Je viens vous dire au revoir à regrets, je quitte ce forum où j'espérais rendre service comme je l'ai toujours fait, mais je ne vais pas continuer dans l'ambiance que crée certaines personnes je leur laisse volontiers la place et vous souhaite bon courage et bonne route.
Personne ne peut laisser la place à quiconque, Agathe, car chacun est unique, et qu'il n'y a pas de places "réservées", ici ! ;)
Mon voeu de tolérance (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21704.0) n'est pas celui de l'exclusion, mais bien au contraire celui du rassemblement, dans un respect commun, avec pour seul objectif celui d'accompagner ceux qui viennent ici demander de l'aide !
Ce qui n'empêche pas chacun de penser ce qu'il veut et de l'exprimer à sa façon.
J'hésite un peu à regrouper ce message avec celui auquel tu sembles répondre.... :P
C est dommage Agathe je vous j'appréciais comme tous sur ce forum êtes vous certaine
De votre décision ?
coucou Agathe,
Nous sommes peu nombreux a tenter d'aider les membres du forum :P
et tu sais que ton aide est précieuse, tout autant que tous ceux qui viennent régulièrement donner des conseils ...
Je me suis parfois disputé avec certains membres du forum pour des quipropos imbéciles :P mais après des discussions sans compromis 8) ... ben on est devenu les meilleurs amis du monde >:D
Citation de: bisane le 06 Janvier 2016 à 20:48
Ce qui n'empêche pas chacun de penser ce qu'il veut et de l'exprimer à sa façon.
ok avec Bisane ;)
Bonsoir agathe,
Personnellement, je serais désolée par votre départ.. >:(
Vos compétences et votre expérience nous sont précieuses.. et comme le dit très justement Smilysoul, les bonnes volontés ne sont pas légion.. et sont d'autant plus appréciées.. ;)
J'ai eu moi aussi quelques expériences malheureuses où des remarques ou des incompréhensions m'ont blessée ou choquée..Je crois que c'est un peu le risque sur un forum où la très grande majorité des intervenants sont, à quelque titre que ce soit (et souvent durablement..), des écorchés vifs de la vie, des personnes en souffrance (même si elles ne l'expriment que peu par pudeur..)
Votre décision vous appartient bien sûr.. Prenez toutefois le temps de la reflexion ..
Bien cordialement à vous.
Bonjour tout le monde,
Je ne suis pas très bien placée pour dire quoi que ce soit, vu que je ne viens presque plus sur le forum, mais je ne suis pas d'accord avec votre départ agathe... Non mais hé.... >:D
J'ai été en difficulté et même en douleur et quand je suis arrivée ici, j'étais en lambeaux. Chaque participation, chaque mot, chaque message déposé à mon intention me redonnait l'impression que j'allais sortir de tout ça... et c'est ce qui s'est passé ! Vous avez fait partie de mes "fidèles" et vos encouragements m'ont portée.
Alors si certains propos ou certaines réactions vous ont blessée, prenez un peu de temps avant de revenir "sur le front" mais ne partez pas, vous êtes précieuse ici, comme chacune des personnes donnant de son temps et de son aide pour faire vivre un forum qui est indispensable à tous ces gens maladroits, perdus, désespérés, parfois idiots qui arrivent ici piégés dans leur surendettement.
Bon week-end tout le monde ;)
Merci :-)
En effet, Agathe, je ne vous "vois" plus mais je n'osais pas l'écrire par peur d'être "lourde"! Vous m'avez donné de précieux conseils et je vous en remercie beaucoup!
J'espère que tout va bien??
Pour le moment, agathe a souhaité prendre du recul par rapport au forum..
Nous sommes nombreux à espérer son retour xxl! xxl! xxl!
Citation de: BRUYERE le 12 Janvier 2016 à 15:31
Pour le moment, agathe a souhaité prendre du recul par rapport au forum..
Nous sommes nombreux à espérer son retour xxl! xxl! xxl!
et c'est peut être la présence de ma lamentable personne (je cite ses mots à mon égard) qui l'en empêche . Le tout est de savoir si on veut que le forum soit une entraide au surendettement ou une aide au dépot de dossier surendettement.
Feuf,
En ce qui me concerne, je pense qu'il y a de la place pour tous ici ;) ;) ;) ;) : le travail hélas n'y manque pas ... >:(
Et je referme cette parenthèse afin de ne pas trop faire dériver le fil de laural ;)
J'espère ne pas avoir mis les pieds dans le plat... ---!!! Je voulais juste faire série avec celle des bonnes nouvelles de Laural...
Je n'aurais peut-être pas dû, j'ai parfois l'esprit de l'escalier ! :-\
Aucun souci Caren ;)
Petite correction je n'ai jamais traité Feufolette de lamentable , ce sont ses propos que j'ai qualifié ainsi, on n'a pas à suspecter une personne intègre de délation , sur ce je repars, désolée
Citation de: feufolette le 12 Janvier 2016 à 16:20
Citation de: BRUYERE le 12 Janvier 2016 à 15:31
Pour le moment, agathe a souhaité prendre du recul par rapport au forum..
Nous sommes nombreux à espérer son retour xxl! xxl! xxl!
et c'est peut être la présence de ma lamentable personne (je cite ses mots à mon égard) qui l'en empêche . Le tout est de savoir si on veut que le forum soit une entraide au surendettement ou une aide au dépot de dossier surendettement.
L'un et l'autre et ou les deux !
Je me suis permis de rassembler les derniers échanges postés ici (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21629.0) sur ce fil, ouvert par Agathe pour annoncer son départ, car ça me paraît plus clair...
Je me permets également de rappeler ce message : En ce jour de retour de la lumière (épiphanie)... (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21704.0), en répétant que chacun a sa place ici, et que chaque contribution y est précieuse !
