Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => Discussion démarrée par: muldovar le 23 Juillet 2014 à 21:33

Titre: Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 23 Juillet 2014 à 21:33
Bonsoir,


Je vous écris ce message pour obtenir de plus amples renseignements concernant la possibilité de contester la mensualité qui a été retenue par la commission de surendettement afin de rembourses mes dettes.


En effet, j'ai déposé un dossier de surendettement le 5 Mai 2014 et celui ci a été déclaré recevable en date du 27 Mai 2014.


Depuis cette date, j'ai suivi les recommandations de la commission de surendettement et mes prélèvements relatifs à mes dettes ont été interrompus et je n'ai pas contesté dans le délai imparti de 15 jours cette décision de recevabilité.


Or, j'ai reçu aujourd'hui un courrier en recommandé concernant l'état détaillé de mes dettes et bien entendu, le montant mensuel retenu pour le remboursement de mes dettes est toujours le même.


D'après ce qui est indiqué, je dispose d'un délai de 20 jours à compter de la réception de ce courrier pour contester le calcul de mes dettes mais je ne sais pas si je peux contester la mensualité retenue par la commission qui est, selon moi, trop élevé car au final, après déduction de toutes mes charges, il ne me reste quasiment rien.


Pour faire un historique de ma situation, je suis divorcé depuis le 15/12/2011 et j'ai un fils de 5 ans et demi que je vois un week end sur deux et la moitié des vacances scolaires.


J'ai contracté des dettes lorsque j'étais marié et malheureusement, lors du jugement de divorce, j'ai du reprendre en mon nom l'intégralité des dettes et du découvert commun.


J'ai dû opter pour un rachat de crédit en 2012 afin de pouvoir sortir la tête de l'eau et avoir une mensualité plus légère pour rembourser ma dette.


Je n'ai pas eu d'autre choix que d'être hebergé par mes parents de Novembre 2010 à Octobre 2013 (date à laquelle j'ai emménagé avec ma nouvelle compagne) car en plus des dettes reprises, j'ai du payer une prestation compensatoire de 400 euros pendant deux ans en plus de la pension alimentaire de 300 euros à verser.


Pour couronner le tout, ayant eu besoin de fonds pour emménager avec ma nouvelle compagne, j'ai contracté un deuxième crédit qui devait rembourser partiellement le premier rachat de crédit et me permettre de faire baisser sa mensualité (le conseiller m'avait indiqué que c'était possible) et avoir au final deux prélèvements "légers".


Malheureusement, une fois le remboursement partiel effectué avec les fonds du deuxième crédit, le conseiller m'a indiqué que le premier crédit était un "rachat de crédits", la première mensualité ne pouvait pas baisser mais seulement la durée de remboursement...


Du coup, je suis passé à deux prélèvements mensuels élevés et je me suis retrouvé la tête sous l'eau et ma compagne a dû prendre en charge pendant plusieurs mois le paiement du loyer, ce qui a fragilisé aussi sa situation.


Au final, tout cela m'a décidé à remplir un dossier de surendettement mais ma compagne ne voulant pas être inscrite au FICP, j'ai dû le remplir avec mes charges personnelles.


La conseillère de la BDF m'a simplement demandé de lui fournir en plus, son avis d'imposition et ses fiches de paie pour calculer les charges.


Mon message est un peu long et je m'en excuse mais j'espère que je pourrai trouver sur ce forum une aide relative à mon problème car j'avoue avoir pas mal d'angoisses en ce moment à cause de ces soucis.


J'ai également rempli le tableau avec les informations me concernant et je remercie au passage le contributeur de ce fichier.


Merci pour le temps que vous passerez à me lire.


Dans l'attente de votre retour.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 23 Juillet 2014 à 21:38
Bonjour et bienvenue,

de quel montant est la capacité de remboursement retenue par la bdf?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 23 Juillet 2014 à 21:44
Bonsoir Catsen,


Merci pour votre réponse.


La mensualité retenue est de 788,16 euros.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 23 Juillet 2014 à 22:00
je viens de le voir dans le tableau ---!!! ---!!! ---!!! ---!!!

je crois qu'il faut ajuster le tableau en ce qui concerne la participation de votre compagne puisque vous avez déposé seul  mais je ne sais pas vous l'expliquer

j'alerte l'équipe ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 23 Juillet 2014 à 22:13
Pas de soucis.


Merci pour votre aide :-)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 24 Juillet 2014 à 08:37
Bonjour Muldovar, ;)


Pourriez-vous refaire votre tableau en y mettant uniquement vous et votre enfant (donc 1 adulte, 1 enfant en droit de visite), votre salaire (sans celui de votre compagne) et ensuite en divisant par 2 toutes les charges que vous partagez avec votre compagne?


Tout ce que vous payez seul, vous le notez bien sûr sans le diviser.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 24 Juillet 2014 à 09:41
En faisant quelques simulations sur le tableau, il semble que votre CR se situe à mi-chemin entre ce qu'elle serait pour vous seul et ce qu'elle serait si l'ensemble de vos revenus était pris en compte... c'est un peu curieux...

Quelles relations entretenez-vous avec votre gestionnaire ?
Pouvez-vous lui demander comment il ou elle a calculé cette CR ?
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 11:06
Citation de: SkarO le 24 Juillet 2014 à 08:37
Bonjour Muldovar, ;)


Pourriez-vous refaire votre tableau en y mettant uniquement vous et votre enfant (donc 1 adulte, 1 enfant en droit de visite), votre salaire (sans celui de votre compagne) et ensuite en divisant par 2 toutes les charges que vous partagez avec votre compagne?


Tout ce que vous payez seul, vous le notez bien sûr sans le diviser.


Bonjour SkarO,


Merci pour votre réponse.


J'ai refait le tableau conformément à votre demande en n'incluant que mon fils en droit de visite et moi.


J'ai indiqué mes frais personnels ainsi que les frais partagés avec ma compagne que je paie.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 11:11
Votre compagne régle quoi en réalité ??
Normalement les charges devraient être divisées par deux sauf la pension alimentaire,
la carte UGC correspond à quoi ?????,,,,
Ce tableau ne parait pas refleter la réalité.

Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 11:17
Citation de: bisane le 24 Juillet 2014 à 09:41
En faisant quelques simulations sur le tableau, il semble que votre CR se situe à mi-chemin entre ce qu'elle serait pour vous seul et ce qu'elle serait si l'ensemble de vos revenus était pris en compte... c'est un peu curieux...

Quelles relations entretenez-vous avec votre gestionnaire ?
Pouvez-vous lui demander comment il ou elle a calculé cette CR ?


Bonjour Bisane,


Merci pour m'avoir répondu.


Pour vous répondre franchement, je trouve que ma gestionnaire est assez désagréable et manque d'empathie.


Je comprends que je ne suis pas le seul à avoir ce genre de situation mais j'aurai aimé avoir un peu plus de gentillesse de sa part.


Lors de la réception par courrier du document de recevabilité le 27 Mai 2014, je l'avais contacté par téléphone afin de lui indiquer que je trouvais la mensualité retenue par la commission trop élevée pour me permettre de rembourser serainement mes dettes et pouvoir épargner un peu d'argent chaque mois.


Je lui avais aussi envoyé une lettre motivant les raisons pour lesquelles j'avais du contracter mes crédits mais rien n'y a fait, elle m'a répondu sèchement qu'elle devait calculer le barême en incluant ma compagne car nous vivons ensemble et que j'étais à la limite de l'irrecevabilité et que je devais m'estimer heureux.


Bref, que du bonheur en terme de communication alors que je m'attendais à un peu plus de compassion.
Je précise que j'étais cordial à chaque fois que je lui parlais mais rien à faire, son discours n'a pas changé d'un iota.


Cordialement.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 11:22
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 11:11
Votre compagne régle quoi en réalité ??
Normalement les charges devraient être divisées par deux sauf la pension alimentaire,
la carte UGC correspond à quoi ??? ??,,,,
Ce tableau ne parait pas refleter la réalité.


Bonjour Fleuve,


Ma compagne dispose de revenus inférieurs aux miens et elle est passée en 30 heures depuis un mois.


Ma compagne dispose d'un crédit classique auprès de sa banque qu'elle rembourse aussi chaque mois mais comme je l'ai indiqué dans mon premier message, elle ne voulait pas être inscrite au FICP avec moi, ce que je peux comprendre.


C'est la raison pour laquelle nous avions convenu ensemble de répartir les charges ainsi mais comme je l'ai également indiqué dans mon premier message, mes difficultés financières l'ont contrainte à régler l'intégralité du loyer et des charges communes pendant 4 mois, ce qui a aussi fragilisé sa situation.

Concernant la carte UGC, il s'agit d'un abonnement pour aller au cinéma que je suis en train de résilier.

J'espère avoir pu mieux vous préciser la situation.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 11:24
Parler d'épargne j'avoue ne pas comprendre, inclure votre compagne pour les participation aux charges est normal, votre gestionnaire a du hésiter pour l'irrecevabilité. Si le tableau que vous fournissez est celui que vous voulez présenter au juge il va étre difficile qu'il soit retenu, n'oubliez pas que le juge aussi peut prononcer l'irrecevabilité et là terminé.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 11:26
pouvez vous marquer quelles charges régle réellement votre compagne, pour l'instant vous ne dites rien.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 11:35
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 11:26
pouvez vous marquer quelles charges régle réellement votre compagne, pour l'instant vous ne dites rien.


Pardonnez moi mais je ne crois pas avoir cacher des informations.


Concernant les charges communes, ma compagne paie l'assurance habitation et une partie du loyer.


Je paie pour ma part la plus grosse partie du loyer, EDF/GDF et l'abonnement Internet.


J'ai refait le tableau en incluant ce que je paie (j'avais du le modifier tout à l'heure pour répondre à la requête d'un autre membre du forum).


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 12:23
il faut être précis comment voulez vous que la personne qui s'occupe de votre dossier puisse chiffré exactement la part de votre compagne, il faut DES CHIFFRES..

Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 12:32
Je ne suis pas un expert en comptabilité, j'ai essayé de remplir le tableau que ce forum propose par mes propres moyens et j'ai expliqué ma situation également.


C'est la première fois que je viens sur ce forum et j'ai hésité longtemps car je ne savais pas où demander de l'aide.


