruyère et tous les autres, c'est grâce à vous toutes et tous que nous parvenons à rtrouver de l'espoir bbbo bbbo bbbo bbbo
Je suis sur le forum tous les jours, j'essaye d'encourager ceux qui peuvent en avoir besoin ( à mon petit niveau) ..... ;)
Citation de: reprendslapeche le 07 Août 2015 à 12:53
Je suis sur le forum tous les jours, j'essaye d'encourager ceux qui peuvent en avoir besoin ( à mon petit niveau) ..... ;)
Et çà c'est super important !!! bbbo bbbo
Oui, je pense qu'il vaut mieux que je tente d'apporter une soutien, plutôt que de poster "pour ne rien dire" de mes nouvelles tous les jours .....
Le moins drôle de cet instant, je viens d'avoir mon avis d'impôts sur le revenu à régler au 15 sept.... et là ça fait mal ! Etant non imposable je n'ai pas versé d'acompte , et j'ai 1733 € à régler. Je vais de ce pas demander un échéancier pour payer en plusieurs fois :-\ :-\ :-\
Et mettre en place la mensualisation pour l'année prochaine.
Peut être est il encore temps de joindre vos impôts au dossier et dans tout les cas d'informer votre gestionnaire BDF pour qu'il intègre la mensualité d'impôts dans le calcul de la CR si ce n'est déjà fait
Oui je vais mensualiser bien sûr.
J'avais mis ma déclaration dans le dossier et j'avais signalé ce montant (1733€), donc cela a bien été intégré dans mes charges. Je vais y arriver : j'en suis certaine xxl! xxl! xxl!
J'ai bien peur que l'échéancier en 3 fois des impôts ne dépasse votre CR et en 5 fois (s'il le propose) soit l'équivalent. D'où ma question sur le fait d'intégrer ces 1733 dans votre plan et garder une cagnotte pour les 8 années
je vais me rapprocher de mon gestionnaire et faire le point . c'est "plus prudent"
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci pour votre sollicitude .... je xxl! effectivement, et vais argumenter pour que cela soit réalisable (donc re- xxl! xxl! xxl! xxl! )
xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci Bisane pour ces xxl! xxl! xxl! ;
J'ai fait partir le courrier aux impôts ce soir, en joignant le courrier BdF (avec les charges etc ... car les impôts apparaissent bien j'avais adressé le montant à payer). J'ai bien expliqué que je ne demandais pas une annulation mais un échéancier à long terme - en expliquant également que j'allais mensualiser sur 2016) ....
Reste à attendre leur réponse .... xxl! , je vous tiendrai au courant de toute façon .
Cette dette est-elle prise en compte dans les documents repris lors de la recevabilité ?
Lors du dépôt, j'avais signalé ce montant "à venir" mais il n'a pas été intégré en tant que dette (l'avis d'imposition n'étant pas encore délivré).
Suivant la réponse des impôts, j'aviserai auprès de mon gestionnaire BdF.
@ suivre xxl!
Il me semble qu'il vaudrait mieux faire l'inverse... d'abord la BDF, pour connaître ses intentions ! ;)
Vous avez de ces horaires, pour poster ! >:D
Oui Bisane, je suis insomniaque depuis des années (rien à voir avec le dépôt !) :o
Ce matin, j'ai envoyé un mail à mon gestionnaire de la BdF , en joignant mon avis d'imposition + le courrier aux impôts ???
Je n'ai pas fait dans le bon sens, mais j'espère que cela n'aura pas d'incidence ! (je ne pourrai m'en prendre qu'à moi-même)....
Suite au prochain numéro et Bonne journée à tous (j'attaque mes vacances :D
Cela n'aura en effet sans doute aucune incidence ! ;)
Bonnes vacances ! bbbo bbbo bbbo
Merci Bisane .... :D
Bonjour tout le monde,
Aucune nouvelle de personne, donc je positive en cagnottant -!!)
