enfin le gouvernement annonce la création de registre de crédit bancaire des particuliers
merci Equitable ;)
SURENDETTEMENT
Pour prévenir le surendettement, le Premier ministre a annoncé "la création d'un registre national des crédits aux particuliers, à l'occasion de la prochaine loi sur la consommation". "La responsabilisation des banques sera désormais renforcée par la loi bancaire, qui intégrera des éléments relatifs au plafonnement des frais pour les publics fragiles", a-t-il précisé. Ce répertoire, aussi appelé fichier positif, est un serpent de mer qui divise depuis des années au sein de la classe politique comme des associations. Il a fait l'objet d'un rapport rédigé par un comité de préfiguration, né en juillet 2010 dans la foulée du vote de la loi Lagarde sur le crédit à la consommation.
Fin 2011, le précédent gouvernement avait repoussé son éventuelle création à après les élections présidentielle et législatives, après que la Commission nationale de l'informatique et des libertés (Cnil) avait émis des réserves sur le sujet, "au regard des libertés publiques". En septembre, le ministre délégué à la Consommation, Benoît Hamon, avait indiqué qu'il n'était "pas très favorable" à ce fichier. Il avait souligné que les associations qu'il avait consultées, à l'exception d'une d'entre elles, n'y étaient pas favorables non plus. Plus récemment, fin novembre, il avait affirmé que le gouvernement réfléchissait à sa réalisation, alors que la loi sur la consommation qu'il prépare est attendue pour le printemps 2013. Les opposants à ce fichier l'attaquent principalement sur son coût et sur son efficacité pour lutter contre le surendettement, souvent lié à des accidents de la vie, imprévisibles
http://www.lepoint.fr/societe/pauvrete-ce-que-jean-marc-ayrault-a-annonce-11-12-2012-1555249_23.php
c'est un bon point,l etait temps que cele se fasse jour.merci pour l'info bbbo
Oui,c'est une bonne nouvelle bbbo
je ne sais pas si avec ce nouveau texte on peux démontrer que lles banques et les sociétés de crédits qui nous on t fait 2 ou,ou4 crédits de consommation sans vérifié nos crédits ont commis une faute surtout en cas de refus de dossier de surendettement par les creantiers
je ne pense pas que ça changera grand chose ;)
Citation de: equitable le 11 Décembre 2012 à 16:42
je ne sais pas si avec ce nouveau texte on peux démontrer que lles banques et les sociétés de crédits qui nous on t fait 2 ou,ou4 crédits de consommation sans vérifié nos crédits ont commis une faute surtout en cas de refus de dossier de surendettement par les creantiers
il ne faut quand même pas oublier que s'ils ne vérifient pas suffisamment nos dires, nous n'étions pas obligés de mentir par omission sur les fiches d'étude.... Torts partagés.....
le fichier d'aujourd'hui peut juste éviter les mensonges futurs, pas les accidents de la vie par nature imprévisibles (santé) ou plus prévisibles (chomage)
les inexactitudes de déclaration sont souvent citées par les juges pour ne pas faire droit aux indemnités de préjudice réclamées par le débiteur pour "la chance de ne pas contracter" ; "nul n'est censé se prévaloir de sa turpitude " et autres gentillesses.
et c'est déjà pas si mal de ne pas être mis en cause au pénal pour fausse déclaration (argument abusif de créancier harceleur, certes, mais pas totalement dénué de fondement ) Les prisons sont déjà pleines alors vont pas nous y mettre ;)
Je ne crois pas 1/3 de seconde à l'efficacité de ce fichier...
D'abord parce que sa consultation risque fort d'être aussi "obligatoire" que celle du FICP.
Ensuite, et surtout, parce qu'il risque :
- de priver certaines personnes de crédits, alors qu'elles en auraient vraiment besoin
- de mettre le vent en poupe aux rachats de crédits, plus ou moins "honnêtes" et piégeux ! :P
Et enfin de faire régner un impérialisme quelque peu partial...
Quant à son coût, maintes fois mis en avant, Cresus avait démontré dans son rapport que les économies réalisées sur les dossiers de surendettement compenseraient assez rapidement ce dernier...