Vous me demandez "DES CHIFFRES" comme vous l'indiquez mais ils sont dans le tableau que j'ai rempli.


Mon loyer est de 1125 euros par mois et j'ai indiqué la part que je paie dans le tableau donc cela fait 325 euros de loyer payé par ma compagne.


L'assurance habitation est de 19 euros par mois.


Mais ne vous inquietez pas, avec le ton de vos réponses, vous ne me donnez pas envie de continuer donc je ne vous dérangerai plus, pas de soucis.


Merci pour m'avoir aidé.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 24 Juillet 2014 à 12:34
Bon... Je récapitule:


1- Vous vivez en union libre: A moins que vous n'ayez des preuves concrètes de qui paye quoi, votre concubine sera considérée comme participant aux charges fixes à hauteur de 50% (loyer, EDF...)


2- Vous dîtes que votre compagne gagne moins que vous, mais vous indiquez l'inverse dans votre tout premier tableau.


3- Dire à votre gestionnaire que la CR retenue est trop élevée pour que vous puissiez épargner, c'est moyen... :-\  La BdF n'est pas là pour vous permettre d'épargner mais pour vous permettre de payer vos dettes tout en conservant un niveau de moyens correspondant à vos besoins théoriques.


Ceci étant dit:


Pour essayer d'y voir plus clair, pouvez-vous donc refaire un tableau (le dernier j'espère) avec vous seul et votre enfant, vos revenus, vos charges divisées par deux. Cela pourra refléter au plus près la réalité.


On commence par ça et on y va pas à pas plutôt que de partir dans tous les sens? ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 12:35
Votre gestionnaire n'était pas sympa, moi non plus, que voulez vous qu'on vous dise, ce qui est certain c'est que le juge divisera vos charges en deux, mais vous ne souhaitez pas l'entendre.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 24 Juillet 2014 à 12:43
Agathe, les choses vous paraissent peut-être claires et nettes. Figurez-vous que ça n'est pas le cas de tout le monde.


Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 12:35
Votre gestionnaire n'était pas sympa, moi non plus, que voulez vous qu'on vous dise


Si vous ne savez plus que dire, au moins n'en rajoutez pas dans la confusion s'il vous plaît.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 12:48
Citation de: SkarO le 24 Juillet 2014 à 12:34
Bon... Je récapitule:


1- Vous vivez en union libre: A moins que vous n'ayez des preuves concrètes de qui paye quoi, votre concubine sera considérée comme participant aux charges fixes à hauteur de 50% (loyer, EDF...)


2- Vous dîtes que votre compagne gagne moins que vous, mais vous indiquez l'inverse dans votre tout premier tableau.


3- Dire à votre gestionnaire que la CR retenue est trop élevée pour que vous puissiez épargner, c'est moyen... :-\  La BdF n'est pas là pour vous permettre d'épargner mais pour vous permettre de payer vos dettes tout en conservant un niveau de moyens correspondant à vos besoins théoriques.


Ceci étant dit:


Pour essayer d'y voir plus clair, pouvez-vous donc refaire un tableau (le dernier j'espère) avec vous seul et votre enfant, vos revenus, vos charges divisées par deux. Cela pourra refléter au plus près la réalité.


On commence par ça et on y va pas à pas plutôt que de partir dans tous les sens? ;)


Merci pour votre aide.


J'ai refait le tableau conformément à votre demande et effectivement, j'avais fait une inversion dans le premier tableau donc je m'en excuse.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 24 Juillet 2014 à 12:55
Merci Muldovar,


Encore une petite erreur dans votre tableau: Pouvez-vous enlever les ressources de votre compagne?


Je reviens demain après midi, mais d'autres personnes de l'équipe interviendront peut-être entre temps.


A demain, et décompressez un peu, ça va aller. ;)



Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 13:04
Citation de: SkarO le 24 Juillet 2014 à 12:55
Merci Muldovar,


Encore une petite erreur dans votre tableau: Pouvez-vous enlever les ressources de votre compagne?


Je reviens demain après midi, mais d'autres personnes de l'équipe interviendront peut-être entre temps.


A demain, et décompressez un peu, ça va aller. ;)


J'ai corrigé l'erreur, pas de soucis.


Merci encore pour votre soutien.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 24 Juillet 2014 à 13:09
Bonjour Muldo,

ne vous inquiétez pas de réponse brêve ;)

En fait on va au plus pressé sans prendre quelquefois le temps d'expliquer

Ce tableau nous l'avons élaboré à plusieurs, modifiant certaines données afin de l'adapter au plus près de l'analyse de la bdf

Donc la bdf considère que même si votre compagne n'est pas co-emprunteur, elle participe avec vous aux paiements des charges courantes

je pense qu'il n'y a pas de répartition en fonction des revenus mais 50/50


et effectivement comme vous l'a dit SkarO, un plan ne permet pas d'épargner  il existe juste pour payer au maximum ses dettes en fonction des revenus du foyer
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 13:53
Citation de: catsen le 24 Juillet 2014 à 13:09
Bonjour Muldo,

ne vous inquiétez pas de réponse brêve ;)

En fait on va au plus pressé sans prendre quelquefois le temps d'expliquer

Ce tableau nous l'avons élaboré à plusieurs, modifiant certaines données afin de l'adapter au plus près de l'analyse de la bdf

Donc la bdf considère que même si votre compagne n'est pas co-emprunteur, elle participe avec vous aux paiements des charges courantes

je pense qu'il n'y a pas de répartition en fonction des revenus mais 50/50


et effectivement comme vous l'a dit SkarO, un plan ne permet pas d'épargner  il existe juste pour payer au maximum ses dettes en fonction des revenus du foyer


Je comprends mieux le raisonnement après votre explication.


Il y a également un risque que le juge annule ma recevabilité si j'ai bien suivi l'explication indiquée plus haut par Agathe.


Du coup, je ne sais pas si je dois réellement contester la mensualité retenue au final par la commission, je suis un peu perdu.


Comme je le disais dans mon premier message, je n'ai pas contesté dans les 15 jours suite au courrier de recevabilité.


Par contre, j'ai reçu un troisième courrier hier concernant l'état détaillé de mes dettes et il est indiqué que je pouvais contester dans les 20 jours suivant sa réception le montant des créances mais je ne sais pas si à ce niveau, la mensualité retenue peut être contestée.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:14
Si vous contestez la capacité de remboursement devant le juge il va falloir tout mettre à plat au niveau de vos ressources et de vos charges. Il faut arriver à comprendre pourquoi cette capacité est retenue. En premier qu'elles sont vos ressources mensuelles lissées sur 12 mois. Est ce bien 2080€ ? Percevez vous des primes ou intéressement?
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 14:21
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:14
Si vous contestez la capacité de remboursement devant le juge il va falloir tout mettre à plat au niveau de vos ressources et de vos charges. Il faut arriver à comprendre pourquoi cette capacité est retenue. En premier qu'elles sont vos ressources mensuelles lissées sur 12 mois. Est ce bien 2080€ ? Percevez vous des primes ou intéressement?


J'avais fait une erreur dans le premier tableau mais j'ai renvoyé à SkarO en pièce jointe un peu plus haut le tableau conforme à la réalité.


Mes ressources mensuelles lissées sur 12 mois sont de 2377 euros.
J'ai fait ce calcul en me basant sur le net imposable de ma fiche de paie de Décembre 2013 divisé par 12.


Je n'ai pas touché de prime ou intéressement en 2013 mais j'en ai perçu une d'un montant de 298,19 euros en Février 2014.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:36
En calculant avec ce que j'ai retenu des différents tableaux et ce que compte par forfait la BDF j'arrive à une capa entre 500 et 600. Euros, mais d'autres font les calculs.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 24 Juillet 2014 à 14:38
A cette étape du dossier la contestation concerne le montant des créances  donc il faut vérifier si les montants correspondent à ceux que vous avez déclaré

si vous souhaitez revoir la capacité de remboursement ça se fera au moment où la bdf vous envoie la proposition de plan

vous devez avoir une adresse mail tout en bas de la lettre de recevabilité, vous pouvez adresser un mail à votre gestionnaire pour lui demander le calcul de la capacité de remboursement ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 15:07
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:36
En calculant avec ce que j'ai retenu des différents tableaux et ce que compte par forfait la BDF j'arrive à une capa entre 500 et 600. Euros, mais d'autres font les calculs.


Merci pour votre calcul.


Je vais également suivre les conseils de Catsen et envoyer un email à ma gestionnaire afin qu'elle m'explique comment elle a calculé cette mensualité de remboursement.


Cordialement.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 15:11
Citation de: catsen le 24 Juillet 2014 à 14:38
A cette étape du dossier la contestation concerne le montant des créances  donc il faut vérifier si les montants correspondent à ceux que vous avez déclaré

si vous souhaitez revoir la capacité de remboursement ça se fera au moment où la bdf vous envoie la proposition de plan

vous devez avoir une adresse mail tout en bas de la lettre de recevabilité, vous pouvez adresser un mail à votre gestionnaire pour lui demander le calcul de la capacité de remboursement ;)


D'accord, je comprends mieux les étapes à présent.


Je vais envoyer un email à ma gestionnaire afin de lui demander comment elle a obtenu cette mensualité.


Je vous ferai part de sa réponse bien entendu.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 24 Juillet 2014 à 16:02
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:36
En calculant avec ce que j'ai retenu des différents tableaux et ce que compte par forfait la BDF j'arrive à une capa entre 500 et 600. Euros, mais d'autres font les calculs.
Pas besoin de faire le calcul, Agathe, le montant s'inscrit en case C 22 !  ;)


Ce serait bien que vous mettiez le dernier tableau, qui indique une CR de 640 €, dans votre 1er message, et d'en mettre un, avec vos 2 salaires et nommé différemment, dans votre 1er message.

A noter que, du coup, elle se rapproche un peu de la CR retenue !  :P
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 24 Juillet 2014 à 16:11
oui mais je me suis permise de le refaire comme je sais le faire en incluant certains elements et en enlevant d'autres.



Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 24 Juillet 2014 à 16:44
c'est bien aussi de comparer les 2 ;)
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 16:46
Citation de: bisane le 24 Juillet 2014 à 16:02
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 14:36
En calculant avec ce que j'ai retenu des différents tableaux et ce que compte par forfait la BDF j'arrive à une capa entre 500 et 600. Euros, mais d'autres font les calculs.
Pas besoin de faire le calcul, Agathe, le montant s'inscrit en case C 22 !  ;)


Ce serait bien que vous mettiez le dernier tableau, qui indique une CR de 640 €, dans votre 1er message, et d'en mettre un, avec vos 2 salaires et nommé différemment, dans votre 1er message.

A noter que, du coup, elle se rapproche un peu de la CR retenue !  :P


Je viens de faire la modification dans mon premier post en ajoutant le fichier xls avec mes revenus et le fichier xls incluant nos deux revenus.


Cordialement.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 24 Juillet 2014 à 17:01
Citation de: agathe le 24 Juillet 2014 à 16:11
oui mais je me suis permise de le refaire comme je sais le faire en incluant certains elements et en enlevant d'autres.
Ben vous pourriez peut-être nous aider à améliorer le nôtre !  :P


OK Ralf !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 24 Juillet 2014 à 21:19
Citation de: muldovar le 24 Juillet 2014 à 15:11
Citation de: catsen le 24 Juillet 2014 à 14:38
A cette étape du dossier la contestation concerne le montant des créances  donc il faut vérifier si les montants correspondent à ceux que vous avez déclaré

si vous souhaitez revoir la capacité de remboursement ça se fera au moment où la bdf vous envoie la proposition de plan

vous devez avoir une adresse mail tout en bas de la lettre de recevabilité, vous pouvez adresser un mail à votre gestionnaire pour lui demander le calcul de la capacité de remboursement ;)


D'accord, je comprends mieux les étapes à présent.


Je vais envoyer un email à ma gestionnaire afin de lui demander comment elle a obtenu cette mensualité.


Je vous ferai part de sa réponse bien entendu.

J'ai envoyé un email à ma gestionnaire cet après midi et je vous tiendrai informé de sa réponse.

Par contre, j'ai regardé sur mon courrier de recevabilité et je n'ai pas vu d'adresse email personnelle, uniquement une adresse commençant par comsurendxxx où xxx est remplacé par des chiffres.

Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 24 Juillet 2014 à 21:44
Citation de: muldovar le 24 Juillet 2014 à 21:19je n'ai pas vu d'adresse email personnelle, uniquement une adresse commençant par comsurendxxx où xxx est remplacé par des chiffres.
Ben ça doit être celui de votre gestionnaire !  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 11:44
Bonjour,


Je reviens avec de nouvelles informations concernant le calcul de ma capacité de remboursement.


Après avoir envoyé un email à ma gestionnaire hier après midi, celle ci m'a contacté par téléphone ce matin pour me donner des explications plus précises.


Je lui ai demandé de m'indiquer quelle était sa méthode de calcul et elle m'a répondu qu'elle calculait le montant de la contribuation des charges au prorata des revenus.


Au final, elle me dit que pour obtenir cette CR, elle fait (Salaire + Contribution aux charges) - Charges = Mensualité Retenue.


Petite précision, elle m'a également indiqué qu'elle a ajouté en observation que le montant de mon loyer (1125 euros) est trop élevé et qu'il serait préférable que je trouve moins cher.


Elle m'a également expliqué que le montant de cette CR est non négociable.


Voila tout ce que j'ai pu obtenir comme renseignements.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 25 Juillet 2014 à 11:47
au moins vous êtes fixé le calcul me semble correct

et pour le loyer je suis un peu d'accord
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 12:04
Citation de: catsen le 25 Juillet 2014 à 11:47
au moins vous êtes fixé le calcul me semble correct

et pour le loyer je suis un peu d'accord


Entendu, donc je vais attendre les prochains courriers de la BDF.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 13:08
J'ai juste une dernière interrogation concernant cette capacité de remboursement.


Ma gestionnaire m'a expliqué que le détail des calculs est indiqué dans le courrier de recevabilité, ce qui est effectivement le cas.


Or, il me semble qu'il devrait y avoir une catégorie "Reste à vivre " si je ne me trompe pas mais elle n'est pas présente dans mon récapitulatif.


Est ce une erreur ?


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 25 Juillet 2014 à 14:44
Pouvez vous canner le document après avoir supprimé les renseignements concernant ce qui a trait à votre identité ainsi que le numéro de dossier et nous l'envoyer, merci.

Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 25 Juillet 2014 à 14:51
Ha bin ça a drôlement avancé ici! :D


Pour votre dernière question, je ne saurais vous dire si c'est général, mais il n'y a pas non plus de mention "Reste à vivre" dans le détail de calculs inclus dans ma lettre de recevabilité.


Maintenant la question à vous poser est: Pouvez-vous tenir cette mensualité? Vous avez le temps d'y penser d'ici la proposition de plan. Et si elle vous parait trop élevée, le temps aussi de préparer vos arguments. :)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 15:55
Citation de: agathe le 25 Juillet 2014 à 14:44
Pouvez vous canner le document après avoir supprimé les renseignements concernant ce qui a trait à votre identité ainsi que le numéro de dossier et nous l'envoyer, merci.


Voici les documents scannés et rendus anonymes.


J'ai ajouté 4 fichiers qui sont respectivement :


. La Situation
. Les Observations
. Les Charges
. Les Dettes (sur le post suivant)


Cordialement
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 15:55
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 15:55
Citation de: agathe le 25 Juillet 2014 à 14:44
Pouvez vous canner le document après avoir supprimé les renseignements concernant ce qui a trait à votre identité ainsi que le numéro de dossier et nous l'envoyer, merci.


Voici les documents scannés et rendus anonymes.


J'ai ajouté 4 fichiers qui sont respectivement :


. La Situation
. Les Observations
. Les Charges
. Les Dettes (sur le post suivant)


Cordialement
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 16:05
Citation de: SkarO le 25 Juillet 2014 à 14:51
Ha bin ça a drôlement avancé ici! :D


Pour votre dernière question, je ne saurais vous dire si c'est général, mais il n'y a pas non plus de mention "Reste à vivre" dans le détail de calculs inclus dans ma lettre de recevabilité.


Maintenant la question à vous poser est: Pouvez-vous tenir cette mensualité? Vous avez le temps d'y penser d'ici la proposition de plan. Et si elle vous parait trop élevée, le temps aussi de préparer vos arguments. :)


Vous posez effectivement la bonne question et mon angoisse découle du fait que je ne suis pas sûr de pouvoir tenir cette mensualité qui au final, diffère d'à peine 50 euros de la somme de mes deux anciens prélèvements.


Je comprends qu'il faut des arguments pour justifier mon problème de mensualité retenue mais je ne sais pas trop par où commencer :-(
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 25 Juillet 2014 à 16:28
Les faits sont: Si vous contestez le plan, vous passez devant le juge. (Qui certes peut déclarer un dossier irrecevable, mais à ma connaissance c'est fort rare.) Et devant lui il vous faudra argumenter votre requête.


Vous devez donc avoir envisagé les choses sous tous les angles, par exemple:


- En faveur de la mensualité BdF:


                   - Possibilité de supprimer le poste abonnement ciné
                   - Question du loyer élevé?
                   - ????


- En faveur d'une mensualité plus adaptée:


                   - A vous de le remplir  ;D


Réfléchissez, pesez le pour et le contre.  :)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 17:46
Citation de: SkarO le 25 Juillet 2014 à 16:28
Les faits sont: Si vous contestez le plan, vous passez devant le juge. (Qui certes peut déclarer un dossier irrecevable, mais à ma connaissance c'est fort rare.) Et devant lui il vous faudra argumenter votre requête.


Vous devez donc avoir envisagé les choses sous tous les angles, par exemple:


- En faveur de la mensualité BdF:


                   - Possibilité de supprimer le poste abonnement ciné
                   - Question du loyer élevé?
                   - ??? ?


- En faveur d'une mensualité plus adaptée:


                   - A vous de le remplir  ;D


Réfléchissez, pesez le pour et le contre.  :)


J'ai passé toutes mes dépenses au crible et effectivement, je suis en train de résilier les abonnements superflus (Carte UGC pour le cinéma) mais également limiter le plus possible mes dépenses de consommation pour ne garder que l'essentiel.


Pour la question du loyer, je comprends mais c'est un paramètre que je ne peux modifier rapidement et de surcroit, je suis aussi dans l'obligation de disposer d'un appartement disposant d'une pièce pour héberger mon fils, c'est donc un élement plus compliqué à régler dans l'immédiat.


Eventuellement, je pourrai prendre un RDV avec le CCAS de ma ville pour discuter des arguments que je pourrai produire avec une assistante sociale et voir si ils sont solides.
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 25 Juillet 2014 à 23:27
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 16:05diffère d'à peine 50 euros de la somme de mes deux anciens prélèvements.
80 €!  ;)
Ce n'est pas tout à fait négligeable... ça fait presque 1 000 € par an !

Vous n'avez mis la TH dans aucun des tableaux...
Celui du couple ne doit pas voir les charges divisées par 2...  :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 23:32
Citation de: bisane le 25 Juillet 2014 à 23:27
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 16:05diffère d'à peine 50 euros de la somme de mes deux anciens prélèvements.
80 €!  ;)
Ce n'est pas tout à fait négligeable... ça fait presque 1 000 € par an !

Vous n'avez mis la TH dans aucun des tableaux...
Celui du couple ne doit pas voir les charges divisées par 2...  :P


Pardonnez moi, mon calcul mental a été fait un peu trop rapidement :-)


Je n'ai pas mis la Taxe d'Habitation car j'ai emmenagé avec ma compagne en Novembre 2013 seulement.


De Novembre 2010 à Octobre 2013, en raison de mon divorce et des nombreux soucis financiers que j'ai dû régler, j'ai été hebergé à titre gratuit par mes parents.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 25 Juillet 2014 à 23:51
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 23:32
Citation de: bisane le 25 Juillet 2014 à 23:27
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 16:05diffère d'à peine 50 euros de la somme de mes deux anciens prélèvements.
80 €!  ;)
Ce n'est pas tout à fait négligeable... ça fait presque 1 000 € par an !

Vous n'avez mis la TH dans aucun des tableaux...
Celui du couple ne doit pas voir les charges divisées par 2...  :P

Pardonnez moi, mon calcul mental a été fait un peu trop rapidement :-)


Je n'ai pas mis la Taxe d'Habitation car j'ai emmenagé avec ma compagne en Novembre 2013 seulement.


