bonjour, voila, j'espere que dans le flux des questions vous pourrez repondre à mes questions, nous sommes avec mon mari suurendette a hauteur de 65 % de nois revenus pourtant eleves, puisque l'on gagne plus de 3500 EURO A NOUS DEUX MAIS aujourd hui, je n'arrive plus a boucler mon budget malgre des restrictions drastiques, je pense faire un dossier de surrendettement mais etonnament notre banquier nous dresse un portrait idyllique le la bdf, ildoit bien AVoir un loup je pense mais une fois que le dossier sera monte, on sera bloqué du coup j'hesite.la situation qui pose probleme c'est que l'on est en accession à la propriete et que l'on ne veut pas avoir a vendre la maison car on paye 850 euro par mois, voir un peu moins en juillet avec la modulation et j'ai cette peur viscerale qui'il nous oblige à la vendre en plus en relouer une sera aussi cher.
de meme ma banque me dit qu'elle va me garder mais si apres elle se dedit, ca va etre une banque avec droit au compte de base sans cb, sans cheques comment je vais faire, je travaille a plus de 50 km de mon domicile et mon mari est chauffeur routierje tiens a preciser que actuellement actuellement il me reste environ 800 euro en reste a vivre, comment savoir ce que la banque de france va me laissser, si c'est pareil il n'y a aucun interet, il me reste 3 ANS de credits a rembourser actuellement et c'est fini mais dans la situation actuelle, je ne peux pas LES , que dois je faire
petite precision, j'ai environ 50000euro de dettes, plus la maison bien sur que je dois rembourser jusque 2028 mais je n'ai pas de retard de paiement nul part,
quelqu'un peut il m'aider a voir une etoile au loin :-\
Bonjour et bienvenue à vous !
1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)
- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)
2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)
3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !
prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.
Voir également les lettres types :
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-> ou autre association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
-> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Merci d'avoir posté sur le forum ! ;)
Le tableau (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.0) va nous être indispensable pour répondre à vos questions ! ;)
Et les banquiers ne sont pas toujours requins ! :P
MERCI POUR LE TABLEAU
on voit encore plus le probleme mais j'avoue que la capacite de remboursement me fait toujours tres peur, je n'ai tellement plus rien pour vivre que je ne peux pas me projeter sur quoi que ce soit, et si il me dise que mon dossier est irrecevable, qu'est ce que je vais faire, au secours ^^^^
Merci de joindre le tableau à votre 1er message, après l'avoir corrigé ! ;)
Salve de questions ! ;)
Ne vous inquiétez pas, c'est habituel ! :P
1/ il y a un problème, pour le crédit immo, qui n'est pas sur la bonne ligne
2/ Date du crédit auto ?
3/ Pourquoi tous ces crédits en 2013 ?
4/ la capacité de remboursement réduirait en effet vos mensualités d'environ 700 €
5/ une idée du prix d'un loyer par chez vous ?
6/ comment avez-vous tenu jusque là ?
BONJOUR LE CREDIT IMMOBILIER EST SUR DEUX LIGNES CAR LE 1 er coorespond a l'achat du terrain fait en 2004 a un taux de 4,5% ET ENSUITE la construction de la maison en 2006 a un taux de 3,93 %
AUTANT DE CREDITS A LA CONSO EN 2013 POUR COMBLER LES DECOUVERTS SUccessifs, la vraie spirale du suurrendettement, j'ai fait un credit perso de 10000 euro pour combler tous les credits des années precedentes, ,genre regroupement mais pas cette denomination la, c'etait vraiment un credit conso perso, le probleme c'est que j'avais mal fait mon calcul avec ces requins, je n'en avait finalement pas assez et c'est reparti de plus belle, en avril 2013, je n'avais grace a ce credit que 100 euro en plus par mois mais avec le fait que j'en avais pas assez de 10000.JE SUIS REPARTIE ENCORE PLUS VITE DANS LE TROU, j'ai du faire des trvaux a la maison, croyant etre sauve, vous connaissez la suite, c'est pour ca que j'ai peur car ca se trouve ils vont dire que je suis de mauvaise foi
le credit auto a été contracté en fevrier 2012
Les loyers pour un F4 sont environ chez nous d'environ 700, 750 EURO MAIS EN JUILLET AVEC LE CREDIT MODULABLE ON POURRAIT LE FAIRE BAISSER DE 20 %
COMMENT J ai tenu, jusque la, justement a cause des credits, j'aurais du tirer la sonnette d'alarme beaucoup plus tot, mais en travaillant tout les deux, on se dit toujours que on va y arriver et on avait tellment un mauvais appriori de la bdf, les proches nous disaient surtout de pas faire ca, mon ancienne banquiere disait qu'il allait forcement nous faire vendre la maison du coup forcement on vait pas envie de le faire et puis comme mon mari est chauffeur routier ila des frais donc le salaire retenu ne tient pas compte des frais en plus, qui nous servait a vivre juste...
