Forum Entraide Surendettement

Bonjour
Après de longues années de galère, je suis enfin décidée à déposer un dossier de surrendettement.
Il faut dire que je n ai pas le choix, mon projet de rachat de plus de 80 000 euros à été refusé par plusieurs banques et courtiers.
Maintenant j ai peur que min dossier soit juge irrecevable à cause de la date de mon dernier emprunt : 3000 euros le 12 avril (pour boucler les fins de mois) et par mes réutilisations de revolving jusqu au 10 mai .
Nous sommes le 10 juin, est ce mon dossier ne passera pas à cause de ça ?
Merci pour votre éclairage, je suis désespérée

 bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations)

- vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
- Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)
- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
   -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
   -> et/ou d'un travailleur social : conseillère ESF ou Assistante Sociale


Si, comme le laisse supposer votre pseudo, vous êtes en région parisienne, il faudra attendre 6 mois avant de déposer...
Merci de remplir le tableau contenu dans le message que je viens de vous coller afin que nous puissions mieux évaluer votre situation et vous aider.

Bonjour
merci pour votre aide précieuse
je ne sais pas trop comment remplir le tableau, car je souhaite faire une demande seule, sans mon conjoint.
celui-ci n'est pas responsable de mes crédits et gère bien ses finances personnelles. Il n'a pas de bien de valeur ni de fortune quelconque, mais cumule deux emplois avec beaucoup de courage.
J'ai mis ses revenus et nos charges communes.
Lui a un emprunt à 15000 euros de son côté, pour 365 euros par mois. Je ne l'ai pas mentionné dans le fichier.


Je n'ai pas réussi à compléter la partie détaillée (on me demande un code pour modifier la feuille).
J'ai plusieurs questions :
- sur le site de cresus idf ils mentionnent un délai de 3 mois après le dernier crédit pour déposer un dossier, êtes vous sur de ce délai de 6 mois pour paris ?
- j'ai demandé un accompte sur salaire à mon employeur, est-ce à considérer comme un nouvel emprunt ? (pour la date de dépot de dossier )
- doit on considérer la date d'utilisation d'un crédit revolving comme "nouvel emprunt" ou pas ?
- j'ai un paiement en 6 FOIS sans frais par mon comité d'entreprise, c'est une facilité de paiement mais la ligne qui apparaît est le cr&dit mutmut, banque de mon CE, est ce aussi à considérer comme un nouvel emprunt ?


concernant le dépot sans mon mari :
comment calculer ce que la bdf va me prendre pour les remboursements, chaque mois ?


sinon , comment j'en suis arrivée là :
je suis une provinciale arrivée à paris sans argent ni relation, j'ai emprunté alors que j'étais stagiaire en entreprise pour déménager, boucler les fins de mois, j'étais alors surveillante de collège en parallèle de mes études.


Après j'ai bossé en tant qu'employée, gravi les échelons, mais continué à m'endetter de plus en plus (bien avant de rencontrer mon mari).


J'ai un rapport à l'argent qui n'est pas rationnel, je ne sais pas tenir un budget. J'ai continué à contracter des crédits de mon coté, sans qu'il en soit responsable. Les derniers n'ont essentiellement servis qu'à rembourser les échéances.


Venant d'une famille ayant souffert de lourdes pathologies psychiatriques, je n'ai jamais voulu consulter mais je suis à présent décidée à entamer un travail psy. J'ai conscience que j'ai un problème.
Merci bcp pour votre aide

Bonjour et bienvenue,
Pour connaître plus précisément ce que vous avez à rembourser mettez 718 euros dans les ressources de Monsieur, celà correspond forfaitairement à sa participation aux charges. Mettez un adulte et deux enfants.
Pour PARIS le delai est de 6 mois depuis le dernier credit.
L'acompte n'est pas un credit,
Par contre la facilité faites par votre comité d'entreprise en est un.
Comptez donc 6 mois depuis l'obtention de ce dernier.

bonjour,

pour le CE : 6 mois depuis la date d'acceptation, pas depuis les échéances (le versement n'a pas été fait sur mon compte mais directement au prestataire) ? Le CE m'a accepté ce crédit en février, mais les premiers paiements ne commencent pas maintenant et jusqu'à octobre.