De Novembre 2010 à Octobre 2013, en raison de mon divorce et des nombreux soucis financiers que j'ai dû régler, j'ai été hebergé à titre gratuit par mes parents.


Comment dois je répartir les charges dans le tableau couple dans ce cas ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 26 Juillet 2014 à 00:10
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 23:51Comment dois je répartir les charges dans le tableau couple dans ce cas ?
Vous les mettez toutes !  ;)


Pour la TH, tentez de vous renseigner aux impôts.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 26 Juillet 2014 à 00:35
Citation de: bisane le 26 Juillet 2014 à 00:10
Citation de: muldovar le 25 Juillet 2014 à 23:51Comment dois je répartir les charges dans le tableau couple dans ce cas ?
Vous les mettez toutes !  ;)


Pour la TH, tentez de vous renseigner aux impôts.


Je suis en train de mettre à jour le tableau couple mais, comme je  l'avais indiqué à Agathe au début du fil de discussion, ma compagne possède un crédit classique qu'elle rembourse tous les mois.


Dois je également l'incorporer ?


Dois je également incorporer ses charges personnelles (transport, téléphone mobile, etc...) ?


Merci beaucoup.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 26 Juillet 2014 à 07:06
L'idée du tableau couple, c'est d'avoir une vision de vos revenus et de vos charges communes, plus les vôtres !
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 28 Juillet 2014 à 11:28
Citation de: bisane le 26 Juillet 2014 à 07:06
L'idée du tableau couple, c'est d'avoir une vision de vos revenus et de vos charges communes, plus les vôtres !


Je viens de mettre à jour le tableau couple sur mon premier post en suivant vos recommandations.


Je l'ajoute également sur ce message.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 29 Juillet 2014 à 07:08
Là où le calcul ne convient pas tout à fait, c'est qu'il semble que votre gestionnaire ait compté un adulte au foyer, alors que vous êtes bel et bien 2...
J'essaie de revenir dans la journée.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 29 Juillet 2014 à 07:35
Cela ressemble à mon dossier en effet... Prise en compte des revenus du couple mais calcul de la CR sur une seule tête...  ::)


Muldovar, dans le tableau couple, pouvez-vous noter 2 adultes s'il vous plaît? ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 09:41
Citation de: SkarO le 29 Juillet 2014 à 07:35
Cela ressemble à mon dossier en effet... Prise en compte des revenus du couple mais calcul de la CR sur une seule tête...  ::)


Muldovar, dans le tableau couple, pouvez-vous noter 2 adultes s'il vous plaît? ;)


Bonjour SkarO,


Décidément, je n'arrête pas de faire des erreurs dans ce tableau.


Juste une question par rapport aux enfants, ma compagne a un fils en garde partagée.


Dois-je également l'indiquer dans le tableau couple en plus de mon fils en droit de visite et des deux adultes ?


Je suis désolé de poser toutes ces questions mais c'est pour éviter de faire des erreurs avant de vous renvoyer le fichier :-)


Cordialement.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 09:42
Citation de: bisane le 29 Juillet 2014 à 07:08
Là où le calcul ne convient pas tout à fait, c'est qu'il semble que votre gestionnaire ait compté un adulte au foyer, alors que vous êtes bel et bien 2...
J'essaie de revenir dans la journée.


Je suis en train de mettre à jour le tableau et je le mets à votre disposition dès que j'ai terminé :-)


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 29 Juillet 2014 à 10:15
Je dirais non, puisque l'idée là est de comparer les deux tableaux mais du point de votre situation. Mais Bisane a peut-être une autre façon de voir les choses. ;)


Dans tout les cas, votre compagne ne devrait être "comptée" que pour sa participation aux charges... Peu importe sa situation personnelle aux yeux de la BdF puisqu'elle ne fait pas partie du dossier.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 10:24
Citation de: SkarO le 29 Juillet 2014 à 10:15
Je dirais non, puisque l'idée là est de comparer les deux tableaux mais du point de votre situation. Mais Bisane a peut-être une autre façon de voir les choses. ;)


Dans tout les cas, votre compagne ne devrait être "comptée" que pour sa participation aux charges... Peu importe sa situation personnelle aux yeux de la BdF puisqu'elle ne fait pas partie du dossier.


Je viens de mettre à jour le tableau couple dans mon premier post et je le joins également ici.


Je reste à votre disposition si il faut modifier de nouveau un paramètre.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 29 Juillet 2014 à 11:37
J'ai toujours du mal à comprendre les subtilités du calcul...

En tout cas, au vu ce tableau, en divisant les charges communes par 2, et en comptant pour elle une participation au forfait charges de 711 €, la CR théorique serait supérieure à celle annoncée par la BDF...
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 12:03
Citation de: bisane le 29 Juillet 2014 à 11:37
J'ai toujours du mal à comprendre les subtilités du calcul...

En tout cas, au vu ce tableau, en divisant les charges communes par 2, et en comptant pour elle une participation au forfait charges de 711 €, la CR théorique serait supérieure à celle annoncée par la BDF...


Je commence à m'y perdre un peu avec tous ces calculs :-(


Ma gestionnaire est en congés donc je ne peux me fier qu'à ce qu'elle m'a expliqué succintement par téléphone (j'aurai préféré un retour de mail mais bon...).
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 29 Juillet 2014 à 12:17
Citation de: bisane le 29 Juillet 2014 à 11:37
J'ai toujours du mal à comprendre les subtilités du calcul...

En tout cas, au vu ce tableau, en divisant les charges communes par 2, et en comptant pour elle une participation au forfait charges de 711 €, la CR théorique serait supérieure à celle annoncée par la BDF...


Oui... Je nage un peu aussi... ;D


Et si l'on se réfère au tableau "seul" (avec charges divisées par deux) la CR retenue par la BdF diffère de 150€...


Même en suivant le calcul que vous a donné votre gestionnaire, Muldovar, je ne comprends pas son résultat... ::)
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 12:23
Citation de: SkarO le 29 Juillet 2014 à 12:17
Citation de: bisane le 29 Juillet 2014 à 11:37
J'ai toujours du mal à comprendre les subtilités du calcul...

En tout cas, au vu ce tableau, en divisant les charges communes par 2, et en comptant pour elle une participation au forfait charges de 711 €, la CR théorique serait supérieure à celle annoncée par la BDF...


Oui... Je nage un peu aussi... ;D


Et si l'on se réfère au tableau "seul" (avec charges divisées par deux) la CR retenue par la BdF diffère de 150€...


Même en suivant le calcul que vous a donné votre gestionnaire, Muldovar, je ne comprends pas son résultat... ::)


Que puis je donc faire ? :-(


Est ce qu'une assistance sociale au CCAS de ma ville pourrait éventuellement me renseigner ?


Sinon, je ne vois pas qui pourrait m'aider à y voir plus clair, sachant que vous m'avez déjà énormément aidé à éclaircir le problème.


J'ai l'impression que je me rapproche de plus en plus de la contestation de cette mensualité lorsque je recevrai le plan par courrier mais j'hésite encore un peu...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 29 Juillet 2014 à 12:33
L'association CRESUS peut aussi vous aider. ;)


Les Assistantes Sociales ne sont pas forcément aguerries en terme de suivi des dossiers de surendettement. Tout dépend de leur spécialité.


Dans tous les cas, il faudra effectivement regarder en détail la proposition de plan.


Après, comme je vous l'ai déjà dit, il faut réfléchir et préparer vos arguments. ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 29 Juillet 2014 à 13:58
Vous l'avez regardé dans le détail "mon" tableau ?
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 14:12
Citation de: bisane le 29 Juillet 2014 à 13:58
Vous l'avez regardé dans le détail "mon" tableau ?


Oui j'ai bien constaté que vous avez mis dans la partie Revenus de ma compagne la participation aux charges de 711 euros.


Le reste des charges communes a été divisé par deux dans votre tableau.


Mes charges personnelles restent les mêmes ce qui est normal.


Mais n'étant pas un expert et comme je le disais tout à l'heure, ça ne correspond pas à ce que la BDF m'a indiqué comme montant donc je reste toujours dans le flou concernant la manière dont elle a calculé ce montant :-(


Je vais tenter également de contacter l'association CRESUS comme me l'a indiqué SkarO.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 29 Juillet 2014 à 18:45
Il me semble que si on compte une participation aux charges communes de 711 euros pour MAdame il ne faut pas diviser par deux ces dernières, ce serait un désavantage pour le débiteur.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 29 Juillet 2014 à 20:25
Après avoir fait quelques recherches sur le Blog de Bernard Lefebvre et en comparant avec la page scannée de mes ressources et charges que je vous ai envoyé, je vois que ma gestionnaire a calculé un forfait charges courantes de 711 euros, c'est donc le reste à vivre si je ne me trompe pas (alimentation, etc...) en prenant en compte deux personnes.


Ce montant est fixé d'après une rêgle de calcul que la BDF publie à présent suite à la loi Lagarde si mes informations sont exactes.



Par contre, si je prends en compte les propos d'Agathe et que je mets 763 euros de revenus pour Madame et que je garde les charges communes complètes en plus de mes charges dans le tableau couple, j'arrive à une CR d'environ 460 euros.


Je reste perplexe...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 30 Juillet 2014 à 09:43
Sauf que le "forfait charges" ne comprend, a priori, pas les charges telles que le loyer et les impôts...
D'où la configuration de mon tableau...

Vous calculeriez comment, Agathe ?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 30 Juillet 2014 à 09:50
Citation de: muldovar le 29 Juillet 2014 à 20:25
Par contre, si je prends en compte les propos d'Agathe et que je mets 763 euros de revenus pour Madame et que je garde les charges communes complètes en plus de mes charges dans le tableau couple, j'arrive à une CR d'environ 460 euros.


Oui mais est-ce que vous laissez 2 adultes et 2 enfants? Parce que pour un calcul: vos revenus + 763 Madame - charges totales, vous ne devez garder que vous et votre enfant.


