Bonjour à tous,
J'ai fait un peu le tour de votre site ( je suis venue de temps en temps ) et je viens de m'inscrire.
Votre site est complet et émouvant.
Je ne sais pas où vous puisez cette force pour répondre à beaucoup et je vous remercie par avance car c'est grâce à des personnes respectueuses qui apportent le bon soutien que d'autres trouve le courage d'avancer!
-Je porte "un plan" depuis plus de 6ans et ma famille et moi,le subissons trop, comme tous.
Tous les jours, on essaye de voir le côtè rose de la vie mais en ce moment c'est gris!
C'est un peu long...désolée.
Voilà, pas d'incident de paiement (jusqu'à avant-hier)...Nous ne sommes plus FICP depuis 2010 (j'espère que ça continuera) mais la fin des mesures recommandées est en 2015.BOUHHH
Je vous explique ma situation qui s'est compliquée en quelques jours et qui me désespère:
*Un de mes créanciers Banque C ----- -------->:(), chez qui j'ai souhaité réactiver le compte qui dormait ou presque (car je vire chaque mois le remboursement de l'échéance dûe, sur ce compte depuis quelques années), j'ai souhaité déplacer certains prélèvements chez eux (je ne sais pas quelle mouche m'a piqué, mais le mal est fait!).
Jusque là , je pensais la gestionnaire sérieuse et compréhensible, aucun frais ne devait être engagé d'après ses dires(car c'est un simple compte chèque (sans carte ni chèquier) dont je devais ajouter des prélévements et dépôts d'argent.
Malheureusement, dés le premier jour d'un dépôt d'argent xxx (dépôt que j'ai retiré une semaine après leurs bétises en laissant un solde positif), suite à la demande de la mise en place des autorisations de prélèvements de X, X1 et X2 et suite à un problème technique de fidélisation informatique pendant 1mois(donc empêchement d'établir des virement par internet pendant 1mois -
Pendant ce mois,voyant tourner la sauce au vinaigre, j'ai demandé aussitôt l'annulation de tout prélèvement autre que le prêt(plan) mais ils m'ont quand même débité des frais de tout genre, des petites sommes multipliées par xx ( ne correspondant a aucun accord: prélévement, facturation, fois xx) qui sont venues compliquer le processus, car ils n'étaient pas prévus dans nos accords.
Suite à plusieurs appels, j'ai établi des courriers en RAR et des fax demandant l'annulation de tout prélévement et le remboursement des frais) et la clôture du compte (refusé).
De l'autre côtè, chez mon autre banque B-----, mon compte est toujours actif, j'ai donc contacté les organismes pour qu'ils continuent leurs prélévements comme avant le changement, ils ont accepté, en payant le mois d'août par des chèques et CB en tout début de mois, voulant éviter le non-paiement des mensualités (étant donné que je n'avais pas fait opposition ni fermé ce compte etc...)donc certains organismes ont fait le nécessaire mais ils se sont présentés en plus au mois d'août sur le "bon compte" banque B----- et nous voici avec un:" fois 2" pour quelques mensualités pour le mois d'août...Vive les pâtes!et les larmes!
Pour en venir au problème:
La banque C----- ------- qui me débite des frais et qui fait du grand n'importe quoi, continue à débiter des frais malgré la gestionnaire qui gère mon dossier et malgré mes RAR et mes FAX....J'avais également posté un chèque en début de mois, précisant qu'il était pour l'échéance du plan (prêt n°xxxxxx, ils ont refusé de l'encaisser à l'ordre de la Banque et pour le prêt; en me demandant un virement bancaire urgent pour ne pas bloquer le prélèvement automatique du plan, ce que j'ai donc fait rapidement sous l'accord verbale de la gestionnaire m'indiquant qu'aucun problème ne se poserait, elle interviendrait (je suis certainement naive!)et la nuit dernière, je m'apperçois qu'ils ont encore débités des frais qui viennent amputer ma mensualité pour le plan...Je suis abattue.
Que dois-je faire? Je précise que j'ai toujours honoré l'échéance de mon prêt (plan) dans cette banque par virement sauf ce mois d'août ou j'ai posté un premier chèque (qu'ils ont mais ne veulent pas l'encaisser)puis un virement. Et ils ont, par leurs erreurs, amputé mon échéance (qui a été prélevée)de moitié.
Vont-ils rendre ce plan caduc?
-Comment puis-je clôturer ce compte (car ils refusent)?
-Continuer à payer mon plan (prêt N°xxxxx) chez eux sans rendre caduc quoi que ce soit et sans y perdre mes plumes?
Depuis six ans, il y en a toujours une pour vous tomber sur la tête.
J'ai besoin de votre aide, vos conseils, vos articles de lois sont les bienvenus.
Je suis dans la phase, blasée ...
Mais j'encourage tous les surendettés et les autres à garder ESPOIR malgré les traces indélebiles de ces moments Hrrrr!!!
Je vous remercie par avance.
Je sais que c'est un peu tard mais demain en première heure, il faut que je contacte la banque C---- ------.
Alors, peut-être qu'un couche-tard est par là, ou quelqu'un qui travaille la nuit!
Merci...
Cordialement
Bonjour,
On ne peut pas être au four et au moulin, répondre la journée et la nuit ;) de plus c'est la période des vacances et l'équipe est un peu réduite, malgré nous tentons de répondre le mieux possible ;)
Je connais moi aussi bien sur les angoisses de la nuit car elles nous tiennent éveillés ;)
Bon passons au problème, je n'ai pas compris grand chose, donc je pense que ça serait utile de nous mettre simplement les dates et montants
donc date de réactivation du compte et ensuite date des frais motifs et montants
Pour demander l'annulation de ces frais, faites un courrier avec les mêmes mentions, dates montants motifs au service clientèle de la banque et si pas de réponse ensuite au conciliateur de la banque vous devez pouvoir trouver toutes les informations sur leur site internet
Pour le plan n'ayez pas peur, régularisez l'échéance et tout ira bien, par contre effectivement ça risque d'être pâtes et patates pendant quelques semaines mais ça serait trop bête après 6 ans de sacrifices de laisser le bâteau prendre l'eau :D :D
Merci pour votre réponse...Je suis un peu panique et au café :-\
Donc, pour être plus précise, fin juin, j'ai souhaité que certains prélèvements s'établissent sur un compte chèque de la banque C (j'ai un plan sur cette banque que je rembourse par virement chaque mois).
Ma gestionnaire a mis en place l'accès gratuit du site en ligne pour pouvoir effectuer mes virements, 1er problème rien à fonctionner, problème technique, message d'erreur et cela a duré plus d'un mois, donc entre temps j'ai demandé l'annulation des demandes de prélèvements que j'avais établis (La 1ère c'est une sepa=pas d'autorisation signée c'est nouveau, européen et automatique, la 2ème autorisation de prélèvement F---- directement transmise à la banque et la 3 c'est une autorisation de prélèvement directement envoyée à l'organisme D)-De toute façon, ma gestionnaire m'avait informé que les prélèvements ne passeraient pas car il fallait remplir d'autres documents!
*Donc demande d'annulation acceptée et mise en place par ma gestionnaire, malheureusement depuis des frais de prélèvements se débitent :
-le 31-07 frais de prélèvement de 6,73euros (logique)
- le 08-08 frais de commission d'intervention (pour annulation SEPA) de 7euros
- le 09-09 redressement (deux remboursements) de 6,73 et 7euros au total.
MAIS
-le 09-08 FRAIS prélèvement impayé 12euros
-le 10-08 frais mise en place prélèvement ? encore 6,73euros
-le 14-08 DE NOUVEAU 6,73euros de frais X3 EN PLUS???? c'est à dire 6,73 +6,73 +6,73 !!!!!!!
Je n'en reviens toujours pas!
Voilà, j'espère que ces explications sont un peu plus claires...
J'ai faxé un autre courrier cette nuit demandant la régularisation de cette situation, de re-créditer mon compte car il était en positif, et que suite à nos accords, j'avais effectué un virement express pour honorer le plan (car ils ont refusé d'encaisser le chèque que j'avais transmis au cas où) La mensualité d'août de mon plan a donc été amputé à cause de leurs erreurs(...GRRRE!!) que ces démarches devaient être effectuées sans frais.
J'ai également demandé un RIB pour que mes futures virements soient honorés sans incidents suite aux conséquences de leurs erreurs.....et enfin j'ai redemandé la clôture du compte.
Ce matin, je les ai contacté mais "ils étudient mon problème!"Mouuuais
Je vous remercie , c'est gentil de prendre du temps pour nous tous...Un Grand Merci et si je peux aider quelqu'un c'est avec plaisir...J'aurai une autre question mais pour plus tard quand ce problème sera réglé!
Merci.
Ce serait bien que vous nous mettiez le double de ce courrier...
M et Mme RASLEBOL-DESPOURRIES
rue N5555 zeuuu veuuu plus
01563 Bouh
Banque Payer cher
1 place de je me fous de vous
02331 Tanpispourvous
Objet: Demande régularisation PRÊT/erreurs frais.
(J'ai ajouté le détail des frais sur un autre fax)
Madame "Je sais tout mais je n'ai pas envie de vous aider",
Par ce fax et suite à celui du xx/08/2012, je vous informe que des frais imprévus ont été prélevés dans la nuit, par l'agence PAYER CHER, sur mon compte 11223344556677, amputant la mensualité d'août du prêt N°000-000-000-000.