Encore un fichier de plus grrr
Je suis pas du tout d'accord avec ce fichier. Je pense que ceux qui auront un passé de surendettement ne pourront plus jamais accéder à un crédit "normal" donc comment faire pour acheter une voiture par exemple ?
Il risque de se créer des crédits "spéciaux" pour les personnes fichées avec des taux astronomiques !
Et ça ne responsabilise ni les créancier ni les emprunteurs :-\
tout dépend de la manière dont il est alimenté.
Dans la mesure où les surendettés du passé ont soldé leur plan ils n'ont plus de crédit en cours donc rien à mettre dans ce fichier là à ce titre.
Sinon dans la mesure où ils sont déjà ficp, on peut considérer que les prêts figurant déjà au ficp n'ont pas à figurer sur l'autre, (double emploi, ou double protection pour l'organisme de crédit qui le consulte) Pas gagné, parce qu'un des reproches "de comptoir" fait au système bdf, c'est de considérer que l'effacement des dettes est un encouragement à recommencer. (je n'épouse pas cette opinion)
Ce que je sais, c'est que s'il avait existé, j'aurais été bloquée dès le 3ème crédit.... Donc plutôt favorable au principe, mais apparemment beaucoup craignent que ce ne soit une usine à gaz inefficace de plus, sûrement pas sans raison ..
C'est un risque ccbat
SALUT
Je suis pas favorable a ce fichier
Ca pourai freiner les ardeurs de vendeurs de rèves ccbat
une opinion qui date de 2011, mais plutôt intéressante à lire ...
http://blog.cbanque.com/la-gazette-de-vanille/33/fichier-positif-des-credits-le-front-du-refus/
perseverance,si problème de voiture,l faudra téléphoner à la bdf,vous avez droit a un pret d'environ 5000€,rien ne vous empeche de vous renseigner mantenant
Rosie, Persévérance a parlé d'une question de principe...
un oeil de banquier ..... quand on est en procédure avec eux, on en apprécie toute la saveur :D :D :D
http://www.cbanque.com/actu/35045/fichier-positif-nous-n-avons-pas-vocation-a-surendetter-nos-clients
pufffffff vraiment sans commentaires, :D :D :D
ce que j'ai appris, c'est qu'alien-mère et bouseux avaient déjà leur fichier interne (et que les autres sont jaloux :D :D ): comment ai je pu avoir 3 contrats alien fille avec deux alien mère en cours ? ::) ::)
J'étais déjà très réticente sur ce fichier et le fait que les créanciers le défende ne ma rassure pas vraiment :P :P :P
au début j'étais pour, mais depuis que je sais que certains accèdent aux fichiers de la police via piratage, copinage, ou négligence - codes d'accès sur des post-it et que la CNIL s'en désespère, mon enthousiasme est retombé !
si ce fichier est consultable,je crains pour la réaction des employeurs et des bailleus qui liront par ex mr ou mme= faillite civile auront t'il envie de faire confiance et leur trouver du travail ou un appartement?par contre surement éfficace pour réduire grrr grrr les cartes de crédits
Citation de: rosie le 02 Février 2013 à 16:00
si ce fichier est consultable,je crains pour la réaction des employeurs et des bailleus qui liront par ex mr ou mme= faillite civile auront t'il envie de faire confiance et leur trouver du travail ou un appartement?par contre surement éfficace pour réduire grrr grrr les cartes de crédits
il n'est pas consultable par n'importe qui, mais il y a des fuites , décelées récemment justement dans le cadre d'un refus de logement pour une personne présentée par une association, et le futur bailleur a indiqué qu'il tenait les informations du passé du futur locataire du fameux fichier des services de police. Occasion de reportage saisie par canal moins ou direct 7, faut que je retrouve
Trois sources de fuites principales
- certains fonctionnaires qui arrondissent leurs fins de mois (rarissime)
- manque de sensibilité à la sécurité informatique (valable dans beaucoup d'entreprises privées aussi ) : je consulte le fichier, l'écran est visible il arrive une personne non autorisée; ou je laisse traîner mon mot de passe sur un post it (fréquence moyenne)
- les relations personnelles des anciens de la maison, devenus enquêteurs privés ou simplement curieux d'un jour, histoire de rendre service à un copain qui a des doutes sur son futur locato par exemple (plus fréquent qu'on ne pense)
Et il y a toujours le risque du hacker qui revend ses fichiers (la mafia japonaise embauche désormais des têtes informatiques plutôt que des hommes de main :D :D :D :D )
Merci la CNIL!
