Bonjour,
Je viens tardivement de découvrir ce forum et je vous expose rapidement ma situation.
Cadre supérieur dans une grande entreprise publique j'ai 48 ans je suis fonctionnaire et mon salaire est de 3200 euros par mois.
Suite à un dépendance au jeu j'ai 150000 euros de dettes empruntés auprès de 10 organismes de crédit.
Mon dossier de demande de surendettement a été déclaré recevable par la BDF le 28 février et compte tenu du recours de 2 organisme je passe devant le juge dans 2 jours (jeudi 6 septembre).
Les recours mettent en cause ma bonne foi (article 330.1) et un des 2 organisme a même mandatté un cabinet d'avocat.
Bien entendu je suis terrorisé avant cette audience et je voudrai savoir si vous avez déjà eu un cas semblable (addiction au jeu).
Quelles sont à votre avis mes chances j'ai rédigé un courrier à l'attention du juge je vous le soumet (pièce jointe)
Par ailleurs les recours ayant été fait par des correspondant surendettement des organismes pensez vous que je puisse plaiderl'article 117 du code de procédure civile qui précise que la sté qui emet un recours doit joindre une délégation de pouvoir aux signataires du recours.
Merci de votre aide
bonjour
tout d'abord je vais vous changer de section ;)
il y a d'autres cas d'addiction sur le forum ;)
ceux qui ont fait recours est ce que ce sont des créanciers de rachat?
1ères corrections et suivent remarques et questions...
Questions :
- avez-vous des preuves de ce que vous avancez ?
- depuis le recours, avez-vous réussi à épargner votre capacité de remboursement ?
- pouvez-vous nous faire parvenir les recours ?
- pouvez-vous remplir ce tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3293.0) ?
Remarques :
- je pense qu'il vaut mieux éviter ce genre de phrases :
Je suis conscient que d'autres cas plus dramatique que le mien, causés par la maladie, la perte d'emploi ou autre, peuvent paraître plus légitimes
- il faudrait arriver à mieux contrer point par point les arguments adverses
- oui, le défaut de pouvoir peut être invoqué
Et j'ai oublié... il va falloir être excessivement réactif ! :P
Citation de: bisane le 04 Septembre 2012 à 11:11
Et j'ai oublié... il va falloir être excessivement réactif ! :P
je confirme il me semble que vous auriez dû envoyer vos conclusions aux créanciers
Quels risques pour ne pas avoir envoyer mon courrier aux créanciers?
Pour les preuves je n'en ai pas ma situation parle d'elle même 28 ans de travail pas d'épargne pas de patrimoine une voiture qui a 10 ans...
vous pourrez le faire par fax mais dans l'idéal il faudrait pouvoir l'envoyer ce soir
pouvez vous compléter le tableau pour affiner votre lettre
avez vous suivi un traitement pour l'addiction : psy????
J'ai vu un psy à cve sujet il y a quelques années à Grenoble.
il y a très peu de structures en france (une seule à nantes) contre l'addiction au jeu contrairement aux structures contre l'alcoolisme et le la drogue....
Le juge rend il sa décision le jour de l'audience ou si elle est mise en délibéré combien de temps après l'audience est on informé de la décision?
Citation de: LXR146 le 04 Septembre 2012 à 11:43
Pour les preuves je n'en ai pas ma situation parle d'elle même 28 ans de travail pas d'épargne pas de patrimoine une voiture qui a 10 ans...
Bonjour LXR,
J'ai été dans votre cas. Devant un juge, non, votre situation ne parle pas d'elle même. Il faut apporter de maximum de pièces dont vous disposez en appui de ce que vous avancez: par exemple, avez vous des cretificats médicaux (ou autre) de suivi de votre addiction ?
De nos jours, beaucoup de gens ont 28 ans de travail et n'ont ni épargne ni patrimoine ;)
CitationLe juge rend il sa décision le jour de l'audience ou si elle est mise en délibéré combien de temps après l'audience est on informé de la décision?
non la décision sera mise en délibéré environ un mois après mais tout dépend de l'engorgement des tribunaux ;)
oui demandez des certificats à votre psy
Etes vous parvenu à faire face à cette addiction et à la contrôler?
Citation de: catsen le 04 Septembre 2012 à 11:43
vous pourrez le faire par fax mais dans l'idéal il faudrait pouvoir l'envoyer ce soir
NOOOOOONNNNNNNN !!!!!
C'est déjà trop tard, c'est pas la peine de se tirer une balle dans le pied !
Pardon de le faire un peu directif, mais vous n'avez pas répondu à tout, et ces pièces vont être indispensables :
- certificat médical indispensable
- preuve d'interdiction de casino
- preuve d'interdiction jeu internet
- certificat de décès de votre ex
Essayez vraiment de nous envoyer les recours !
preuve d'interdiction jeu internet
à ma connaissance, ça n'existe pas....... ;)
Citation de: LXR146 le 04 Septembre 2012 à 12:04
J'ai vu un psy à cve sujet il y a quelques années à Grenoble.
il y a très peu de structures en france (une seule à nantes) contre l'addiction au jeu contrairement aux structures contre l'alcoolisme et le la drogue....
C'est vrai que Nantes, c'est LA référence. Mais certains centres d'addictologie prennent en charge cette pathologie (ainsi que les autres addictions sans substance), ça peut valoir le coup de se renseigner.
J'ai un documant d'interdiction de casino mais pas pour internet
Je n'ai pas de certificat de décés de mon ex
Comment puis je vous soumettre les recours (je n'ai pas de quoi les scanner) en résumé ils mettent en cause ma bonne foi (article L330-1 du code de la consommation) et insiste tous les deux sur mon niveau d'éducation et ma catégorie socio professionnelle en précisant que je suis directeur d'etablissement à La Poste et qu'à ce titre j'étais tout à fait apte à évaluer la portée de mes engagements et prévoir mes difficultés actuelles à honorer mes échéances de crédits.
J'ai sous les yeux photocopies des deux demande de recours qui sont signées l'une par" Un correspondant Surendettement" l'autre par un "chargé de surendettement".