Bonjour vali,
De quand date exactement votre dernier crédit ? en province, il est conseillé d'attendre au moins 3 mois avant de déposer un dossier BdF.
Pour vous, l'urgence est de reprendre la main sur votre budget en suivant les conseils du message d'accueil : révoquez les crédits sauf prêts immo et prêt auto si ce dernier est un prêt affecté, et ouvrir un compte "sain" afin que vos salaires ne soient pas engloutis par le découvert..
On a toujours peur du dossier BdF.. ;) mais ensuite on regrette bien de ne pas l'avoir fait plus tôt...
Il faudrait mettre les 2 crédits immo en ligne 53, même si ça ne donnera qu'un résultat approximatif...
Vraiment, vous ne craignez pas grand chose en déposant un dossier ! ;)
BONJOUR
j'ai ete chercher un dossier mais voila le mr de la bdf m'a fait des yeux ronds de.... :o [size=78%]quand il a vu mes revenus et je me suis de nouveau senti tellement honteuse, cette impression de ne pas pouvoir m'en sortir alors que j'ai des revenus corrects, j'avais l'impression d'etre pris pour une grosse depensiere et une personne q[/size][/size][size=78%]ui n'est pas capable de gerer son budget[/size][size=78%][/size][size=78%], ce qui s'est passé d'ailleurs mais bon , t'as pas forcement envie de te le faire remettre en pleine tete quand tu est dans cette situation,[/size]
le probleme m'at il dit c'est que actuellment le reste a vivre sera le meme avec la bdf donc il n'est pas sur que ça vaille le coup pour moi de le faire, genial encore une porte qui se ferme, j'ai plus de 2400 euro avec le loyer de credits et il me dit que de toute facon, il calculerons pour qu'il ne me reste que un peu plus de 750 euro pour le reste a vivre et qu'actuellement c'est a peu pres la meme chose avec les frais de mr de route, du coup je sais pas si ca vaut le coup ou non de le faire
bouououhhh j'en ai deja marre et suis toujours aussi perdu :-\
Déposez votre dossier si ça ne vous conviens pas ce qui est proposez vous pourrez toujours sortir de la procédure ;)
Et puis au moins vous serez protéger :) moi aussi j avais de très bon revenu et pourtant on est pas mieux que les autres ( l'avantage c est qu on a une possibilité de remboursement plus importante ) on fais tous des erreurs mais il faut aller de l'avant pour aller mieux ;) et croyez moi le montant des revenus n à rien avoir avec le surendettement ça peux arriver à tous le monde malheureusement :)
Courage vous allée y arrivez
Ne vous occupez pas de ce que la personne vous a dit, c'est la commission qui va décider et vous ne risquez rien à déposer ce dossier si ce n'est d'avoir des mensualités réduites et d'être protégée ;)
Citation de: bisane le 10 Février 2014 à 18:19
Il faudrait mettre les 2 crédits immo en ligne 53, même si ça ne donnera qu'un résultat approximatif...
J'ai fait ce que vous n'avez pas fait, et ai joint le tableau à votre 1er message... ;)
Et je réponds à votre gestionnaire...
Citation de: VALI124 le 13 Février 2014 à 10:24le probleme m'at il dit c'est que actuellment le reste a vivre sera le meme avec la bdf
Ben non...
