Bonjour à tous,
j'ai un plan de surendettement depuis mars 2007 pour 10 ans avec effacement de dettes suite à un jugement, j'avais eut un moratoire de 2 ans (2005 à 2007).
En 2008, un banquier connaissant mon histoire, me dit qu'il peut m'aider et me prêter la somme que je devrais payer au bout de 10 ans. Je m'explique : je dois 75000€, je rembourse tous les mois 117€ sur 120 mois ce qui fait 14040€, le banquier me propose de me prêter cette somme. Je contacte les différents créanciers pour leur proposer cette solution, tous ont accepté sauf un (la plus grosse somme) qui me demande de lui régler un peu plus, ce que j'accepte puisque le banquier me dit qu'il peut me prêter jusqu'à 20 000€.
de retour chez le banquier avec le courrier des créanciers, ce cher banquier m'annonce la bouche en cœur, que finalement il ne peut pas me prêter sa direction refuse. Je repars donc chez moi attristée et en colère !!!!!!!!!! Depuis je paie régulièrement tous les mois. Du fait que je n'ai jamais eut d'incidents, j'ai plus me racheter une voiture(dé-fichage au bout de 5 ans - merci C.LAGARDE ;) ) car la mienne était en fin de vie.
j'ai vu sur le net qu'un projet loi allait être discuté au sujet la durée du plan, je dis bien la durée du plan et non pas la durée de fichage, et que cette durée pourrait être réduite à 5 ans, quelqu'un aurait il une précision sur ce sujet ?
si j'écris sur ce forum aujourd'hui c'est pour vous poser quelques questions et vous faire part de mon projet.
je souhaiterais tenter une nouvelle fois une négociation avec les créanciers, la même que celle précédemment expliquée, sauf que cette fois la somme sera moindre puisque cela fera 7 ans que je paie. Je pense que si les créanciers ont déjà accepté cette négociation, ils devraient accepter aussi lorsque je leur demanderais; dans l'espoir qu'ils accepteront, une fois que j'aurais réglé ce que je leur devrais et qu'ils m'auront envoyé un courrier comme quoi je ne leur suis plus redevable de rien, est ce que :
1. je serais sure a 100% qu'ils ne me demanderont plus JAMAIS rien
2. je pourrais investir dans l'immobilier
voila mon histoire
merci à vous
Bienvenue llyylloo ;)
J'ai beaucoup de mal à comprendre votre histoire :P
Citation de: llyylloo le 15 Septembre 2013 à 16:03
Bonjour à tous,
j'ai un plan de surendettement depuis mars 2007 pour 10 ans avec effacement de dettes suite à un jugement, j'avais eut un moratoire de 2 ans (2005 à 2007). Un effacement du reliquat, pas une PRP ? de combien est cet effacement?
En 2008, un banquier connaissant mon histoire, me dit qu'il peut m'aider et me prêter la somme que je devrais payer au bout de 10 ans. Je m'explique : je dois 75000€, je rembourse tous les mois 117€ sur 120 mois ce qui fait 14040€, le banquier me propose de me prêter cette somme. Je contacte les différents créanciers pour leur proposer cette solution, tous ont accepté sauf un (la plus grosse somme) qui me demande de lui régler un peu plus, ce que j'accepte puisque le banquier me dit qu'il peut me prêter jusqu'à 20 000€.
de retour chez le banquier avec le courrier des créanciers, ce cher banquier m'annonce la bouche en cœur, que finalement il ne peut pas me prêter sa direction refuse. Je repars donc chez moi attristée et en colère !!!!!!!!!! Je ne suis pas surprise et votre démarche était assez risquée vu que vous bénéficiez d'un plan!