Ma seule chance ne t'elle pas de plaider l'irrecevabilté des recours en argumentant sur le fait que les personnes ayant signé les recours n'avait pas le pouvoir de le faire (article 117 du code de procédure civile) en effet qu'elle est la preuve que les personnes morales ont donné une délégation de pouvoir à ces 2 personnes signataires du recours (délégations non précisées sur le recours)
Qu'en pensez vous?
Citation de: LXR146 le 04 Septembre 2012 à 15:21
Comment puis je vous soumettre les recours (je n'ai pas de quoi les scanner)
avez vous un appareil photo numérique ? Vous photographiez les docs et nous les envoyez ;)
Bonjour LXR146,
Pour l'irrecevabilité :
- je ne pense pas qu'il faut miser uniquement sur le fait que les personnes qui ont signé les recours n'étaient pas habilité (à confirmer par les pros !),
- il faut insister sur le fait que "le niveau d'éducation et la catégorie socio professionnelle" ne sont en aucun cas une prévention contre les conduites addictives et que ce sont ces mêmes conduites qui vous ont entraîné dans la spirale de l'endettement et que oui, vous saviez qu'il y avait des risques (vous avez d'ailleurs consulté le Dr.XXX le XXX) mais que par définition l'addiction a fait que vous avez continué d'autant que des circonstances indépendantes ont aggravé cette addiction (maladie puis décès de ma compagne) et que à ce jour vous avez pris de nouvelles mesures pour lutter contre cette addiction et l'isolement et le sentiment de honte qu'elle entraine (mutation professionnelle, Sos joueurs ...).
Merci je formulerai auprès du juge votre contribution
Vous nous faites part de la nouvelle version ?
Complètement d'accord avec Jenpeuxplus
le défaut de pouvoir doit être accessoires procurez vous les attestations dès maintenant
: médecin, psy etc..... ça sera à fournir au juge
ça va être dur d'avoir des attestations pour jeudi........
Argumentez tous les points...
- défaut de pouvoir
- le jeu est une maladie maintenant reconnue en termes d'addictologie (vous trouverez plein de rensignements sur internet)...là, c'est trop court pour moi.....
- Les efforts faits...même si vous ne pouvez pas documenter...tant pis pour les preuves, on n'a pas le temps....
rassemblez tout ce que vous avez qui vous semble utile à défendre votre cause... ;)
Pour l'argumentation sur l'addiction, voir le site ofdt, rubrique jeux de hasard : http://www.ofdt.fr/ofdtdev/live/produits/jeu.html
Rapidement :
- environ 200 000 personnes en France seraient des joueurs compulsifs = addiction encore peu étudiée, peu d'études à ce jour mais addiction reconnue, voir "L'enquête réalisée par l'OFDT en partenariat avec l'INPES (module « jeux de hasard et d'argent » du Baromètre santé 2010 mais attention lors de l'"enquête les jeux sur internet n'étaient pas encore autorisés donc les chiffres ont du évoluer)
- un cadre réglementaire existe pour "la pour la prévention des risques liés à la pratique du jeu" et "pour l'information du joueur",
- coût social important : surendettement, paupérisation, problèmes familiaux, etc ...
En même temps que vos réponses me font me sentir moins seul elle m'effraient tant j'ai le sentiment d'avoir négliger la préparation de l'audience de jeudi ....si le juge décide de suivre les recours je vais finir SDF avec un salaire de plus de 3000 euros je ne verrais jamais la fin de mes dettes et les intérêts (plus de 800 euros par mois avant ma demande auprès de la BDF) m'engloutirons à jamais
Non, pas de panique !
Déjà on pose beaucoup de questions et du coup quelques réponses car on découvre votre dossier mais c'est votre dossier donc vous le connaissez très bien et pourrez parfaitement tout expliquer au juge (d'ailleurs vous avez super bien réussi à résumer votre parcours ici, pareil pour le juge ;))
Ensuite, pas de calculs sur le trop long terme, vous ne finirez pas sdf, il y a plein d'exemples sur le forum avec des parcours plus ou moins complexes, des étapes parfois dures dures mais tout finit par s'arranger.
Donc on respire de grands coups, on ne s'affole pas de voir des questions/réponses, vous allez pouvoir tout bien expliquer au juge avec vos propres mots et pas les nôtres et tout va bien se passer.
Si vous voulez un coup de main pour refaire votre courrier et/ou vous préparer pour jeudi on est là mais le plus important c'est de ne pas être trop stressé (oui, facile à dire) et d'expliquer les choses et je pense de mettre en avant que niveau d'éducation ou pas vous vous êtes retrouvé par la force des choses dans une conduite addictive qui a entraîné une situation de surendettement, situation reconnue comme facteur de risque des jeux de hasard.
Quand avez vous reçu les conclusions des recours?
Encore une petite question, désolée ;) mais les motifs des recours c'est :
- "obtenir un train de vie qui n'aurait pas dû être le sien"
- et/ou "mon niveau d'éducation et ma catégorie socio professionnelle [...] j'étais tout à fait apte à évaluer la portée de mes engagements"
Car du coup il faut argumenter sur ces 2 points si les deux motifs sont cités mais pour le premier que vous indiquez dans votre courrier il faudrait quelques éléments précis à donner au juge (style : je n'ai pas 4 voitures, mon logement n'est pas une villa ;)) et pour le deuxième vous avez déjà quelques arguments donc no stress !
Merci c'est vraiment sympa en tout cas de prendre sur votre temps pour me conseiller je me suis mis dans une situation que j'ai beaucoup de mal à accepter vous avez compris que ma vie sociale est un champ de ruine et je me demande comment je fais pour me lever chaque matin pour aller gagner un salaire dont je ne verrai rien.
Plutôt économe jusqu'à 35 ans ma vie a basculé en quelques années parfois je préfererai avoir été alcoolique ou drogué on m'aurait plaint on m'aurait soigné là j'ai perdu le fruit de 30 ans de travail même si le plan de redressement est mis en place il me restera moins de 10 euros par jour (loyer et impots déduits) comment envisager de refaire sa vie dans ces conditions sans loisirs sans famille et sans projet,je connais beaucoup de personne dans mon cas qui ont mis fin à leur jours car en plus ils avaient une femme et des enfants et seul leur assurance vie pouvait sauver leur famille,je n'ai pas eu cette force mais savoir à 48 ans que l'avenir sera seul devant une télé tous les soirs c'est dur à accepter.