Actuellement, vous remboursez 2490 € de crédits par mois, alors que cette somme serait d'environ 1 800 € avec un plan... Cela fait tout de même un gain de 700 € pour le reste à vivre ! :P :P :P
Une broutille, quoi...
Citationdonc il n'est pas sur que ça vaille le coup pour moi de le faire
Ben siiii !!!!
Le minimum légal à vous laisser est de 1546 €, or il est actuellement de 105 € ! :o :o :o
Citationil calculerons pour qu'il ne me reste que un peu plus de 750 euro pour le reste a vivre
Ben non... c'est plus de 1 100 € pour 4...
Citationet qu'actuellement c'est a peu pres la meme chose avec les frais de mr de route
Qui ne peuvent en aucun cas être considérés comme un revenu !
Bref... soit il a regardé trop vite, soit il n'y connaît rien, mais déposez au plus vite ! ;)
Et chassez vite cette honte qui ne vous est d'aucune utilité !
bonsoir,
j'ai encore une question!!!, voila, j'ai une voiture sur laquelle il reste 13000 euro environ a payer assurance comprise entretien, panne Etc... pendant encore 3 ans [size=78%]. Ça nous permet de ne payer rien quand on va au garage, je sais que c'est pas une super bonne affaire puisque c'est 60 euro par mois en plus du crédit mais je ne peux pas l'enlever, elle st comprise dans le crédit, il est de 429, 63 euro par mois, je précise que je fait 100 km par jour aller retour pour aller travailler, j'ai donc besoin d'une voiture fiable et mon mari en plus n'est jamais la puisque chauffeur, je peux pas compter sur lui donc je peux pas me permettre d'etre en panne[/size]
cette société sont très >:( >:( >:( , gmac, ils sont terribles, et vachement désagréables en plus quand on les appelle puisque une fois le paiement a été rejeté et ils ont appelés aussi vite le patron de mon mari, vous imaginez la honte!!!!
peuvent ils refuser en cas des surendettement le plan ou radier l'assurance comprise panne et entretien, ce qui nous mettrais dans la m....E la plus totale puisque quand il faut debourser 300 euro au garage, ce serait trop dur, ca tombe toujours mal et j'arrive meme pas a mettre 100 euro de cote
de plus apres a ton encore le droit a un decouvert autorise?
merci pour vos reponses :-\
Le découvert autorisé...difficile de répondre...
ça dépend des banques..voire des agences bancaires :P
concernant les assurances comprises "entretien, panne Etc.., " pourquoi auriez vous à débourser cette somme étant donné que votre voiture est couverte pour ce genre d'aléas....?
Bonsoir Vali,
Vous vous posez les bonnes questions : continuer à vivre avec ce couperet des mensualités de crédits accumulées n'est plus possible ;)
Le dossier de surendettement va vous permettre de remettre vos comptes à jour, et je peux vous promettre que le fait de ne plus avoir de découvert autorisé, même si cela vous semble aujourd'hui impossible, est une vraie bouffée d'oxygène
Depuis que nous avons déposé notre dossier, et que celui-ci a été recevable, nous n'avons plus droit à ce fameux "découvert autorisé", alors, oui, les fins de mois sont parfois difficiles, mais quel bonheur, quand nos salaires qui arrivent sur notre compte ne sont plus bouffés ni par les crédits avec leur taux d'intérêts exhorbitants, ni par le découvert :D :D :D
pour zorah, desolais, je me suis certainement peut etre mal expliquée, mon credit voiture comprend dedans une assurance entretien a peu pres de 60 euro par mois compris dans les 429,63, mais j'ai peur qu'il me revoque cette assurance en cas de dossier de surrendettement puisqu'il doivent revoir a la baisse le credit compris dans le plan, vu les loups qu'ils sont dans cette banque, j'ai peur qu'il n'acceptepas et dans ce cas, que se passe til peuvent ils nous obliger a revnedre la voiture
voila, j'espere que c'est plus clair
Pour le moment, pas de crainte à avoir! ;)
Ce serait surprenant que la BDF vous demande de suspendre cette assurance...