Je calculerais comme ça, mais là je suis un peu perdue. ;D
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 30 Juillet 2014 à 10:13
La gestionnaire semble vouloir considérer la situation du couple... Auquel cas, il faut compter tous les "présents" !  :P
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 30 Juillet 2014 à 12:56
Pour moi si je devais instruire ce dossier le fonctionnement normal est le forfait conjoint ou concubin non retenu au dossier plus les ressources du déposant, et les charges au complet. (Il me semble que la BAnque de France travaille ainsi).
On ne doit pas compter les ressources de  Madame si elle ne dépose pas (pas de signature au dossier) de même que les personnes qui dépendent de Madame ne rentrent pas en ligne de compte.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 30 Juillet 2014 à 14:07
J'ai pris RDV avec l'association CRESUS demain après midi donc je vous tiendrai au courant de l'avancée des investigations.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: BRUYERE le 30 Juillet 2014 à 14:22
Bon RDV !!
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 30 Juillet 2014 à 14:35
Citation de: BRUYERE le 30 Juillet 2014 à 14:22
Bon RDV !!

Merci beaucoup :-)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 30 Juillet 2014 à 17:19
Citation de: agathe le 30 Juillet 2014 à 12:56Il me semble que la BAnque de France travaille ainsi
Ben la vôtre peut-être, mais ce n'est pas le cas général !  :P
La preuve...


Super pour le RDV !!!
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 30 Juillet 2014 à 17:24
Citation de: bisane le 30 Juillet 2014 à 17:19
Citation de: agathe le 30 Juillet 2014 à 12:56Il me semble que la BAnque de France travaille ainsi
Ben la vôtre peut-être, mais ce n'est pas le cas général !  :P
La preuve...


Super pour le RDV !!!


Merci Bisane :-)


Je vous tiendrai au courant de la suite des évènements une fois le RDV terminé.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: biquette59 le 31 Juillet 2014 à 05:35
Bon RDV !  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 31 Juillet 2014 à 06:33
 xxl! xxl! xxl! pour que ce RDV soit des plus profitables !
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 31 Juillet 2014 à 09:42
 xxl! xxl! xxl! xxl! xxl!
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 31 Juillet 2014 à 12:45
En faisant les calculs avec les forfaits en prenant en compte le frais de déplacement en sus la capacité de remboursement est de 516 euros.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 31 Juillet 2014 à 17:20
... et donc pas de 788 € !  :P :P :P
Ca fait une toute petite différence de 272 €...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 17:46
Bonjour,


Je reviens aux nouvelles suite à mon RDV chez l'association CRESUS hier après midi.


J'ai eu l'opportunité de discuter longuement avec une femme très gentille et à l'écoute de mes soucis et elle m'a expliqué pourquoi j'ai une CR de 788,16.


Comme certains d'entre vous me l'avaient dit, la BDF calcule cette mensualité en se basant sur des forfaits et elle m'a expliqué que cette mensualité a été calculée afin de me sortir le plus rapidement possible de l'endettement, grosso modo en 2 ans.


Elle a également souligné le fait que le montant du loyer est un peu élevé, ce qui a également été indiqué sur ce forum et je le prends en compte.


Par contre, elle m'a clairement indiqué que durant cette procédure, je ne peux pas faire d'économies mais simplement équilibrer mon budget et rembourser mes dettes, raison pour laquelle la mensualité est elevée.


Par contre, la participation de ma compagne "Contribution Aux Charges" est visiblement bien calculée et elle aura effectivement un solde créditeur plus important que le mien à la fin du mois.


Conclusion, la personne de l'association me dit qu'il vaudrait mieux garder cette mensualité et rembourser le plus vite possible mes dettes.


Je vous laisse juger de votre coté.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 17:46
Citation de: bisane le 31 Juillet 2014 à 17:20
... et donc pas de 788 € !  :P :P :P
Ca fait une toute petite différence de 272 €...


Effectivement, il y a une sacrée différence !
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 01 Août 2014 à 18:14
Pourriez vous scanner la fiche de recevabilité et nous la faire prévenir, il sera facile de comparer les forfaits retenus.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 18:23
Citation de: agathe le 01 Août 2014 à 18:14
Pourriez vous scanner la fiche de recevabilité et nous la faire prévenir, il sera facile de comparer les forfaits retenus.


Je ne sais pas ce qu'est exactement la fiche de recevabilité mais ces documents joints (rendus anonymes) étaient fournis avec mon courrier de recevabilité.


J'espère que ces documents vous aideront.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 01 Août 2014 à 18:30
Effectivement ils m'aident beaucoup j'ai été étonnée par le zéro dans personnes à charge, j'ai compris que vous ne receviez pas votre enfant mais que vous aviez un droit de visite, 75 euros sont retenus pour vos déplacements . Le forfait pour une personne seule est de 711 euros ce qui vous est affecté et non 955 euros pour 2 si votre fille avait été en garde alternée viola l'explication de la différence . n ous venon de reprendre votre recevabilité  deux et nous sommes d'accord avec la capacité retenue.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 18:47
Citation de: agathe le 01 Août 2014 à 18:30
Effectivement ils m'aident beaucoup j'ai été étonnée par le zéro dans personnes à charge, j'ai compris que vous ne receviez pas votre enfant mais que vous aviez un droit de visite, 75 euros sont retenus pour vos déplacements . Le forfait pour une personne seule est de 711 euros ce qui vous est affecté et non 955 euros pour 2 si votre fille avait été en garde alternée viola l'explication de la différence . n ous venon de reprendre votre recevabilité  deux et nous sommes d'accord avec la capacité retenue.


Je comprends votre raisonnement mais j'apporte juste une précision sur le droit de visite, je reçois mon fils à mon domicile un week end sur deux et la moitié des vacances scolaires.


Je vais le chercher chez sa mère le vendredi soir et le raccompagne le dimanche soir (un week end sur deux) et pour les petites et grandes vacances scolaires, je le garde à mon domicile la moitié des vacances scolaires.


Néanmoins, la personne de l'association CRESUS m'avait expliqué que le fait de le reçevoir à mon domicile un week end sur deux et la moitié des vacances scolaires n'entre pas en considération dans les personnes à charge et que donc, le forfait reste à 711 euros.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 01 Août 2014 à 18:52
Comment avez vous dit cela a la BDF, expliquez comment vous exercer vos droits pour votre fils et demandez comment Ces frais sont compris.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 19:09
Citation de: agathe le 01 Août 2014 à 18:52
Comment avez vous dit cela a la BDF, expliquez comment vous exercer vos droits pour votre fils et demandez comment Ces frais sont compris.


Lors du jugement de divorce, c'est mon ex femme qui a obtenu la garde de notre fils en raison de son jeune âge mais nous avons une autorité parentale conjointe.


Notre fils est fiscalement rattaché au domicile de mon ex femme et du coup, lorsque j'ai rempli le dossier de surendettement, j'ai indiqué que je n'avais pas de personne à charge car je me suis basé sur le jugement de divorce.


Ai je fait la bonne démarche lors du remplissage du dossier concernant ce point ?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 01 Août 2014 à 19:16
Avez vous fourni le jugement de divorce car c'est un droit de visite et d'hébergement.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 01 Août 2014 à 19:22
Citation de: agathe le 01 Août 2014 à 19:16
Avez vous fourni le jugement de divorce car c'est un droit de visite et d'hébergement.

Oui j'avais fourni dans le dossier de surendettement tous les documents concernant le jugement de divorce.


Aurai je dû faire quelque chose différemment ?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 02 Août 2014 à 06:41
Ce qui reste très surprenant, dans ce calcul, c'est de compter une participation aux charges mais un seul adulte au foyer, et de prendre en compte la totalité du loyer... Mais c'est ainsi et ça ne paraît pas démesuré !
Par ailleurs, Cresus connaît le fonctionnement de votre BDF, et je crois qu'il y a lieu de lui faire confiance.
Enfin, cela vous permettra en effet d'être rapidement débarrassé... mais je dirais 3 ans plutôt que 2...

Veillez à bien épargner votre CR jusqu'à la mise ne place du plan !  ;)

Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 02 Août 2014 à 08:32
Je serais plutôt OK avec Bisane, le calcul me parait bizarre mais si vous pensez pouvoir tenir 3 ans, sans doute vaut-il mieux laisser comme ça.


Ce qui m'étonne, mais on s'éloigne de votre cas personnel Muldovar, c'est cet argument de "rembourser plus vite", ça aide qui? C'est en faveur de qui? A moi aussi ma gestionnaire m'a donné cet argument plusieurs fois quand j'ai contesté la CR retenue...


Franchement, entre rembourser vite et rembourser sûrement... ::)


Bref... C'est pas le sujet, je m'égare! ffouR
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 02 Août 2014 à 09:21
Citation de: SkarO le 02 Août 2014 à 08:32Bref... C'est pas le sujet, je m'égare! ffouR
Si, c'est un peu le sujet...
Et on peut en conséquence se demander quelle est la teneur des "instructions" données aux différentes BDF...  :P
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 10:58
Citation de: bisane le 02 Août 2014 à 06:41
Ce qui reste très surprenant, dans ce calcul, c'est de compter une participation aux charges mais un seul adulte au foyer, et de prendre en compte la totalité du loyer... Mais c'est ainsi et ça ne paraît pas démesuré !
Par ailleurs, Cresus connaît le fonctionnement de votre BDF, et je crois qu'il y a lieu de lui faire confiance.
Enfin, cela vous permettra en effet d'être rapidement débarrassé... mais je dirais 3 ans plutôt que 2...

Veillez à bien épargner votre CR jusqu'à la mise ne place du plan !  ;)


Oui effectivement, c'est surprenant de prime abord mais tout part du fait que j'ai rempli le dossier de surendettement en mon nom uniquement, c'est ce que la personne de CRESUS m'a expliqué.


Je vais effectivement tenter d'épargner ma CR même si cela ne vas pas être simple, nous verrons bien.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 10:59
Citation de: SkarO le 02 Août 2014 à 08:32
Je serais plutôt OK avec Bisane, le calcul me parait bizarre mais si vous pensez pouvoir tenir 3 ans, sans doute vaut-il mieux laisser comme ça.


Ce qui m'étonne, mais on s'éloigne de votre cas personnel Muldovar, c'est cet argument de "rembourser plus vite", ça aide qui? C'est en faveur de qui? A moi aussi ma gestionnaire m'a donné cet argument plusieurs fois quand j'ai contesté la CR retenue...


Franchement, entre rembourser vite et rembourser sûrement... ::)


Bref... C'est pas le sujet, je m'égare! ffouR


Oui je partage votre opinion, j'aurai aussi préféré rembourser plus "surement" que "rapidement" mais visiblement, je ne suis pas le seul dans ce cas donc pour le moment, je ne pense pas remettre en question cette CR.