Malgré le solde créditeur de + 10 000 000€ (trop super)[/i] le xx/08/2012, ces frais ont entraînés le non-respect du prélèvement du montant de xx€ correspondant à l'échéance du mois d'août -( Frais dont la responsabilité vous incombe suite à nos accords du xx/08/2012- courrier + chèque, fax et virement de xx€ du xx/08/2012,vous m'aviez assurés que le remboursement du prêt ne serait pas amputé).
Je vous prie de bien vouloir régulariser cette situation inconfortable, créditer mon compte et rembourser la somme manquante du prêt pour ce mois.
Veuillez corriger ce problème afin que que l'ensemble de ces démarches soient effectuées sans frais. (je vous ai emprunté cette phrase!)
Je vous prie de me transmettre un RIB CHER PAYER pour effectuer un virement permanent (remboursement prêt N°000-000-000-000) pour que mes échéances futures soient honorées comme il se doit et que je ne subisse pas les conséquences de ces erreurs et problèmes qui durent depuis xxxx 2012.
Mes remboursements ont toujours été honoré.
Je vous prie de me transmettre un courrier relatant la régularisation de cette situation et du prêt.
En l'attente de votre contact et régularisation, veuillez agréer mes ...GrrRunnCRRrrr.
Mme RASLEBOL-DESPOURRIES
VOici le courrier, à ma façon, que je leur ai transmis...
J'ai contacté le siége, ils font remonter!!!!
A suivre
Merci
On espère que çà va vite se normaliser ...
Si nécessaire, copie au Médiateur bancaire ...
Courage à vous pour la bonne suite du plan ...
Et je retiens la leçon : ne rien changer durant la durée du plan !!! ;) ;)
Nous voici pratiquement 18h00, et ils font les morts Grrr, ils m'énervent, ils vous disent: "on a pris en compte les réclamations, arrêtez de nous envoyer des fax...une personne du service spécialisé vous recontacte avant ce soir... c'est certain."
Et moi, je patiente en me rongeant doigts, stylo et autres...
Ils vont m'entendre demain!!!
Bref, pour ce qui est du plan, je vous avoue que j'avais une autre question qui risque de déplaire ou de faire bondir certain, mais tanpis je tente...avant tout je vous raconte un peu avant:
Voilà, pour raconter un peu notre histoire, nous sommes un petit couple avec x doudous ....suite à des travaux d'aménagements en location HLM (fuites toit , crépis tombant, moisis etc ...dont l'assurance a versé un bigoudi ...et l'achat d'un véhicule un peu potable (naissance de ma pepette d'amour), voilà notre premier gros crédit, puis pepette d'amour 2 arriva avec le chômage technique pour l'un, pour une courte période qui remettra en cause une partie de notre vie.
Donc gros changement radical quelques mois plus tard, études, concours etc avec à la clé un méga déménagement pour repartir du "mauvais pied" en attendant la place prévue, puis galères pendant ces courts mois dont LE "licenciement économique" d'un bel escroc (là vous vous dites que vous ferez un élevage de chats noirs!!!) et vous prennez d'autres crédits pour survivre en espèrant que le poste attendu sauvera tout. Et patatra...
Trop honteuse, connaissant les mentalités et les familles, j'ai monté un dossier de surendettement dans la discrétion, comme j'ai pu (trop bête!) et en continuant de payer mes créances et les pâtes (avec mon cher et tendre)...Résultat, on s'est retrouvé à l'époque à 4, et 700euros pour vivre TOUT et tout payer (loyer, alimentaire, eau, edf etc et en se comportant comme si tout va bien au regard des autres et pour notre entourage (et vous commençez à déprimer et être écoeurés de vous et des gens!!!)....Mais mes doudous sont là...même si la santè en prend un gros coup...
Après ces galères, le poste est acquis, la situation roule avec quelques obstacles par ci par là mais on gère...
Mais on tourne dans un cercle vicieux "ce plan de surendettement" qui commence à me sortir par les yeux...
Nous sommes locataires et payons un sacré loyer depuis des années + nos mensualités du plan + un petit truc pour finir de payer notre auto d'occasion (l'ancienne a fait son temps).
Car, il y a une chose qui n'est pas positif dans ce plan (C'est la réglementation),et l'accés (oh,attention!): au "crédit immo" pour l'accés à la Propriété.
Nous payons deux fois plus que si nous avions actuellement un prêt immobilier et nous paierons à vie un loyer, tous, c'est comme ça!!!Sauf si.
J'ai fait un petit calcul déprimant, celui que mon loyer n'est qu'un méga intêret donné à un autre créancier mais gentil cette fois; mon proprio!!!
Plus de 450 000euros de loyers à la fin de notre vie, beurk!
Par contre, si les banques et l'état reconsidéraient la possibilité d'accéder à la propriété (pour les bons payeurs et pas les vrais tricheurs...)en regardant les montants des loyers + les montants des plans, versés chaque mois depuis tant d'années, sans incidents...alors oui, nous aurions payé notre bétise mais nous pourrions revivre un peu...
La différence entre nos plans + notre loyer, nous permettrais de mettre en plus de côtè, partir en vacances (dernières vacances, il ya plus de 6ans)!
Avec un prêt immo, ne rigolez pas, mais nous ECONOMISERIONS, c'est dingue!!!(déjà fait différentes simulations et études) alors que nous allons encore perdre des années à pleurer notre faute, notre culpabilité...et passer à côtè de ce que nous pourrions apporter en plus à nos doudous. Mer-- xxl!
Bon, c'est vrai que j'ai toujours dit " c'est de notre faute, fallait-pas!"
Mais quand on galère et qu'il y a peut-être une solution possible, qui serait plus simple et qui apporterait tant...! C'est écoeurant mais j'ai espoir!!!
Bon, bien c'est une de mes premières "je me vide un peu plus"...
J'espère ne pas avoir bléssé qui que ce soit et je sais qu'il faut s'accrocher, mais un conseil pour ceux qui ont honte, ne faîtes pas comme moi et tournez vous vers les autres...C'est la plus grande des aides!
Je me sens un peu bizarre mais ça fait du bien même si...
Déjà, il faut que mon problème actuel se règle...
Je vous remercie et suis preneuse d'idée si il y en a ...
Courage à tous.
PARDON POUR LES FAUTES D'ORTHOGRAPHE...Je viens de me relire!!!
les fautes, c'est pas grave! ;)
ça, c'est du déballage! ;D
Vous pointez ici quelques uns des trous dans la raquette du surendettement et des plans! :P
Il y en a des dizaines d'autres....et j'ai un chat noir ;D mais pas vraiment d'idées quant à votre situation :P
Oh, je pointe ce que nous rencontrons actuellement car effectivement, il y a quelques années, j'aurai pu écrire un roman en 5 ouvrages, au vu des difficultés rencontrées...Il y a du mieux de ce que j'ai pu lire même si ce n'est pas encore correct... ::)
J'adore les chats noirs...C'était une belle idée "un élevage de chats noirs" ;)
Merci ...
De rien!
ça fait du bien de se lâcher parfois! ;)
j'ai été déclarée recevable BDF puis irrecevable suite recours de 2 créanciers. Je pourrais en écrire des tonnes et des tomes.... :D
Je préfèrerais l'élevage ;)
mais les idées restent les bienvenues :-*
Un de mes créancier (celui qui nous enquiquine encore ce jour) s'était opposé au plan, mais le juge a statué force exécutoire des mesures recommandées.
Comment ça se passe pour vous?
Citation de: jj6 le 16 Août 2012 à 19:29
Un de mes créancier (celui qui nous enquiquine encore ce jour) s'était opposé au plan, mais le juge a statué force exécutoire des mesures recommandées.
Comment ça se passe pour vous?
mal! :D :D :D :D :D :D
je tiens le coup! merci! ;)
je redépose dans 2 ou 3 mois mais j'ai une résidence secondaire au tribunal, dans le chalet "injonctions de payer" ;)
Qu'est ce qu'une injonction de payer?
Je suis désolée les termes et moi, on est pas copain...
Je sais que je ne devrais pas dire cela mais aucune possibilité de faire sans un plan, j'ai une tante qui s'est fait racheter ses crédits et comme elle me dit, la vie n'est que buisness, tu paieras des intérêts toute ta vie, seulement il faut savoir calculer ce que tu perds vraiment!!!
Parfois, je regrette toutes ces années bloquées! C'est pourquoi, je cherche des solutions.
Ceci dit je ne veux pas influencer en quoi que ce soit car chacun a ses problèmes, même s'ils ont des points communs, ils sont tous différents... :D
c'est pas que je ne veuille pas t'expliquer JJ mais c'est compliqué.... :P
C'est un peu la jungle, tous les créanciers te tombent dessus, veulent récupérer leur fric, t'assignent au tribunal avec possibilité de saisie à la clé! le rêve quoi! ;D
Mais je ne me plains pas, je m'en tire pas trop mal jusqu'à maintenant et je xxl! xxl! xxl! pour que le père Noël m'apporte un plan! ;)
:-* :-* :-* :-* :-*
Je te le souhaite de tout coeur si c'est ce qu'il te faut!