Je lis attentivement le forum tous les jours, j'encourage ceux qui en ont bien besoin et je xxl! xxl! xxl! pour ce qui est nécessaire ...
Voilà pour les nouvelles et excellente journée à toutes et à tous, avec plein de courage en prime .
bbbo bbbo bbbo pour la positive attitude !!
Je me joins aux autres pour vous transmettre plein d'ondes positives xxl! xxl! xxl!
:-* :-* :-*
Merci pour tous ces messages pleins de sollicitudes, ça fait chaud au coeur :D
en mode "cagnottage" également !!
c est long d attendre, mais d un autre côté pendant ce temps là on peut économiser
Citation de: ness le 02 Septembre 2015 à 20:56mais d un autre côté pendant ce temps là on peut économiser
Et c'est pas rien ! ;)
Allez les gens on se serre les coudes, on en est tous à attendre quelque chose! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Je ne sais pas vous, mais moi j'ai mes petites superstitions...je me raccroche à des détails qui me font dire que "oui oui, tt ira bien":
"tiens aujourd'hui la biscotte ne s'est pas cassée en deux dans mon bol, c'est bon signe" ou bien "hey!!! y'a de la place au parking, c'est bon signe ça hein!!". Bref.
on se mine un peu, mais après tout, nous n'avons mangé personne...comme dirait une dame que j'ai un jour croisé dans une banque...(ahh ce qu'elle me manque) "y'a pas mort du petit loup, fiché BDF et alors? Ne croyez pas que ceux qui critiquent sont les meilleurs gestionnaires! et puis déposer un dossier c'est prendre les choses en main. Ce n'est pas facile, mais c'est bien!"
J'étais sorti de mon RDV avec le sourire aux lèvres et les larmes aux yeux (et vice et versa si ça vous amuse d'imaginer le tableau ;D [size=78%])[/size]
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Profitons de nos proches et des belles soirées d'été (ou ce qu'il en reste)...profitons de la moindre seconde que nous gâchions avant à nous torturer l'âme...le dossier est déposé, tout est entre les mains de personnes humaines et qui font de leur mieux, y penser ne sert qu'à nous faire un peu plus mal...comme si on avait pas le droit de penser à autre chose...ben si!!
facile à dire hein? oui, c'est sur.
je suis la première à cogiter, ressasser etc...mais petit à petit je me rends bien compte qu'outre le fait que ça ne serve à rien du tout, ça me fait gâcher quelque chose que je ne récupérerai jamais: mon temps...
Bisous à tout le monde...et coucou aux nouveaux, welcome in ze débrouillard's family.
Bonjour tout le monde,
J'ai reçu ce jour la proposition de plan de la BdF (et en courrier simple , en prime).
Aucune mauvaise surprise quant aux montants (même une petite baisse d'une trésorerie, pour les OM de ma maison) . Mon IR 2015 a bien été négocié par la BdF avec un règlement en 7 fois, ce qui ne mettra pas à mal ma C.R. Moratoire de 2 ans sur le plan immo pour permettre la vente du bien .
Je regarde tout cela de plus près, mais là j'attends mes petits enfants pour le week-end, et j'ai plus envie de profiter d'eux que de faire des vérifications pointilleuses .... :D
Je reste sereine ..... et souhaite à tous ceux qui en ont besoin plein de courage t une excellente fin de journée à toutes et à tous. ;)
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Tout çà se présente plutôt bien !! bbbo
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Bon week-end en famille ! ;) ;)
Merci, merci :D
Ca y est mes petits enfants sont arrivés, c'est le bonheur -!!) Excellente fin de journée et bon week-end à toutes et tous.
Bon WE à mamie ! :D
Normal que le plan soit envoyé en courrier simple...
Merci Bisane :D
Je pensais que ce dernier était également envoyé en AR .... mais peu importe, en fait ! l'essentiel étant qu'il n'y ait pas de "mauvaises surprises " .....