J'espère juste que je vais pouvoir tenir ces 3 ans sans encombres :-(
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 02 Août 2014 à 12:02
Effectivement dans la mesure du possible il vaut mieux rembourser sûrement , petit conseil puisque votre s'en est tenu aux règles il faudrait diminuer votre loyer.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 16:15
Citation de: agathe le 02 Août 2014 à 12:02
Effectivement dans la mesure du possible il vaut mieux rembourser sûrement , petit conseil puisque votre s'en est tenu aux règles il faudrait diminuer votre loyer.


Je comprends mais malheureusement, c'est un paramètre que je ne peux modifier rapidement.


Néanmoins, je me renseignerai sur les logements environnants et voir si je peux trouver un logement moins cher.
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 02 Août 2014 à 18:44
Citation de: bisane le 02 Août 2014 à 09:21
Et on peut en conséquence se demander quelle est la teneur des "instructions" données aux différentes BDF...  :P


Oui! :P


Et de se poser la question des raisons: "Avantager" les créanciers? ???  Donner la possibilité d'un ou plusieurs redépôts en empiétant le moins possible sur les 96 mois?  ::)

Citation de: muldovar le 02 Août 2014 à 10:59
j'aurai aussi préféré rembourser plus "surement" que "rapidement" mais visiblement, je ne suis pas le seul dans ce cas

Tiens, je vais regarder s'il y a des stats qui pourraient répondre à certaines questions.
Titre: Re : Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 19:00
Citation de: SkarO le 02 Août 2014 à 18:44
Citation de: bisane le 02 Août 2014 à 09:21
Et on peut en conséquence se demander quelle est la teneur des "instructions" données aux différentes BDF...  :P


Oui! :P


Et de se poser la question des raisons: "Avantager" les créanciers? ???  Donner la possibilité d'un ou plusieurs redépôts en empiétant le moins possible sur les 96 mois?  ::)

Citation de: muldovar le 02 Août 2014 à 10:59
j'aurai aussi préféré rembourser plus "surement" que "rapidement" mais visiblement, je ne suis pas le seul dans ce cas

Tiens, je vais regarder s'il y a des stats qui pourraient répondre à certaines questions.


Effectivement, ce serait intéressant de connaitre le pourcentage de personnes qui paient une mensualité importante.


Après toutes ces discussions et après mon RDV, je vais avoir du mal à justifier de faire baisser cette mensualité !


Je vais attendre de reçevoir le plan et je vous tiendrai au courant bien entendu.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 02 Août 2014 à 21:25
Ah ben moi j'y serai dans ce pourcentage !!
400 euros rajoutés à la CR pour que tous les créanciers puissent être remboursés....
loganserval

Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 21:37
Citation de: loganserval le 02 Août 2014 à 21:25
Ah ben moi j'y serai dans ce pourcentage !!
400 euros rajoutés à la CR pour que tous les créanciers puissent être remboursés....
loganserval


400 euros de plus ? C'est énorme effectivement...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 02 Août 2014 à 21:41
Et oui !!
nous avons appelé notre gestionnaire en lui disant ben y doit y avoir une erreur
elle a dit non, nous l'avons augmenté exprès pour que tous les créanciers soient remboursés
inutile de vous que trop contents d'être recevable pour ce dossier bien lourd (plus de 200.000 euros sans bien immobilier) nous n'avons plus rien dit...
et en fin d'année nous serons à cinq ans de plan !
et même que je fête ce mois-ci mon défichage !!!!!!!!! petite victoire dans cette galère...
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 21:46
Citation de: loganserval le 02 Août 2014 à 21:41
Et oui !!
nous avons appelé notre gestionnaire en lui disant ben y doit y avoir une erreur
elle a dit non, nous l'avons augmenté exprès pour que tous les créanciers soient remboursés
inutile de vous que trop contents d'être recevable pour ce dossier bien lourd (plus de 200.000 euros sans bien immobilier) nous n'avons plus rien dit...
et en fin d'année nous serons à cinq ans de plan !
et même que je fête ce mois-ci mon défichage !!!!!!!!! petite victoire dans cette galère...


Je suis content que vous sortiez de vos soucis :-)


Simple question, j'imagine que vous n'aviez rien voulu dire apres votre recevabilité par peur d'avoir un rejet de votre dossier si vous contestiez la mensualité ?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 02 Août 2014 à 22:00
En fait, il y a cinq ans, notre situation a fait que nous n'avions pas d'autre choix que de déposer un dossier mais personnellement, je m'y refusais...

J'étais dans un tel état de honte et de culpabilité que j'étais prête à tout accepter.

Peu avant le dépôt du dossier, nous avions eu un rendez-vous pour un rachat de crédit avec hypothèque sur le bien de la maman de mon mari et cession sur mon salaire pendant... 25 ans !!!!!!! heureusement que finalement la société a refusé.

J'étais alors persuadée que vu l'ampleur de nos dettes, même la bdf n'y pourrait rien.

Je m'attendais au refus, aux huissiers à ma porte, obligée de quitter mon logement en faisant exploser ma famille (recomposée j'envisageais déjà de confier mes enfants à leur autre parent)...

Bref j'étais tellement peu optimiste sur les suites que j'ai pris comme une seconde chance ma recevabilité avec une CR très importante en me disant on accepte on verra après !!

J'avoue aussi que je ne venais pas aussi souvent sur le forum et que du coup nous avons pris la décision seuls avec mon mari en se disant encore une fois que nous avions eu de la chance.

Alors après... ben oui le choc a été rude... 150 euros les premiers temps pour manger à 5 par mois c'est dur, il a fallu revoir totalement notre façon de vivre... et de dépenser...

Montagnes russes... plongeon dans le vide...

Aujourd'hui ça va mieux même si le quotidien n'est pas toujours simple et que je compte les mois avant la fin, mais mine de rien dans 6 mois nous en serons à 5 ans de plan !!! il n'en restera plus 4 !!!

Après effectivement chacun voit en fonction de son propre cas je ne juge absolument aucun choix, mais pour ce qui me concerne je ne suis pas sure que les créanciers auraient vu d'un bon oeil que je conteste la CR...

oui vraiment comme je le dis plus haut, la BDF m'a donné une seconde chance... à la dure certes mais une seconde chance quand même...

loganserval
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Août 2014 à 22:10
Citation de: loganserval le 02 Août 2014 à 22:00
En fait, il y a cinq ans, notre situation a fait que nous n'avions pas d'autre choix que de déposer un dossier mais personnellement, je m'y refusais...

J'étais dans un tel état de honte et de culpabilité que j'étais prête à tout accepter.

Peu avant le dépôt du dossier, nous avions eu un rendez-vous pour un rachat de crédit avec hypothèque sur le bien de la maman de mon mari et cession sur mon salaire pendant... 25 ans !!!!!!! heureusement que finalement la société a refusé.

J'étais alors persuadée que vu l'ampleur de nos dettes, même la bdf n'y pourrait rien.

Je m'attendais au refus, aux huissiers à ma porte, obligée de quitter mon logement en faisant exploser ma famille (recomposée j'envisageais déjà de confier mes enfants à leur autre parent)...

Bref j'étais tellement peu optimiste sur les suites que j'ai pris comme une seconde chance ma recevabilité avec une CR très importante en me disant on accepte on verra après !!

J'avoue aussi que je ne venais pas aussi souvent sur le forum et que du coup nous avons pris la décision seuls avec mon mari en se disant encore une fois que nous avions eu de la chance.

Alors après... ben oui le choc a été rude... 150 euros les premiers temps pour manger à 5 par mois c'est dur, il a fallu revoir totalement notre façon de vivre... et de dépenser...

Montagnes russes... plongeon dans le vide...

Aujourd'hui ça va mieux même si le quotidien n'est pas toujours simple et que je compte les mois avant la fin, mais mine de rien dans 6 mois nous en serons à 5 ans de plan !!! il n'en restera plus 4 !!!

Après effectivement chacun voit en fonction de son propre cas je ne juge absolument aucun choix, mais pour ce qui me concerne je ne suis pas sure que les créanciers auraient vu d'un bon oeil que je conteste la CR...

oui vraiment comme je le dis plus haut, la BDF m'a donné une seconde chance... à la dure certes mais une seconde chance quand même...

loganserval


Merci pour votre témoignage et j'espère que tout se passera bien :-)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 02 Août 2014 à 22:21
Je vous le souhaite aussi de tout coeur muldovar !!
loganserval
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: zorah0412 le 03 Août 2014 à 11:26
beau témoignage Logan!!!
Bravo! bbbo


manger sur 150 euros à 5  :P :P :P :P


courage Muldovar!! ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: nat83 le 03 Août 2014 à 17:17
Citation de: loganserval le 02 Août 2014 à 22:00
En fait, il y a cinq ans, notre situation a fait que nous n'avions pas d'autre choix que de déposer un dossier mais personnellement, je m'y refusais...

J'étais dans un tel état de honte et de culpabilité que j'étais prête à tout accepter.

Peu avant le dépôt du dossier, nous avions eu un rendez-vous pour un rachat de crédit avec hypothèque sur le bien de la maman de mon mari et cession sur mon salaire pendant... 25 ans !!!!!!! heureusement que finalement la société a refusé.

J'étais alors persuadée que vu l'ampleur de nos dettes, même la bdf n'y pourrait rien.

Je m'attendais au refus, aux huissiers à ma porte, obligée de quitter mon logement en faisant exploser ma famille (recomposée j'envisageais déjà de confier mes enfants à leur autre parent)...

Bref j'étais tellement peu optimiste sur les suites que j'ai pris comme une seconde chance ma recevabilité avec une CR très importante en me disant on accepte on verra après !!

J'avoue aussi que je ne venais pas aussi souvent sur le forum et que du coup nous avons pris la décision seuls avec mon mari en se disant encore une fois que nous avions eu de la chance.

Alors après... ben oui le choc a été rude... 150 euros les premiers temps pour manger à 5 par mois c'est dur, il a fallu revoir totalement notre façon de vivre... et de dépenser...

Montagnes russes... plongeon dans le vide...