Egale à elle même depuis quelques années..... >:D
Citation de: zorah0412 le 02 Février 2013 à 18:54
Merci la CNIL!
Egale à elle même depuis quelques années..... >:D
Ben elle y est pour rien la CNIL pour le coup ;)
Citation de: Persévérance le 02 Février 2013 à 18:56
Citation de: zorah0412 le 02 Février 2013 à 18:54
Merci la CNIL!
Egale à elle même depuis quelques années..... >:D
Ben elle y est pour rien la CNIL pour le coup ;)
ah bon, elle a pas donné son avis sur un tel fichier centralisé.... ???
Avec des réserves importantes il me semble ???
Citation de: Persévérance le 02 Février 2013 à 19:03
Avec des réserves importantes il me semble ???
Ouais, elle a donc bien donné son avis.....
je bosse avec tous les jours.......elle a bien relâché du lest et ce dans tous les domaines.....
Mais je m'arrêterai là pour éviter une plainte au pénal! :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
;)
depuis 2/3, la CNIL lâche du lest dans tous les sens......
C'est dans tous les journaux récemment....
Je vous conseille la lecture du Monde de jeudi dernier sur la santé :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P :P
bonjourl'idéal serait de protéger l'accès au fichier qui risque d'être une mine d'informations pour les entreprises,les recruteurs,il peut protéger mais exposé a des intrusions dans la vie privée.nous allons bientôt être surveillé grrr ' comme le casier judiciaire"he on' est pas des délinquants"il faudrait que nous ayons droit de consulter notre fichier,voir même
avoir un identifiant et un code exclusif pour le vendeur.
d'autres personnes portent le même nom et prénom,pour la date de naissance c'est plus rare xxl! xxl! cela poserait le problème de l'homomymie >:D imaginez que l'on vous refuse un prêt a cause d'une personne qui porte votre nom :'( :'( :'( tant qu'au banquier espéront qu'ils deviennent plus responsables nananère
où "vanille" a actualisé ses idées de 2011 sur le sujet :
http://blog.cbanque.com/la-gazette-de-vanille/1562/fichier-positif-des-credits-vingt-fois-sur-le-metier-remettez-votre-ouvrage/ (http://blog.cbanque.com/la-gazette-de-vanille/1562/fichier-positif-des-credits-vingt-fois-sur-le-metier-remettez-votre-ouvrage/)
Une lecture certes longue mais qui regroupe bien toutes les données relatives au projet de répertoire des crédits :
http://www.senat.fr/rap/r12-273/r12-273.html
Citation de: berlefebvre le 11 Février 2013 à 20:07
Une lecture certes longue mais qui regroupe bien toutes les données relatives au projet de répertoire des crédits :
http://www.senat.fr/rap/r12-273/r12-273.html (http://www.senat.fr/rap/r12-273/r12-273.html)
Merci!
Voir ce lien qui renvoie au blog de Alain Bazot, président de l'UFC Que Choisir:
http://www.alain-bazot.fr/index.php/les-vraies-raisons-du-fichier-positif-enfin-avouees%E2%80%A6/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+consommateur-si-tu-savais+%28Consommateur%2C+si+tu+savais...+Le+Blog+d%27Alain+Bazot%2C+Pr%C3%A9sident+de+l%27UFC-Que+Choisir%29 (http://www.alain-bazot.fr/index.php/les-vraies-raisons-du-fichier-positif-enfin-avouees%E2%80%A6/?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed%3A+consommateur-si-tu-savais+%28Consommateur%2C+si+tu+savais...+Le+Blog+d%27Alain+Bazot%2C+Pr%C3%A9sident+de+l%27UFC-Que+Choisir%29)
très intéressant !!!! >:D
mais on le savait déjà ....