Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: kheops46 le 30 Septembre 2013 à 14:55

Titre: voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 30 Septembre 2013 à 14:55
Bonjour,
cela fait plusieurs semaines que je vous lis, que je cogite, que je prends des conseils, il n'y a pas de doute je suis en surendettement alors j'ai respiré un grand coup en mettant mon dossier dans la boite aux lettres aujourd'hui.
j'ai 46 ans, j'ai toujours travaillé, en 1995 lors de la naissance de ma fille ma vie a pris une mauvaise direction, seule sans aucune aide de la part de son père, j'ai accumulé les crédits pour faire face aux charges, aux impots, pour vivre je me suis engouffrée dans la spirale des crédits. Je me suis remise pas mal en question et encore aujourd'hui, comment en suis je arrivée là... je me sens mal mais je suis d'une nature optimiste alors je m'accroche et je fais du mieux que je peux.
J'espère que mon dossier sera recevable pour enfin pouvoir régler ces dettes afin de faire prendre une meilleure tournure à ma vie.
je vais continuer de vous lire, cela fait un bien fou, j'aurais surement encore besoin de vous, Mille fois merci !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 30 Septembre 2013 à 14:57
Bonjour et bienvenue,

J'ajoute la date du dépôt au calendrier, vous avez choisi la bonne solution  ;)

Et je vous mets le message d'accueil, le tableau sera utile pour la suite  ;)

Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 30 Septembre 2013 à 14:58
Vous ne percevez pas de pension pour vos enfants ? Pas l'ASF de la CAF ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 30 Septembre 2013 à 17:16
En fait à l'époque je ne savais pas que j'aurais pu prétendre à l'ASF.
Après j'ai rencontré quelqu'un et j'arrivais à faire face à mes crédits mais nous sommes séparés depuis un an et c'est de nouveau le gouffre.
j'ai mon dossier en cours auprès de la CAF depuis des semaines, j'attends une réponse sous peu.
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 30 Septembre 2013 à 17:29
Et vous n'avez pas essayé d'obtenir une PA ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 30 Septembre 2013 à 17:35
le père de ma fille est en invalidité à 80% aujourd'hui, il y a eu une pension alimentaire fixée par le juge des AF mais il n'a jamais rien payé.
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 30 Septembre 2013 à 17:37
Ok, vous l'avez expliqué dans votre lettre de saisine ?

Et il nous faudrait le tableau quand vous pourrez  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 01 Octobre 2013 à 15:36
oui tout à fait je l'ai expliqué dans la lettre.
Merci, je vous envoie le tableau dès que je peux.
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 12:16
Bonjour,
comme convenu voici le tableau
Merci,
bonne journée
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 02 Octobre 2013 à 12:18
Pouvez-vous le mettre dans votre 1er message !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 12:25
si je ne me suis pas trompée c'est fait !  :D
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 02 Octobre 2013 à 12:25
Vous êtes bien en surendettement, en attendant la réponse de la BdF, révoquez vos prélèvements et ouvrez un nouveau compte (tout est expliqué dans le message d'accueil)  ;)

Avez vous tenté de demander une remise gracieuse à la Cpam ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 12:29
non je n'ai pas tentée, pensez vous que je doive le faire ? A l'époque c'est une trop perçu d'un arrêt maladie, une erreur de leur part ils m'ont payé moi au lieu de rembourser mon employeur. j'ai remboursé une partie mais vu les difficultés je n'ai pas pu rembourser la totalité.
j'ai un compte sans découvert ou je fais virer mon salaire mais c'est une banque en ligne, est ce qu'il vaut mieux que j'ouvre un compte à la banque jaune ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 12:34
ah oui j'oubliais il y a un prêt qui est payé par mon employeur c'est une cession sur salaire (pas une saisie) donc celui ci pas moyen de révoquer les paiements. c'est la mensualité de 226 euros.
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Persévérance le 02 Octobre 2013 à 12:38
Citation de: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 12:34
ah oui j'oubliais il y a un prêt qui est payé par mon employeur c'est une cession sur salaire (pas une saisie) donc celui ci pas moyen de révoquer les paiements. c'est la mensualité de 226 euros.