J'ai pris les recours en photo j'essaie de les mettre sur le forum dans un moment.
Encore merci à tous
Richard
Le plus dur est justement d'accepter sa situation et on est obligatoirement traversé par des moments de doute et de remise en question.
Mais vous dites des bêtises :D : vous avez une pathologie addictive au même titre que l'alcool ou la drogue, le souci c'est que c'est encore peu connue et qu'on a pas assez d'infos ! Point "positif", il n'y a pas de répercussions directes sur la santé comme l'alcool et la drogue, point "négatif" comme c'est peu connu on n'ose pas en parler et on reste enfermé dans son addiction ...
Et non votre avenir ce n'est pas de finir seul devant votre télé, vous allez rebondir (même si c'est dur à envisager pour le moment), votre situation financière puis sociale puis familiale va évoluer dans le bon sens mais il faut encore un peu d"énergie et de courage pour venir à bout de la prochaine étape qu'est le jugement de jeudi.
On attend les photos des recours et on va vous aider !
Pour jeudi, essayer de noter sur une feuilles les points positifs (et il y en a !) : très bonne carrière professionnelle, événements difficiles qui ont fait que vous avez commencé à jouer, prise de conscience de cette dépendance aux jeux, moyens pris pour faire face à cette addiction etc ... Du coup ça vous fera un petit guide pour jeudi et vous verrez qu'il y a plein de choses à défendre !
Vous n'avez pas répondu à ma tonne de questions (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=10648.msg336086#msg336086)... :P
Il faut impérativement le faire...
Votre argumentation est fort bien conduite, mais avant de la finaliser, il faut vraiment y répondre... ;)
Vous trouverez d'autres horizons qui s'ouvriront devant vous !
Ce petit calvaire que vous vivez va vous changer, et j'espère qu'il ne vous conduira pas que devant la TV ! ;)
Bisane,
Je n'ai pas de certificat médical,
Pas de certificat de décès de mon ex
Je n'ai pas mis d'argent de coté car j'ai remboursé des 5000 euros que des amis m'avaient prété.
Je n'ai pas de preuve de ce que j'avance sinon ma sincérité ....je sais le juge veut des preuves
Bon alors faute de preuves on va en trouver ou faire sans !
Au cas ou, vous avez des attestations pour cette somme remboursée ? (encore que ça peut être à double tranchant, voir l'avis des autres).
Je ne sais pas comment fonctionne SOS Joueurs mais un truc qui dirait que vous avez adhéré ?
La sincérité c'est aussi une arme ;) et vous avez aussi ne pas l'oublier comme point positif la recevabilité par la BdF.
Et pour les recours, vous avez pu faire les photos ?
Voyte sincérité, bien démontrée et argumentée, même sans documents, peut fort bien vous aider ;)
Bonjour j'ai fais des photos des recours mais le format est trop lourd je n'arrive pas à les mettre en ligne .....dans moins de 24h je serai devant le juge....
Vous les adressez en pièce jointe a cette adresse donné en MP ;)
On va essayer de trouver une solution !
C'est quoi le souci : le fichier est trop lourd ou c'est le format qui ne convient pas ?
Avez vous essayer de redimensionner les images ?
Sinon essayez de résumer les recours ...
Oups, Celtic a été plus rapide et plus efficace ;)
Attente des docs pour perfectionner, mais 2° revisitation...
Prenez tout ce que vous avez.
A défaut de preuves, vous avez plus que des débuts de preuve.
Dans votre propos soyez précis.
Par exemple : "j'ai rencontré le Docteur Truc afin de...." "L'association X qui se situe à Y que j'ai contactée m'a...."
Il faut vous préparer une trame écrite de ce que vous allez dire avec toutes les précisions qui peuvent être utiles : dates des événements, coordonnées des interlocuteurs... et les messages clés que vous devez impérativement faire passer.
Vous aurez relativement peu de temps pour vous exprimer donc il faut faire "utile".
et proposez d'envoyer les pièces correspondantes dans un délai à fixer avec le juge
Au cas ou, si les recours reprennent que "« mon niveau d'éducation et ma catégorie socio professionnelle [...] j'étais tout à fait apte à évaluer la portée de mes engagements », personnellement je rajouterais dans le courrier un petit paragraphe du style :
"Certes, un bon niveau d'éducation est un atout pour mieux appréhender ce qu'est un crédit et ce à quoi il engage. Cependant mon niveau d'éducation et ma profession ne m'ont malheureusement pas évité de plonger dans une conduite addictives à l'origine d'une dépendance aux jeux de hasard. Or c'est bien cette addiction qui est à l'origine de mon surendettement actuel.
Je ne peux donc que réfuter cet argument de la société XXX. En effet, l'origine de mon surendettement n'est pas liée à une inaptitude à évaluer la portée de mes engagements mais bien à une pathologie reconnue qui elle ne saurait être mise en parallèle avec une position sociale. Mon niveau d'éducation m'a par contre aidé à prendre conscience de ma dépendance et à demander une aide pour prendre en charge cette addiction."
A améliorer, c'est une piste mais on peut surement mieux faire !
Heu...
Omb et JPP : vous avez lu ce que j'ai écrit ?
Sen : s'il n'a pas les justificatifs, il ne les a pas ! Il ne va pas les pondre dans les prochains jours ! :P
Yes, j'ai tout lu.
Tu penses qu'il aura le temps de tout dire ??
C'est dans ce sens là que je suis intervenue
Oui Bisane, le courrier est top ;)
Quelques petites corrections quand même mais du détail.
Et d'accord avec Ombrelle69, un récapitulatif serait utile pour avoir un guide oralement. Proposition en PJ.
Il y a quelques fôtes d'ortaugrafe, mais ça me semble "parfait" ! Et le juge ne lira pas ! >:D
Merkik, JPP ! ;)
LX, si ça vous convient, je crois que vous serez armé au mieux de ce que nous pouvions faire en si peu de temps ! ;)
Des fôtes moi jamais ;) :D
Allez LXR146, y'a plus ka ;)
;) ;) ;) ;) ;)
Merci à tous ,e m'absente cet après midi j'ai rendez vous avec l'association CLCV qui m'avait aidé à préparer le dossier pour la BDF.
Merci pour le mémo il me sera très utile c'est la 1ère fois de ma vie que je passe devant un juge (non la seconde la 1ère c'etait pour préter serment quand je suis rentré à La Poste en 1984).