Depuis je paie régulièrement tous les mois. Du fait que je n'ai jamais eut d'incidents, j'ai plus me racheter une voiture(dé-fichage au bout de 5 ans - merci C.LAGARDE ;) ) car la mienne était en fin de vie. Vous avez réussi à acheter une voiture cash en étant en plan de surrendettement?
j'ai vu sur le net qu'un projet loi allait être discuté au sujet la durée du plan, je dis bien la durée du plan et non pas la durée de fichage, et que cette durée pourrait être réduite à 5 ans, quelqu'un aurait il une précision sur ce sujet ? Il y a beaucoup de "discussions" sur le surendettement. Ne comptez pas sur une hypothétique mesure à venir
si j'écris sur ce forum aujourd'hui c'est pour vous poser quelques questions et vous faire part de mon projet.
je souhaiterais tenter une nouvelle fois une négociation avec les créanciers, la même que celle précédemment expliquée, sauf que cette fois la somme sera moindre puisque cela fera 7 ans que je paie. Je pense que si les créanciers ont déjà accepté cette négociation, ils devraient accepter aussi lorsque je leur demanderais; dans l'espoir qu'ils accepteront, une fois que j'aurais réglé ce que je leur devrais et qu'ils m'auront envoyé un courrier comme quoi je ne leur suis plus redevable de rien, est ce que :
1. je serais sure a 100% qu'ils ne me demanderont plus JAMAIS rien non, vous jouez vraimpent avec le feu là! Vous allez vous endetter à nouveau alors que vous bénéficiez d'un plan. Si vous vous retrouvez en difficulté, adieu tout recours à la banque de France qui ne va pas du tout apprécier.
2. je pourrais investir dans l'immobilier si vous êtes endetté (banque de France ou rachat de vos prêts en cours donc avec des remboursements à un taux bien supérieur à votre plan), vous ne pourrez pas investir dans l'immobilier.......... :P
voila mon histoire
merci à vous
dernière question: vous êtes endetté: pourquoi vouloir absolument investir dans l'immobilier dans une situation déjà bien précaire?
pour qu'on y voit plus clair ;)
mais franchement, votre "plan d'action" est de très mauvaise augure :P
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)
et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
-> l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
j'imagine que ce n'est pas simple a comprendre !!!
oui j'ai eut un effacement
j'ai pu racheter une voiture, car je ne suis plus fichée FICP depuis 2012 (c'est un peu pour cela que Lagarde a fait cette loi ? pour redonner un second souffle aux familles qui ont un plan !!)
"Vous allez vous endetter à nouveau alors que vous bénéficiez d'un plan. Si vous vous retrouvez en difficulté, adieu tout recours à la banque de France qui ne va pas du tout apprécier." je n'ai pas dit que j'allais faire un emprunt pour rembourser, si je reprends l'exemple cité : je dois 75000€, je rembourse tous les mois 117€ mois ce qui fait 14040€ c'était en 2008, aujourd'hui la somme est de 4000€, quelqu'un de ma famille peut me prêter cette somme.
si cette négo est acceptée, cela voudrait dire que je ne leur doit plus rien et que mon plan sera terminé avec 3 ans d'avance, donc dans ce cas là et uniquement dans ce cas, sera t il possible que je fasse un emprunt immobilier ?
informations complémentaires : depuis que j'ai ce plan, ma situation c'est nettement améliorée
Ok, donc vous ne devez plus que 4000 euros , c'est ça......?
et quelqu'un de votre famille peut vous prêter cette somme?
Donc pourquoi une négo avec la banque ???
désolée, j'ai un peu de mal à comprendre..... ;D
Alors, je viens de joindre le fichier excel, mais je vais tenter de vous expliquer autrement :
par exemple; je dois la somme de 14044 € a un de mes créancier au bout de 10 ans j'aurais un effacement de 11644€ - sur 10 ans j'aurais remboursé à ce créancier la somme de 2400€ - je lui rembourse 20€ par mois
ma demande a cet organisme sera la suivante :
je leur propose de leur donner 720€ (somme qui correspondrait a 20€ * 36 mois puisqu'il me reste 3 ans avant la fin de mon plan
est ce plus claire comme explication ?
comme demandé je vais expliquer rapidement pourquoi j'en suis arrivée là !