Pour mon mari, j'ai modifié le tableau en fonction des éléments que vous m'avez indiqué.


Si je comprends bien, la BDF est susceptible de me faire payer jusqu'à 1376 euros par mois ? Est-ce la somme sur laquelle je dois me baser pour rembourser les différents crédits en attendant de pouvoir déposer mon dossier ?
ou faut-il se baser sur 863 euros ?
je joints mon tableau à jour


merci infiniment

Pour répartir entre vos creanciers il reste 555 euros une fois le loyer soustrait de la capcite de remboursement de 1376 euros.
C'est la date d'obtention qui fait foi donc février.

je suis dans une période particulièrement difficile de ma vie, mais grâce à votre aide, j'ai à nouveau de l'espoir en l'avenir. Je sais que ça va être très dur mais ces infos me redonnent de la force.
Je vais répartir équitablement cette somme entre mes créanciers et procéder à l'arrêt des prélèvements.

Est-ce que j'ai le droit de payer chaque mois un peu plus que cette somme à quelques uns, si je le peux ? Histoire de limiter le harcèlement ? Ou est-ce que je dois m'en tenir à une stricte égalité entre eux, avant même le dépôt du dossier à la banque de france ?
je pense notamment à ma banque et au CE, j'ai peur des répercussions dans mon milieu professionnel d'un non-paiement...


Merci par avance

Vous ne devez avantager aucun créancier, donc donnez la même somme à chacun..

A partir du moment où vous ne payez pas la totalité de la somme due, ils vont être mécontents (le terme est un peu faible... ;))..
Donc, inutile de vous mettre en difficulté en augmentant la somme

Citation de: Rf75 le 12 Juin 2016 à 18:32
j'ai peur des répercussions dans mon milieu professionnel d'un non-paiement...

Sachez que toute tentative de harcèlement sur votre lieu de travail est illégale et peut donner lieu à dépôt de plainte

Merci pour votre aide, je vous tiendrai au courant de la suite des évènements...

Bon courage  ;) ;)

Essayez de donner un peu à chacun mais ne mettez pas en péril le règlement de vos charges.

Merci de joindre le tableau à votre 1er message, après avoir indiqué "2" en case B6.
Ce serait bien également de remplir les années de souscription et les taux...


Ne privilégiez aucun créancier !
Si Cresus dit que c'est désormais 3 mois et non 6, faites leur confiance : ils sont au plus près du terrain contrairement à nous.

Bonjour,
je viens de maj le tableau avec quelques lignes de dépenses en plus (je n'ai pas rajouté le conservatoire de danse de ma fille, ai-je bien fait ?).


J'ai rajouté des détails sur les crédits.


Je dois 2500 euros en plus à un ami, mais je n'ai pas d'échéancier de paiement avec lui, je ne lui ai rien remboursé. Ca date d'août 2015. Dois-je lui écrire à lui aussi alors que pour l'instant je n'ai rien remboursé ?


J'ai pris des sommes des livrets A de mes 2 filles mineures, dont une grande partie venait de moi, dois-je les exclure ou les rajouter dans mes dettes ??? Les livrets sont dans ma banque, ça me paraît bizarre de les mentionner ?


J'ai une autre question, pour le partage des sommes entre mes créanciers, dois-je considérer mon découvert comme un crédit de plus, ou non ?


Excusez-moi pour toutes ces questions, mais j'ai peur de faire une erreur fatale pour la suite...


Encore un grand merci à vous pour votre soutien

Pourquoi n'avez vous pas mis toutes vos charges, sî vous n'arrivez pas à suivre le plan celà peut être dommageable même si le coût est à prendre sur le minimum vital.
Pourr votre ami il doit aussi etre declare au dossiér, il suffit de son adresse et du montant que vous lui devez pour être contacte.
N'écarter rien de vos dettes car dans ce cas le plan ne vous protégera pas pour celles ci.
Pour les sommes prises sur les livrets c'est à vous de gèrer les économies de vos filles en bon père de famille.
Ne touchez pas à votre decouvert déclarez le il deviendra credit apres la recevabilite ensuite il vous sera remboursé
Avez vous ouvert un compte sain c'est la priorite.