N'attendez pas que votre situation empire avant de déposer votre dossier ! :P
bonjour a tous,
désolais, j'ai encore une question, je vais déposer mon dossier de surendettement prochainement, en lisant ce forum je lis que je dois suspendre les prélèvements automatiques de mes créanciers sauf crédit maison et voiture bien sur mais j'aimerais savoir comment ça se passe si au bout du compte, mon dossier est déclarée irrecevable car mon endettement est du a une mauvaise gestion budgétaire et non a un accident de la vie ou si il me dise de vendre ma maison sachant que pour l'instant je refuse cette éventualité
dans ce cas la comment ça se passe pour les mensualités suspendues, vont ils me harceler ou pas en attendant.
je précise que je leur ai demandais un rééchelonnement de la dette a la plupart de mes créanciers, non seulement ils ont dit non car soit disant la mensualité est déjà au minimum et en plus ils m'ont répondu que mon dossier est désormais bloqués, que je ne pouvais que rembourser et plus demander quoi que ce soit
merci
Vaki,
Vous n'avez pas le choix de révoquer, si vous déposez un dossier BDF c'est bien que vous ne pouvez pas assumer toutes ces mensualités ;)
Sans décisions de justice, les créanciers ne peuvent rien faire donc pas de panique ;)
Vous risquez juste des coup de fil désagréable :P
bonjour a tous,
ca y est j'ai depose le dossier a la banque de france, ca a ete difficile moralement de construire le dossier mais maintenant il n't a plus qu'a attendre,
aujourd'hui j'ai appele la banque de l'hypermarché la plus couru de la region nord pas de calais, je voulais trouver avec eu une possibilité d'amenagement puisque mon banquier ma dit de surtout continuer de payer tant que possible, il me reclamé 188 EURO, je suis deja a decouvert en debut de mois evidemment c'est compliqué du coup!!!
et la!!!! je suis tombe sur une personne super arrogante qui m'a dit qu'elle allait me ficher ficp, quand je lui ai dit que j'avais deposé le dossier en bdf du coup que c'était deja fait!!!!lol elle a été encore plus..... et m'a dit que de toute facon mon dossier ne passerait pas a la banque de france car j'avais fait des demandes de credit revolving en 2013 sur compte ouvert depuis longtemps je precise..pas d'ouverture en 2013;
Trop a son idée je pense... et que si je ne payais pas aujourd 'hui mon dossier aurait encore moins de chance d a boutir car en plus d etre je serais de mauvaise foi et je ne payerais pas, je suis demoralisé si mon dossier bdf ne passe pas, qu'est ce que je vais devenir ,je n'arriverais jamais a regler tous mes creanciers.
du coup j'ai regle ce que je devais, je serais encore un peu plus dans la merde ce mois ci mais au moins je me dis qu'ils ne me mettront pas de baton dans les roues pour une eventuelle recevabilité, si ca passe! :-X
car deja que j'avais peur maintenant je suis carrement demoralisé, moi qui avant ete si combative
je ne sais pas a quelle porte tapé pour me redonner un peu d'espoir, pendant tout le montage du dossier, j'ai essaye de glaner des infos en vain, une assistante sociale qui en sait moins que moi...., une association ou il fallait d'abord payer sa cotisation annuelle avant d'avoir des renseignements et une permanence de la bdf dans ma ville voisine qui n'a franchement pas ete optimiste, ne connaissant meme pas la situation, bref tu coup tout le monde est pessimiste et je m'enfonce encore un peu plus dans la deprime, deja que c'est difficle a gerer, personne n'est au courant dans notre entourage forcement de nos problemes d'argent, c'est carrement la honte, on travaille tous les deux, on a une maison, on a juste pas su gerer sans mener grand train pour autant en plus!!