A vrai dire, lorsque j'ai reçu la lettre du juge, c'est vrai que c'est Noël.
Donc je xxl! pour toi...
tu es gentille comme tout! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
J'ai pris pas mal de recul face à plein de choses et je me dis qu'il y a plus grave! :P
mais ça ne m'empêche pas de pousser des gueulantes comme la tienne de temps en temps ;D ;D ;D
JJ tu n'as plus que 3 ans de plans alors n'échaffaude pas des choses qui te mettraient dans la panade
3 ans ce n'est rien dans une vie, le plus gros du parcours est fait tu peux commencer à pointer dans l'autre sens plus que xxx jours et tu verras ça passera
Je suis assez d'accord avec Sen ;) :-*
J'étais avec mes doudous...oupsss
Oui, un peu plus de trois ans!!!!!Catsen, et mes doudous grandissent, grandissent, je leurs ai volé leur enfance, toute leur enfance en les privant de tout sauf d'amour, et de nature ....une partie de ma maternité partie en fumée et c'est pourquoi j'en ai ras le bol et que je veux trouver une solution avant ces 3 ans...Pouvoir profiter autrement, avec eux!C'est si peu et si énorme, selon où on se place et comment ça se passe ,dans une petite vie! :-\
Je pèse tout et tout chaque jour depuis 8ans.Et moins il en reste, et plus je souhaite une solution, c'est ainsi pour moi!
Mais j'ai toujours espoir! Et j'encourage tout ceux qui commencent à garder espoir à prendre du temps, prenez du temps, pour votre famille et pour vous.
On a tous besoin de plein de courage... bbbo ::)
Je remettrai mes petites questions à demain et A suivre pour le reste...
Je vous souhaite une bonne soirée à tous, je vais m'occuper de ma petite famille.
Merci.
:-* :-* :-* :-*
amour et nature!
c'est bien le principal, non?
tu n'as rien gaché ;)
au contraire, tu as fait face à tes responsabilité et vous allez tous vous sortir de là! ;) :-* :-* :-* :-*
J'espère que vous aurez une réponse aujourd'hui, mais si ce n'est pas le cas, il faudrait refaire la lettre avec les détails de ce qui s'est passé, et envoyer un double au médiateur bancaire.
Bonjour à tous,
Le C---- -----a recrédité à l'instant une partie des frais sur le compte, de quoi mettre à : +3€, le compte donc en positif (mouaisss) et a remboursé la partie manquante du prêt (plan)! Oufff, mais ils grattent encore des euros... ???
Je vais attendre de voir ce qu'il se passe le mois prochain car aucun prélèvement n'est prévu sur celui-ci (retour à la case 0)on va voir ce qu'ils font entretemps.... donc ils n'ont plus le droit d'agir sur ce compte à part pour se prélever le prêt, je vais tout de même envoyer mon courrier de demande de RIB au siège directement mais en RAR...
J'aimerai savoir si c'est le service contentieux de C----- ------- qui est le service concerné ou faut-il simplement écrire au siège de la banque.
Je remercie avant tout, tout les personnes très sympathiques et encourageantes sur ce site. MERCIIIIII
J'en profite pour une autre question que je vais ouvrir en nouvelle discution....sur la différence plan et échéancier!!!!
A tout de suite ....MERCI Merci MERCI MERci MERCI :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Bonjour à tous, voici mon nouveau sujet...
Peut-être que quelqu'un c'est trouvé dans cette situation?
Merci bien. Et courage à Tous!!!!
Quelle lettre puis-je rédiger pour demander la mise en application de mon plan?
Je m'explique:
- mon plan indique pour le créancier LL un montant de oo ooo€
1er palier en 24mois + 2ème palier 96mois (une mensulaité de 000€/mois.)
-ce créancier LL m'a transmis un échéancier suite aux mesures recommandées, regroupant l'ensemble des créances sur 126mois au lieu de 120mois comme l'indique sur le plan (mesures recommandées).Certains créanciers ont actualisé leur échéancier en comptabilisant quelque uns de mes versements entre le dépôt et les mesures mais le créancier LL, NON, il n'a rien compté)
1/Quels sont mes droits envers le créancier LL et son échéancier finissant 6mois après celui du plan?
2/La BDF m'avait informé que mes mesures recommandées finissaient fin 08/2015, qu'est ce que cela signifie?
3/Je ne paie plus dès cette date ou je finis les deux mois de décalages d'échéances de certains créanciers (dont le montant correspond à peu près au plan).
4/et SURTOUT, quelle lettre puis-je adresser à ce créancier LL, pour lui demander une régularsiation, si cela est possible? 1000euros de plus que les mesures recommandées(=6mois de plus pour ce créancier)de plus lors de ma dernière demande de solde celui-ci a encore une petite différence de 50euros environ???
J'espère que mes explications et demandes suffiront et peut-être d'autres sont dans cette situation!!!
Si une personne peut répondre à mes 4 questions...Hi! Hi! Hi! ::)
J'ai trouvé quelques modéles de lettres sur ce site...Magnifiquement bien écrites.
Mais il est vrai que le doute est partout...
Je vous remercie par avance.
Bon courage à tous.
;D xxl!
Bonjour JJ6,
Je ne comprends pas pourquoi vous ouvrez un nouveau fil ?? ???
Je ne sais pas vraiment vous répondre, désolée... Je signale votre message à l'équipe ;)
Bonjour,
Votre intervention n'est pas la bienvenue comme cela vous l'a déjà été dit fin juillet !!-!! !!-!! !!-!! !!-!!
Nikita bonjour,
Chacun peut s'exprimer sur le forum, cependant, nous ne prônons pas du tout le recours au crédit. Trop de personnes sont ici, en surendettement, justement après avoir usé de crédits pour rembourser d'autres crédits.
Nous mettons régulièrement en garde contre les poules aux oeufs d'or que vous dénommez les aventuriers de la toile.
Je suis bien désolée de vous dire que je ressens mal votre message qui peut provoquer une prise de risque de la part de certains lecteurs.
Il ne correspond en aucun point à la déontologie de ce forum et j'encourage vivement chacune et chacun à ne surtout pas le prendre en compte.
PS : Je signale votre intervention.
merci OMB! ;)
Perso, quand j'ai un doute, je fais les 2, c'est à dire dans ce cas, courrier adressé au service contentieux et copie au siège. ;)
La lettre n'en aura que plus de poids ;)
???
Je reviens vers vous est-ce bon ou pas pour mon fil!!!! ;D
Je ne suis pas doué en forum!Donc, je ne sais pas si c'est la bonne place...
C'est un autre sujet, OMB ;)
Merci pour ta réponse... ;)
Par contre qu'il n'y est pas d'amalgame entre mon message cité tout en haut: "Posté par": jj6 "
(j'espère que quelqu'un apportera sa lumière xxl!) et entre le message de NIKITA qui a été supprimé!!!
Car à lire comme ça on croirait que c'est moi qui prône le recours au crédit" alors que je souhaite sniffff des explications sur le plan et l'échéancier des créanciers!
Merci à tous
:- ;D :D
Toujours présente Zorah ;)
Tu as entièrement raison....
Je vais m'y atteler. ;D
Par contre j'ai ouvert un autre fil, je ne sais pas si cela pose souci!!! ???
J'espère que j'aurai quelques réponses, pour que je fasses tout ces fameux courriers...
A + ;) :-* :-* :-*
;)
les courriers, c'est mieux en A/R si tu peux ;)
Il vaut mieux rester sur ton fil, même si ça concerne d'autres questions car sinon, on perd l'historique et le contexte et c'est plus difficile de répondre :-*
Très bien, puis-je le rattacher, quelqu'un peut ou pas!!!
***Mesures recommandées: Echéancier des créanciers et échéancier de la BDF
« le: Aujourd'hui à 12:37:17 »***
Eh, oui, il devrait exister des abonnements aux courriers RAR :-\
Merci. ;D :-*
bonjour jj6 ;)
Citation de: jj6 le 17 Août 2012 à 15:01
Très bien, puis-je le rattacher, quelqu'un peut ou pas!!!
céfé
théoriquement vous suivez le plan rien que le plan épicétout !
Bien compris que LL a rajouté des mensualités supplémentaires, concernant les autres créanciers qui ont actualisé les mensualités, elles correspondent au plan ou pas ;)
Merci, super!
Donc pour revenir,
-LL a gonflé l'échéancier de 6mois (environs 1000euros) = 126mois d'échéancier fin 04.2016
- les autres créanciers ont pris en compte une partie des versements effectués entre la signature et les mesures, ce qui déduit le montant total.
En conséquence, certaines créances sont égales aux mesures du plan et d'autres inférieures aux mesures.
Les mensualités des échéanciers finissent en 10.2015 et la BDF m'a informé que mes mesurent finissent en 08.2015!
Poufff!Pouff!
C'est confusssss.... :-\ :-\ :-\
Le problème, c'est qu'à l'époque les créanciers pouvaient comptabiliser des intérêts intercalaires...
Vous pouvez leur demander à quoi correspond précisément cette différence, sachant qu'en tout état de cause le plan ne peut excéder une durée de 120 mois.
Ceci étant, et bien que nous n'ayons jamais eu le cas concret, vous ne risquez rien à vous en tenir strictement au plan prévu.
Au pire, ils entameront une action en justice, et vous pourrez vous défendre.