Bonjour


je croyais que par "charge", on entendait que le minimum vital, et non le "superflu" type : abonnement, loisirs enfants...
C'est pour cette raison que je n'avais pas mentionné le conservatoire de ma fille.


Je vais rectifier ce soir le tableau.


J'ai contacté la banque Post.. pour une prise de RDV afin d'ouvrir un compte sain, et je m'apprête à envoyer demain la lettre de révocation des prélèvements.
J'ai pris également RDV non pas avec crésus paris, peu disponible avec mes créneaux, mais avec le point solution surrendettement du crédit municipal, spécialisé dans l'accompagnement de ces dossiers. J'ai rdv début juillet.


J'ai une question : dois-je faire partir dès demain les courriers indiquant à chaque organisme que je vais leur donner moins chaque mois, ou puis-je attendre un peu avant de lancer les hostilités ?


Je m'explique : ayant payé tous mes crédits ce mois-ci, si je peux les prévenir au dernier moment, ça m'arrangerait de ne pas me faire harceler dès à présent et de grignoter quelques semaines...


Est-ce utile d'envoyer ces courriers le même jour que la lettre de révocation des prélèvements ?

Les hostilités vont être lancées dès que vous ne paierez plus vos mensualités contractuelles...
Et oui, il faut joindre les courriers.

bonjour
je veux faire partir les lettres :
1) lettres en recommandé aux créanciers. Je l'envoie à tous, sans leur préciser le montant, c'est bien ça? Mais la modalité indiquée de report des deux échéances à la fin du crédit est-elle toujours vraie et à mentionner quelque soit le crédit ? (revolving, pas revolving???)


2) est-ce que j'ai le droit de prendre les 1000 euros de mon livret epargne populaire pour combler mon découvert de 1000 euros, où est-ce que ça serait considéré comme un avantage fait à ma banque ? je sais déjà que si je casse mon lep ma banque arrete mon autorisation de découvert...
(j'ai pris rdv mercredi avec LP pour ouvrir un compte sain)


3) est-ce que si la réponse est non pour la question 2, je dois considérer que mon découvert est un crédit et écrire la même lettre à ma banque qu'aux autres créanciers ?


merci pour vos réponses

4) derniere question je n'ai pas bien compris les instructions : je dois joindre la copie de la lettre envoyée à chaque créancier à ma banque pour justifier la révocation des prélèvements, c'est bien ça ?

Citation de: Rf75 le 17 Juin 2016 à 13:37
1) lettres en recommandé aux créanciers. Je l'envoie à tous, sans leur préciser le montant, c'est bien ça? Mais la modalité indiquée de report des deux échéances à la fin du crédit est-elle toujours vraie et à mentionner quelque soit le crédit ? (revolving, pas revolving???)

oui sans préciser le montant, et demande de report pour les crédits pour les contrats offrant cette possibilité notamment les revolving

2) ne combler pas votre découvert, il sera considéré comme un crédit
donc pas de courrier pour cela à votre banque ...

4) non, uniquement un courrier de révocation à transmettre à votre banque  ;)

Citation de: Smilysoul le 17 Juin 2016 à 14:584) non, uniquement un courrier de révocation à transmettre à votre banque  ;)

Non plus !  ;)

Citation de: bisane le 01 Août 2014 à 08:287/ possibilité d'établir une liste blanche (http://lettre-type.quechoisir.org/mise-en-place-d-une-liste-blanche-prelevement-sepa-106/) et/ou une liste noire (http://lettre-type.quechoisir.org/mise-en-place-d-une-liste-noire-prelevement-sepa-108/) des bénéficiaires de prélèvements auprès de sa banque

bonjour
je reviens de la POST... écoeurée, j'ai attendu 1 semaine pour avoir un rdv pour ouvrir un compte chez eux, je viens avec tous les éléments demandés et la conseillère ne veut pas m'ouvrir de compte immédiatement, suite aux éléments que je lui ai donné sur ma situation. Elle me dit que je dois attendre son coup de fil, au autre rdv et éventuellement 1 à 2 semaines pour un accord du service dont ils dépendent, même pas dans l'agence elle même !
Elle n'avait pas l'air du tout enthousiaste pour me prendre, alors que je demandais de ne pas bénéficier d'un découvert autorisé.