Je me permets cependant une petite correction, Agathe, en regrettant que tu aies attaché plus d'importance à la réponse de Feuf qu'aux appels du pied de Caren et Laural, dont on ne peut douter qu'ils soient sincères ! ;)
Citation de: agathe le 12 Janvier 2016 à 19:03Petite correction je n'ai jamais traité Feufolette de lamentable , ce sont ses propos que j'ai qualifié ainsi
Ben si...
Citation de: agathe le 16 Décembre 2015 à 14:15
c''est une honte feufolette , je quitte ce blog car voyez vous moi je suis honnete j'ai appris le secret professionnel pendant 40 ans .
Si j'avais du cafter j'aurais pu le faire à la BDF pour beaucoup de dossier, vous etes simplement une personne lamentable.
On peut comprendre que nos propos dépassent parfois nos pensées, sous le coup de la colère, ou quand l'on se sent blessé(e)...
Je ne peux quant à moi que souhaiter que cette guéguerre cesse, alors que les forumeurs ont besoin tant de notre aide que de l'accueillir dans un climat un tant soit peu serein, et que les querelles de ce genre ne sont guère constructives !
Je peux comprendre ce qui vous anime l'une et l'autre, mais il devrait être possible de tourner la page, non ?
je ne pense pas être qu'une aide au DEPOT d'un dossier. Maintenant je laisse Feufolette penser ce qu'elle veut, pour moi ce forum était agréable et j'y prenais plaisir mais je n'ai aucune envie de me prendre la tête continuellement j'ai mieux à faire.
Citation de: agathe le 12 Janvier 2016 à 19:37je laisse Feufolette penser ce qu'elle veut
Ben oui !
Et l'on ne se prend la tête que si on ferraille sans cesse ! ;)
Laissons à Feuf ses pensées, à toi tes prises de position, et que chacune aille son chemin en apportant sa contribution dans les meilleures conditions ! ;)
ses pensées bien sur.....tant que je ne les lis pas.
C'est avec tristesse que je découvre la conversation.
Chacun fait de son mieux pour aider des personnes qui comme moi ETAIENT dans le désarroi, dans le doute.
Chacun apporte sa pierre à l'édifice de la renaissance.
Je peux vous dire que VOUS TOUS m'avez été d'une aide précieuse, certaines personnes plus investies que d'autres sur mon cas, mais cela est normal, on ne peut être partout vu le nombre de sujets postés!
Caren ne soyez pas désolée d'avoir laissé votre message! Grace à lui, j'ai découvert cette mésentente qui j'espère ne sera qu'éphémère, j'espère revoir Agathe.
Grâce à vous tous au travers de votre chacun, je me sens beaucoup mieux. Et j'aimerais tellement que vous sachiez que ce vous faites est tout simplement génial...j'aimerais tellement que vous sachiez que ma renaissance est votre oeuvre...
Laural et Caren je vous comprends, mais je réfléchis encore, si c'est revenir pour encore repartir pour la troisième fois, celà n'est pas évident à vivre pour moi.
sachez que je vous soutiens toujours moralement
Merci Agathe, je comprends et respecte.
Si je peux vous aider à mon tour, je suis là.
MERCI...
j'apprécie Laural, merci.
De rien, n'hésitez pas. ;)
Ben euh comment dire...
Laural, j'aime beaucoup votre message, je me joins à vos propos, vous savez dire les choses bien mieux que moi... Et j'aime tout particulièrement : " grâce à vous tous au travers de votre chacun ". Son chacun..., sa particularité, son histoire, sa richesse et sa différence.
Et puis, si quelques échanges houleux avaient eu lieu sur mon fil, pour autant j'ai découvert comme vous d'autres aspects et éléments que j'ignorais. C'est que je suis loin de tout voir et de tout lire sur le forum.
Pour dire toute la vérité, j'ai lancé mon petit message parce que je voyais Agathe connectée régulièrement sur le forum, être là donc mais pas comme d'habitude, c'était comme un petit clin d'oeil que je lui faisais, sans penser provoquer une vague qui était toutefois en marche bien avant.
Merci Agathe de votre soutien, à nous, aux autres...
Prenez le temps qu'il vous faut pour la réflexion. C'est vrai que c'est difficile de passer outre parfois et de voir au-delà, au-dessus du mur que l'on a devant soi, à ne plus même savoir peut-être pourquoi on fait tout cela. Le forum demande, je suppose, un tel investissement, de soi, de son chacun...
Merci aussi à Bisane d'avoir déplacé les messages, sans doute est-ce là un lieu plus à propos que sur le fil de Laural...
En fait, on arrête pas de se dire merci... bbbo
Oui...
MERCI À TOUS ! Peux pas crier plus fort !!! :D
tout à fait je remercie aussi Bisane qui a eu la délicatesse de changer ses propos sur ce fil.
Pour le reste bien sur que j'ai envie de continuer d'aider en fait c'est un peu le prolongement de ce que j'ai fait pendant des années et que j'ai beaucoup apprécié. Seulement j'ai besoin d'aider si possible sans être attaquée, il m'est impossible de faire fi de 42 ans chez le même employeur et si je peux aider c'est grâce à lui et aux divers stages tant juridiques que pour le surendettement, alors oui j'en suis fière et je n'apprécie pas qu'il soit attaqué que son travail soit contesté par des personnes qui n'y ont jamais mis les pieds, que des règles communes soient remises en question etc...
Je n'attaque jamais par contre je riposte.
Voila pourquoi j'hésite car je sais que cela recommencera puisque peu de temps après mon arrivéé j'avais déjà provoqué un départ momentané....
.
même si c'est un peu douloureux les messages de cette page font du bien
nous oublions, ne la voyons plus cette solidarité qui nous unit
Si vous hésitez... pensez à toute l'aide que vous apportez Agathe. Et puis, on ne peut pas plaire à tout le monde ;)
Citation de: laural le 13 Janvier 2016 à 19:58Et puis, on ne peut pas plaire à tout le monde ;)
Ben non... :P
Et l'on peut rester critique, même sur ce que l'on a servi avec fidélité ! ;)
Et en tout cas accepter que l'institution que l'on sert ou a servi puisse être critiquée, parce que rien n'est parfait ! ;)
Je fais un parallèle qui n'a rien à voir... mais justement !