Bonsoir Bisane et merci....
Oui, ils pouvaient comptabiliser des intérêts intercalaires...et ne prenaient pas en compte les versements de chaque mois.... >:(
Mais de mes souvenirs dès le dépôt tout devait être gelé, au pire c'était lorsque le juge signait les mesures (donc en juillet 2005, pour nous, reçu courrier15jours après,par tous, nous + créanciers) La banque L aurait dû stopper et mettre en place sauf qu'elle a trainé jusqu'en novembre. Là aussi elle n'a pas pris en compte mes versements....Mais le montant ne coresspondrait pas!
Bon, je vais cogiter un peu et je vous tiens informé....
Je vais voir pour les courriers etc...
MErci beaucoup.... :-* :-* :-*
CitationJe reviens vers vous est-ce bon ou pas pour mon fil!!!!
Je ne suis pas doué en forum!Donc, je ne sais pas si c'est la bonne place...
C'est un autre sujet, OMB
Merci pour ta réponse...
Par contre qu'il n'y est pas d'amalgame entre mon message cité tout en haut: "Posté par": jj6 "
(j'espère que quelqu'un apportera sa lumière ) et entre le message de NIKITA qui a été supprimé!!!
Car à lire comme ça on croirait que c'est moi qui prône le recours au crédit" alors que je souhaite sniffff des explications sur le plan et l'échéancier des créanciers!
Merci à tous
:-
Il n'y a aucun souci JJ6, t'inquiètee pas :-*
Il faut surtout que vous fassiez vos calculs très précisément ! ;)
Oui, :-\ je les ai déjà fait maintes et maintes fois, et biensur mêmes leurs soldes restant dus ne correspond pas à leur propre échéancier! Ahhh! ces créanciers!
Je vais juste les mettre au propre sur un tableau précis: plan + échéancier + mensualitées déjà versées + restant à devoir+ premier versement pris en compte dans le plan et leurs prélèvements et mes virements....et....Celui-là de tableau!!!!! >:D
Ce qui est certain c'est les plus de 1000€. Cette même banque m'a fait le coup des AGIO et des frais de refus de prélèvement, au début des mesures= environ 48euros par jour à l'époque, dont j'avais été remboursé la majeur partie un peu après un courrier: récupération d'environ 400euros....
Et maintenant il faut que je m'occupe des 1000€ (vous voyez 400 à l'époque + 1000€, c'est de vrais escrocs!)
Mais effectivement depuis que je me dis qu'il faut que je le fasse, ce tableau! ::)
Et ces courriers! :o
Merci pour vos infos.... ;)
:-*
Courage JJ! ;) :-* :-* :-* :-*
Coucou et merci. ;)
J'ai fait un petit tableau (j'ai retiré ma partie) mais peut-être que celui-ci peut-être utile....
Bonne fin de soirée. :-*
Et voici un autre tableau, pour les mensualités déjà réglés ou les échéanciers à placer...
Je ne sais pas si ça peu aider...Si je l'améliore je le transmettrai!!! :D
Pourquoi faites-vous ça sous word et pas sous excel ? :o ???
Citation de: bisane le 18 Août 2012 à 08:33
Pourquoi faites-vous ça sous word et pas sous excel ? :o ???
je suis sous windows 7
Perso excel dans xxx lecture ne sera plus lisible après faut acheter la licence :P
par contre lecture word logiciel installé ;)
Bonjour tout le monde, :D
Les tableaux sont sous OPEN office writer, c'est simple pour moi...
Mais je peux faire autrement. :-\
Ils vous plaisent, il faudrait que je les améliore!!! ;D
Courage à tous.
C'est encore jj,
Je prépare mes tableaux récapitulatifs.
J'ai une question qui m'est importante, je vous donne quelques dates:
-Septembre 2004: Dépôt dossier surendettement- Continue à verser ce que je peux.
-Décembre 2004 : Commission, dossier recevable, et réception d'un TABLEAU des propositions d'un plan d'apurement.
+ Un TABLEAU d'évolution des remboursements à suivre, pendant la procédure.
-Mai 2005, réception du même TABLEAU d'évolution des remboursements par la BDF (avec deux paliers), avec les mensualités à verser, arrondies, en attendant la signature de l'homologation.
Sachant que suite à la réception des mesures recommandées datant de mai 2005 (ordonnance force éxecutoire signée en 07/2005 reçue début septembre 2005), j'ai continué les remboursements du tableau d'évolution et transmis un courrier avec les chèques de septembre 2005, expliquant que l'homologation était accordée que je mettrai en place les versements pour octobre 2005. Mais les créanciers ont mis en place, leurs prélèvements automatiques (en novembre, décembre, janvier).
A COMPTER de quelle date, je dois déduire mes versements des créances?????
Comme je l'ai dit auparavant, je comprends vite mais il faut m'expliquer longtemps
MERCI.... xxl! xxl! :-*
Pour Bisane, voici un fichier XLS "modifiable à souhait".... ;)
Je n'ai pas de réponses à mes questions ci-dessus, je patiente, je sais que tout le monde est en week-end! ;D ;D ;D
Et voici le dernier Tableau: Les réels, nos versements...
Citation de: celtic le 18 Août 2012 à 09:03
Citation de: bisane le 18 Août 2012 à 08:33
Pourquoi faites-vous ça sous word et pas sous excel ? :o ???
je suis sous windows 7
Perso excel dans xxx lecture ne sera plus lisible après faut acheter la licence :P
par contre lecture word logiciel installé ;)
P'tit oiseau, télécharge Libre Office...
Ils sont très jolis, vos tableaux, JJ ! :D
Il faut que vous notiez toutes les mensualités payées avant l'entrée en vigueur des mesures recommandées.
Merci,
J'ai les originaux que je suis entrain de remplir, mais pourquoi vous me dîtes de noter toutes les mensualités payées avant l'entrée en vigueur des mesures recommandées, c'est à dire...
Je souhaitais connaître (d'après les dates citées ci-dessous), à partir de quand mes sommes versées doivent être comptabilisées(on m'avait informé que rien n'était pris en compte sauf dès leurs prélèvements)???) >:(
Je remets les dates:
"Septembre 2004: Dépôt dossier surendettement- Continue à verser ce que je peux.
-Décembre 2004 : Commission, dossier recevable, et réception d'un TABLEAU des propositions d'un plan d'apurement plus un TABLEAU d'évolution des remboursements à suivre, pendant la procédure.(Je verse).
-Mai 2005, réception du même TABLEAU d'évolution des remboursements par la BDF (avec deux paliers), avec les mensualités à verser, arrondies, en attendant la signature de l'homologation.(Je verse).
-Mai 2005 Réception du tableau des mesures recommandées pour la phase amiable.(Je continue à verser mon tableau d'évolution)
-07/2005 ordonnance force éxecutoire signée (reçue début septembre 2005).
Remboursements du tableau d'évolution et envoie d'un courrier avec les chèques de septembre 2005, expliquant que l'homologation était accordée et au vu du délai que je mettrai en place les versements/virements pour octobre 2005. Mais les créanciers ont mis en place, leurs prélèvements automatiques (en novembre, décembre, janvier)."
Donc j'ai 3 tableaux. 1/Plan + 2/ leurs échéanciers (pas à jour!)+ 3/tout ce qui a été versé depuis et entre....
A partir de quand, dois- je prendre en compte mes sommes versées à déduire des créances dues... ??? ??? ???Selon la date, je gagne des mois....
Je comprends vite mais il me faut longtemps! bbbo
Y a-t-il des différences entre vos différents tableaux ?
Bonjour,
:-\ Aie!!!Ces tableaux!
Je suis à 2700€ de différence, juste entre le dépôt (à savoir que lors du dépôt aucun impayé) mais ils ont tellement comptabilisé de frais de refus etc....que les 27ooeuros versés n'ont pas été pris en compte, je n'ai pas finis les récapitulatifs, j'ai tout tout sortie...
Si une personne me confirme la date de gel, je gagnerai du temps car entre le dépôt et la recevabilité, je pense que ceux-là sont perdus mais les autres versements (3/4 de l'année 2005 -recevabilité jusqu'aux mesures) ceux-là doivent être pris en compte ou pas???
SACRE DIFFERENCE. voir même augmentation de près de 1000€ pour L.
xxl! xxl! xxl! xxl! ??? ??? ???
Je repars dans mes récapitulatifs...
A tout à l'heure, merci...
Bonsoir à tous...
BISANE, vous me demandiez les différences, elles avoisinent environ 2700€ c'est selon si on part des dettes repertoriées ou des tableaux d'évolution car quand on prend les meures rien n'est actualisé correctement ....et je n'ai pas finis.
Alors le coup des tableaux, c'est l'horreur car il y a trop de différences....
Une personne m'a informé que toutes les sommes versées avant les meures recommandées sont perdues???
Concernant mon ptit dossier, :-\petit rappel:
-09/2004 Dossier déposé sans impayés (anticipation).
-11/2004 Recevabilité du dossier 11/2004
-03/2005 Phase amiable échec et phase de recommandation.
-05/2005 Mesures recommandées
-07/2005 Ordonnance force éxecutoire/Juge
- 09/2005 Réception courrier de l'ordonnance
J'ai versé des mensualités sans interruption (en accord avec les créanciers), depuis le dépôt du dossier à la BDF en 2004, le tableau des mesures recommandées date de mai 2005 et c'est lui qui a été rendu force éxecutoire.