j'étais mariée avec quelqu'un qui a monté sa société et qui aimait beaucoup l'argent, il n'a pas déclaré ses revenus à l'Urssaf, entre autre, jouait au casino etc... de mon coté j'ai 2 enfants et j'ai une période de chômage, pour subvenir aux besoins de la vie il a pris des prêts conso pour lesquels j'étais co emprunteur, parmi ces prêts il y a 3 qui sont à mon nom. nous nous sommes séparés et avons divorcés et Monsieur a réussi à se cacher des huissiers qui bien sur sont venus me réclamer l'argent d'où mon plan de surendettement que j'ai fait seule puisque monsieur m'a fait comprendre que je devais me débrouiller seule :-\
OK! ;)
effectivement, pas facile à comprendre. je vais regarder votre fichier ;)
Et on va attendre d'autres avis ;)
En règle générale, si vous réussissez à solder votre plan par anticipation, grâce à un apport familial ou une négo avec la banque (attention au taux!!!! Il ne faudrait pas qu'il soit supérieur à celui de la banque de France car vous allez vous retrouver avec nouveau un crédit qui peut, selon vos ressources, vous empêcher d'investir dans l'immo), vous êtes alors défichée et vous pouvez alors faire ce que vous voulez...
Après , au bon vouloir de la banque........qui est libre, vu votre passé bancaire et votre dossier BDF, de vous accorder ou non un prêt immo. L'autre solution est de changer de banque qui n'aura de connaitra pas votre passé bancaire ;)
Mais vraiment là, je ne suis pas dans un domaine que je maitrise, donc encore une fois, je préfère attendre d'autre avis ;)
ok, mais n'oublions pas l'effacement de la dette
justement! ;)
la partie crédit n'est pas remplie dans votre tableau.
Il est donc difficile de se faire une idée de votre situation actuelle et ce qu'il vous reste à rembourser.
je vois par ailleurs que vous êtes propriétaire d'un logement évalué à 250 000 euros.
J'ai donc du mal à comprendre votre souhait d'investir dans l'immobilier..........
Je signale votre message aux experts qui seront plus calés que moi pour vous répondre! ;)
Pour ma part, mon domaine de "prédilection" ;D est plus l'irrecevabilité des dossiers BDF! ;)
j'ai complété la feuille détail des crédit dans lequel j'ai mis toutes les créances de mon plan
pour le bien immobilier, je souhaiterais vendre pour acheter une maison petits enfants obligent :)
Citation de: llyylloo le 15 Septembre 2013 à 17:38
j'ai complété la feuille détail des crédit dans lequel j'ai mis toutes les créances de mon plan
pour le bien immobilier, je souhaiterais vendre pour acheter une maison petits enfants obligent :)
OK! ;)
Donc on va attendre l'avis des modérateurs, bien plus calés que moi dans ce type de problématique ;)
Bonjour,
j'ai du mal à comprendre que vous ayez un effacement de dettes avec un bien immobilier????
le bien immobilier a été acheté par mes parents
Oui mais il est à votre nom?
vous remboursez 140 € par mois en ayant 2600 € de salaire sans enfants à charge???? y a quelque chose qui ne colle pas :o :o :o :o
POURQUOI cela ne collerait pas ! a l epoque j avais mes 2 enfants a charges sans emploi
Citation de: catsen le 15 Septembre 2013 à 18:38
vous remboursez 140 € par mois en ayant 2600 € de salaire sans enfants à charge? ??? y a quelque chose qui ne colle pas :o :o :o :o
effectivement! :P
Ma capacité de remboursement était évaluée à 800 euros avec un ado à charge et 2000 euros de salaire.......
Citation de: zorah0412 le 15 Septembre 2013 à 18:41
Citation de: catsen le 15 Septembre 2013 à 18:38
vous remboursez 140 € par mois en ayant 2600 € de salaire sans enfants à charge? ??? y a quelque chose qui ne colle pas :o :o :o :o
effectivement! :P
Ma capacité de remboursement était évaluée à 800 euros avec un ado à charge et 2000 euros de salaire.......
Je gagnais 1300€ loyer 800€ et puis j'avais pris un avocat, de toutes façons c'est le tribunal qui a décidé de ces montants
Normalement, tout changement de situation (financière ou autre) doit être déclarée auprès de la Banque de France.
Peu importe avocat et jugement...
Vous jouez avec le feu là...... :P
effectivement tout changement doit être signalé à la banque de france
certes, mais croyez moi si vous voulez, c est la personne qui s occupe de mon dossier qui m a dit que si un jour ma situation s améliorait de ne rien dire
je joue peut etre avec le feu, mais je ne vois pas pourquoi je serais la seule a payer !!!! la justice est mal faite
vous avez fait des dettes il faut les assumer c'est sans jugement, nous aussi on a des dettes
maintenant vous pouvez tenter de négocier mais c'est à double tranchant, les créanciers peuvent s'apercevoir que votre situation s'est améliorée et vouloir le remboursement sans effacement...