J'ai eu récemment au téléphone une amie (un gros :-* à elle ! ;) ) qui me disait que sa multinationale prévoyait de lancer un produit lowcost... pour faire taire la concurrence... alors que justement, la force actuelle du produit de la multinationale est d'être supérieur aux autres !
Cela semble être une erreur stratégique... il faudrait le taire ?
Quoi qu'il en soit : l'apport de chacun est précieux ! ;)
Quoi qu'il en soit : l'apport de chacun est précieux ! ;)
Tout à fait!
Désolée, je voulais citer la phrase de Bisane mais pas fonctionné, elle s'affiche "normalement"
Il me semble bien que vous soyez de retour, avec "votre chacun"... et ce retour est le bienvenu !
je suis encore à l'essai lol
;)
14 01 16
BONSOIR,
EH VOYONS LA NOUVELLE ANNEE DEROULE SES EVENEMENTS:
J ai toujours apprécié VOS INTERVENTIONS AGATHE ainsi que CELLES DE FEUFOLETTE car vous ÊTES TRES COMPLEMENTAIRES TOUTES LES 2 CHACUNE APPORTANT UN OU DES ASPECTS DIFFERENTS SUR LE SURENDETTEMENT QUI AIDENT BIEN PAR VOS REFLEXIONS : les foreumeurs à prendre les bonnes attitudes et à retrouver leur chemin
SI VOUS VOUS SENTEZ LIBRE DE PARTIR : vous pouvez aussi vous sentir libre de RESTER CAR J APPRECIE L UNE ET L AUTRE DANS VOTRE MANIERE DE REAGIR :VOUS N ETES PAS EN RIVALITE MAIS TRES COMPLEMENTAIRES : Y A QU A VOUS LIRE !
DEPUIS UN CERTAIN TEMPS J INTERVIENS PEU SUR LE FORUM ET DES FOIS JE ME FAIS RAMASSER MAIS SI J AI QUELQUE CHOSE A DIRE OU A AIDER JE LE FAIS ( l Alsacienne que je suis aime les choses claires ET QUAND JE SUIS DEROUTEE JE VIENS SUR LE FORUM J ETAIS EN TRAIN DE L ECRIRE QUAND L ORDI A SAUTE ET EN LE ROUVRANT JE SUIS TOMBEE SUR CE FIL
J AVAIS ENREGISTRE CE QUE J AVAIS PREPARE CAR L ORDI EST CAPRICIEUX MAIS JE N AVAIS PAS FINI
ET UN CREANCIER M A MENACE DE LA BANQUE DE FRANCE DISANT QUE J AI 2 MOIS DE RETARD CE QUI EST FAUX ET LA BANQUE DU FACTEUR DIT QUIL A RECU L ARGENT
DEPUIS OCTOBRE 15 JE PENSAIS ARRIVER A ME DEBROUILLER "SEULE" AVEC LUI, j en avais touché un mot à Bisane au téléphone samedi dernier qui m a dit de le mettre sur le forum
J HESITAIS ENCORE MAIS AUJOURD HUI J AI BIEN VU QUE J AVAIS BESOIN D ETRE AIDEE
DANS CETTE AFFAIRE J AURAIS SI VOUS RESTER BESOIN DE VOUS DE FEUFOLETTE ET DE JACQUES
ET SUREMENT D AUTRES AVIS JUDICIEUX
ALORS JE NE VOUS DIS PAS AU REVOIR CE SOIR
VOUS ETES LIBRE DE VOTRE DECISION ET JE LA RESPECTERAIS MAIS ETRE COMPLENTAIRE SUR UN FORUM
C EST UNE CHOSE RARE ET QUI N APPARTIENT QU AU GENIE DE L EQUIPE DE CE FORUM ET SA RESPONSABLE
ALORS PENDANT QUE VOUS REFLECHISSEZ JE VAIS ESSAYER DE RETROUVER MON TEXTE ENREGISTRE POUR LE COMPLETER ET LE METTRE DEMAIN SUR MON FIL
MERCI ENCORE A VOUS ET A TOUTE L EQUIPE
BONNE NUIT
BON COURAGE
MARRAINE02
Merci Marraine, les nuits successives portent conseils, celle qui vient aussi surement.
BONNE NUIT REPOSANTE POUR VOUS AGATHE
MARRAINE02
Agathe, Agathe, Agathe!!!! ;)
Oui, Laural.....
Je suis d'humeur maussade mais votre message, Laural, m'arrache tout de même un sourire et je me joins au choeur qui appelle Agathe... !
Allez Caren, demain sera un autre jour!
Courage Caren...Il faut tenir bon!
Très contente que vous m'ayez entendue Agathe bbbo
;)
Citation de: MARRAINE02 le 14 Janvier 2016 à 22:58J ai toujours apprécié VOS INTERVENTIONS AGATHE ainsi que CELLES DE FEUFOLETTE car vous ÊTES TRES COMPLEMENTAIRES TOUTES LES 2 CHACUNE APPORTANT UN OU DES ASPECTS DIFFERENTS SUR LE SURENDETTEMENT QUI AIDENT BIEN PAR VOS REFLEXIONS : les foreumeurs à prendre les bonnes attitudes et à retrouver leur chemin MARRAINE02
Marraine, on est peut être complémentaires, mais il y a une différence essentielle: je ne choisis pas les gens que j'aide, et ne les incite pas à payer ce qu'ils ne sont pas obligés de payer s'ils peuvent l'éviter.
Suis je pour autant turpide plutôt que bienséante ?