J'ai bien effectué mes versements chaque mois mais également ceux depuis l'homologation et depuis l'ordonnance (sans interruption depuis le départ).
Certains créanciers ont mis en place leurs prélèvements automatiques en décembre 2005 voire début 2006, sans déduire du solde mes paiements et avec un échéancier actualisé qui pour certain, augmentent la créance due, rallongent des mois et des petits intêrets. ???
(Exemple:Date des mesures mai 2005, date de l'ordonnance juillet 2005 et date de prélèvement des banques/créanciers: décembre 2005 ou janvier 2006 (pour certains) et entre, pas de déduction ni dans l'échéancier ni dans leur solde de ce jour!!!!)
J'ai également, un créancier qui s'est grossit le montant dû, sur l'échéancier actualisé, de + 1803,14euros entre les mesures et son échéancier et en ayant encaissé la somme de 1838€ et prélevé 1058€ de frais en peu de mois????????Pas d'impayé les deux premiers mois du dépôt de dossier!!!
Donc ma question est:
- xxl! A partir de quelle date arrêtée (ex: dépôt, phase amiable (je rêve...) homologation, ou ordonnance force éxecutoire du 07/05 ou la réception de l'ordonnance en septembre 2005), dois-je considérée que mes versements sont à déduire des mesures recommandées (tableau mai2005)?
(car certains n'ont rien rien déduit de leur dernier échéancier qui fait suite à l'ordonnance, quelques euros alors qu'ils ont encaissé des mesualités sans interruption! >:()
Je souhaite que vous puissiez me répondre car je souhaiterais demander une régularisation des échéanciers, rétroactif ou" la mise en conformité" ::)
en donnant le récapitulatif de mes versements qui doivent être déduits...Une dateee!!! ;)
Je n'ai pas trouvé d'information.
Je n'ai pas de date de début d'application sur mes mesures recommandées. J'ai une date de "fin des mesures recommandées" que la BDF m'avait signalé(08/2015).
La logique serait donc de ne déduire que les mensualités versées à partir de 09/2005, ce qui me ferait perdre tous les autres mois :'( :'( :'( :'( bien plus de 5000euros -Au secooooooouuuurss ffouR
En l'attente de lire vos lumières.... xxl!
Merci :-*
Le problème, c'est que sous la loi Borloo, ce "phénomène" était fort mal encadré...
La date officielle est donc l'entrée en application des mesures recommandées, soit un mois après la réception du courrier.
Les sommes versées postérieurement peuvent donc être déduites "officiellement".
Pour les précédentes, c'est plus complexe...
Et c'est pour cela que je vous demande qi les différences sont importantes.
Pour commencer, vous pouvez peut-être faire un tableau se basant sur la phase amiable et celui des mesures recommandées. Y a-t-il une différence ?
Bonsoir Bisane,
Je me suis permise de vous envoyer un message :)
Vous parlez de:
"La date officielle est donc l'entrée en application des mesures recommandées, soit un mois après la réception du courrier.
Les sommes versées postérieurement peuvent donc être déduites "officiellement"."
Est-ce la date -du tableau des mesures recommandées du 05/2005 (...les parties ont quinze jours pour contester devant le juge de l'éxécution des mesures recommandées par la commission...)Blablabla ; :D
-ou la date de la signature minute du juge début juillet 2005 ? :-\
-ou 1 mois après la réception du courrier de l'ordonnance, c'est à dire 1 mois après septembre 2005 donc octobre 2005. :'( :'(
MERCI
Un petit coucou à tous :-*
A compter de la date de réception du courrier du tribunal.
Merci Bisane,
J'ai contacté en début d'après-midi la BDF qui me dit à date de l'homologation (force éxecutoire) Je suis perdue!
Je vous ai transmis un mail hier, je ne sais pas vous avez pu le lire (tableaux)...
MErci pour tout mais je doute...
Existe t'il également articles ou courriers types pour les frais de refus etc et les versements non pris en compte entre ces dates (soldes pas mis à jours) et les échéanciers à rallonge???
MErci beaucoup
Il est vrai que je souhaiterai faire les courriers avec de bonnes bases.
MERCII xxl!
Bonjour...à tous!
J'ai besoin de votre aide.
Suite à votre réponse, je vous remercie, je comprends que mes mesures recommandées doivent être appliquées dès le mois de septembre 2005. C'est déjà bien ::)
Par contre, je dois maintenant leur écrire un courrier:
1/ Puis-je demander la réactualisation du montant dû, en prenant en compte mes versemenst dès cette date donc septembre 2005?
2/Puis-je demander d'appliquer le montant des créances établis sur les mesures?(car certains n'ont pas actualisés leur montant).
3/A partir de quelle phase, les créanciers n'ont-ils plus le droit de prélever des frais (de prélèvements, de refus, etc ) alors que je versais des mensualités.
Puis-je demander sur le même courrier le remboursement des frais prélevès pour les frais de refus etc et les versements non pris en compte entre ces dates (soldes pas mis à jours) et les échéanciers à rallonge???
J'espère que quelqu'un pourra me renseigner, je sais que j'insiste un peu, mais ce n'est pas évident, la BDF,elle-même, n'a pas su me répondre.
Je vous remercie par avance.
xxl! xxl! xxl!
:-* :-* :-* :-*
PS: Pour Bisane, vous n'avez pas pu me répondre concernant mes tableaux, je comprends que vous devez être surchargés.
Ce n'est pas grave... ;)
Je suis surchargée, en effet, mais j'ai bien pris connaissance de vos tableaux.
J'attendais cependant la réponse de 2 spécialistes pour vous répondre, lesquelles disent les 2 la même chose différemment : c'est la date de l'ordonnance (donc Juillet 2005) qui doit être prise en compte.
formulation de José :
il faut prendre à ce niveau la décision du juillet 2005 qui donne force exécutoire de la décision de justice.
Il ne faut pas prendre en compte celle de la réception du courrier de l'ordonnace. toute force exécutoire est applicable lors de la décision de justice et non à la réception du courrier.
formulation de Berlebvre :
Comme il s'agit d'un jugement dans le cadre de la procédure de surendettement qui, de ce fait, n'a pas besoin d'être signifié par voie d'huissier, je pencherais bien pour la date de l'ordonnance.
J'étais donc plus restrictive qu'eux dans ma réponse...
Toutes les sommes versées après la date précise de l'ordonnance doivent être prises en compte dans les versements effectués dans le cadre du plan.
Bisane, Mille mercis -!!)
José mille mercis bbbo
Berlebvre mille mercis bbbo
Je vais de ce pas reprendre mes petits tableaux et annoter mes versements...C'est quand même, un grand soulagement! ;D
Pour la suite nous verrons leur réponse.
Par contre, je ne sais pas à partir de quelle phase, les créanciers n'ont-ils plus le droit de prélever de frais.
-Est-ce également l'ordonnance, ou la phase de recommandation (mai 2005) qui doit être pris en compte pour les frais?
Ce n'est pas être trop gourmand mais ... ???
Comme cela, j'écris ces fameux courriers puis soit les créanciers actualiseront le solde et c'est quelques mois de gagner!
et on range ce gros dossier. xxl!
Soit on verra en tant voulu!
Vraiment un grand merci et si je peux vous aider à quelque chose, c'est avec plaisir. ;)
Un grand merci à Bisane et à TOUSSS. :D
Pour les frais, je pense que c'est la même date...
Un grand merci, je ne sais pas trop comment je vais rédiger mes courriers!
Je vais m'occuper de tout ça cette semaine et je vous tiens informé.
Un grand merci pour tout ;D
xxl! et on verra...
Bonsoir à tous, ;)
Je reviens vers vous pour un petit renseignement, je ne voudrais pas m'emporter!
1/Il me semble avoir compris que tous les frais débités par les créanciers dès la recevabilité du dossier de surendettement doivent être remboursés (recevabilité de mon dossier novembre 2004).Est-ce le cas?
2/Puis-je réclamer au bout de 7ans : ffouR
le remboursement (de tout ou une partie) des prélèvements effectués après la recevabilité (BDF novembre 2004) :
qui ne correspondent pas au montant du chèque ou dépôt à répartir pour chacune des créances (courriers fournis à chaque fois)?
Exemple: solde positif
-RB prélèvement prêt (après recevabilité du dossier) 437€ !!!(437€ était la mensualité du prêt, avant dépôt de dossier BDF!)
-assurance 5.99€ +cotisation 4.30 +agio 3.60
-chèque (versé) 70euros (à répartir sur prêt et réserve)
- refus prélèvement 24€
-intérêt légal 26.74€
-Intérêt 23.99€
Prélèvement impayé 45€
Chèque (versé) 50€ (pour prêt)
Merci de m'informer. ;D
J'ai lu les quelques lettres de réclamations mais je ne sais pas si elles s'appliquent pour les dossiers de 2004?
"Madame, Monsieur ;
En date du 14/07/1789, vous avez procédé à un prélèvement de 300 000 € sur mon compte (références).
Je tiens à vous rappeler par la présente que j'ai déposé un dossier de surendettement auprès de la commission de Papeete le XX/XX/XXXX, qui a été déclaré recevable le XX/XX/XXXX.