Je vais voir pour ouvrir rapidement un compte ailleurs mais comme quoi l'honnêteté ne paie pas toujours !!! J'ai perdu du temps pour rien ça m'énerve...


Je dois tout de même faire partir mes courriers (banque et créanciers) demain ou aujourd'hui. A suivre...

Bonjour RF75,

L'ouverture d'un compte n'est jamais immédiate et doit être en effet soumise au Centre financier dont dépend le bureau de la jaune, avant d'être accordée... Le fonctionnement est quelque peu différent d'une autre banque !
Avez-vous rempli avec la conseillère des formulaires ? En ce cas, elle envoie le tout au dit Centre financier pour accord, qui peut prendre 10-15 jours !
Ce sera donc peut-être un accord !

Et puis ne regrettez pas d'avoir été honnête, c'est mieux de l'être d'emblée, plutôt qu'ils n'apprennent votre situation ensuite...

Chaque etablissement bancaire a des objectifs pour ouvrir des comptes de "personnes fragiles", apparement la jaune commence à diminuer les ouvertures.

la conseillère vient de m'appeler... elle refuse de m'ouvrir un compte ! Bravo à eux...


il ne me reste plus que nickel si j'ai bien compris ?
merci pour vos messages, ça me réconforte beaucoup d'avoir votre soutien en ces temps difficiles...

je précise que j'étais venue :
- de bonne humeur
- avec tous les docs demandés
- avec 50 euros en cash
- avec mon chéquier et ma CB
- que je ne suis pas encore interdit bancaire ou Fichée BDF


bbbo

Vous n'avez pas eu de chance..  >:( dans la plupart des cas, l'ouverture du compte se fait sans problème particulier..

Citation de: Rf75 le 22 Juin 2016 à 13:45
il ne me reste plus que nickel si j'ai bien compris ?

Et son ouverture est très rapide  ;) ;)

je vois que vous avez un rachat de crédit en 2014, les autres prêts ont ils été faits ensuite?

Sen il y a les dates de souscription, dans le tableau...  :P

oui, les autres crédits ont été fait ensuite, à l'exception de deux qui existaient déjà à l'époque du rachat, en toute connaissance de cause de la banque.
Pourquoi, faut-il que je m'inquiète pour la BDF ?

Pour la BDF, non...
Il y a en revanche une forte probabilité de recours.

Bonjour
j'ai ouvert un compte chez nick... mais je trouve les conditions assez bancales : ils font payer les dépôts de cash et les retraits, pas de chéquier, c'est mieux que rien mais je cherche ailleurs tout de même, parmi les organismes non liés à mes créanciers et pas chez mes amis en jaune ! (ça laisse pas beaucoup de possibilité, et je sais que c'est pas sûr de marcher)


Après beaucoup d'appréhension, mais au pied du mur, je viens d'envoyer le courrier à ma banque et à mes créanciers les informant que je révoque les prélèvements automatiques.
J'ai rdv vendredi avec un conseiller spécialisé dans ces dossiers,et j'ai appelé une association spécialisée dans les problèmes de dépendance, pour prendre rdv.


Ca avance petit à petit... je vous tiendrai au courant de la suite. Merci en tout cas pour votre soutien.

Citation de: Rf75 le 27 Juin 2016 à 20:16
Après beaucoup d’appréhension, mais au pied du mur, je viens d'envoyer le courrier à ma banque et à mes créanciers les informant que je révoque les prélèvements automatiques.