Les commentateurs de revues juridiques issus du milieu bancaire parlent "d'audace du débiteur " "d'argutie de débiteur de mauvaise foi" j'en passe et des meilleures... Je n'ai jamais siégé en commission ? Ben oui, mais il m'est arrivé de participer à un repas avec un membre -pas forcément représentatif du cheptel, je l'accorde, qui s'effarait de l'effacement (berk on incite à la récidive)
Quant à ma critique du système , elle repose d'une part sur un rapport sur le ficp issu de la bdf elle même, de la lecture de quelques milliers d'arrêts de cour d'aopel voire de cassation, d'un certain nombre de faits et problèmes relatés ici même ou sur d'autres forums.
Personne n'est irremplaçable, ici, au boulot, ou dans la vie. On peut juste être remplacé en mieux ou en pire, surprise du destin.
Etais je tolérée parce qu'utile? Etais je vraiment utile ? J'ai essayé de rendre un peu ce que le forum m'a apporté quand je suis arrivée en pleine panique en ? novembre 2010. A ma façon.
Sachant que le temps que j'y passe est autant de temps en moins pour simplement profiter de mon imprononçable à moi, ou pour reprendre des activités qui me vident suffisamment la tête et ne me génèrent pas des prises de tête.
Il arrive un moment où il faut dire stop, même si ça doit causer quelque peine à certains et en enchanter d'autres.
Je n'ai pas envie de jouer à celle qui fait pipi le plus loin ou celle qui a le plus de diplômes.
Je n'ai pas envie non plus de jouer à je pars retenez moi, j'ai failli disparaître sur un quiproquo fin décembre, je n'ai pas pu effacer ma boite mail à temps ça s'est joué à 20 messages. C'était reculer pour mieux sauter
J'effacerai certains propos qui ont pu dépasser ma pensée, et d'autres qui pourraient offenser des proches s'ils venaient à passer.
Tendance à la caricature, fô avoir beaucoup d'humour pour me supporter ;D
Au cours de recherches sur credireche sur google, j'ai trouvé les réponses d'un forumeur d'intrusion justiciable son confrère qui venait expliquer les bonnes intentions de sa firme quand d'infâmes débiteurs se plaignaient de harcèlement.
Alors ce qui a pu être perçu comme une atteinte à l'intégrité n'est qu'une prise d'information sécuritaire.
Bref, je vais poursuivre dans mon coin l'exploration des limites de l'exécution forcée.
Son principe de base étant d'obtenir un paiement volontaire de la part du débiteur (la force comminatoire, c'est y pas beau comme expression? )
A laquelle on peut théoriquement opposer le caractère frustatoire et vexatoire des dites mesures.
Sur ce, bonne continuation à tout le monde (chacun sa route, chacun son destin, pas vrai )?
@ bisane
Désolée d'ajouter à ta fatigue, l'âne mais ça n'est pas tenable pour moi. J'espère que crésus pourra te détacher quelques heures de juriste, un vrai qui ne soit pas pro-créancier. Ou un recouvreur repenti :D
:-* :-*
Bon alors, je n'ai pas l'aptitude de Bisane à faire les médiateurs!!!!
vous êtes fatigantes toutes les deux ffouR ffouR ffouR ffouR ?!?!?! ?!?!?! ?!?!?! ||--|| ||--|| ||--|| !!!
vous avez chacune des points forts qui nous aident à comprendre et à aider les autres, toutes les deux cette envie d'aider
et alors??????? vous allez dire
eh ben je dirais si vous ne vous supportez pas, ignorez vous mais RESTEZ LA!!!!
peut être en expliquant un peu votre démarche ce qui vous aidera à comprendre la position de chacune, il y a toujours plusieurs options dans la vie aux gens de faire leur choix une fois qu'ils ont les cartes en mains
Catsen je pense que tu n'as pas tout lu,
Ma position est claire je n'interviens que sur ce que je connais le monde du surendettement et le consumérisme bancaire, je ne connais pas le monde de feu et je ne mêle pas du juridique n'y ayant plus accès.
Par contre ayant une connaissance tant de la Commission elle meme que le traitement national des dossiers je n'ai aucun intérêt à ne pas dire la réalité.
Les cimetières sont remplis de gens irremplaçables ! ;D
Citation de: feufolette le 16 Janvier 2016 à 03:01Etais je tolérée parce qu'utile? Etais je vraiment utile ?
CitationA ma façon.
Comme tout un chacun ici ! A sa mesure et à sa libre volonté (ou son bon vouloir, comme le dit plutôt l'expression consacrée...) ! ;)
Ton humour et ta prose font indéniablement partie de ta "manière"... comme des bouffées d'air frais pour moi ! :D
CitationC'était reculer pour mieux sauter
Et en la circonstance, je n'y vois pas la moindre raison, sinon celles qui t'appartiennent en propre...
Après, comme tu dis, chacun sa vie, et bien sûr ses choix ! ;)
Le tien t'appartient, mais je persiste à espérer que le forum n'aura pas à se passer totalement et définitivement de tes immenses services, tout comme il ne saurait se passer des interventions de toutes les bonnes volontés, dont celle d'Agathe...
Citation de: catsen le 16 Janvier 2016 à 09:13
vous êtes fatigantes toutes les deux ffouR ffouR ffouR ffouR ?!?!?! ?!?!?! ?!?!?! ||--|| ||--|| ||--|| !!!
eh ben je dirais si vous ne vous supportez pas
Bien tenté Catsen, mais je confirme que tu n'as aucun don de médiateur et aucune objectivité, soit dit en passant.
Je te ferai remarquer qu'une fois de plus c'est Agathe qui se fait agresser sur un fil qu'elle a créé. Et je confirme qu'elle ne fait que se défendre, et ce n'est pas la première fois que ça se produit .... mais ne dit-on pas que quand on veut se débarrasser de son chien on l'accuse d'avoir la rage ..... tous les prétextes sont bons même les plus "farfelus".
Agathe, je t'ai déjà dit que pour une personne que tu dérangeais, tu en arrangeais des dizaines et des dizaines d'autres. D'ailleurs dans son post du 13 janvier à 19h58 laural a dit exactement la même chose avec des mots différents.
Agathe, j'en finirai avec une citation qui m'a beaucoup aidée : "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe".