Oui pour celui là vous ne pouvez rien faire pour le moment  ;)

Et j'ai oublié de vous dire qu'il faudrait verser une mensualité de contact aux créanciers, vous calculez ressources - charges - dépenses courantes et vous divisez la somme obtenue par le nombre de crédits  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 02 Octobre 2013 à 14:11
Merci pour votre aide, ça donne envie de se battre de ne plus se sentir seule.
oui je vais maintenir cette mensualité de contact.
Pour la CPAM est ce utile maintenant de tenter une demande gracieuse ou vaut mieux attendre la réponse de la BDF ?

Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: bisane le 03 Octobre 2013 à 08:28
Pas de problème pour la banque en ligne !


Pour la CPAM, rien ne vous empêche de tenter le recours !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 09 Octobre 2013 à 17:12
bonjour,
ce message pour vous dire avoir reçu l'attestation de dépot de la bdf datée du 2 octobre.
Me voilà dans les tuyaux  ;)
j'espère que tout ira bien.
Bonne soirée
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 09 Octobre 2013 à 17:14
Et on commence les  xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! Kheops !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 12 Octobre 2013 à 09:18
on va donc patienter avec vous .... xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 03 Décembre 2013 à 17:08
Bonjour,

je reviens vers vous après quelques semaines d'absence, ça bouge du côté de mon dossier déposé début octobre car une amie à qui je dois de l'argent et que j'avais inclus dans mes dettes viens de recevoir un recommandé de la banque de France. Elle n'a pas encore ouverte la lettre j'aurais des nouvelles demain.
Je pense que du coup je vais avoir un avis de recommandé dans ma boite aux lettres et que cela voudrait dire que mon dossier est recevable ??? ?!!
je vous tiens au informés.... je croise les  xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 03 Décembre 2013 à 17:15
On attend de vos nouvelles, Kheops !  ;) ;)    xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Smilysoul le 03 Décembre 2013 à 17:50
peut être l'état détaillé des dettes  ;)
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: bisane le 03 Décembre 2013 à 18:35
Citation de: Smilysoul le 03 Décembre 2013 à 17:50
peut être l'état détaillé des dettes  ;)
Ben... elle n'est pas encore recevable, Kheops !  :P

Mais si l'un de vos créanciers a reçu quelque chose, c'est que c'est tout bon !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 03 Décembre 2013 à 19:03
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: lilinne le 04 Décembre 2013 à 09:22
 xxl! xxl! xxl! xxl!

vu que les créanciers sont prévenus uniquement si recevabilité ça m'a l'air bon xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 04 Décembre 2013 à 09:39
bonjour à tous,

oui c'est bien cela elle a reçu l'état détaillé des dettes et l'état de la créance que je lui dois. Il y a bien recevabilité vers un traitement amiable et projet de plan conventionnel de redressement.  bbbo

il me retienne une mensualité de 626 euros par mois.

maintenant 2ème parcours en attendant les réponses des créanciers.

Merci mille fois ! j'aurais surement besoin encore de vos lumières


Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: lilinne le 04 Décembre 2013 à 09:40
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 04 Décembre 2013 à 09:51
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo   pour la recevabilité !

Pouvez-vous nous donner la date exacte !

Et je vous change de section !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 04 Décembre 2013 à 11:23
29 novembre 2013

je reviendrai vers vous car j'aurais surement d'autres questions.

Courage à tous ! Je suis loin d'être sortie de tout ça mais on s'accroche.

A bientôt !




Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 04 Décembre 2013 à 11:25
Ok Kheops, N'hésiter pas à poser vos questions !  ;)
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 04 Décembre 2013 à 11:28
Citation de: kheops46 le 04 Décembre 2013 à 09:39
Il y a bien recevabilité vers un traitement amiable et projet de plan conventionnel de redressement.  bbbo

il me retienne une mensualité de 626 euros par mois.

Vous avez reçu un projet de plan en même temps que votre recevabilité?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 04 Décembre 2013 à 11:34
moi je n'ai pas encore reçu ma lettre de recevabilité, mais mon amie m'a fait voir le projet de plan qu'elle a reçu et il est inscrit  "mensualité de remboursement retenue par la commission 629 euros"
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 04 Décembre 2013 à 11:36
Ok, on attend donc votre courrier !  xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: bisane le 04 Décembre 2013 à 12:25
 bbbo bbbo bbbo

Elle vous va, cette mensualité ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 04 Décembre 2013 à 13:24
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour la recevabilité !!!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 07 Janvier 2014 à 11:16
Bonjour et tout d'abord je souhaite à tous une bonne année 2014 malgré les soucis ! On s'accroche !