Or l'article L331-3-1 du Code de la Consommation stipule que cette décision : "emporte interdiction pour le débiteur de payer, en tout ou partie, une créance autre qu'alimentaire". En procédant à ce prélèvement, vous violez donc la loi.
Par ailleurs, l'article L331-3 du même code précise quant à lui qu' "en cas de rejet d'un avis de prélèvement postérieur à la notification de la décision de recevabilité, l'établissement de crédit ou l'établissement de paiement qui tient le compte du déposant et les créanciers ne peuvent percevoir des frais ou commissions y afférents".
Je vous demande en conséquence de recréditer dans les meilleurs délais mon compte de la somme indûment prélevée, ainsi que de tous les frais induits par des rejets de prélèvement (détailler), à défaut de quoi je me verrais dans l'obligation de saisir le juge de l'exécution afin qu'il vous rappelle à vos obligations.
Je vous prie...."
En l'attente de vos réponses, un grand MERCIII ;D
1/ Ben non...
2/ non plus... je crois que c'est 5 ans...
Bon, :-\ bien j'ai rien compris!!!
Pourtant, dans le forum certaines personnes ont été recrédité de certains frais. (dont moi même une toute petite partie pour un créancier, à l'époque, mais ma lettre était simple, je ne comprenais pas certains prélèvements et ils m'ont remboursé une ptite partie, mais pour demander d'appliquer un article, je suis moins forte!)
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4688.0
J'avais un peu espoir...Tanpis!
Ceci dit, ça fait des années que je reprends tout le dossier mais au bout d'un moment j'abandonnais, prise dans la spirale de la vie!
Si les créanciers actualisent leur solde, dès l'ordonnance, ce sera avant tout une bonne chose. :D
Merci ;D
Bonsoir à tous....
Bonsoir Bisane...Petite info!
Me voici de retour pour vous confirmer une information que je viens de recevoir par courrier, directement par le Juge de l'Exécution (Tribunal).
Suite à mes doutes et malgré vos bonnes réponses, je souhaitais une confirmation écrite à présenter au cas où!
Voici sa réponse par courrier:
"...L'ordonnance conférant force exécutoire aux recommandations prend effet au jour de l'ordonnance signée par le Juge, à savoir dans votre cas le xx/xx/2005..."
Voilà, donc la confirmation qu'une signature minute du Juge et applicable à la minute! ;)
Concernant les frais, bien, j'ai abandonné, apparemment j'ai dépassé le délai de réclamation!
A bientôt...
Bon courage à tous. :-*
c'est ce que m'avait dit le secrétariat du tribunal applicable immédiatement pour la mise en place voir les créanciers
Ce qui rejoint donc ce message (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10446.msg329930#msg329930)...
Et alors ?
Vous faites quoi ?
Eh, oui...comme vous me l'aviez indiqué ;D et merci.
Mon petit courrier me servira si les créanciers font les sourds ;)
Bonsoir Catsen:"...pour la mise en place voir les créanciers..."
A l'époque, étant donné que je payais en continue depuis le dépôt, j'avais continué de verser et verser, et la BDF et les services surendettement m'avaient demandés de ne pas m'arrêter de payer...et ces fameux créanciers ont appliqué leurs échéanciers entre novembre et janvier pour certains, donc même si les montants versés depuis le dépôt sont indéduisable, grâce à ce courrier, je vais leur demander de prendre en compte les versement dès juillet...donc entre 5 à 7 mois de mensualités x Z créanciers...
Bonsoir Bisane, je fais quoi, quoi??Je n'ai pas compris.
Si c'est concernant mes créanciers, je leurs envoie cette semaine un courrier simple en demandant une régualrisation de solde, prenant en compte les versements ...bla bla bla...et nous verrons si j'ai une bonne surprise! ::) ou je leur placarderai mon courrier du Juge.
Merci
A bientôt
Il vaut mieux le faire en RAR, alors...
Bonsoir à tous,
Suite à mes envois, zéro réponse en 15 jours, patientons encore un peu!
PAR CONTRE problème avec un lion jaune L-- mon courrier recommandé est revenu deux fois (pas de destinataire???)
Pourtant après vérification sur internet l'adresse me semble correcte.
Pouvez-vous m'aider et m'informer de l'adresse du service surendettement?
J'ai ...40 rue René Boulanger 75480 Paris Cedex 10.
En l'attente MERCI.
:-\
vous n'avez pas l'adresse sur le plan? ou sur un des documents de la bdf?
ou tout simplement sur un courrier de la banque ?
Merci pour vos réponses rapides:
1/ Adresse citée ci-dessus est celle du lion sur Paris (service surendettement ) du plan (celle que j'ai indiqué sans erreur sur le recommandé posté 2 fois et revenu 2 fois).
2/ J'ai une autre Adresse de la banque mais c'est la banque du compte qui est dans le sud.
??? ???
Apparement il faudrait une BP (mais qui n'existe pas)
Si une personne a une adresse du service surendettement plus récente, je suis preneuse.
Merci beaucoup.
Ca doit pouvoir se trouver sur le net, non ?
Bonjour,
Bien , j'ai trouvé une adresse Pôle surendettement sur Paris sur Internet (jurisprudence) nous verrons bien.
Je tente l'envoi.
Merci .
Bonsoir à tous,
Je suis également très intéressée. Je vois que nous sommes nombreux dans le piège des frais.
J'ai un dossier BDF:
- recevabilité 2004
- mesures en mai 2005
- ordonnance en juillet 2005.
Fin logique 2015
Suite à un calcul concernant mes créanciers, je me suis apperçue que certains créanciers ont prélevé des frais d'intérêts et d'assurance mensuels, supérieurs à mes versements mensuels (qui devaient être déduits de ma créance) pendant toute la période de recevabilité mais également 6 mois après l'ordonnance.
Concernant l'ordonnance, je sais qu'ils doivent l'appliquer mais ils ne le font pas et pour ce qui est de l'avant ordonnance ???
Malgré ma demande d'annulation de ces frais ainsi que ma demande d'appliquer la date de l'ordonnance, l'un d'eux (crédit révolving de l'époque) me répond que les frais intercalaires étaient légaux (pourtant supérieurs aux versements) et que pour l'ordonnance, ils l'ont reçu bien plus tard ce qui explique le décalage des mois.
Pourtant concernant l'ordonnance , le tribunal m'a confirmé que l'ordonnance est applicable dès sa signature, biensur.
En gros tanpis pour nous, pour les frais et pour les mois ajoutés, ce qui correspond à plus de 1000euros pour le crédit révolving.
ALORS que pouvons-nous faire pour ces frais?
Comment leur faire accepter cette demande d'annulation de frais?
???
Merci à tous.
;)
Bonsoir,
Bien, mes courriers sont partis...et j'ai des retours :'(
-Concernant C ----, j'ai un retour avec simplement le même échéancier qu'à l'époque, sans prise en compte de ma demande de mise à jour de la date de fin, ni des montants versés pour le plan dès juillet 2005, à date de l'ordonnance. Donc retour à la case zéro -QUE FAIRE ?
-Concernant S----- J'ai un retour par télèphone, qui dit que les frais d'intérêts et d'assurance étaient légaux (je rappelle que pour 50euros versés par mois au titre de ma créance, il se prélevait entre 65 et 70euros de frais d'intérêt et d'assurance par mois et cela encore 6 mois après l'ordonnance ce qui équivaut à plus d'une année entière !!! ) Ce créancier a stipulé également qu'il a reçu l'ordonnance plus tard donc il l'applique plus tard. Ben voyons- Donc retour à la case zéro -QUE FAIRE ?
-Concernant L-----, il fait le mort! N'oublions pas qu'il y a une différence de plus de 1000€ mesures et échéancier- Donc retour à la case zéro -QUE FAIRE ?
Bouhhhh, ils m'agacent. ffouR
BESOIN DE CONSEILSSSS ???
Merci
Merci de rester sur votre fil pour poser vos questions, !
Surtout qu'en la circonstance je ne vois pas bien ce que faisait l'avant-dernière sur le fil choisi.
S'ils ne veulent rien faire, je crains que vous ne vous épuisiez pour rien.
Il est vrai qu'à l'époque ils avaient le droit d'appliquer des intérêts intercalaires.
Après...
Vous pouvez toujours essayer de stopper les paiements lorsque vous estimez avoir payé votre dû... mais c'est risqué !
Bonjour
Concernant le fil, désolée.
Mais je pensais être au bon endroit car d'autres personnes posaient des questions de créances non mises à jour ! :-\
Bien, je n'arrive pas à être informé correctement et mes lectures me laissent douter surtout quand je lis tous les posts de ce site, les articles de lois...
Beaucoup de personnes sont suivies et épaulées sur ce forum...
Je ne comprends pas, je ne suis pas la seule dans cette situation.
Mon dossier est ancien, alors tout est foutu pour nous... Il faut se résigner. Et là, je ne le crois pas.
Et je ne le crois pas quand une ordonnance est signée et que des créanciers font ce qu'ils veulent après, dans ces conditions ils pouvaient également attendre d'établir un échéancier 1 an après, pourquoi pas !