Comprendra qui pourra .... après ce que je viens d'écrire, je vais me faire voler dans les plumes pour avoir oser ne pas être d'accord avec certaines personnes que je ne citerai pas, franchement j'en ai rien à secouer car la politique de la langue de bois, j'adhère pas .....
J'analyse de la même façon que toi, d'autant plus que la même personne avait peu de temps après mon arrivée demandé à quitter le forum, peut être une coincidence.
Je dis et redis que je ne conteste les interventions de cette personne (n'ayant pas les mêmes connaissances juridiques, et plus l'accès aux jurisprudences) en sachant qu'il est rare que j'écrive quelque chose sans un précision ou une intervention quelquonque.
Il y aura toujours des personnes qui voudront exister à tout prix, ce n'est pas mon problème et ce ne l'a jamais été. N'oublions pas ce n'est que du bénévolat et de l'entraide.
Mais un jugement sur l'intégrité d'une personne (sous le couvert de la rigolade) est inadmissible.
Ma route suivra ce que l'avenir va m'apporter.
Citation de: vicky le 16 Janvier 2016 à 12:06je vais me faire voler dans les plumes pour avoir oser ne pas être d'accord avec certaines personnes
Ah ?
Vue la tournure prise par le fil, je crois que l'on ne peut plus dire qu'une chose : que chacun fasse au mieux pour soi-même !
Le forum y survivra... ou pas...
Il est en tout cas de toute évidence en train de changer d'âme et de forme...
Mais oui Bisane le Forum y survivra, ma prèsence n'est pas indispensable vous connaissez tous énormément de choses.
Après si celà continue comme en ce moment, c'est tout à fait convenable pour moi.
Citation de: agathe le 16 Janvier 2016 à 12:40
Mais oui Bisane le Forum y survivra, ma prèsence n'est pas indispensable vous connaissez tous énormément de choses.
Personne n'est omniscient.. c'est tout à fait exact ;)
Mais ce qui fait toute la richesse de ce forum, bien au-delà des aspects purement "techniques", ce sont tous nos échanges, toutes le rencontres que nous y faisons avec des personnes que jamais nous n'aurions rencontrées autrement et avec qui nous tissons tant de liens..les encouragements, les partages d'expériences d'un fil à l'autre...et bien sûr nos différences, nos contradictions.. ;)
Alors à tous ceux (celles) qui, si comme moi vous avez déjà été ému(e)s aux larmes par l'évolution de tant de personnes arrivées ici en "loques" et à qui le forum a redonné espoir et dignité, en cette période où l'on peut encore s'adresser des vœux.. je vous fais simplement celui-ci : qu' au delà de toutes nos différences, de tous nos ressentis parfois difficiles.. nous n'oublions jamais le but de ce forum, et pourquoi nous y sommes ... xxl! xxl!
Je voudrais vous raconter une histoire à laquelle je repense souvent. Selon ce que l'on y met, elle peut s'entrevoir d'une manière ou d'une autre, s'interpréter comme ceci ou comme cela, car lorsqu'il s'agit de l'humain il n'y a jamais qu'une seule vérité mais plusieurs et le malentendu ou l'équivoque peuvent poindre à tous moments. C'est dire que toute ressemblance avec des personnes ou des situations existantes ou ayant existé ne saurait être qu'interprétation, s'agissant plutôt pour moi d'un pas de côté.
En septembre 2013, pas de retard de charges, aucun impayé pour mes 2 crédits, 10 300 € de dettes, 287 € de mensualités et 1000 € de chômage et d'APL. Je ne m'en sors pas et n'en vois pas le bout de ces crédits. Je freine encore des 4 fers pour un dossier BDF, la honte, la culpabilité, la mise au ban, la charge imaginaire que draine le mot de surendettement. Et l'illusion de pouvoir encore m'en sortir.
De ces difficultés, je m'en ouvre quelque peu à mon frère. Et la loi de la belle morale pensante et jugeante qui se croit au-dessus de tout soupçon a parlé, alors que ce même frère enchaîne les conneries professionnelles, immobilières, recourt aux crédits à la consommation et voit un huissier se pointer un jour chez lui.
Quoi ! Comment ! Mais ne fais pas de dossier, tu vas être fichée, tu ne pourras plus faire de crédit, tu dois payer, tu en as pour des siècles à payer, tu sais qu'il fut un temps où l'on emprisonnait les gens comme toi !
Dans toute cette violence, celle de la prise de conscience, celle de la peur, celle des mots, j'ai pensé à Victor Hugo, à Jean Valjean, à Javert, aux Misérables. Jean Valjean a fait 20 ans de bagne pour avoir volé un pain parce qu'il avait faim, et le désir aussi de vivre, de s'évader et d'être libre. Et quand il eut fini ses 20 ans de bagne pour avoir volé un pain, Javert sûr de son bon droit, a continué la poursuite, et encore, et encore.
Oui mon frère, j'ai fait des conneries, oui mon frère on enfermait les gens et on les envoyait au bagne, mais oui aussi mon frère les choses changent. On a fermé les bagnes, et dans l'histoire, c'est Javert qui se suicide de découvrir ce qu'il a fait. Qui sont les Misérables ?
Cela m'importait peu d'être fichée, je ne voulais plus faire de crédit, j'en avais 2 que je n'arrivais pas à rembourser, je voulais arrêter tout cela. Et puis j'ai eu un rdv avec un assistant social, qui m'a expliqué comment procédait la BDF, la protection, le calcul du reste à vivre... Et moi, mais j'ai jamais eu ça pour vivre ! Le gant s'est retourné et je suis venue m'échouer sur ce forum et devant les portes de la BDF. Décision était prise de faire un dossier, déposé en octobre 2013.
Tout ça pour dire quoi ? Est-ce que je le sais moi-même exactement... Merci au forum, merci à la BDF, merci aux retours de chacun qui permettent de faire la part entre ne pas se défausser de ses responsabilités et ne pas se laisser emporter par les intimidations de toutes sortes.