Aujourd'hui ça va mieux même si le quotidien n'est pas toujours simple et que je compte les mois avant la fin, mais mine de rien dans 6 mois nous en serons à 5 ans de plan !!! il n'en restera plus 4 !!!

Après effectivement chacun voit en fonction de son propre cas je ne juge absolument aucun choix, mais pour ce qui me concerne je ne suis pas sure que les créanciers auraient vu d'un bon oeil que je conteste la CR...

oui vraiment comme je le dis plus haut, la BDF m'a donné une seconde chance... à la dure certes mais une seconde chance quand même...

loganserval


Alors la je dis chapeau!!! Comment faire pour manger avec 150 euros / mois à 5???? Vous devez habiter une région moins chère que la notre car dans le sud c'est impossible, de plus les tarifs augmentent l'été  avec l'arrivée des touristes!
Et les vêtements des ados ??? et les frais de scolarité?? Les pannes diverses et variées? les imprévus ? les maladies ? le coiffeur????Toutes ces questions qui me hantent....mais on y arrivera hein ? Votre témoignage est un espoir. bbbo
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 03 Août 2014 à 17:32
Et bien c'est là que la solidarité est intervenue pour nous...

Je me souviens de mes copines qui à l'occasion d'un apéritif, sont arrivées avec un panier gourmand où trônaient au milieu deux bons d'achats pour une grande surface...

Je me souviens de mon frère passant me chercher à l'improviste pour m'emmener faire des courses.... de ma belle maman laissant devant ma porte un panier de provision, de mes copines qui mine de rien m'offraient à manger le midi, de mon père arrivant avec deux caisses de légumes de son jardin....

Je me souviens de tout (le bon comme le mauvais d'ailleurs  >:D >:D ) et lorsque j'aurai terminé je ferai une énooorrmmme fête pour réunir toutes ces personnes qui nous ont accompagné.

Pour ce qui est de notre situation, nous avons redressé la barre après quelques mois, un des enfants est parti vivre sa vie et nos salaires ont un peu augmenté si bien qu'aujourd'hui sans être la panacée on gère...

Mais je crois que j'ai dû faire tout ce qui était possible pour gagner de l'argent (en toute légalité hein !) en plus !!!

Suis la reine de la débrouille maintenant !!

Et pardon muldovar de polluer votre fil !!!

loganserval
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 03 Août 2014 à 17:37
Citation de: loganserval le 03 Août 2014 à 17:32
Et bien c'est là que la solidarité est intervenue pour nous...

Je me souviens de mes copines qui à l'occasion d'un apéritif, sont arrivées avec un panier gourmand où trônaient au milieu deux bons d'achats pour une grande surface...

Je me souviens de mon frère passant me chercher à l'improviste pour m'emmener faire des courses.... de ma belle maman laissant devant ma porte un panier de provision, de mes copines qui mine de rien m'offraient à manger le midi, de mon père arrivant avec deux caisses de légumes de son jardin....

Je me souviens de tout (le bon comme le mauvais d'ailleurs  >:D >:D ) et lorsque j'aurai terminé je ferai une énooorrmmme fête pour réunir toutes ces personnes qui nous ont accompagné.

Pour ce qui est de notre situation, nous avons redressé la barre après quelques mois, un des enfants est parti vivre sa vie et nos salaires ont un peu augmenté si bien qu'aujourd'hui sans être la panacée on gère...

Mais je crois que j'ai dû faire tout ce qui était possible pour gagner de l'argent (en toute légalité hein !) en plus !!!

Suis la reine de la débrouille maintenant !!

Et pardon muldovar de polluer votre fil !!!

loganserval

Pas de soucis :-)

C'est aussi intéressant d'avoir le témoignage d'autres personnes :-)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 03 Août 2014 à 17:39
Ben si vous avez besoin de quoi que ce soit, je suis là !!!
Courage à vous
loganserval
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 03 Août 2014 à 18:00
Logan tu pourrais faire un témoignage et nous donner tes trucs


en effet, je ne pense pas que j'aurai tenu  150 € à 5 .......
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: loganserval le 03 Août 2014 à 18:08
Moi non plus si je n'avais pas eu l'aide de ma famille et de mes amis !
Je vois pour un fil trucs et astuces
loganserval
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 04 Août 2014 à 14:43
Je viens de me rendre compte de quelque chose d'étrange dans mon courrier reçu concernant l'état détaillé de mes dettes.


En effet, il est indiqué mon découvert à la B... d'un montant de 873 euros qui, lorsque je consulte mon compte en ligne, a bien été déplacé de mon compte en "montant impayé".


Par contre, quand j'avais rempli le dossier de surendettement et jusqu'au courrier de recevabilité, j'avais un découvert de 900 euros chez I.. D..... qui lui, par contre, n'a pas été déplacé en montant impayé.


En fait, lorsque mon salaire est arrivé, le découvert s'est résorbé tout seul et puisque mes prélèvements de crédits ont été bloqués à ma demande, mon compte est resté dans le vert.


Or, dans l'état détaillé de mes dettes, je constate qu'il y a toujours le découvert de 900 euros comptabilisé pour I.. D..... alors qu'il n'existe plus.


Dois je comprendre que ma banque n'a pas fait le nécessaire pour le moment et qu'elle attend le plan ?


Ou bien dois je contester cette créance de 900 euros ?


Je ne sais pas trop quoi faire.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: Smilysoul le 04 Août 2014 à 16:07
vous signalez à la BDF ou votre gestionnaire que votre découvert n'existe plus  ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 04 Août 2014 à 17:09
Citation de: Smilysoul le 04 Août 2014 à 16:07
vous signalez à la BDF ou votre gestionnaire que votre découvert n'existe plus  ;)


Je comprends votre solution mais lorsque je consulte mon compte en ligne sur I... D....., je vois que mon autorisation de découvert de 900 euros est bel et bien présente.


Mon compte est créditeur donc pas de soucis pour le moment mais, étant en dossier de surendettement, la banque n'est pas censée avoir reçu le courrier de la BDF et annuler cette autorisation de découvert ?


Aurait-elle du faire comme mon autre banque et déplacer le montant du découvert en impayé ?


Si je fait part de cette remarque au sujet du découvert à la BDF, il me semble que cela va passer pour une contestation et donc le dossier va passer au Juge si je ne me trompe pas ?


Je m'excuse par avance pour toutes ces interrogations mais j'angoisse un peu :-(
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: Smilysoul le 04 Août 2014 à 17:40
Citation de: muldovar le 04 Août 2014 à 17:09
Je comprends votre solution mais lorsque je consulte mon compte en ligne sur I... D....., je vois que mon autorisation de découvert de 900 euros est bel et bien présente.
Mon compte est créditeur donc pas de soucis pour le moment mais, étant en dossier de surendettement, la banque n'est pas censée avoir reçu le courrier de la BDF et annuler cette autorisation de découvert ?
Aurait-elle du faire comme mon autre banque et déplacer le montant du découvert en impayé ?
le problème n'est pas de savoir si votre autorisation de découvert est toujours effective ou pas
normalement elle ne devrait plus vous être autorisée ...
le montant de votre découvert devait vous être reversé et considéré comme un crédit comme un autre ...
Mais si dans l'état détaillé de vos dettes que vous avez reçu il est noté 873 euros de découvert qui n'existe plus ... vous le signalez à la BDF  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 05 Août 2014 à 07:55
Voyez avec la BDF, mais aussi avec votre banque !
Au pire, si le plan est établi avec cette dette qui n'existe pas... ben, vous ne la remboursez pas !  :P
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 05 Août 2014 à 22:50
Citation de: bisane le 05 Août 2014 à 07:55
Voyez avec la BDF, mais aussi avec votre banque !
Au pire, si le plan est établi avec cette dette qui n'existe pas... ben, vous ne la remboursez pas !  :P


Le problème est que je n'ai pas de conseiller dédié dans cette banque donc quand je contacte le service client, on me dit que le département surendettement traitera mon dossier mais personne ne revient vers moi.


Je veux bien contacter la BDF mais ma gestionnaire est en congés. Dois-je faire un courrier recommandé à la BDF avec les preuves que ma banque n'a pas fait les choses correctement ?
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: catsen le 06 Août 2014 à 08:12
je pense que ça ne sert à rien chaque banque fait différemment

le principal est que vous retrouviez vos petits à l'arrivée

donc comme vous l'a dit Bisane si ce découvert figure dans votre plan et qu'il est déjà remboursé, il n'y aura pas à le rembourser
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 06 Août 2014 à 08:50
Citation de: catsen le 06 Août 2014 à 08:12
je pense que ça ne sert à rien chaque banque fait différemment

le principal est que vous retrouviez vos petits à l'arrivée

donc comme vous l'a dit Bisane si ce découvert figure dans votre plan et qu'il est déjà remboursé, il n'y aura pas à le rembourser

Pas de soucis, ma seule angoisse provenait du fait que, passés les 20 jours, je ne peux plus contester les montants indiqués et donc le découvert impayé comptabilisé alors qu'il n'est plus présent
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 06 Août 2014 à 09:58
Un mail avec accusé de réception ?
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 06 Août 2014 à 10:33
Citation de: bisane le 06 Août 2014 à 09:58
Un mail avec accusé de réception ?

Je n'ai jamais entendu parler d'un mail avec accuse de réception mais je ne suis pas un expert :-)

J'allais préparer une lettre en recommandé avec accusé de réception mais j'hésite...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 06 Août 2014 à 15:06
Pour les mails, l'accusé de réception peut aussi apparaître sous la forme "demander une confirmation de lecture". Lorsque votre correspondant ouvre le mail, vous recevez vous même un mail vous informant de la l'ouverture de votre message.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 06 Août 2014 à 18:02
Citation de: SkarO le 06 Août 2014 à 15:06
Pour les mails, l'accusé de réception peut aussi apparaître sous la forme "demander une confirmation de lecture". Lorsque votre correspondant ouvre le mail, vous recevez vous même un mail vous informant de la l'ouverture de votre message.

Pourquoi envoyer cet email au lieu du courrier recommandé ? Y a t'il une différence au niveau légal ?

Je pense tout de même envoyer le courrier recommandé par précaution.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 06 Août 2014 à 18:04
Si faire un RAR vous rassure, faîtes-le. ;)  Le plus important étant de se sentir le plus tranquille possible.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: agathe le 06 Août 2014 à 19:13
Pour mes mails j'emploie le même procédé que Skaro.
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: zorah0412 le 06 Août 2014 à 21:39
Citation de: agathe le 06 Août 2014 à 19:13
Pour mes mails j'emploie le même procédé que Skaro.