Ils ont bien patienté 6mois après l'ordonnance et encaissé 800euros juste sur ces 6 mois :-\ et un autre créancier grossit de 6 mois l'échéancier avec en + plus de 1000€ la créance... C'est pas mal!
C'est une blague que de ne rien pouvoir faire, alors ils ont Tous les droits????Après une ordonnance!
Comprenez mon étonnement et la colère qui m'envahissent!
Merci
Citation de: jj6 le 09 Octobre 2012 à 09:40
Bien, je n'arrive pas à être informé correctement et mes lectures me laissent douter surtout quand je lis tous les posts de ce site, les articles de lois...
Beaucoup de personnes sont suivies et épaulées sur ce forum...
:o :o :o :o :o :o :o :o :o :o :o
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Votre plan est ancien et dépend de lois anciennes (interets intercalaires).
nous vous avons apporté des réponses même si elles ne correspondent pas à celles que vous auriez voulu entendre!
Bonjour, :D
"nous vous avons apporté des réponses même si elles ne correspondent pas à celles que vous auriez voulu entendre!"
Certaines réponses ont éclairé mes lanternes, bien au contraire, et je remercie les personnes et ce forum, pour cela. ;D
Je comprends bien, que mon plan soit ancien mais je suis dans mes droits de faire appliquer cette ordonnance: Mais comment?
- le CREANCIER est obligé d'appliquer les mesures - (tout comme le débiteur doit respecter son plan).
Toute force exécutoire doit être appliquée quand il y a une décision de justice. ;) La confirmation est également sur ce site.
Donc, nous sommes perdants pour l'entre recevabilité et l'ordonnance, malgré que des accords étaient passés avec leurs services surendettements???? ???
MAIS DES L'ORDONNANCE, LES CREANCIERS DOIVENT APPLIQUER LES MESURES RECOMMANDEES, et ils ne le font pas... >:D
DONC comment les obliger à respecter l'ordonnance, quand ils ne prennent pas en compte les recommandés détaillés (réclamation pour la mise à jour du dossier et de leurs échéanciers)?
Je ne pense pas que le seul fait que le plan soit vieux, leur donne tous les droits, surtout que le plan n'est pas terminé.
:-*
Merci bien.
Bonjour à tous,
Après une absence de quelques temps, je reviens vers vous pour vous informer de l'avancer du dossier et également pour demander L'ADRESSE du service surendettement dont personne (banque-internet etc...) n'arrive à me procurer celle de LC_ !!!!
Je vous informe également qu'une certaine société de crédit S--, a revu le solde à la baisse et 7ans après, donc toujours garder espoir !!!!
Et je continue mes courriers...
Quand j'aurai un tout petit peu plus de temps, je reviendrai vers vous pour me rendre utile !
Merci à tous.
Bonjour à Tous.
Avant de me faire disputer...Je ne sais pas si je suis dans le bon Post ?
Je vous explique ma situation ... qui n'avance pas...
Je vous résume avant tout mon dossier, je vous pris de prendre un peu de temps pour me lire.Je vous remercie par avance si des personnes instruites sur ce genre de sujet, pouvaient m'aider.
Objet:Problème de créance et solde .
Sur le tableau des mesures recommandées reçu avec l'ordonnance JEX du 07/2004, il est annoté:
-date de dépôt 09/2004
-date de recevabilité 11/2004
-date du projet 01/2005
-date de clôture 03/2005
Pratiquement à jour de mes échéances jusqu'en octobre 2004 (dossier anticipé).
Puis depuis novembre 2004, j'ai suivi le plan conventionnel et j'ai versais les mensualités correspondantes au plan conventionnel BDF en accord avec la BDF/créanciers puis selon les mesures.
En octobre 2005, je reçois un tableau d'amortissement du créancier Y, dont la créance ne prend pas en compte les versements du plan conventionnel BDF/créancier
ni les premiers mois des mesures , période globale de novembre 2004 à septembre 2005.
La créance totale est supérieure à la créance annotée sur le tableau des mesures (dont les dates sont ci-dessus).
Suite à une demande auprès du créancier pour une réactualisation d'échéancier (car différence 3400€ et 2400€ de solde).
Le créancier a répondu ce courrier ci-dessous, début avril 2013 (après plusieurs relance en RAR):
Je me permets de décomposer le problème en dessous de ce courrier." -La procédure à laquelle vous étiez recevable a été portée à notre connaissance en date du xx/12/2004
A cette date nous avons informé la commission de surendettement des capitaux dus au titre des créances....
-En janvier, nous avons donné "notre accord" à la proposition de plan soumis par la commission
(paiement en 10ans avec actualisation à la mise en place).
-Le plan amiable a été contesté par un créancier, le dossier a donc été orienté vers" les mesures recommandées".
Nous avons alors actualisé nos créances.
-Ces mesures ont été validées par le Tribunal en 09/2005 et la mise en place effectuée en date du 10/2005 sur le montant
total des créances reconnues et actualisées à cette date.
AAAAA € correspondant au total (AAAAA € cp + échéances impayées AAAA € + débit compte AAA €)
Cette procédure répond rigoureusement aux règles applicables à cette date (pour le débiteur de continuer de régler...) ceci s'entend avec facturation des intérêts.
Le seul élément qui peut être retenu est les frais de rejet, exceptionnellement ils vous sont restitués à hauteur de AAA€.
Le solde de vos encours restant celui figurant au tableau d'amortissement en votre possession.... »
Je commente :
Pour l'ordonnance elle est minute, confirmation écrite par le JEX donc validée au xx/07/2005 et non au xx/09/2005 comme l'annote le créancier.
a/ Sur ce courrier d'avril 2013, la créance est détaillée, alors qu'en octobre 2005 leur tableau d'amortissement n'était pas explicite , qui ne correspondait ni à mes montants ni aux mesures ...)
le total des montants était et est toujours différent des mesures.
b/ Je lis sur ce courrier "XXXX € pour échéances impayées"- Mes échéances étaient à jour jusqu'à la recevabilité novembre 2004..
A partir de la recevabilité, j'ai appliqué le plan conventionnel en accord avec BDF/Créancier puis le tableau des mesures recommandées.
En regardant le montant détaillé de ce courrier"prêt XXXXX €"et"XXXX € pour échéances impayées", je comprends que ce créancier n'a pas respecté le plan conventionnel et nos accords BDF/créancier car :
- le créancier a déduit du prêt une partie des échéances. Mais dès la recevabilité et pendant 11 mois, le créancier a comptabilisé l'échéance mensuelle du prêt comme somme impayée formant une nouvelle
créance et cela sans déduire les versements du plan conventionnel, ni le début des mesures de l'ordonnance à la créance.
- le créancier a prélevé sur le CCP, des échéances référencées pour le prêt ou pour la réserve, mais qui n'ont pas été déduits de la créance,
- le créancier a mensualisé des frais d'intérêts et d'indemnités supérieurs aux versements du plan conventionnel, attribués pour la réserve, ajoutant de nouveaux montants à la créance de la réserve.
Tout ceci augmente considérablement la créance sur leur tableau d'amortissement d'octobre 2005, mis en place "avec actualisation" comme il le précise si bien dans leur courrier ci-dessus.
Ce créancier a mis en place un tableau d'amortissement comme si les versements du plan conventionnel et le début des mesures n'avaient JAMAIS EXISTE.
Son tableau d'amortissement commence avec des prélèvements à compter d'octobre 2005 à avril 2016, dépassant de 8mois les mesures recommandées, et avec une créance à sa guise.
(Les montants avaient été actualisés par ce créancier au xx/01/2005 à la BDF et ces mêmes montants ont été validés par mesures recommandées JEX au xx/07/2005-
Deux autres créanciers ont simplement actualisé la créance en déduisant les sommes versées, soit pour l'un dès la recevabilité en novembre 2004, soit pour l'autre, dès janvier 2005 en concordance avec les mesures recommandées.
c/ Mon RAR était détaillé, reprenant les dates, les mensualités versées, leurs prélèvements ainsi que leurs frais et intérêts, ce créancier n'en a pas pris COMPTE.
Oui, il a reversé 360€ de frais de rejet sur le CCP, mais il reste tout de même une sacré différence allant d'une différence de 2400€ à 1000€ de plus.
J'espère que vous aurez compris mes explications, ce n'est pas évident de faire un condensé.
POURRIEZ-VOUS m'éclairer, que faire ?
Je me ronge le cerveau ...
bienvenue! ;)
Je ne suis pas assez calée pour vous répondre sur ce thème mais je signale votre message aux experts sur le sujet! ;)
Merci, vous étiez au rendez-vous il y a quelques mois, dans mes premières demandes... ;)
Citation de: jj6 le 06 Avril 2013 à 00:29
Merci, vous étiez au rendez-vous il y a quelques mois, dans mes premières demandes... ;)
ah!
Oui, je vois que vous avez déjà un fil........
Vous auriez du poster sur le même fil ;)
Vous l'avez perdu?
Bien oui, je suis pas trop douée avec ces "fils"...
Pourtant, j'ai cherché... :-\
Citation de: jj6 le 06 Avril 2013 à 00:34
Bien oui, je suis pas trop douée avec ces "fils"...