Oui la justice est mal faite! j'en sais quelque chose...et pas à mon avantage! ;)
Ceci étant, Catsen a raison.......dans une situation telle que la vôtre, je me ferais toute petite car vous êtes carrément hors la loi, dans votre cas :P
et la personne qui vous a donné ce conseil ??? .......no comment.......
Mais pour répondre à votre question initiale, c'est à dire de rembourser votre plan par anticipation et refaire un crédit immo, c'est coup de poker!
A vous de voir si vous êtes prêtes à prendre ces risques..... ;)
je pense que vous jouez avec le feu, n'oubliez pas que vous avez un effacement en fin de plan et en remboursement par anticipation il faudra vous justifier vraiment attention
Par ailleurs, je persiste à ne pas comprendre le problème dans sa globalité. Votre ex était chef d'entreprise et n'a donc pas pu bénéficier d'un procédure de surendettement. Donc pourquoi dites vous que vous êtes la seule à payer aujourd'hui?
Désolée mais dire que la justice est mal faite ... c'est un peu facile ;) Vous avez eu un plan, donc une deuxième chance, votre situation s'est améliorée, vous avez un bien immo donc je ne vois pas bien ce qui n'est pas juste :o et vous auriez du signaler tous ces changements conformément à votre engagement ;)
Donc attention, si jamais il y a un hic en cours de plan vous risquez l'irrecevabilité !
Avec quelques TGV de retard...
Citation de: llyylloo le 15 Septembre 2013 à 17:38
j'ai complété la feuille détail des crédit dans lequel j'ai mis toutes les créances de mon plan
Sauf que c'est dans l'onglet 1ers renseignements, qu'il faut faire cela... :P
Citation de: llyylloo le 15 Septembre 2013 à 17:38je souhaiterais vendre pour acheter une maison petits enfants obligent :)
Si chaque grand parent devait remplir cette supposée obligation, la France irait moins mal ! >:D ;D
Plus sérieusement...
1/ vous bénéficiez d'un plan qui prévoit un effacement des soldes restant dus...
2/ vous consacrez à ce plan une somme bien inférieure à ce qu'elle devrait être actuellement
3/ votre situation s'est NETTEMENT améliorée
A cause de ces 3 points, s'il arrive quoi que ce soit, la BDF ne vous "suivra" pas.
1/ vous avez un bien immobilier
2/ vous disposez de liquidités (qu'il faudra que vous remboursiez ?)
De ce point de vue, vous êtes un peu en position de force pour négocier avec vos créanciers.
Sauf que....
Vu le montant et la proportion de l'effacement, il me semble très peu probable que cela aboutisse !
Si j'ai tout bien compris, votre plan va se terminer en 2015...
Un peu de patience ?
Citation de: bisane le 16 Septembre 2013 à 11:57
[
Si j'ai tout bien compris, votre plan va se terminer en 2015...
Un peu de patience ?
tout à fait d'accord
Vous n'avez aucun intérêt à "solder " le plan par anticipation et démontrer ainsi d'une part à la bdf que vous avez omis de signaler le retour à meilleure fortune et d'autre part aux créanciers que vous avez recouvré suffisamment de solvabilité pour qu'ils soient intégralement payés.
Ils n'auront aucun scrupule à vous rendre irrecevable pour faire vendre vos biens immobiliers pour se payer à 100%
Donc aller au bout du plan en espérant que l'effacement de dette ne soit soit pas soumis à une étude actualisée de la situation financière me paraît la meilleure sinon la seule solution.
En apparté je ne suis pas choquée par les propos de la gestionnaire relatif à "ne dites rien si votre situation s'améliore" parce qu'elle a dû prendre en compte que vous payiez non pas vos dettes mais la quote part de votre ex , cependant ce sont des paroles qui s'envolent et elle ne va certainement pas faire une attestation écrite pour vous permettre de justifier le non-signalement du retour à meilleure fortune, sauf à vouloir se faire virer....