En tous cas, il me plait bien ce plan, car je commence tout doucement à rembourser - sauf le prêt immo à 0€ pendant 24 mois - bbbo
Il en faut peu pour être heureux(se) !!! bbbo bbbo
Excellent week-ed à toutes et à tous ;)
j'avais également un recommandé à récupérer. Etat détaillé des dettes : bien évidemment, aucune surprise par rapport au projet de plan , même montant ......
Je dois fournir un mandat de vente au prix du marché tous les 6 mois. Je vais naturellement le transmettre, sachant que le prix net vendeur vient d'être revu un peu à la baisse, par rapport au mandat joint lors du dépôt. (noté dans le projet de plan - retour maxi le 20 octobre).
Donc, si je comprends bien : je fournis le mandat actualisé, et éventuellement je leur signale dans le courrier que je suis d'accord pour le projet de plan.
Ensuite je recevrai certainement le plan définitif ..... puis ce sera la mise en place du plan.
Juste pour avoir une idée .... combien me reste-t-il de temps de cagnottage . Actuellement j'ai 978 € de cagnotte.
Merci de vos réponses .... ;)
il vous reste un mois après que vous ayez donné votre accord.
Citation de: agathe le 10 Octobre 2015 à 21:17
il vous reste un mois après que vous ayez donné votre accord.
Un chouille de plus, puisque 1 mois pour une éventuelle contestation et nouveau passage en commission...
J'aime bien la notion de "un chouille de plus" :D
Finalement, jusqu'à présent je m'estime vraiment "chanceuse" par rapport à ce qui se passe dans d'autres dossiers ; Le point qui m'inquiétait le plus était mes 1 733 € d'impôts sur le revenus que j'avais adressé après ma recevabilité à la BdF , mais finalement ils l'ont bien inclus dans le plan , donc je suis sereine .
Reste plus qu'à attendre "encore" un petit peu , le fameux "chouille de plus" de Bisane ....
Bonne soirée à toutes et à tous.
Un chou restant un chou, le chouilla supplémentaire ne pourra qu'être profitable ! ;D
Tour à fait, Bisane ..... D'autant qu'étant auvergnate de naissance , en référence avec la "Soupe aux choux" je ne peux qu'être d'accord avec cette notion ;)
Nos dossiers se suivent et se ressemblent un peu, au moins, comme moi vous êtes satisfaite du plan reçu.
Bon courage et bon cagnottage pour le temps qu'il reste avant la mise en place
Tout à fait Ness, beaucoup de similitudes ;) Oui, je suis contente, il est vrai que ce qui me plombe c'est le cumul prêt maison et location, reste la mise en place du plan et la vente cette maison .... xxl! xxl!
Merci en tous cas de continuer de me suivre, et bon cagnottage également .
Pareil pour moi, le crédit maison et l'obligation de louer !
Si seulement elles pouvaient être vendues !!!
Oui, allez on xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! et en 2016 les ventes seront peut être effectives .
Elles le seront et on se suivra encore ! xxl!
oui, ce serait top !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Et, au passage, prenez soin de votre santé, c'est encore plus important !
2016, millésime des meilleures ventes ? xxl! xxl! xxl!
Oui Bisane, ce serait formidable .... bbbo bbbo bbbo et donc xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Et encore un :D
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Merci pour tous ces xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! , si la maison ne trouve pas acquéreur après tout ça .... ben ^^^^
Bonjour tout le monde,
Tout à l'heure, je me suis défoulée dans la section appropriée ... mais je poste ici quand même, car cela m'ennuie très profondément.
Ma fille (qui, je le rappelle est en indivision avec moi sur la maison - et également en procédure de surendettement) a posté une annonce pour la vente du bien sur un site qu'elle pensait entièrement gratuit. Ors, tel n"est pas le cas dans la réalité, et là voilà aux prises avec eux pour un règlement de 570 €. D'après sa protection juridique elle doit payer, car sa signature électronique fait foi.
Elle est aux cents coups .... son compagnon très en colère .... et vient de m'en parler par mail. Elle me parle d'huissiers qui l'aurait déjà contactée. Je ne sais pas exactement de quand date sa "signature", mais c'est rapide quand même ....