Merci à tous je me reconncte ce soir je souhaiterai qu'on échange sur les conseils que j'aurai eu cet après midi et sur mon comportement au tribunal (quel hatitude dois-je avoir?quel "air" dois je dégager? affligé, repentant? désolé?.....)
Encore merci à tous pour vos contributions je me sens vraiment moins seul et vous serez tous un peu avec moi demain matin à 9h30 dans la salle du tribunal de Sète (d'ailleurs si la région vous plait je vous y invite un week end).
A plus tard
Richard
Citation de: LXR146 le 05 Septembre 2012 à 13:37quel hatitude dois-je avoir?quel "air" dois je dégager? affligé, repentant? désolé?.....
Aucune de celles-là ! ;)
Juste ce que vous êtes...
Affligé par ce que vous avez vécu, repentant de ce que vous avez fait, désolé de ne pas avoir réagi plus tôt...
"Dégagé", certainement pas !
Mais plus vous serez authentique, et mieux ce sera ! ;)
Je plonge dans les docs reçus ! ;)
LX, les courriers que vous avez fait parvenir sont signés par qui ?
L'un est signé par un Correspondant Surendettement (laser cof) l'autre par un chargé de surendettement (sa. co. fi.)
Voici la derière version du courrier que je compté lire au juge.
Merci de me dire ce que vous en pensez
il faut retirer les infos perso de votre courrier ;)
En fait, pourquoi ne reprenez vous pas votre première lettre, corrigée par Bisane, qui était très bien ;) car là, après une lecture rapide, il y a beaucoup de fautes de frappe ... donc dommage de tout recorriger ... Je vous ai remis une version corrigée en PJ mais il faudrait que l'on corrige dorénavant la même version ;)
Attention à vos informations personnelles ! ;) J'ai normalement supprimé toute donnée perso.
Vous devez avoir le nom du juge, ce serait mieux de personnaliser non ?
Citation de: LXR146 le 05 Septembre 2012 à 14:05
Voici la derière version du courrier que je compté lire au juge.
Ne lisez pas votre lettre ... vous n'aurez pas le temps et surtout ça passe pas bien à l'oral. Utilisez le petit résumé, exposez rapidement votre situation et répondez aux questions que le juge vous posera.
C'est plus "dur" mais beaucoup plus efficace et pas grave si vous hésitez ou bafouillez un peu ;)
Et petit truc vu qu'on est un peu dans la précipitation, vérifiez que vous avez de quoi imprimer ce soir (encre, papier ...) ;)
LRX je me suis permise d'enlever votre courrier en pièce jointe puisqu'il y avait vos coordonnées perso il ne reste donc plus que celui modifié par JPP ;)
oui je vais reprendre la version mis en ligne par Jeanpeuxplus par contre concernant la dernière partie relative à l'article 117 si les 2 recours ont bien été signé par des personnes dont il n'est pas précisé si elles avaient une délégation de pouvoir en ce qui concerne les courriers adressés au juge pour l'audience l'un est signé par la même personne toujours correspondant surendettement (et sans précision de délégation de pouvoir ) l'autre par contre est adressé par un cabinet d'avocat .
Ma question est la suivante cvoncerve t'on la formule dans son intégralité ou ne mettons nous pas en cause seulement les depots de recours?
Merci de vos retours
JPP j'ai enregistré votre version mais je n'arrive pas à la corriger (impossivle de supprimer les corrections en rouge par exemple)
Bon alors on va repartir de la dernière correction faite par Bisane (vérifiez qu'il n'y a pas de données perso mais je ne pense pas), vous la relisez, vous ajoutez le paragraphe sur la partie "recours ... niveau d'éducation ..." et on regarde de nouveau ensuite d'ac ?
(pour supprimer les corrections, il faut activer "le suivi des modifications" mais bon ça dépend des versions donc on va pas essayer).
CitationJPP j'ai enregistré votre version mais je n'arrive pas à la corriger (impossivle de supprimer les corrections en rouge par exemple)
je ne sais pas quelle version de word vous avez
mais pour cela il faut cliquez sur "suivi des modifications" ;)
Je quitte mon bureau je vous retrouve en fin d'après midi.
Pour l'art 117 (voir mon dernier message) qu'en pensez vous?
Aucune idée pour l'article, il faut attendre les experts !
Version finalisée à partir de la dernière correction de Bisane et avec les rajouts de la dernière version de LXR.
Si quelqu'un (plusieurs ;) pouvait relire car je ne sais plus au final si tout a été relu ou pas (quelques commentaires en rouge).
LRX si vous voulez corriger, partez de cette version pour qu'on ait une seule version en "circulation" ;)
Pas facile de suivre si les versions se superposent... :P
Le paragraphe concernant votre "qualification" me semble superfétatoire et quelque peu suicidaire...
Vous ne pouvez évoquer l'article 117 que pour le recours sans représentation d'avocat, sauf à rentrer dans un pinaillage juridique auquel, me semble-t-il, vous n'avez aucun intérêt.
Ce n'était pas clair dans les docs envoyés...
Il faut donc mettre tout au singulier et bien compléter les autres infos.
Ce paragraphe ne sert strictement à rien :
Je me tiens à votre disposition pour toute information complémentaire utile à l'instruction de mon dossier et vous prie de croire, Monsieur le Juge, à l'assurance de mes sentiments respectueux.
Petite précision orthographique :
C'est alors opérée une rémission
Ca s'accorde avec "rémission", donc au féminin...
Je tente une version à peu près définitive...
Bisane
Pourriez vous intégrer ce paragraphe travaillé avec JPP?
"Les recours déposés par LASER cofigaga et la Sté SA xxxxxxxxx reposent sur le fait que les prêts obtenus en 2011 étaient destinés à je cite «... obtenir un train de vie qui n'aurait pas dû être le sien... » ce qui est faut puisque ces prêts m'ont simplement permis de regrouper en seul prêt 3 crédits chez carouf et 4 chez CETxxxxxxx, ce afin d'alléger mes mensualités. En aucun cas ces prêts étaient destinés à maintenir un train de vis ostentatoire puisque je ne possède ni biens immobiliers, mobiliers, véhicule récent ou autre...)