Un choeur pour Agathe : Agathe, Agathe, Agathe !!! comme disait Laural.
Mais un choeur aussi pour Feufolette : Feufolette, Feufolette, Feufolette !!!
Agathe et Feufolette !
Feufolette et Agathe !
Les tenants et les aboutissants, je ne les saisis pas toujours ! Les blessures de chacun, difficile d'en prendre toute la mesure ! Je suis ruisseau, vous êtes océan, de quoi je me mêle ! Je suis subjective, l'objectivité à mon sens n'existe pas puisqu'on est avec ce qu'on est et son histoire.
Vous êtes venues sur le forum, vous y êtes restées, animées de quelque chose et par quelque chose. Peut-être s'agit-il de ne pas se tromper de combat, mais il est certain aussi que chacun doit pouvoir s'y retrouver, c'est-à-dire ne pas s'y perdre.
RESTEZ, s'il vous plaît !
Et ARRÊTEZ la joute, s'il vous plaît !
Et longue vie au forum, à son éthique, à son entraide !
Je vais pour ma part arrêter après cela d'intervenir sur ce fil car j'ai le sentiment que sous couvert d'apaisement, cela produit le contraire et entretient l'huile sur le feu !
Merci de m'avoir lu.
Merci pour votre message Caren .. :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Je n interviens pour ainsi dire jamais mais là je trouve dommage ces frictions
Qui entache un peu ce forum sur lequel on peut s'épancher sans être jugé, alors essayez
De faire la paix je crois que nous aurons tous à y gagner et surtout nous
Avons besoin de vous, moi perso qui suis complètement paumée et démoralisée
Merci
Je suis navrée de devoir lire un tel fil sur ce forum qui existe depuis plusieurs années et qui a pour but de venir en aide aux personnes surendettées ou aux prises avec les banques et les créanciers.
Alors, je reste, je pars, je reviens.....franchement c'est quoi ce délire ?
@ Yveline : je te fais de gros bisous......
@ Feufolette : fais ce que tu préfères, mais tu manqueras furieusement à ce forum. Tes compétences et ton humour ravageur sont une bouffée d'air frais.
Voilà, c'est tout.
ZOUNOURS
Citation de: Caren le 16 Janvier 2016 à 14:54car lorsqu'il s'agit de l'humain il n'y a jamais qu'une seule vérité mais plusieurs et le malentendu ou l'équivoque peuvent poindre à tous moments.
Fâ fé fur ! ;)
CitationJe suis ruisseau, vous êtes océan, de quoi je me mêle !
De ce qui vous regarde comme tant d'autres ici : de la vie du forum ! ;)
La vie reste, pour tout un chacun, donc aussi pour le forum, un long fleuve tranquille ! >:D
16 01 16
Bonsoir à tous,
Bonsoir Bisane,
Bonsoir FEUFOLETTE,
Comment allez vous ?
M avez vous bien lu ?
Très complémentaires FEUFOLETTE cela veut il dire " être comparables " ...... NON surtout pas §
Je parlais du "contenu de vos messages " pour les foreumeurs en disant que j en appréciais les apports pour retrouver son chemin
Je ne parlais ni de vos personnalités heureusement différentes ni de votre manière d être personnelle ni de vos méthodes de recherche ni de vos choix d intervention
Mais du contenu de vos messages où vous etes complémentaires
Alors pourquoi vous traitez vous même de sentiments négatifs que je ne comprends même pas et vous relatez des éléments que j ignorais totalement et que j ai découvert dans votre MESSAGE
Et pourquoi une " envolée lyrique négative " vis à vis de " MARRAINE " qui en plus n en comprend pas l origine :
Car je ne me rappelle pas avoir eu jamais un différent avec vous??!!
Aussi votre " imprononçable " pourrait vous dire " Maman tu t es trompée de cible " Vous ne croyez pas !
Je refuse donc le rôle que vous me donnez dans un message à adresser à une autre personne avec des évènements que j ignorais totalement
Si quelqu un désemparé vient lire les messages du forum il doit se dire "cette MARRAINE doit être infréquentable pour prendre autant de coups " (injustifiés") de la part de plusieurs personnes
ça n a l air d ailleurs de poser question à personne ni à l équipe
AUSSI JE DEMANDE A Bisane de supprimer votre message qui ne me concerne pas et ma réponse quand vous l aurez lue
Encore une fois vous l auriez fait en MP OUI
Mais je n accepte pas sur un fil public et sur un forum public un message " très indélicat" à mon encontre dont je ne connais ni les éléments ni l origine avec une modératrice administratrice du forum avec qui je n ai jamaie eu de différent : complémentaire dans un contenu ne signifiant pas comparable dans les personnalités etdans les manière d agir ou de réagir
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MAINTENANT ceci étant dit : j ai bien entendu votre "cri " et votre souffrance d être tiraillée entre les besoins du forum et le temps important que vous y passez et les demandes de votre famille et entourage
c est la question que doit se poser chaque jour toute l Equipe
La réponse ne peut être que personnelle avec le soutien de l Equipe à laquelle vous appartenez
Alors pourquoi vous comparez vous à votre collègue du forum ?
Chacune et chacun est unique VOUS AUSSI
Vous savez chacune combien vous êtes appréciées sur le forum pour vos apports respectifs alors pourquoi se comparer ?
C est sûr vous êtes libre de partir, MAIS vous êtes aussi libre de rester !
Quand il y a un danger pendant une "traversée " : " las rats quittent le Navire" il n y a que le CAPITAINE qui est obligé de rester jusqu au bout !
JE POSE LA QUESTION A CHACUN ET A CHACUNE : allez vous laisser le CAPITAINE SEUL jusqu au bout ??