Je suis allée voir sur le site : aucune annonce de la maison !
Quelqu'un aurait-il un conseil sur ce cas là .... Si c"était le cas, ce serait génial ..... xxl! xxl! xxl!
Merci d'avance, et bonne soirée à toutes et à tous.
réponse ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=5279.msg737906#msg737906)...
Bonjour tout le monde,
Je n'ai pas posté depuis un moment en ce qui concerne mon propre dossier, car j'attendais toujours la mise en place de mon plan pour vous informer.
Je reçois à l'instant le constat d'un accord ...
Aucun accord amiable n'a été trouvé avec un seul de mes créanciers (le 4 000€ amis). Motif invoqué par la commission : Contre-proposition excessive.
J'ai donc 15 jours pour demander l'ouverture de la phase imposées ou recommandées.
Plusieurs questions me taraudent :
1/ le délai de 15 jours court-il à compter de la date du courrier 15/12 ou de la réception du recommandé 19/12
2/ le créancier en question a-t-il reçu en même temps que moi le constant de non accord ? Si oui, a-t-il le même délai que moi ?
3/ si Oui : pour demander quoi ?
Je reste très positive et non-stressée par cette réponse, qui me permettra de continuer le cagnottage ....
C'est juste pour avoir une petite idée sur la suite et l'éventuel temps qui me reste pour mettre encore de l'argent de côté ;)
Je vous souhaite à toutes et tous une excellente journée.
Citation de: reprendslapeche le 19 Décembre 2015 à 13:51
Bonjour tout le monde,le 4 000€ amis
Dont je suppose qu'ils sont relégués en fin de plan ?
1/ de la réception. Mais quel est l'intérêt de cette question ? Puisque vous devez impérativement faire cette demande, autant la faire au plus vite.
2/ un créancier ne peut pas demander des mesures recommandées
Cette dette ne figure visiblement pas dans votre tableau... :P
Bonjour Bisane,
En regardant le tableau que j'avais joint, j'ai vu que je l'avais noté (ce 4000) dans l'onglet Détail des crédits >:(
Désolée de cette erreur. Tableau mis à jour et réinséré dans le 1er message.
Pas de souci, je renvoie le coupon dès demain.
Excellente journée, et merci Bisane pour votre réponse.
Bonjour tout le monde,
Réception ce jour du courrier BdF daté du 28 décembre 2015 pour : Ouverture phase de mesures imposées ou recommandées.
On me demande si il y a un changement depuis le dépôt de dossier. Baisse de prix de la vente de la maison, dois-je adresser l'avenant du mandat. (je viens de le renvoyer, il faut donc que j'attende le retour de l'agence);
Est-ce que la baisse du prix de vente peut avoir une incidence sur le plan ? Passé les 15 jours, ils supposeront que je ne formule pas d'observation.
Voilà les dernières nouvelles.
Excellente fin de journée à toutes et à tous.
avertissez la BDF et dites leur que vous attendez le justificatif de l'agence.
Merci Agathe, j'enverrai un mail à mon gestionnaire.
J'ai omis de souhaiter une Excellente Année 2016 à tous les membres du forum. ;)
Une très bonne année à vous aussi ;) ;) :-* :-* :-*
Date ajoutée à votre calendrier
Un p'tit coucou (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=22058.0) ! ;)
bonjour Bisane et merci pour ce petit coucou bbbo ....
Pour le moment rien de nouveau depuis la demande des mesures recommandées . Je suis comme Charles : j'attends ;)
Excellent week-end à tous.
Continuez à faire grossir la cagnotte ;)
Bonjour tout le monde,
J'ai reçu ce jour le courrier BdF ayant pour objet : Mesures recommandées élaborées.
N'ayant pas l'intention de faire une contestation, je pense comprendre que mon dossier va aller chez le juge pour qu'il donne force exécutoire ...
Il faut encore attendre le plan définitif , non ?