Pour répondre à votre dernière question oui la mensualité proposée devrait convenir.

Par contre j'ai une question, je cotise depuis des années par l'intermédiaire de mon employeur pour une retraite complémentaire et je viens de recevoir mon dernier relevé qui fait mention d'une somme conséquente "montant de transfert" et qui dit qu'elle peut être débloquée en cas de surendettement mais qu'ensuite l'affiliation sera résiliée. Cette complémentaire est obligatoire par mon employeur. Avez-vous déjà eu ce genre de cas ?
Merci pour vos lumières !
bonne journée
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: catsen le 08 Janvier 2014 à 09:41
c'est un PERP?  plan epargne retraite populaire?

il faut vous renseigner auprès de votre employeur ça dépend des conditions du contrat
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 08 Janvier 2014 à 09:46
non ce n'est pas un PERP, c'est une retraite "sur complémentaire" par mon employeur.
je vais me renseigner.
Merci !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 09 Janvier 2014 à 15:22
bonjour,
cela met combien de temps entre la lettre reçue de la bdf m'informant de la recevabilité et la lettre de la bdf pour le commencement du plan de remboursement ? Hier j'ai reçu une lettre d'un créancier qui me dit que je ne dois rien lui régler pendant 1 an.
merci !
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 09 Janvier 2014 à 15:26
Citation de: kheops46 le 09 Janvier 2014 à 15:22
bonjour,
cela met combien de temps entre la lettre reçue de la bdf m'informant de la recevabilité et la lettre de la bdf pour le commencement du plan de remboursement ? Hier j'ai reçu une lettre d'un créancier qui me dit que je ne dois rien lui régler pendant 1 an.
merci !

On ne sait pas quand le plan se mettra en place, le dossier de surendettement comporte plusieurs étapes plus ou moins longues !

Vous êtes recevable, donc vous ne devez plus payer vos créanciers à compter de la date de votre recevabilité !

Avez-vous reçu l'état détaillé des dettes !

Ne tenez pas compte du courrier du créancier, vous pouvez le classer !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 09 Janvier 2014 à 16:45
non j'ai juste reçu ma lettre de recevabilité début décembre.
Merci !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 09 Janvier 2014 à 18:03
Un peu de lecture sur les différentes étapes de la procédure :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 23 Janvier 2014 à 17:34
bonjour,

Pour la suite de mon dossier, je viens de recevoir de la part de la banque de france l'état des sommes dues pour chaque créancier qu'ils me demandent de vérifier et de faire appel dans un délai de 20 jours si besoin.
par contre je n'ai pas reçu le plan de paiement, cela va suivre après le délai de 20 jours ?
Merci !
bonne soirée !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 23 Janvier 2014 à 20:26
Citation de: kheops46 le 23 Janvier 2014 à 17:34
par contre je n'ai pas reçu le plan de paiement, cela va suivre après le délai de 20 jours ?

Oui, c'est le déroulement normal de la procédure ..Vous vérifiez le montant des créances, et si tout est OK la BdF va ensuite envoyer le projet de plan.. ;)

Titre: projet de plan reçu
Posté par: kheops46 le 31 Mars 2014 à 15:35
Bonjour,
je n'ai pas retrouvé mes messages alors je lance un nouveau message.
j'ai donc reçu le projet de plan par la BDF le 12 mars avec accord de tous les créanciers.
je l'ai renvoyé aussitot car il me convenait et j'attends maintenant qu'il soit validé définitivement par la commission.
Savez vous si cela prend du temps ? je suis heureuse tout s'est bien déroulé jusqu'à maintenant, il ne reste plus qu'à respecter ce plan dès que je l'aurais reçu mais je me discipline je fais bien mes comptes et surtout je ne suis plus harcelée.
Heureusement que j'ai fait cette demande, je n'en serais pas là aujourd'hui, ce n'était pas gagné mais ne perdez pas espoir !
Merci à ce forum qui permet de s'accrocher.

Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 31 Mars 2014 à 15:45
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

J'ai fusionné vos messages, Kheops, enregistrez-le dans vos favoris !  ;)

Je vous mets un peu de lecture concernant la suite de la procédure :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2952.0)

Je note la date à votre calendrier !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 31 Mars 2014 à 15:57
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo pour cette bonne nouvelle !!
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 31 Mars 2014 à 16:44
Merci !
j'ai oublié de demander un détail, en fait sur mon projet de plan je règle d'abord mes dettes fiscales ; loyers en retard et découvert.
Ils ont donc "gelé" les crédits pendant 12 mois mais au mois de décembre 2013 un des créanciers m'avait dit "vous ne nous payez plus pendant 12 mois" mais je viens juste de recevoir le projet de plan, donc ma question, les 12 mois commencent à partir de quelle date ? la date du plan ou de la recevabilité ?
encore merci !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 31 Mars 2014 à 16:53
Normalement, les divers paliers ainsi que leurs montants figurent sur le plan que vous avez reçu..

Les 12 mois sont à partir de la mise en place du plan mais ce serait bien de vérifier dès à présent que c'est tout à fait évident sur le plan en cas de litige avec ces créanciers.. ;)

Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 31 Mars 2014 à 17:03
sur le plan il y a les différents paliers et pour moi c'est évident mais il n'y a pas de date.
il faut que je me renseigne auprès de la BDF ?
Merci !
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 31 Mars 2014 à 17:21
Citation de: kheops46 le 31 Mars 2014 à 16:44
je viens juste de recevoir le projet de plan, donc ma question, les 12 mois commencent à partir de quelle date ? la date du plan ou de la recevabilité ?


Les 12 mois commenceront dès que vous aurez reçu votre plan validé par la BDF, il faudra alors contacter vos créanciers pour avoir leurs coordonnées bancaires pour mettre en place des virements de préférence !  ;)

A quelle date avez-vous renvoyé le projet de plan signé ?
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 01 Avril 2014 à 11:29
bonjour,
je l'ai envoyé le 18 mars
Merci,
bonne journée !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 01 Avril 2014 à 11:33
Merci, bonne journée à vous, Keops !  ;)
Titre: Re : Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 01 Avril 2014 à 11:34
Citation de: kheops46 le 01 Avril 2014 à 11:29
bonjour,
je l'ai envoyé le 18 mars
Merci,
bonne journée !

Noté à votre calendrier !  ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kheops46 le 07 Avril 2014 à 11:52
Voilà j'ai reçu le plan signé par la BDF, mes paiements commenceront le 30 avril 2014.
je vous ferais part de mon expérience au fil de l'eau, on va s'accrocher pour un meilleur avenir !
Merci !!!


Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 07 Avril 2014 à 14:02
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

Fil déplacé et calendrier mis à jour !!!

Autant que possible, privilégiez les virements lors de la mis en place des paiements ;)
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: Oracle le 07 Avril 2014 à 19:35
Bonsoir

Notre plan commence aussi le 30 Avril 2014. Nous avons tenté de choisir le virement comme préconisé sur le forum à la place du prélèvement automatique.
Aucun créancier n'a accepté ou tout au moins nous ne pouvions plus négocier la date de paiement (Comme par hasard, date retenue par les créanciers si virement : le 30 de chaque mois). >:(

Or mon épouse et moi-même sommes en retraite. Aussi les dates de paiement de nos pensions ont lieu le 27 de chaque mois, le 2 et le 10 du mois d'après.
Ce qui fait que si nous payions l'intégralité du plan (1200 € / mois) le 30 de chaque mois,  nous n'avions plus suffisamment sur les comptes pour payer les impôts, le loyer et autres charges.
Aussi nous avons été contraints d'accepter le paiement par prélèvement. ???
De fait nos prélèvements s'échelonnent du 06 au 15 de chaque mois. Ce qui permet une meilleure ventilation des comptes. :P
Néanmoins une exception : le remboursement des découverts des 2 comptes principaux auront lieu le 30 de chaque mois.(3 échéances). Impossibilité de négocier. >:D


Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: biquette59 le 07 Avril 2014 à 21:41
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: kilt 78 le 30 Avril 2014 à 00:32
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo Bonne mise en place du plan  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo




                                                                                                              -!!) -!!) Kilt.
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: bisane le 30 Avril 2014 à 05:51
Bon démarrage !
Titre: Re : voilà le dossier est envoyé...
Posté par: BRUYERE le 30 Avril 2014 à 11:45
Bonne route vers le désendettement !! bbbo