Les recours mettent également en cause je cite « ...son degré de qualification professionnelle (le débiteur est directeur d'établissement à la Poste) qui devait lui permettre de prévoir ses difficultés actuelles...» pour LASER COFxxxxxx et « de plus M.LXR est directeur XXXXXXXXXXX. Compte tenu de sa catégorie socio-professionnelle, il était tout à fait apte à évaluer la portée de ses engagements... »
Certes, un bon niveau d'éducation est un atout pour mieux appréhender ce qu'est un crédit et ce à quoi il engage. Cependant mon niveau d'éducation et ma profession ne m'ont malheureusement pas évité de plonger dans une conduite addictives à l'origine d'une dépendance aux jeux de hasard. Or c'est bien cette addiction qui est à l'origine de mon surendettement actuel.
Je ne peux donc que réfuter ces arguments. En effet, l'origine de mon surendettement n'est pas liée à une inaptitude à évaluer la portée de mes engagements mais bien à une pathologie reconnue qui elle ne saurait être mise en parallèle avec une position sociale. Mon niveau d'éducation m'a par contre aidé à prendre conscience de ma dépendance et à demander une aide pour prendre en charge cette addiction."
,
Je pense que c'est ce paragraphe que Bisane trouve dangereux ;) mea culpa ::)
Si c'est confirmé, oubliez cette partie mais vous pourrez l'évoquer oralement si le juge pose une question à ce sujet et/ou si les créanciers en parlent. C'est plus facile à dire oralement que par écrit.
Attention de ne pas mettre les créanciers et vos noms et fonction en entier >:D >:D
effectivement il y a une secrétaire qui notera les élements donnés lors de l'audience
Vous me dites que je ne dois pas faire apparaitre sur le courrier mon nom adresse et le nom des créanciers c'est celà?
Citation de: LXR146 le 05 Septembre 2012 à 18:45
Vous me dites que je ne dois pas faire apparaitre sur le courrier mon nom adresse et le nom des créanciers c'est celà?
Sur le forum ;)
OK,
Bon le couurier est édité plus que quelques heures difficiles ce soir et cette nuit ,c'est surement un détail futile mais à votre avis comment dois-je être vétu (je travaille habituellement en costume /cravatte) j'ai peur que ça fasse un peu trop "col blanc" peut -être une chemisette et un pantalon neutre qu'en pensez vous?
Habillez vous de façon à être à l'aise ! Si c'est en costume, allez y en costume, l'essentiel c'est d'être vous même et le plus à l'aise possible ;)
Et tout va bien se passer xxl!
Je me fait peut être des idées mais je miserais plutôt sur chemisette et un pantalon neutre ;)
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Je tente un dernier "point" :
- veillez à remplacer les XXX pour les dates et noms des sociétés
- vous y allez habillé comme vous vous sentez bien
- imprimez le résumé fait par JPP pour ce que vous pourrez dire ç l'audience
J'ai complété et édité le courrier,je pense qu'on pouvait difficilement faire plus en aussi peu de temps,merci à tous les contributeurs,je reviendrai vers vous demain après l'audience pour vous dire comment ça c'est passé
Merci de votre aide bravo aux concepteurs de ce site
Richard
Plein de courage pour demain, le courrier est très bien, pour la tenue les avis sont partagés ;), on croise les doigts xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
soyez honnête et sincère c'est primordial :-*
Désolée j'ai du recommencer j'avais mal enregistrer le doc sur mon ordi >:(
/
désolée mais j'arrive un peu tard pour vous aider, vos délais étant très courts et mon emploi du temps assez chargé......
Je vous donne un lien de l'INSERM qui montre que le jeu est aujourd'hui considéré par les professionnels de santé et chercheurs comme une maladie pathologique.
les mentalités ont évolué dans le domaine médical mais moins ailleurs.
peut être pourrez vous y glaner un ou deux éléments appuyant votre défense! ;)
http://www.inserm.fr/thematiques/sante-publique/dossiers-d-information/jeu-pathologique-jeu-problematique (http://www.inserm.fr/thematiques/sante-publique/dossiers-d-information/jeu-pathologique-jeu-problematique)
peut être joindre dans le dossier ;)
Joindre au dossier me semble hasardeux. il ne faut pas non plus avoir l'air de les "cultiver" sur ce thème. Ils pourraient mal le prendre......
Juste mentionner que: "l'INSERM qui montre que le jeu est aujourd'hui considéré par les professionnels de santé et chercheurs comme une maladie pathologique. "
Cete addiction est également citée dans les dernières éditions de "bibles" de la psychiatrie au même titre que d'autres addictions
mais là désolée, c'est trop court pour demain.... :P
faites de votre mieux avec les éléments que vous avez ;)
Vous avez déjà une bonne défense argumentée en place! ;) xxl! xxl! xxl!
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! pour demain
Oui, je pense que votre dossier est vraiment bien préparé... et.... vous aussi :P
Vous n'êtes pas avocat, juste un particulier qui argumente. Et pour demain, xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
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Bon Courage.
Nous sommes de tout coeur avec vous car nous sommes passés par là.
Je me souviens encore des conseils de Bisane la veille :
* soyez honnête, naturel
* et surtout faire profil bas.
Nous avons apppliqué ses conseils à la lettre et cela a marché.
Plein de :-* :-* :-* :-* :-*
Famille Astian
Citation de: zorah0412 le 05 Septembre 2012 à 21:40Juste mentionner que: "l'INSERM qui montre que le jeu est aujourd'hui considéré par les professionnels de santé et chercheurs comme une maladie pathologique. "
Je crois que la lettre se suffit à elle-même pour démontrer ce processus morbide ! :P
Pattes et oreilles croisées, LXR ! ;)
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8h20 nuit blanche douché rasé je suis passé au bureau juste pour lire vos derniers messages ....merci merci je sais que je ne serai pas seul dans 1h10 devant le juge je le sais vous serez un peu là avec moi et vous me donnez de la force.
A plus tard
Richard
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ça doit être l'heure xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Bon courage Richard, on attend de tes nouvelles. ;)
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Volià c'est fait.......la salle d'audience etait bien garnie mais heureusement on passait dans une salle à part le greffier est rentrés dans la salle d'audience a appelé mon nom puis la liste de tous les créanciers (là moment de honte devant tout le monde....).