Excellent week-end à toutes et à tous.
Tout à fait reste à attendre l'homologation faite par le juge. Tout va bien....
Merci beaucoup Agathe pour ce retour rapide ! Vous êtes toutes et tous formidables :D
Bonjour!!
Ça avance c est cool!! bbbo
Je viens de passer par là et je stressais sur les dates de début de plan etc...l homologation par le juge a pris 3 mois (variable selon les tribunaux) et les paiements débutent un mois apres sa validation (personnellement sur le document reçu du tribunal il n y avait pas de date de début). L idéal est d obtenir le plus tôt possible les ribs des créanciers comme ça hop! On met en place des virements et on est tranquille!
En tous les cas le plus dur est fait. Y a plus qu a attendre!!
Plein de bonnes ondes à vous!
Bises xxl!
Merci beaucoup Guyane69 pour ce message plein de bonne humeur et d'encouragement ..... ;)
Je prends bien sûr avec plaisir vos ondes positives. bbbo :-*
Bonjour à toutes et à tous,
Alors voilà, j'ai reçu en date du 4 juin, le courrier de la BDF pour la mise en place des mesures recommandées validées par le juge.
J'ai signé la vente de ma maison le lundi 06 Juin. Prix de la vente inférieure de beaucoup par rapport au mandat de vente initial, mais pas le choix : marché immobilier saturé dans la région du bien.
Vente signée avec un montant de 55 125€ pour moi (maison en indivision avec ma fille, donc elle a eu sa quote part) .
Il me restait à verser sur ce prêt la somme de 66 472.04 , soit un reste dû de 11 347.04€
Je sais que je vais refaire un dépôt, mais je me pose une question :
J'ai une "dette" d'impôts sur le revenus, inclus dans mon plan et à mettre en place à partir du 1er juillet, avec 7 mensualités au total. Ne serait-ce pas mieux de solder cette dette avec l'argent de la vente (dette de 1906€) et ensuite de rembourser le prêt habitat à hauteur de ce qui reste en argent puis redéposer ????
Je suis certaine que j'aurais des avis et conseils avisés de votre part, j'attends donc de vous lire.
Belle journée à tous.
vous ne pouvez pas changer par vous même le plan prévu, ce n'est pas à vous de décider de l'affectation des fonds de la vente
Merci Feufolette pour cette réponse rapide, pas de souci, je respecterai donc le plan initialement prévu.
Pour votre redepot il faut que la Collission retrouve le produit de la vente en totalité.
Merci à vous, j'ai bien compris.
Le produit de la vente , si j'avais réglé la dette impôt sur le revenu, aurait été détaillé précisément.
J'aurais expliqué que : Montant de la vente = règlement de l'impôt (car parfois prioritaire) - versement à la banque du restant. J'aurais naturellement tout détaillé pour justifier que lors de ce redépôt la dette fiscale était réglée.
C'était juste pour m'acquitter de cette somme car généralement les impôts sont à "privilégier", mais je comprends bien que ce n'est pas à moi de décider .
De toute façon me 2ème dépôt sera fait de la manière la plus légitime et dans le détail réel, comme le premier.
Ne tardez pas à redéposer, quoi qu'il en soit ! ;)
Merci Bisane, je suis dans la préparation du dossier N°2.
On attend donc confirmation du redépôt pour déplacer votre fil ;)
Bonjour Bruyère,
Pas de souci, je vous tiendrais informée .....
Bel après-midi à toutes et à tous.
Citation de: reprendslapeche le 15 Juin 2016 à 14:46
Bel après-midi à toutes et à tous.
Merci et à bientôt ;) ;)
Bon anniversaire, en espérant que la pêche est toujours là ! ;)
Bonjour Bisane,
Merci beaucoup pour votre message .....
Effectivement, mon pseudo est toujours d'actualité ! Je suis toujours le forum, aucun souci là-dessus ...
Bonne journée.
Et donc, un très bon anniversaire !!! bbbo
Merci Bruyère ..... ;)