Moi aussi!
mais je double d'un RAR "conventionnel" quand la situation le demande.

Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 07 Août 2014 à 00:35
Merci pour tous vos conseils :-)


J'ai finalement opté pour la solution classique d'un courrier en recommandé avec accusé de réception.


Le courrier a été envoyé aujourd'hui en fin de journée donc il partira demain matin.


Je vous tient au courant de la suite des évènements.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 07 Août 2014 à 08:48
Ok, et  xxl! xxl! xxl! xxl!


A bientôt! ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 19 Août 2014 à 12:21
Bonjour,


Je reviens vous faire part des dernières nouvelles me concernant.


Suite au retour de ma gestionnaire de ses congés, celle ci m'a téléphoné pour m'indiquer qu'elle avait bien reçu mon courrier concernant le découvert de 900 euros que ma banque I.. D..... avait récupéré lors du virement de mon salaire.


Elle m'a expliqué qu'en l'état, c'était moi qui avait déclaré ce découvert de 900 euros au moment de l'envoi mon dossier et qu'elle est obligée d'en tenir compte.


Ce qui s'est passé entre temps avec ma banque et le remboursement du découvert ne l'a visiblement pas surprise et elle m'a simplement indiqué que la BDF n'arrive pas à rentrer en contact avec cette banque en ligne et que cela va aboutir à un échec du courrier.


Je lui ai demandé comment cela se passait avec la banque en ligne et elle m'a répondu "je n'en sais fichtrement rien, nous n'avons pas de dossier de ce type avec une banque en ligne donc ça nous complique la tache"


C'est assez étrange parce que, lors de l'envoi de mon dossier, je leur ai pourtant indiqué l'adresse du siège à Paris pour les contacter mais cela ne fonctionne pas visiblement.


Elle m'a indiqué que si ça ne fonctionne pas par courrier, la demande serait transmise au juge et qu'une mesure imposée serait choisie pour ma banque.


Je lui ai demandé si je pouvais faire quelque chose de mon coté (par exemple, en contactant ma banque) mais elle m'a dit que ça ne servirait à rien et qu'il fallait attendre les courriers.


Bref, pour le moment, je ne suis pas plus avancé...
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 19 Août 2014 à 18:24
@ suivre....
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: SkarO le 20 Août 2014 à 08:34
On attend la suite avec vous donc! ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 07 Septembre 2014 à 17:53
Bonjour,

Je reviens pour vous informer des dernières nouvelles me concernant.

J'ai reçu un recommandé de la BDF le 05/09 concernant l'absence de réponse de ma banque en ligne I.. D..... Et ce courrier m'indique que j'ai la possibilité de remplir et renvoyer un coupon à la BDF afin de continuer le traitement de mon dossier et déclencher les mesures imposées et/ou recommandées à l'encontre de ce créancier.

J'ai donc rempli ce coupon en y joignant une lettre manuscrite et envoyée en recommandé afin de leur donner mon accord.

Je ne sais pas trop ce qui va se passer par la suite mais nous verrons bien.

Je vous tiens au courant.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: zorah0412 le 07 Septembre 2014 à 18:01
Vous avez bien fait!!!  ;)


rien qui va mal!!!!  bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: biquette59 le 08 Septembre 2014 à 07:29
A quelle date avez-vous envoyer la coupon, Muldovar ?  ;)

Je vous change de section !  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: biquette59 le 08 Septembre 2014 à 07:37
Je vous mets un peu de lecture concernant la suite de la procédure :

https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0 (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436.0https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1436)

;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 08 Septembre 2014 à 07:46
Citation de: biquette59 le 08 Septembre 2014 à 07:29
A quelle date avez-vous envoyer la coupon, Muldovar ?  ;)

Je vous change de section !  ;)

Bonjour,

J'ai renvoyé le coupon le 05/09.

Cordialement.
Titre: Re : Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: biquette59 le 08 Septembre 2014 à 07:49
Citation de: muldovar le 08 Septembre 2014 à 07:46
Citation de: biquette59 le 08 Septembre 2014 à 07:29
A quelle date avez-vous envoyer la coupon, Muldovar ?  ;)

Je vous change de section !  ;)

Bonjour,

J'ai renvoyé le coupon le 05/09.

Cordialement.

Ok merci !  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 05 Novembre 2014 à 15:12
Bonjour,

Je reviens aux nouvelles concernant mon dossier de surendettement.

La procédure amiable avait "échoué" le 28/08 pour le motif suivant "Absence de réponse" de la part de ma banque en ligne.

J'ai fait ma demande par la suite de mesures imposées en renvoyant le 05/09 le coupon et en indiquant que le découvert de 900 euros que ma banque en ligne s'était remboursée aurait dû être mis en impayé.

J'ai reçu par recommandé en date du 04/11 un courrier de la BDF indiquant les mesures imposées par la commission.

Je constate que le tableau des créances a été modifié et la créance du découvert de la banque en ligne est passée à 0 euros.

Sachant que j'ai un délai de 15 jours pour contester ce document, dois-je laisser le tableau tel quel (les autres créances sont exactes) et donc ne pas contester ou bien dois-je avertir de nouveau la BDF que ma banque en ligne devait agir différemment ?

Merci beaucoup.

Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 05 Novembre 2014 à 19:14
La banque aurait certes dû agir différemment, mais je crois qu'il est inutile d'y revenir maintenant !  ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 05 Novembre 2014 à 20:20
Citation de: bisane le 05 Novembre 2014 à 19:14
La banque aurait certes dû agir différemment, mais je crois qu'il est inutile d'y revenir maintenant !  ;)


Merci pour votre conseil :-) Je vais donc laisser la procédure suivre son cours :-)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 09 Décembre 2014 à 11:30
Bonjour,


Je vous fait part des dernières nouvelles concernant mon dossier de surendettement.


J'ai reçu le 02/12 un nouveau courrier de la BDF m'indiquant la validation des mesures imposées car aucun créancier n'a contesté le plan envoyé début novembre.


Ce plan entrera en vigueur le 31/01/2015 et il est indiqué que je dois contacter mes différents créanciers le plus rapidement possible afin de définir avec eux les modalités pratiques de ces mesures.


J'avoue ne pas comprendre cette phrase car je pensais que la BDF s'occupait de faire le prélèvement et le distribuait par la suite à mes créanciers.


En parallèle, quelques jours après la lettre de la BDF, j'ai reçu un premier courrier d'un organisme mandaté par un de mes créanciers me demandant de remplir un mandat de prélèvement SEPA.


Je suppose que l'organisme est au courant de l'échéancier de la BDF et qu'il veut simplement appliquer le plan mais j'aurai besoin de vos avis pour me rassurer sur ce point.


Comment dois-je procéder ? Dois-je remplir ce mandat de prélèvement ? Est ce que les autres organismes vont me contacter également ou dois-je les contacter de mon coté ?


Merci pour votre aide.


Cordialement.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: BRUYERE le 09 Décembre 2014 à 11:40
Bonjour muldovar,

Tout d'abord  bbbo pour la validation des mesures et la mise n place du plan...

C'est effectivement vous qui allez désormais gérer les paiements à vos créanciers...Le rôle de la BdF se termine avec la mise en place du plan. ;)

Certains créanciers vont donc vous contacter, pour  les autres ce sera à vous de le faire.

Dans la mesure du possible, privilégiez les virements. ;)

Calendrier mis à jour et fil déplacé !!
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: biquette59 le 09 Décembre 2014 à 11:42
 bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo   Bonne mise en place de votre plan, Muldovar !  ;)
Titre: Re : Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 09 Décembre 2014 à 12:21
Citation de: BRUYERE le 09 Décembre 2014 à 11:40
Bonjour muldovar,

Tout d'abord  bbbo pour la validation des mesures et la mise n place du plan...

C'est effectivement vous qui allez désormais gérer les paiements à vos créanciers...Le rôle de la BdF se termine avec la mise en place du plan. ;)

Certains créanciers vont donc vous contacter, pour  les autres ce sera à vous de le faire.

Dans la mesure du possible, privilégiez les virements. ;)

Calendrier mis à jour et fil déplacé !!


Merci beaucoup :-)


Quand vous indiquez qu'il est préférable de privilégier les virements, pouvez-vous préciser ? Si je comprends bien, je devrais plutôt leur demander leurs coordonnées bancaires afin de gérer moi même les virements ?


Je vous tiens au courant de la suite des évènements !
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: BRUYERE le 09 Décembre 2014 à 12:36
Citation de: muldovar le 09 Décembre 2014 à 12:21
[Quand vous indiquez qu'il est préférable de privilégier les virements, pouvez-vous préciser ? Si je comprends bien, je devrais plutôt leur demander leurs coordonnées bancaires afin de gérer moi même les virements ?

exactement !!!
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: zorah0412 le 09 Décembre 2014 à 21:24
Nous avons vu des dérives, pas souvent mais tout de même.
Restez maitre de vos paiements autant que possible  ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 09 Décembre 2014 à 22:40
Je vais contacter mes créanciers pour leur demander si c'est possible.


Je vous tient au courant de toute manière.


Merci encore pour tous vos conseils, cela m'aide énormément.
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: bisane le 31 Janvier 2015 à 08:33
Bon démarrage de plan !
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: BRUYERE le 01 Février 2015 à 10:31
bonne route vers le désendettement !!!
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: muldovar le 02 Février 2015 à 19:31
Bonsoir,


Merci pour vos encouragements et pour tous les conseils que vous m'avez apporté !


Pour résumer, j'ai pu contacter mes créanciers et tous les prélèvements automatiques ont été révoqués.


De plus, ils ont tous accepté que je mette en place des ordres de virements, ce qui me permet de mieux gérer les comptes.


Les remboursements commencent le 05/02 !
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: zorah0412 le 02 Février 2015 à 19:38
super bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo bbbo

bien joué ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: BRUYERE le 02 Février 2015 à 23:05
 bbbo bbbo bbbo bbbo

bonne route !!! ;) ;)
Titre: Re : Contestation - Mensualité Remboursement
Posté par: nat83 le 03 Février 2015 à 11:37
super!!! bbbo