Dites vous bien que vous avez raison: vous allez reprendre la main sur votre budget et limiter les frais de rejet  ;)

bonjour

Je suis désemparée, ma banque vient de prélever 2 crédits du mois pour le mois de juillet alors que j'ai envoyé ma lettre recommandée lundi 27, en prioritaire. Je n'ai pas encore reçu l'avis de réception. Que faire ? Avez-vous un modèle de lettre pour cette situation ?

Je précise : j'ai envoyé le 27 ma lettre à la banque pour révoquer les prélèvements et le même jour à tous mes créanciers...

 >:( >:( >:(

Voici un modèle de courrier :
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=6383.msg163344#msg163344

Par contre, s'il s'agit de leurs propres crédits, vous risquez d'avoir du mal à obtenir satisfaction, car la plupart des banques refusent de révoquer leurs crédits  >:(

il ne s'agit même pas de leurs propres crédits... merci pour le courrier je l'envoie en Recommandé avec AR tout de suite...

Citation de: Rf75 le 04 Juillet 2016 à 13:12
il ne s'agit même pas de leurs propres crédits... .

Donc ils devraient vous recréditer ces sommes  xxl! xxl! xxl!

bonjour,


un grand merci pour votre aide, la lettre a fait son effet  ; la conseillère m'a appelé pour me dire qu'ils allaient me re-créditer les sommes dans max 3 jours  et pour m'indiquer que les prélèvements seraient bien révoqués.
Concernant ceux de ma banque, ils m'ont accordé les deux mois de report donc je n'ai rien a payé jusqu'en septembre.


D'ailleurs j'ai une nouvelle question, à propos des sommes que je dois envoyer à chacun d'entre eux équitablement :
si certains créanciers m'accordent ce délai de deux mois, mais que d'autres ne répondent pas à mon courrier de demande de délai et de révocation des remboursements, dois je quand même rembourser une petite somme à ceux qui m'ont accordé le délai , au risque que ceux-ci reviennent sur ce délai de paiement qu'ils m'ont accordé ? (ma plus grosse échéance m'a informé de ce report...)

Je ne suis pas trop sûre de bien comprendre votre préoccupation au sujet de vos créanciers..

Si certains vous ont accordé un report, vous n'avez pas à leur verser de mensualités de contact..

Donc, si je comprends bien, je verse la même somme à tous, sauf à ceux qui m'ont accordé un délai pendant celui-ci, puis je leur verserai le même montant qu'aux autres à la reprise des échéances ?


Excusez ma question, je pensais, à tort semble-t-il, que j'étais dans l'obligation de verser la même somme, au même rythme, à tous, report ou pas.

Sî vous avez obtenu des reports il faut les observer, pour ceux qui n'ont pas repondu verser leur la même somme.

merci pour ces précisions !

Bonsoir
Suite au rdv avec un conseiller en partenariat avec la BDF, j'ai décidé d'inclure mon mari dans le dossier de surendettement, afin qu'il ne soit pas harcelé par mes créanciers.


Mon but est de le protéger de mes erreurs et non de le faire payer à ma place ! Le conseiller m'a indiqué que sinon ils allaient se retourner contre lui car mes crédits ont certes été excessifs, mais ont servis aux dépenses communes en plus de mes dépenses de crédits persos.


Donc j'ai dû tout lui révéler, ça a été terrible... Bien sûr il veut à présent divorcer. Mais malheureusement je le comprends...


Il accepte de faire le dossier avec moi. Je payerai mes crédits moi même et lui accepte de m'aider pour nos charges communes pendant le plan, avant le divorce.


Je vais le déposer vendredi à la BDF, juste après mon nouveau RDV avec mon conseiller, qui vérifiera le dossier.


Je vais mettre à jour le tableau prochainement, pour l'instant j'ai laissé l'ancien, où je déposais seule.


On a deux enfants alors autant dire que je regrette mes erreurs.


Je n'ai pas encore pris RDV avec un psy mais je vais le faire pour mes problèmes de crédits.