J'arrive devant le juge qui n'avait pas mis sa robe il était en polo et il avait l'air complètement absent il m'a serré la main puis a demandé au greffier si il y a avait un dossier,il a ouvert le dossier que lui a présenté le greffier (visibliment c'est à ce moment là qu'il a pris connaissance des recours et de quelques éléments du dossier).
Lecture et silence pendant 5 minutes puis il m'a demandé ce que je pouvais dire sur cette situation, je lui ai dis que j'avais préparé une lettre à son intention afin qu'il connaisse dans le détail les raisons qui m'avaient amené jusqu'à cette audience.
Il m'a dit de lui laisser la lettre qu'il la lirait puis il a demandé au greffier la date du jugement celui ci a répondu le 4 octobre, le juge m'a alors dit: "Vous aurai la réponse sans avoir à revenir au tribunal le 4 octobre" puis il a rajouté "en général on suit l'avis de la commission de la Banque de France"il m'a serré la main et je suis sorti.
Voilà 10 minutes pas plus j'ai vraiment eu l'impression qu'il n'avait pas préparé l'audience et qu'il s'en fichait un peu....
eensuite je suis allé à la permanence de la BDF ou j'ai pu échanger avec l'employé qui m'a dit que les tribunaux d'instance avaient récupérer depuis peu de temps les dossiers de surendettement et que ce n'etait pas vraiment leur spécialité,elle a rajouté que ce juge n'avait jamais rejeté un dossier recevable....
Je suis donc plutôt confiant mais il faut attendre la décision du 4/10
en tout cas je sais à la lecture de vos messages que vous pensiez à moi et ça me fait vraiment chaud au coeur.
a plus tard
richard
Je crois que vous pouvez demeurer confiant ! ;)
Et en tout cas : xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Plutôt de bonnes nouvelles ;), en tout cas c'est une étape franchie et il n'y a plus qu'à attendre la décision inspirée du juge !
Comme disent mes enfants : "ça c'est fait" ;)
Citation.......la salle d'audience etait bien garnie mais heureusement on passait dans une salle à part le greffier est rentrés dans la salle d'audience a appelé mon nom puis la liste de tous les créanciers (là moment de honte devant tout le monde....).
donc si je comprends bien aucun créancier n'était là ?
si c'est le cas c'est n'importe quoi pourquoi faire un recours si on ne vient pas plaider sa cause >:D
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Citation de: alcyone le 06 Septembre 2012 à 12:44pourquoi faire un recours si on ne vient pas plaider sa cause >:D
Conclusions envoyées par courrier, comme l'autorise la loi... ;)
Citationpourquoi faire un recours si on ne vient pas plaider sa cause
Conclusions envoyées par courrier, comme l'autorise la loi...
oki ;)
vous pouvez être confiant xxl! xxl! xxl! xxl!
allez Richard, mode "patience" pendant un petit mois xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
patience, patience,
il en faut dans nos situations, courage xxl! xxl! xxl! xxl!
Une nouvelle question me vient:
Dans son étude la BDF a retenu comme salaire mensuel mon salaire +mes primes (soit 3200 euros),hors certaines de ces primes ou indemnités ne sont pas perennes ou annuelles du coup le niveau de la mensualité retenu pour le plan de redressement (1350 euros) pour un salaire net de 2960 euros.
Du coup avec 680 euros d'impots par mois (et oui un célibataire cadre sup endétté jusqu'au cou ça paye 8100 euros d'impots sur le revenu!!!) 667 euros de loyer et 1350 de plan de redressement mon reste à vivre serait de 263 euros.....
pensez vous qu'une révision soit possible bien entendu si le juge ne suit pas les recours....?
Ca, ce sera à voir en temps utile, et il faudrait pour que l'on puisse vous répondre que vous remplissiez le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0)...
oui complétez ce tableau il va comporter peut être des informations intéressantes au niveau des prêts et d'une possible vérification de créances :D :D :D :D :D :D :D
signé gripsou de la bande ;) ;)
Bonjour Richard,
Pour les primes annuelles, rien à "gratter" : elles seront à lisser sur les 12 mois....
un peu délicat au départ comme exercice mais on y arrive ;)
Le reste sera à vérifier précisément en son temps ;) ;)
Et oui, çà semble plutôt de bon augure le déroulement de cette audience ..
J'espère que vous aurez bientôt une bonne nouvelle !
xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
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Famille Astian
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Bonjour à tous,je vous informe avec plaisir que les recours formés par 2 organismes de crédit contre la décision de recevabilité de la BDF ont été rejeté par le tribunal!!!Le plan propsé par la BDF decrait en conséquence pouvoir être mis en place.A ce sujet avez vous une idée du délai pour cette mise en place et la date à laquelle je devrai commencer à rembourser?Merci de vos messages qui m'ont beaucoup touché !!Merci à tous Richard
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Les délais sont très variables d'une BdF à l'autre mais vous restez protégé en attendant ;) (et essayez de mettre de côté la CR ;))
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
je vous change de section ;)
Citation de: LXR146 le 28 Octobre 2012 à 16:39
A ce sujet avez vous une idée du délai pour cette mise en place et la date à laquelle je devrai commencer à rembourser?Merci de vos messages qui m'ont beaucoup touché !!Merci à tous Richard
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo Excellente nouvelle !!!
Il faut que votre dossier reparte à la BdF qui va refaire une proposition de plan (en gros, la même que la première fois), vous la proposer et la proposer aux créanciers..
Dans le meilleur des cas, si tout le monde est OK, comptez dans les 2 à 3 mois ...
Plus environ un mois pour la mise en place concrète du plan ..
Pour info, avec un délibéré favorable du JEX le 21 septembre, notre plan a été validé le 30 décembre et les premiers paiements effectués en février ..
Bonsoir,
Je reviens vers vous car alors que je pensais que mon plan de redressement allait se mettre en place (suite à la confirmation de ma recevabilité par le tribunal en octobre dernier après le recours de 2 créanciers) la BDF m'informe que certains créanciers n'ayant pas répondu à ses courriers il faut à présent que j'autorise la BDF à mettre en place les préconisation de la commission de façon arbitraire voir par l'intermédiaire à nouveau du juge.... ma question est donc la suivante: Avez déjà eu connaissance d'un tel cas et si oui quelle va être la suite et à quelles échéances?