Merci de vos réponses, juste une modification, mon ex mari a su se faire oublier et c est caché pour ne pas etre poursuivi par les huissiers, je ne suis pas a l origine de ces dettes
d autre part, ce n'est pas la BDF qui a demandé l'effacement mais le juge puisque je suis passée au tribunal, donc, si l'effacement est stipulé dans le jugement les créanciers pourraient ils quand meme demander une révision du dossier en fin de plan ?
non en fin de plan la décision du juge est respectée, fin de plan = fin de votre dossier, de votre surendettement ;)
Ok pour votre ex :-\ :-\
Et c'est le jugement qui fait foi mais le risque serait que pour une raison vous ne puissiez plus suivre le plan et que les créanciers dénoncent ce plan ;)
mon plan je le respecte à la lettre même dans les moments les plus difficiles j'ai toujours payé en priorité
je me dis que si les créanciers avaient déjà accepté cette négociation alors que mon plan n'avait qu'un an, pourquoi n'accepteraient ils pas alors que ça fait 7 ans que je paie ?
parce qu'ils vont être en capacité de s'apercevoir que vous pouvez les rembourser en totalité ;)
Cette négociation n'a pas aboutie la première année de votre plan ;)
A cause de la banque , certes!
Mais qui vous dit qu'ils ne jouaient pas un certain jeu pour mieux dénoncer le plan et récupérer ensuite leur effacement? >:D
Je n'ai pas plus de conseils à vous donner ;)
A vous de faire un choix maintenant
il serait dommage de remettre en cause l'effacement de la dette, vous n'avez plus longtemps à attendre faites vraiment attention
mais c'est certain que la décision vous appartient seule :P
Citation de: catsen le 16 Septembre 2013 à 19:54
parce qu'ils vont être en capacité de s'apercevoir que vous pouvez les rembourser en totalité ;)
on ne peut jamais leur faire confiance.... ;D ;D
bonsoir
je souhaiterais supprimer mon compte, j'ai eut les réponses souhaitées.
merci
no comment
Citation de: llyylloo le 17 Septembre 2013 à 20:09
bonsoir
je souhaiterais supprimer mon compte, j'ai eut les réponses souhaitées.
merci
Si vous relisez les conditions d'inscription du forum, on ne supprime pas un compte pour cette raison ;)
oui j ai lu, mais je ne comprends pas pourquoi on est pas libre de supprimer un compte
:P :P :P :P :P :P :P :P
Car les conditions d'inscription ne le permettent pas........
Vous êtes anonyme sur ce forum de toutes façons....
je ne vois donc pas où est le problème?
Citation de: llyylloo le 16 Septembre 2013 à 19:39mon ex mari a su se faire oublier et c est caché pour ne pas etre poursuivi par les huissiers
Vous avez toujours la possibilité de vous retourner contre lui... :P
Quant à la suppression du compte (j'ai regroupé vos messages)... pour quelle raison ? :o ???
La démarche me semble en tout cas irrespectueuse des gens qui vous ont répondu, et de l'intitulé même du forum...
Citation de: llyylloo le 17 Septembre 2013 à 20:57
oui j ai lu, mais je ne comprends pas pourquoi on est pas libre de supprimer un compte
Ne serais ce que pour respecter le principe de solidarité, les réponses qui vous ont été apportées peuvent servir à d'autres.
Et en postant sur le forum vous avez accepté les modalités de la charte.
Citation de: Persévérance le 17 Septembre 2013 à 21:40
Citation de: llyylloo le 17 Septembre 2013 à 20:57
oui j ai lu, mais je ne comprends pas pourquoi on est pas libre de supprimer un compte
Ne serais ce que pour respecter le principe de solidarité, les réponses qui vous ont été apportées peuvent servir à d'autres.
Oui, surtout ce qu'il ne faut faire en aucun cas.......... ;D
Citation de: bisane le 17 Septembre 2013 à 21:22
Citation de: llyylloo le 16 Septembre 2013 à 19:39mon ex mari a su se faire oublier et c est caché pour ne pas etre poursuivi par les huissiers
Vous avez toujours la possibilité de vous retourner contre lui... :P
Comme dit dans un de mes messages, la justice est mal faite !! me retourner contre quelqu un alors que je ne sais meme pas ou il habite si il travaille
me retourner contre lui ????
Il y a des possibilités de rechercher des personnes...