Je vous raconte tout ça car je me dis que si une autre personne vis une expérience similaire, il faut savoir qu'il faut parler au conjoint le plus vite possible, quelles que soient les conséquences, si on l'aime c'est mieux ainsi même si c'est très dur d'assumer ses mensonges. Il est tombé de très haut il me faisait une confiance aveugle...


Bon sinon j'ai une question à vous poser : le conseiller, comme vous, m'indique que la recevabilité de la BDF sera sûrement contestée par certains créanciers. Il faut m'attendre à plusieurs mois de combat.


Connaissez vous une assurance juridique qui couvre le risque de contentieux lié au surendettement ??? La mienne l'exclue des risques, je l'ai résilié, mais j'en cherche une qui m'aiderait, au cas où je doive aller au tribunal dans les mois à venir.


Encore merci pour tous vos conseils.

Citation de: Rf75 le 01 Août 2016 à 22:54
Bonsoir
Suite au rdv avec un conseiller en partenariat avec la BDF, j'ai décidé d'inclure mon mari dans le dossier de surendettement, afin qu'il ne soit pas harcelé par mes créanciers.


Mon but est de le protéger de mes erreurs et non de le faire payer à ma place ! Le conseiller m'a indiqué que sinon ils allaient se retourner contre lui car mes crédits ont certes été excessifs, mais ont servis aux dépenses communes en plus de mes dépenses de crédits persos.


Donc j'ai dû tout lui révéler, ça a été terrible... Bien sûr il veut à présent divorcer. Mais malheureusement je le comprends...


Il accepte de faire le dossier avec moi. Je payerai mes crédits moi même et lui accepte de m'aider pour nos charges communes pendant le plan, avant le divorce.


Je vais le déposer vendredi à la BDF, juste après mon nouveau RDV avec mon conseiller, qui vérifiera le dossier.

 

ben vous devriez changer de conseiller...


la solidarité entre époux est bien moins automatique que ce que veulent faire croire les créanciers, d'une part mais surtout si vous divorcez après avoir déposé un plan commun, vous devrez ensuite chacun déposer un plan séparé, où les créanciers vous poursuivront chacun pour la totalité des crédits.


bon courage et n'oubliez jamais que les conseilleurs ne sont pas les payeurs

Citation de: feufolette le 02 Août 2016 à 00:30la solidarité entre époux est bien moins automatique que ce que veulent faire croire les créanciers

D'autant qu'en la circonstance, si j'ai bien compris, les dettes principales n'ont pas été contractées pendant le mariage...

J'ignore qui vous a conseillé cela, mais je pense comme Feuf qu'il s'agit d'une fausse bonne idée !  :-\

La BDF n'est en partenariat avec aucun conseiller, vous êtes tombée sur une personne qui se sert du nom de la BDF, ne l'écouter pas et ne versez pas d'argent.

merci pour votre aide


vous avez besoin de précisions car j'ai mal exposé ma situation. Mon mari n'était pas au courant de ma situation réelle (80000 euros de crédits en tout) mais était au courant de mon rachat, sans en être coemprunteur il a signé une lettre disant qu'il était au courant, et était coemprunteur pour trois crédits sur les 14 que j'ai en tout.


Il a lui même un crédit de 15000 euros, qu'il arrive bien à rembourser de son côté. Il fait très attention à son argent contrairement à moi.


Il croyait que tous ces crédits étaient déjà quasi terminés, il a signé sans regarder et en me faisant confiance. J'ai cru sincèrement que je m'en sortirai toute seule, je n'ai pas voulu l'arnaquer mais je lui ai menti. Je sais c'est complètement stupide.


Je m'en fiche d'aller devant un tribunal pour ça, si ça peut le protéger aucun soucis.


Le point important est que tous ces crédits ont été souscrits pendant notre mariage. Car avant j'étais déjà en difficulté, mais comme j'ai fait un rachat (très pourri) après notre mariage, au final TOUS mes crédits datent d'après le mariage.


Le conseiller en question travaille comme conciliateur de justice auprès d'une cour d'appel parisienne. (info vérifiée par mes soins sur le site du ministère de la justice).