Merci de vos éclaircissements
Richard
ne vous inquiétez pas la BDF veut sans doute parler de la phase de recommandation. Avez vous reçu un courrier avec un coupon à retourner à la BDF , :-* :-* :-*
Pas d'inquiétude ....Vous n'êtes pas le seul...Un peu de lecture sur ces mesures :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0)
çà va rallonger les délais, mais l'avantage; c'est que vous allez pouvoir continuer à cagnotter ... ;) ;)
Date ajoutée et changement de section...
Et... ya rien ki va plus mal ! ;)
Oui j'ai bien reçut un coupon à renvoyer à la la BFF qui m'en a accusé reception.
Sur cet accusé de reception il est dit que la commission doit a present je cite" etablir des mesures de traitement de votre situation de surendettement qui s'imposent à vos créanciers et à vous même ou qu'elle recommande des mesures au juge en vue qu'il leur confère force executoire"
Sur un courrier precedent la BFF avait fixé le montant de ma capacité de remboursement pensez vous que ce montant puisse evoluer et a votre avis combien de temps va durer cette nouvelles phase?
Pour Bisane que signifie changement de section et qu'entendez vous par "y'a rien qui va plus mal"?
Citation de: LXR146 le 03 Mars 2013 à 09:16
Sur un courrier precedent la BFF avait fixé le montant de ma capacité de remboursement pensez vous que ce montant puisse evoluer et a votre avis combien de temps va durer cette nouvelles phase?
Pour Bisane que signifie changement de section et qu'entendez vous par "y'a rien qui va plus mal"?
Il n' y a pas de raison pour que votre montant change..La durée de cette phase ? assez variable selon les cas ..Au moins 2 à 3 mois, voire plus si aucun accord n'est trouvé et que le dossier doive passer devant un juge (j'ai bien écrit le dossier.. pas forcément vous.. ;) .)
Bisane voulait juste dire que votre fil passait de la section "votre dossier est recevable" à la section "phase de recommandations: mesures imposées/recommandées".. çà nous aide à nous repérer dans les posts .. ;)
Y a rien qui va plus mal .. çà me semble clair ..= pas de souci supplémentaire à avoir .. ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Bonjour,
De retour afin de vous informer que le second recours a été jugé et débouté le 5 décembre dernier,le juge a donc confirmé la mise en place des mesures recommandées par la BDF.Quel est l'étape suivante?
Qui fixe la date de début des remboursements sachant qu'il y a 2 paliers (le 1er pour rembourser en priorité les impots et la banque) et sachant que les créanciers me transmettent d'ores et déjà des demandes de prélèvements avec des dates qui ne tiennent pas compte du 1er palier?
Dois je prendre l'initiative de commencer les remboursement ou la BDF doit elle envoyer une courrier qui officialise le début du plan?
Merci de votre éclairage
Message rapatrié sur votre fil...
Citation de: LXR146 le 18 Décembre 2013 à 22:23De retour afin de vous informer que le second recours a été jugé et débouté le 5 décembre dernier
Recours dont nous n'avions pas connaissance...
CitationQui fixe la date de début des remboursements
Ca doit être écrit dans votre jugement.
Evitez si possible les prélèvements...
Et je déplace votre fil.
Citation de: bisane le 18 Décembre 2013 à 23:05
Citation de: LXR146 le 18 Décembre 2013 à 22:23De retour afin de vous informer que le second recours a été jugé et débouté le 5 décembre dernier
Recours dont nous n'avions pas connaissance...
CitationQui fixe la date de début des remboursements
Ca doit être écrit dans votre jugement.
Evitez si possible les prélèvements...
Et je déplace votre fil.
recours contre la recevabilité et recours contre le plan ;) ;)
Citation de: catsen le 19 Décembre 2013 à 07:45et recours contre le plan ;) ;)
Ben si c'est le cas, je persiste : nous n'en savions rien ! :P
Bonjour et bonne année,
Le jugement précise juste qu'il valide les mesures de recommandation de la BDF, Bisane mais pouvriez vous me préciser ou a été déplacé mon fil..?
D'avance merci
Ben vous y êtes, hein, sur votre fil ! ;)
Plan à mettre en oeuvre le 30 du mois suivant la réception du jugement.
Ce serait sympa de nous indiquer toutes les dates de votre dossier...
Bonjour,
Bénéficiaire d'un plan de redressement accordé par la BDF le 29/03/2013 et homologué par le tribunal (suite à recours) le 05/12/2013 je rembourue tous mes créanciers depuis 26 mois sauf 1 (carouf) qui ne m'a pas contacté après le jugement.
Ce jour je reçois un courrier de N.contentieux ainsi qu'une autorisation de prélèvement du montant de la mensualité due à carouf sur le plan de redressement.
Ce courrier précise que la date d'effet du plan est le 31/05/2016.
Je voudrai savoir si je dois accepter cette demande qui arrive plus de 2 ans après la mise en place du plan?
Carouf aurait il du m'informer qu'il confiait ma créance à N.contentieux?
Aurai je du être contacter par le creancier pour la mise en place des mensualité décidée par la BDF?
Par ailleurs je viens de constater que le jugement mentionne tous les creanciers sauf carouf (oubli du juge)
L'art Le.311-52 du code de la consommation s'applique t'il pour un plan de surendettement?
Bref dois-je payer?
Merci
bonjour
j'ai fusionné votre message avec votre fil
je signale à l'équipe ;)
On risque de vous répondre "à côté" sans cela...
Vous pouvez nous envoyer le jugement par mail en cliquant sur l'enveloppe sous mon portrait ?
Bonjour,
je vais vous transmettre le jugement par mail (photo du jugement car je n'ai pas de scanner).
Je précise que dans le courrier d'ouverture de la phase de mesures imposées ou recommandées de la BDF il est précisé je cite: Chaque créancier informera dans les meilleursdélais les débiteurs des nouvelles modalités de recouvrement de sa créance notamment de la date du 1er règlement.
Carrouf ne figure en effet pas dans le jugement, mais je pense qu'il est englobé dans CACF.
Qu'en est-il dans les mesures recommandées ?
Il aurait été préférable que vous nous les envoyiez aussi pour être certains qu'il n'y ait pas de paliers...