Citation de: VALI124 le 03 Avril 2014 à 10:13
du coup j'ai regle ce que je devais, je serais encore un peu plus dans la merde ce mois ci mais au moins je me dis qu'ils ne me mettront pas de baton dans les roues pour une eventuelle recevabilité, si ca passe!
grrr grrr grrr grrr grrr grrr grrr grrr quels requins !!! je suis à chaque fois super en colère de lire de tels agissements !!! >:( >:( >:(
Et ils ont donc réussi à vous faire peur et à vous faire donner pour rien de l'argent que vous n'avez pas !!!! >:( >:( >:(
Je dis bien "pour rien"... car le fait de les régler ou non ne va strictement rien changer au traitement de votre dossier.. >:(
Valli, prenez le temps de relire très attentivement le message d'accueil : si vous avez déposé un dossier, c'est que vous ne pouvez plus faire face aux remboursements de vos crédits.. Privilégiez vos charges courantes, révoquez tous vos prélèvements, sauf immo et crédit voiture si c'est un prêt affecté..
Si vous pouvez, et uniquement si vous le pouvez : une
petite mensualité de contact, la même à chaque créancier.. et c'est tout
et surtout : passez en mode blindage renforcé !! ne répondez à aucun numéro inconnu et classez sans suite tous les courriers de relance et de menaces..
Et venez vite nous dire comment cela se passe : on vous donnera le maximum de conseils ;)
Si le dossier est déposé, je vous déplace donc dans la section appropriée
A quelle date le dépôt ?
jE l'ai deposé hier, en date du 02 avril
merci
j'ai payé car meme mon banquier et partout ou j'ai pu glaner des infos m'ont dit qu'il fallait que je continue a payer tant que possible et quand accorette m'a dit qu'il bloquerai ma procedure, j'ai eu peur, j'atttends tellement de cette procedure!!
Aucun créancier ne peut bloquer la procédure, Vali ! ;)
Surtout n'hésitez pas à venir sur le forum comme Bruyère vous a dit quand vous êtes dans le doute et que vous vous posez des questions ! ;)
J'ajoute la date à votre calendrier pour le dépôt ! ;)
Citation de: VALI124 le 03 Avril 2014 à 11:56il fallait que je continue a payer tant que possible
L'expression grassée a toute son importance !
Organisez vous pour donner une mensualité équivalente à chaque créancier, en ne dépassant pas votre capacité de remboursement.
Des pressions, vous allez en avoir de toutes parts !
Mais il faut y résister !
En effet!
vous entrez en résistance, là!
ce n'est pas le meilleur moment de la procédure.....
Mais le meilleur est à venir.... ;)
bonjour a tous, ca y est, j'ai recu l'avis favorable de la banque de france, mon dossier est recevable, quel soulagement!
maintenant, il n'y aplus qu'a attendre!
j'espere que les creanciers ne feront pas de blocage...
la banque de frAnce a retenu 1666 EUROde capacite de remboursement, c'est 1000 euro de plus qu'actuellement en reste a vivre, ils ne m'imposent pas de vendre ma maison en cours de remboursement, ni, ma voiture en cours de remboursement aussi mais dont j'ai besoin pour aller travailler, je suis trop contente pour l'instant!
mais bon!!!!
deja 1 er probleme qui survient, la banque ne s'affole pas mais pas du tout....mon conseiller pourtant si positif sur l'eventuel depose de dossier est banque de france s 'est mué en conseiller qui conseille rien du tout, il faut attendre des nouvelles du siege a lille mais je crois que je vais pouvoir attendre encore un moment, eux qui etait si presse quand il fallait rouver une solution!!!!
En attendant les frais sur le compte continue inexorablement et je n'ai plus rien pour finir le mois....
Je precise que comme mon conseiller avait ete jusqu'alors relativement a l'ecoute, je n'ai pas voulu ouvrir de compte ailleurs et j'avais tellement peur que mon dossier soit irreceveble que j'ai continue a payer dans la limite de mes possibilites les creanciers comme la banque de france preconise bref je n'ai pas voulu faire l'autruche ou lui faire d'enfant dans le dos comme on dit je me suis dit qu'il valait mieux garder mon conseiller entre guillemet dans ma poche...mais bon je crois qu'elle ait perce.... oups!!!!
bon maintentanrt, j'aimerais bien que ca avance,
est ce que je dois aller a la banque bloquer tous les prelevements derriere le dos de mon conseiller qui est aussi le directeur de la banque je precise
comment va t il le prendre.... qu'est ce que je dois faire!!!