Une réunion de l Equipe s impose peut être pour répondre efficacement
Je ne m étonne plus de l immense fatigue de Bisane ni des cauchemars dont elle parle dans un message
Ni de l absence de beaucoup à la rencontre nationale
il serait peut être bon de mettre ce week end à profit en mai pour faire le point
Bisane m avait dit au téléphone " mettez votre souci avec " SAUF.... " sur le forum FEUFOLETTE maitrise bien cela et JACQUES recadre bien les faits "
Je n avais aucune envie de venir sur mon fil avec un nouveau "problème créancier " j ai hésité plusieurs jours mais je ne m en sors pas seule
et voilà que je me fais ramasser par FEUFOLETTE sur un autre fil pour un sujet qui m est tombé du ciel et auquel je n ai rien compris
si ce n est les propos haineux que j encaissais à la place de quelqu un d autre !
Voilà vous êtes libre et je respecte votre décision !
BONNE SOIREE
BON COURAGE
MERCI POUR L AIDE ET LE DISCERNEMENT APPORTE AUX FOREUMEURS
BON VENT
MARRAINEO2
Qui vous a agressée sur ce fil, Marraine ? :o ???
Etes-vous atteinte d'une cécité brutale ?
Citation de: bisane le 16 Janvier 2016 à 12:34que chacun fasse au mieux pour soi-même !
Etait-il indispensable de préciser : sans chercher la petite bête inutile ?
Perso, je craque... grrr
Et non, Marraine, on ne supprimera rien du tout, non plus que votre message... pour le moins agressif... à l'encontre de qui et de quoi ?
Dans les agoras (les forums d'autrefois), ça pouvait parfois se terminer dans une fosse aux lions.
Il n'y en a pas sur ce forum, sinon un coin (celui de la punition) fort sympathique...
Etripez vous, tancez vous, caillassez vous autant que vous le voulez, les unes et les autres (et merci à celles et ceux qui ont tenté de pacifier ;) ) ! Je ne m'en mêle plus !
Il y a des arènes toutes prêtes pour ceux et celles qui souhaitent s'écharper au Moyen Orient, ou, plus près, sur des terrasses, des salles de concert, des épiceries... des "partout", en fait !
Ca vous sert à quoi de jeter de l'huile sur le feu, Marraine ?
Ca sert à quoi à tout un chacun de se fabriquer un rival ou un bouc émissaire ?
Personnellement, je ne l'ai jamais compris !
Et chaque fois que j'en ai eu la tentation (ben oui, l'âne n'est pas un saint ! :P ), je me suis posé cette série de questions, et j'en oublie sans doute :
- ça va
TE servir à quoi ?
- qu'est-ce que
TU cherches ?
- que penses-
TU y gagner ?
- quel mal ferais-
TU à ton supposé adversaire ?
Oeil pour oeil, dent pour dent, c'est un peu dépassé non ? Au néolithique, ça pouvait encore se comprendre, parce qu'il en allait de la survie. Nous ne sommes jamais qu'au 21ème siècle... :P
Il y a aussi les prés carrés, de ceux que l'on défend becs et ongles... comme le clocher d'une église ou d'un minaret qui devrait être plus haut que tous les autres.
Il en est aussi, en ce bas monde, qui passent leur vie à essayer de "péter plus haut que leur cul".
C'est ce genre d'attitude qui a chassé les juifs d'Egypte, qui a conduit à crucifier un christ, qui produit désormais des "suicides partagés" sous le couvert d'un islam complètements détourné de sa "philosophie"...
Ce forum, dans ce qu'il affirme, en gros entraide sans jugement, pourrait-il participer à ce qui, personnellement, me paraît être une infamie ?
Et voilà une fois de olus je n ai fait qye réondre calmemenr. Au long message que FEUFOETTE m a adressee 03h...du matin pour 2 mots que j ai mis dans un message apaiqant pour AGATHE : " TRES COMPLEMENRAIRES "
au lieu de l adressee à AGATHE OU A.....VOUS !
Lisez son message jusqu au bout la cécitéce n est pas moi qui l ait
Si n ayant pas eu de différent avec FEUFOLETTE et ignorant totalement les différents avec AGATHE : le long message que FEUFOLETTE m adresse n est pas une agression : changez de lunettes
Si j ai réondu plus tard point par point c est pouur encaisser ce nouveau " coup incomprensible pour moi "
Je vous redemande avec respect et par égard pour MARRAINE02 de supprimer ce message de FEUFOLETTE QUE JE NEMERITE PAS ET QUI EN FAITSON CONTENU NE ME CONCERNE PAS
Et ce n est pas en me ramassant une fois de plus ce matin alors que je ne faisais que répondre calmement hier soir à FEUFOLETTE à son message adressé par ERREUR D INTERPRETATION des mots simples "très complémentaires "
Que CE MATIN vous êtes objective ......!
Et bien sûr en me ramassant de la sorte ce matin dans un message long comme les miens : je ne dois pas me sentir agressée "
Si c était arrivé à quelqu un d autre ou de L EQUIPE n auriez vous pas fermer le fil ou supprimer le message VOUS MÊMES ??
Merci pour votre compréhension
Sur ce : je souhaite comme vous la paix et la sérénité dans votre équipe et sur le forum
Mais si je suis injustement interpelée dans un message qui ne me concerne pas par ses erreurs et l origine je réponds sinon on peut continuer à écrire n importe quoi À ou SUR MARRAINE02 sur un fil public dans un forum public
Personne n a d ailleurs l air de s en soucier
Vous aussi Bisane vous auriez pu me répondre en MP
Maintenant pour clore je vous demande de supprimer le message que m a adressé FEUF 3h00 du matin et ma réponse d hier soir quand FEUF L AURA LUE
BONNE JOURNEE
BON COURAGE
MARRAINE02
Ce fil est celui d'Agathe merci de le respecter ;) ;) ;) ;) ;)
BEN VOYONS Bisane
Ma réponse à FEUFOLETTE n est pas agressive mais interrogative et que sur des éléments qui sont dans son message
Cela vous a servi quoi de m envoyer ce matin votre envolée lyrique "pas agressive " (!) A l égard de MARRAINE ?