Il est effectivement, sur Paris, dans une structure qui travaille en partenariat avec la banque de france (c'est chez ma tante). Il y est bénévole, mais les rdv ont lieu dans les locaux de la structure. N'ayez pas peur, il ne me vend aucun rachat. Il m'a indiqué que vu les éléments de mon dossier, les créanciers allaient se retourner contre mon mari, et qu'il serait très difficile d'avoir gain de cause. Mais même si je gagnais au final je ne le veux pas, si c'est pour que cela l'entraîne dans des années de frais et de procès. Je préfère payer beaucoup plus pendant 7 ans mais qu'on le laisse tranquille, plutôt que de me retrouver avec des années de procès contre lui.

Vu la profession de mon conseiller, et sa grande expérience de ce type de contentieux, j'ai tendance à le croire. Aucun crédit n'était affecté à un gros achat, tous ont servis à faire survivre notre famille (à cause de ma mauvaise gestion).


Dites moi ce que vous en pensez, car je vous sais de bon conseil également...

NB : un point également important, mon mari veut demander le divorce après que le plan soit terminé. C'est fini entre nous mais il veut tout régler avant de partir, et ce pour nos enfants.

http://www.creditmunicipal.fr/epargne-et-credits/point-solutions-surendettement/point-solutions-surendettement.html


un lien intéressant à Paris ??? il me semble...

On connaissait déjà cet "organisme"...

Vous ne nous dîtes les choses que de manière partielle, et nous n'avons pas les documents sous les yeux.
Réfléchissez bien cependant à ne pas rendre votre mari solidaire d'une dette qui ne lui appartient pas.

Chez ma tante n'a absolument rien à voir avec la BDF. Vous avez ete mal renseigné. Aucun travail ou réunion en commun
C'est une banque avec des personnes en difficulté et quî leurs fait des prets sur gage. Ce que cette personne vous a dit est faux, etre employe au Cdt Munic ne donne aucune connaissance sur la façon de travailler de la BDF et le fait que vous allez avoir des recours.

ok, je sais qu'à deux nous allons beaucoup plus payer que si je dépose seule, mais quid de la solidarité entre époux, vu que les sommes ont objectivement bénéficié au ménage et non à moi seule ?
Connaissez-vous des cas d'époux dans cette situation ayant eu gain de cause au tribunal ? ou ayant perdu ?


Vous vous trompez sur le partenariat. A Paris, il y a bel et bien un partenariat entre la tatie et la BDF :
http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/21/le-credit-municipal-veut-lever-le-tabou-du-surendettement_1673592_3234.html (http://www.lemonde.fr/economie/article/2012/03/21/le-credit-municipal-veut-lever-le-tabou-du-surendettement_1673592_3234.html)


Le conseiller est un bénévole, et non un salarié de la structure.

Cela n'empêche pas que vous connaissez peut-être mieux ces dossiers que cette personne, c'est tout à fait possible. C'est pourquoi je vais vous donner plus de précisions :


ma situation, la voici :


38913 euros pour un rachat, lettre de mon mari disant qu'il était au courant de mon crédit, bien qu'il n'en soit pas coemprunteur


mon mari est co-emprunteur sur 3 crédits, pour 14756 euros en tout


mes crédits toute seule sans l'en informer : 8, pour un montant total de 25472 euros


total des miens : 79141 et 13 créditS


pour la lettre et les crédits sur lesquels il est co-emprunteur, j'ai abusé de sa confiance et signé à sa place. J'accepterai d'être poursuivie en justice si ça permet de le protéger. Il n'était pas au courant pour eux non plus.


lui a 12000 euros pour un crédit de son côté seul


que pensez-vous de ma situation ? dossier seule ou avec lui selon vous ?

Citation de: Rf75 le 03 Août 2016 à 21:50quid de la solidarité entre époux, vu que les sommes ont objectivement bénéficié au ménage et non à moi seule ?

Pas vraiment, pour le rachat, si ?


Je répète que si vous déposez à 2 le risque est qu'il se retrouve solidaire de crédits qui ne le concernent pas.