bbbo bbbo bbbo pour votre recevabilité
quelle est la date précise ?
merci de rester sur votre fil pour poser vos questions ;)
Un peu de lecture concernant la suite
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=3818.msg79387#msg79387
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
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Lisez bien le lien mis par Smilysoul ;)
A compter de la date de recevabilité, aucun créancier ne doit plus rien vous prélever.. mais si vous n'avez pas encore révoqué vos crédits, ce serait plus prudent de le faire
Dommage de ne pas avoir ouvert un nouveau compte >:( >:(.La transformation du gentil et compréhensif conseiller en vilain et pénible obtus est hélas un grand classique du surendettement.. >:(
Aviez-vous déclaré un découvert dans le dossier ?
bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
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bbbo bbbo bbbo bbbo
A quoi sont liés ces frais, si vous avez payé dans la limite de vos possibilites les creanciers ? :o ???
bonjour a tous, j ai mon plan de surrendetteent en cours depuis 3 ans pour surrendettement actif, il se passe plutôt bien avc parfois des mois plus compliques que d autres sur les remboursements mais que je regle toujours des les emaines suivantes, le probleme vient lui de ma banque des fermiers qui me prennent des frais bancaires d environ 100 euro chaque mois car je refuse pour l instant de signer leur convention pour personnes fragiles ( loi nieretz) qui les limterait certes mais qui m m empecherait d avoir un chequier dont j ai besoin absolument car mon mari recoit son salaire entre le 10 et le 14 du mois, si un de ces jours tombe entre le samedi et le lundi je peux attendre le mardi pour le voir apparaître sur mon compte pendant ce temps, vu que mes comptes sont rik et rak, je me sers du chequier pour faire les courses ou mettre du gasoil pisque le temps qu il passe le salaire est arriver.
J e voudais savoir si je peux demander l aide d un mediateur pour demander une restituton de ces frais ou si c et peine perdu et si dans toutes les banques c est la meme politique c est à dire on enfonce la tete encore plus dans l eau des personnes qui ont deja du mal a faire surface, bref il vaut mieux que je franchisse le cap d aller taper a une autre banque ou pas , bien sur ma banque me dit que ailleurs ce sera pareil voir pire, ce qui a le don de me tetaniser sur place.
merci par avance si vous prenez le temps d me repondre
merci d avance
Bonjour Valli,
Message fusionné avec votre fil précédent ;)
A quoi sont dus précisément ces frais ? En lui-même le fait de ne pas avoir signé la convention ne devrait pas entrainer de frais particuliers...
Et oui bien sûr que vous parfaitement le droit de changer de banque .. tout en sachant que pas mal d'agences sont souvent réticentes pour délivrer un chéquier aux personnes surendettées.. >:(
Donc renseignez-vous bien l xxl! xxl! xxl!
les frais sont du a une plus ou moins a des circonstances atténuantes et a une mauvaises gestion, beaucoup de frais de voiture cette annee, une avec des pannes l autre qu on a du changer, une escroquerie aussi j avais reussi a mettre de cote j ai tt utiliser de ce fait et aujourdhui frais d agios,commission d intervention et frais d irregularite de paiement parfois mon compte reste un peu en négatif moins de qq hrs et si un prlv passe bing il l interdise alors qu il savent que de l argent arrive sur le compte; de meme mon cpte en negatif le temps d un week end et bing une lettre comme quoi faut regulariser ds les 4 jrs evidemment c est toujours regulariser avt 4 jrs, la difficulte etant que les salaires de lanmison arrive en 3 fois le 1er le 10 on va dire et le 20 et entre temps las allocations bref j ai cette imprrssion desagreable que la banque me met des batons dans les roues ou tt du moins ne sont pas du tt conciliant malgre notre anciennete
je devrais essayer d avoir une tresorerie mais la avec tt ce qui nous est arriver j essaye surtt de me maintenir a flot, ce qui n est pas evident.
Ben je crois que l'urgence est de remettre le compte d'équerre et de ne surtout pas être en négatif ! :P
Il faut organiser votre budget en fonction de vos rentrées d'argent.
La banque n'y est pas pour grand chose...