8
J ai réfléchi hier toute la journée et en relisant le message : i l fallait que je réponde : je l ai fait de manière interrogative et non agressive et sur les éléments de son message
CHANGEZ DE LUNETTES
POUR SORTIR AVEC AUTANT DE VÉHÉMENCE DEPUIS QUELQUES JOURS CES DIFFERENTS DEVAIENT EXISTER
DEPUIS.... .........
Surtout que je n ai pas eu de différent ni avec vous ni avec AGATHE qui avait l air de comprendre ma réponse avant hier, ni avec FEUFOLETTE !!
Je désire la paix comme tout le monde alors ne m écrivez pas un ou des messages erronnés sur un fil public et sur un forum public car je réponds ou alors faites le en MP
MERCI POUR VOTRE COMPREHENSION
BONNE JOURNEE
BON COURAGE
MARRAINE02
Citation de: MARRAINE02 le 17 Janvier 2016 à 08:13Je vous redemande avec respect et par égard pour MARRAINE02 de supprimer ce message de FEUFOLETTE QUE JE NEMERITE PAS ET QUI EN FAITSON CONTENU NE ME CONCERNE PAS
Si le contenu ne vous concerne pas, en quoi vous sentez-vous visée ? :o ???
CitationSi c était arrivé à quelqu un d autre ou de L EQUIPE n auriez vous pas fermer le fil ou supprimer le message VOUS MÊMES ??
Ce n'est pas la "politique" du forum, non... donc aucun message ne sera supprimé.
CitationVous aussi Bisane vous auriez pu me répondre en MP
Ben non... parce que mon message ne s'adresse pas qu'à vous, et que, d'une manière générale, sauf conversation réellement privée, il est préférable que les échanges aient lieu directement sur le forum, en toute transparence.
Marraine Feufolette ne vous a aucunement agressée ::)
Et je soutiens 100.% le message de Bisane qui vous est pas destiné qu'à vous mais aussi à nous tous et toutes!
Prenons du recul et évitons de se sentir agrésser à chaque message .
Celtic
Merkik, l'oiseau ! ;)
Je commence à saturer, là... :P
Merci Bisane et CELTIC Pour vos 2 messages
Il y a juste que FEUFOLETTE PRECISE MARRAINE AU DEBUT DU MESSAGE et qu elle ne nomme personne d autre dans le message A 3 heures du matin
Pareil Bisane nomme MARRAINE au début de son message
Et me ramasse sérieusement parce que j ose répondre à un message qui m est adressée
Peut êre qu il y a beaucoup de MARRAINE02 sur le forum
Dans ce cas je comprends !
Remplacez par votre propre prénom Bisane ou CELTIC ou BRUYERE là où FEUFOLETTE écrit MARRAINE relisez son message en le lisant avec votre propre prénom et regardez comment vous le comprenez
Idem pour celui de Bisane :
Mettez votre prénom là où Bisane écrit MARRAINE et lisez le passage où elle me ramasse comme vous étant adressé et regardez ce que vous comprenez et ressentez .....!
Maintenant s il y a beaucoup de "MARRAINE" ou " MARRAINE02" sur le forum alors les aspects changent
Merci pour votre grande compréhension
BON APRES MIDI
BON DIMANCHE
MARRAINE02
LA TRANSPARENCE !! Changez de lunettes !!
Marraine ce serait bien si vous ouvriez votre propre fil.....
Pardon, hein, mais ma patience peut aussi rencontrer des limites ! :P
Seule la 1ère phrase du message de Feuf vous est adressée... et encore... et je ne vois pas du tout en quoi elle pourrait vous ramasser ! Elle ne parle plus de vous, si ?
Par ailleurs, elle n'agresse personne, elle explicite sa pensée et son positionnement. C'est son droit, non ? :o ???
Je peux remplacer votre pseudo par n'importe lequel...
Et je ne vous ai interpellée personnellement que sur votre demande de suppression de messages.
Le reste du message s'adresse à tous.
On peut tous s'amuser à jouer les paranos ! Moi, ça ne m'amuse pas, mais alors pas du tout ! grrr grrr grrr
Des victimes, des vraies, j'en rencontre tous les jours au boulot, et malheureusement trop souvent sur le forum.
Il m'est insupportable, en tout cas en ce moment, compte tenu de l'accumulation récente, d'être à l'écoute d'une victimisation volontaire, d'où qu'elle provienne.
On a tous quitté la maternelle depuis longtemps, non ? :o ???
Citation de: agathe le 17 Janvier 2016 à 13:23
Marraine ce serait bien si vous ouvriez votre propre fil.....
En effet...
Il y a même une section dédiée : Coin réservé aux coups de gueule et autres pétages de plomb envers le forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=71.0)
Bon ne serait ce pas mieux que la haché de guerre soit enterrée
Tous ces "on m à dit que, on m à traitée comme ça, f
Me font penser à ces mômes dans une cour de maternelle et ce n est plus vraiment
Rigolo, ne pourriez vous vous entendre, ne trouvez vous pas qu,il y a assez de douleur
Actuellement partout dans le monde...alors maintenant qui est la meilleure sur ce forum
On s,en fout on a besoin de vos conseils et de l aide de tout le monde
Lorsque on poste sur ce forum on cherche une réponse un soutien peut importe qui répond
Voilà c est tout
Je n ai pas à ouvrir un fil j ai mon propre fil et je n ai fait que répondre aux messages que l on m a adressés sur ce fil
de toute façon je ne répondrais plus
MARRAINE02
Yveline, tu as 100 % raison !
Bisous.
ZOUNOURS
Citation de: yveline le 17 Janvier 2016 à 15:19Lorsque on poste sur ce forum on cherche une réponse un soutien peut importe qui répond
Exactement ! ;)
Et oui......
C'est juste ça.... :-\ :-\ :-\
Bouuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!! >:(
Je découvre les messages...
Personne n'est indispensable mais tout le monde peut apporter quelque chose et en être fier.
Merci à ces mult chacuns qui forment le tout le monde, tout simplement!