Pourtant, j'ai cherché... :-\
pas d'inquiétude..les modérateurs vont raccrocher les wagons demain ;)
Merci... ;D
de rien!!!! ;)
ce devait être celui ci :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10446.75 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10446.75)
suffit de cliquer sur "profil" (à droite de accueil) puis de vous positionner sous votre pseudo coté gauche de l'écran et de cliquer sur "voir les contributions" ; vous avez la liste de tous les fils sur lesquels vous êtes intervenus, y compris le(s) votre(s)
trop forte feuf! ;)
c'est pas forcément la meilleure méthode ni la plus rapide, j'en use parfois pour retrouver mes oublis ;)
Citation de: feufolette le 06 Avril 2013 à 01:52
c'est pas forcément la meilleure méthode ni la plus rapide, j'en use parfois pour retrouver mes oublis ;)
Ca t'arrive d'oublier des trucs ? :o ???
Et je complète : en cliquant sur "sujets", on tombe, sans se faire mal, sur les fils qu'on a initiés...
Fils regroupés...
Quelle est votre question ?
Bonjour à tous,
Merci pour le déplacement...
Ceci dit, je comprends qu'il faille regrouper les fils mais il y a un "négatif", mon message principal d'hier soir est noyé dans le reste du post.
???
Ben, je le remets... ;)
Citation de: jj6 le 06 Avril 2013 à 00:21
Bonjour à Tous.
Avant de me faire disputer...Je ne sais pas si je suis dans le bon Post ?
Je vous explique ma situation ... qui n'avance pas...
Je vous résume avant tout mon dossier, je vous pris de prendre un peu de temps pour me lire.[/i][/color]Je vous remercie par avance si des personnes instruites sur ce genre de sujet, pouvaient m'aider.[/color]
Objet:Problème de créance et solde .
Sur le tableau des mesures recommandées reçu avec l'ordonnance JEX du 07/2004, il est annoté:
-date de dépôt 09/2004
-date de recevabilité 11/2004
-date du projet 01/2005
-date de clôture 03/2005
Pratiquement à jour de mes échéances jusqu'en octobre 2004 (dossier anticipé).
Puis depuis novembre 2004, j'ai suivi le plan conventionnel et j'ai versais les mensualités correspondantes au plan conventionnel BDF en accord avec la BDF/créanciers puis selon les mesures.
En octobre 2005, je reçois un tableau d'amortissement du créancier Y, dont la créance ne prend pas en compte les versements du plan conventionnel BDF/créancier
ni les premiers mois des mesures , période globale de novembre 2004 à septembre 2005.
La créance totale est supérieure à la créance annotée sur le tableau des mesures (dont les dates sont ci-dessus).
Suite à une demande auprès du créancier pour une réactualisation d'échéancier (car différence 3400€ et 2400€ de solde).
Le créancier a répondu ce courrier ci-dessous, début avril 2013 (après plusieurs relance en RAR):
Je me permets de décomposer le problème en dessous de ce courrier." -La procédure à laquelle vous étiez recevable a été portée à notre connaissance en date du xx/12/2004
A cette date nous avons informé la commission de surendettement des capitaux dus au titre des créances....
-En janvier, nous avons donné "notre accord" à la proposition de plan soumis par la commission
(paiement en 10ans avec actualisation à la mise en place).
-Le plan amiable a été contesté par un créancier, le dossier a donc été orienté vers" les mesures recommandées".
Nous avons alors actualisé nos créances.
-Ces mesures ont été validées par le Tribunal en 09/2005 et la mise en place effectuée en date du 10/2005 sur le montant
total des créances reconnues et actualisées à cette date.
AAAAA € correspondant au total (AAAAA € cp + échéances impayées AAAA € + débit compte AAA €)
Cette procédure répond rigoureusement aux règles applicables à cette date (pour le débiteur de continuer de régler...) ceci s'entend avec facturation des intérêts.
Le seul élément qui peut être retenu est les frais de rejet, exceptionnellement ils vous sont restitués à hauteur de AAA€.
Le solde de vos encours restant celui figurant au tableau d'amortissement en votre possession.... »
Je commente :
Pour l'ordonnance elle est minute, confirmation écrite par le JEX donc validée au xx/07/2005 et non au xx/09/2005 comme l'annote le créancier.
a/ Sur ce courrier d'avril 2013, la créance est détaillée, alors qu'en octobre 2005 leur tableau d'amortissement n'était pas explicite , qui ne correspondait ni à mes montants ni aux mesures ...)
le total des montants était et est toujours différent des mesures.
b/ Je lis sur ce courrier "XXXX € pour échéances impayées"- Mes échéances étaient à jour jusqu'à la recevabilité novembre 2004..
A partir de la recevabilité, j'ai appliqué le plan conventionnel en accord avec BDF/Créancier puis le tableau des mesures recommandées.
En regardant le montant détaillé de ce courrier"prêt XXXXX €"et"XXXX € pour échéances impayées", je comprends que ce créancier n'a pas respecté le plan conventionnel et nos accords BDF/créancier car :
- le créancier a déduit du prêt une partie des échéances. Mais dès la recevabilité et pendant 11 mois, le créancier a comptabilisé l'échéance mensuelle du prêt comme somme impayée formant une nouvelle
créance et cela sans déduire les versements du plan conventionnel, ni le début des mesures de l'ordonnance à la créance.
- le créancier a prélevé sur le CCP, des échéances référencées pour le prêt ou pour la réserve, mais qui n'ont pas été déduits de la créance,
- le créancier a mensualisé des frais d'intérêts et d'indemnités supérieurs aux versements du plan conventionnel, attribués pour la réserve, ajoutant de nouveaux montants à la créance de la réserve.
Tout ceci augmente considérablement la créance sur leur tableau d'amortissement d'octobre 2005, mis en place "avec actualisation" comme il le précise si bien dans leur courrier ci-dessus.
Ce créancier a mis en place un tableau d'amortissement comme si les versements du plan conventionnel et le début des mesures n'avaient JAMAIS EXISTE.
Son tableau d'amortissement commence avec des prélèvements à compter d'octobre 2005 à avril 2016, dépassant de 8mois les mesures recommandées, et avec une créance à sa guise.
(Les montants avaient été actualisés par ce créancier au xx/01/2005 à la BDF et ces mêmes montants ont été validés par mesures recommandées JEX au xx/07/2005-
Deux autres créanciers ont simplement actualisé la créance en déduisant les sommes versées, soit pour l'un dès la recevabilité en novembre 2004, soit pour l'autre, dès janvier 2005 en concordance avec les mesures recommandées.
c/ Mon RAR était détaillé, reprenant les dates, les mensualités versées, leurs prélèvements ainsi que leurs frais et intérêts, ce créancier n'en a pas pris COMPTE.
Oui, il a reversé 360€ de frais de rejet sur le CCP, mais il reste tout de même une sacré différence allant d'une différence de 2400€ à 1000€ de plus.
J'espère que vous aurez compris mes explications, ce n'est pas évident de faire un condensé.
POURRIEZ-VOUS m'éclairer, que faire ?
Je me ronge le cerveau ...
il y a aussi un positif; c'est qu'on peut remonter le fil pour avoir l'antériorité et éviter de redemander un topo pour comprendre, sachant que le passé est à l'origine du futur, et ne pas connaître l'avant peut entraîner une réponse à côté de la plaque....
et que la multiplication des fils est préjudiciable à la santé technique du forum et au confort des intervenants donc à la qualité de leur réponse....
Au passage je ne réponds pas à votre question par manque de compétence en la matière, d'autres le feront (mais ça vous savez déjà ;) )
HIHI ;D
Comme je le disais , je ne suis pas très douée en "fil".
Si effectivement on peut remonter le" fil" c'est très bien. :D
Citation de: bisane le 06 Avril 2013 à 08:34Quelle est votre question ?
JJ, je crois qu'on y a déjà très largement répondu..
Après, comme déjà dit, vous pouvez choisir de stopper les paiements. Je doute qu'ils aillent jusqu'à vous poursuivre en justice derrière... sauf si la somme est vraiment conséquente !
:-\
Bonjour,
Cette fois, j'ai une réponse écrite de leur part et la preuve qu'ils font disparaître toute une partie des versements....(je me demande dans quelle poche ?)
1/Ont-ils le DROIT de faire disparaître la période du "plan conventionnel" ?
2/ le problème se posera si je ne verse plus en août 2015, ils ne me remettront jamais l'attestation de fin.
Merci
Tentez peut-être de leur envoyer votre propre décompte...
Sinon, je crois vraiment que la seule solution sera le tribunal.
Leur courrier d'avril est la réponse à mon décompte avec toutes les dates, montants etc...
Et dans ce courrier aucun relevé détaillé ni d'allusion à mon décompte...
ffouR
Par contre, puisque il y ces dates sur mon tableau de mesures recommandées:
"Sur le tableau des mesures recommandées reçu avec l'ordonnance JEX du 07/2004, il est annoté:
-date de dépôt 09/2004
-date de recevabilité 11/2004
-date du projet 01/2005
-date de clôture 03/2005"
Les créanciers (peut importe qui) doivent reprendre leur actualisation à laquelle de ces dates, exemple Y a pris le montant du tableau arrêté à janvier et m'a transmis un échéancier en octobre 2005 suite à l'ordonnance, en déduisant les versements de janvier 2005 à septembre 2005...
C'est ma dernière question !
:-\ merciii
Je pense que tous doivent faire comme Y... intérêts intercalaires éventuellement en plus...