Citation de: LXR146 le 13 Mai 2016 à 23:52Carouf aurait il du m'informer qu'il confiait ma créance à N.contentieux?
Non. Il ne s'agit pas d'une cession de créance mais d'une "filiale" de recouvrement.
CitationL'art Le.311-52 du code de la consommation s'applique t'il pour un plan de surendettement?
Oui, bien sûr...
Lorsque les modalités de règlement des échéances impayées ont fait l'objet d'un réaménagement ou d'un rééchelonnement, le point de départ du délai de forclusion est le premier incident non régularisé intervenu après le premier aménagement ou rééchelonnement conclu entre les intéressés ou après adoption du plan conventionnel de redressement prévu à l'article L. 331-6 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292640&dateTexte=&categorieLien=cid)ou après décision de la commission imposant les mesures prévues à l'article L. 331-7 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292643&dateTexte=&categorieLien=cid)ou la décision du juge de l'exécution homologuant les mesures prévues à l'article L. 331-7-1 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006069565&idArticle=LEGIARTI000006292573&dateTexte=&categorieLien=cid).
Etes-vous certain qu'il n'y a eu aucune procédure engagée ?
Le montant dû est-il conséquent ?
Quel était le motif du recours ?
Non aucun courrier de carrouf depuis 2012.
Carrouf est bien mentionné dans le plan de redressement les versements devaient debuter dans le second et dernier palier en mars 2014.
Le motif du recours etait "mauvaise foi du debiteur (recours rejeté par le tribunal)
Le montant dû est supérieur a 20000€ (la mensualité prévue sur le plan: 162€)
Je vais vous envoyer le plan de redressement par mail.
Pensez vous qu'il y a forclusion?
Que me conseillez vous de faire?
Assurez vous auprès du tribunal qu'il n'y a eu aucune décision de justice, mais il y a forclusion, oui...
En attente, par précaution, du plan.
Je vous ai envoyé par mail le tableau d'évolution des remboursements du 29/03/2013 homologué par le jugement du tribunal du 05/12/2013.
Je n'ai reçu aucune relance de Carrouf depuis la mise en place un plan.
Tous les autres créanciers m'ont transmis un courrier prenant acte de la décision du tribunal et ont mis en place le second palier à partir du mois de mars 2013 soit mois après le premier palier.
Je n"ai été informé d'aucun autre jugement et le courrier de N.contentieux.contentieux ne fait aucune allusion à un autre jugement.
Je pense que mon dossier a simplement été "oublié".
Pensez-vous que je doive faire un courrier à N.contentieux ou que j'attends les lettres de menaces qui ne devraient pas tarder?
Que signifie concrètement Forclusion?
Vous n'avez pâs déménagé, depuis la mise en place du plan ?
Crédit à la consommation, délai de forclusion et surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4755.0)
Je reside à la même adresse depuis décembre 2010.
Toutes les démarches liées au surendettement ont été faite avec cette adresse.
Tous mes créanciers la connaissent (et tous m'ont contacté après le jugement du 5/12/201.
Carrouf m'a transmis des courriers à cette adresse jusqu'en 2011 mais aucun courrier depuis le début de la procédure.
Je viens de lire le lien "credit à la consommation,délai de Forclusion et surendettement".
Je retiens que passé le délai de 2 ans après homologation par le juge des mesures recommandées par la BDF il y a Forclusion si aucune relance n'est faite par le creancier.
Ce semble être le cas pour moi puisque je n'ai payé aucune mensualité au bénéfice de Carrouf comme prévu sur le plan .
Peut-on considérer compte tenu de la date du jugement(05/12/2013) le 1er palier de 2 mois commence en janvier 2014 et le second (celui ou aurait du commencer les paiements pour Carrouf) en mars 2014.
Le courrier (envoi non recommandé) reçu de N.contentieux étant daté
de mai 2016 y a t"il Forclusion et que dois je faire lorsque je vais recevoir des relances, des recommandés,des menaces sur la remise en cause de mon plan de redressement sachant que tous les autres créanciers sont régulièrement payés depuis 27 mois.
Si vous êtes absolument certain de vous pour la lecture du plan, la forclusion a été acquise en mars 2016.
Avez vous reçu le plan du 29/03/2013 auquel fait référence la décision du tribunal du 05/12/2013 quelle lecture en faites vous?
D'après vous compte tenu que le jugement date du 5/12/2013 quel est la date de début du 1er palier?
Plus globalement lorsqu'il y a recours et décision du tribunal qui homologue les recommandations combien de temps après le jugement le plan doit il débuter?
Avez vous besoin d"autresur pièces pour être certain de votre conseil?
Merci
le plan doit débuter dans le mois qui suit la réception de l'homologation du juge (le temps de prendre contact avec vos créanciers et de mettre en place les échéances).
Vraiment, il semble n'y avoir aucun problème !
Le plan est assez simple et dit bien ce que vous indiquez.
Merci pour vos analyses qui me conforte dans mon sentiment qu'il a bien forclusion pour le remboursement de ce créancier.
A votre sens qu'elle va être la suite ?
Dois je dors et déjà répondre au courrier de N.contentieux qui souhaite que je renvoie une autorisation de prélèvement.?
Et quel courrier avec les argument juridiques devrais-je envoyer?
Par ailleurs pensez vous que l'on puisse me reprocher de ne pas avoir contacter ce créancier ,je rappele le seul (sur 11) qui ne m'a écrit après l'homologation?
Avez vous pris la précaution de mettre de côté les mensualités que vous auriez dû verser l'avez vous contacter pour la mise en place du plan en 2013 ?
Non mon plan est lourd (1010€/mois) je n'ai pas mis de côté.
Sur les recommandations de la BDF il y a un paragraphe qui précise que c'est au créancier d'informer de la mise en place des mensualités dans les plus brefs délais.
Au vu des elements que j'ai porté a votre connaissance pensez vous que je dois attendre d'être attaqué en justice pour faire valoir la Forclusion?Dois je prendre conseil auprès d'un avocat?
Dois être "offensif" ou "defensif"?
Personnellement je ne bougerai pas. Attendez d'autres avis.
Toujours se mettre en position d'attente, dans ces cas là...
lettre à huissier ou société de recouvrement sur dette forclose (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=20789.0)