Retour dans le week end avec quelques jurisprudences de cour d'appel à l'appui. 


Dans la mesure ou votre mari n'est signataire de rien c'est lui jouer un très vilain tour que de lui faire signer un plan commun, qui plus est depuis la dernière réforme suspend les délais de prescription et de forclusion donc le prive de moyens de défense.


Il aura tout avantage à se payer un avocat plutôt que signer un plan commun. 

merci pour vos conseils, je choisirai ce qui sera le moins pire pour lui...


comme vous l'avez compris, j'ai peur d'être protégée par le plan et qu'il perde après des mois de procédure et se retrouve à devoir payer mes crédits...


mais si la jurisprudence est constante, je consulterai un avocat avant le dépôt

Prenez le temps de bien y réfléchir : c'est effectivement une décision importante  ;)

Concernant la date du dépôt, j'y reviens mais pouvez-vous me dire :


- si je peux déposer sans risque un dossier ce mois-ci alors que mes dernières utilisation dans mes revolving datent de fin mai ?
Pour ce qui est des 3 mois sur paris et non 6, j'avais eu cette info sur le site régional de cresus :
http://www.cresus-iledefrance.org/?page_id=79
J'ai peur que cela soit considéré comme un "nouveau" crédit


- si je ne suis pas à découvert le jour du dépot du dossier, mais que j'indique 1000 euros de découvert dans le dossier, est-ce que je peux utiliser les 1000 euros de découvert entre le dépôt et le passage en commission ?
(je demande ça car quand le loyer passera je serai à nouveau à découvert de 1000 euros...)


Merci à vous ...

Surtout ne jouez pas à faire de fausses déclarations, style je declare un decouvert quî n'existe pas à telle date et je l'utilise avant le passage enCommission, vous oubliez une chose la vérification systématique des relevés de compte, une fausse déclaration et hop irrecevable.
Quand au trois mois au lieu de six impossible.  De vous affirmer que le delai a changé.

OK, je déposerai donc mon dossier après le passage du loyer...
un grand merci de m'avoir évité une terrible erreur  bbbo

Une utilisation n'est pas une ouverture de crédit.
Dans votre cas, c'est plutôt le nombre de crédits (et leurs montants) souscrits en peu de temps qui risque de poser question.

Mon mari envisage de déposer le dossier avec moi, si c'est le cas, nous avons un soucis de plus :


il a augmenté le découvert de sa banque de 1600 à 1700 euros le 30/06/16.


Est-ce que ça retarde le dépôt à octobre dans tous les cas ?


ou est-ce si il s'en tient à 1600 euros max de découvert ce n'est pas grave de déposer avant ?


??? ??? ???

sur le simple plan de la gestion et en dehors de toute considération relative au dossier de surendettement, le plus ennuyeux c'est qu'il ait besoin de 1600 € de découvert, pas de le passer de 1600 à 1700. 


sur le plan de la solidarité automatique  des époux, elle ne joue que pour les dettes ménagères et les sommes modestes en adéquation avec les revenus du ménage, et la loi hamon en 2014 a intégré la notion de montant cumulé pour apprécier le caractère modeste, visant expressement les situations de surendettement créées par un conjoint à l'insu de l'autre, dans la mesure où l'absence de fichier positif et le manque de vérification des signatures continuent de faire les beaux jours des organismes de surendettement. 



Article 220 du code civil (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070721&idArticle=LEGIARTI000006422807)  Modifié par
Chacun des époux a pouvoir pour passer seul les contrats qui ont pour objet l'entretien du ménage ou l'éducation des enfants : toute dette ainsi contractée par l'un oblige l'autre solidairement.

La solidarité n'a pas lieu, néanmoins, pour des dépenses manifestement excessives, eu égard au train de vie du ménage, à l'utilité ou à l'inutilité de l'opération, à la bonne ou mauvaise foi du tiers contractant.

Elle n'a pas lieu non plus, s'ils n'ont été conclus du consentement des deux époux, pour les achats à tempérament ni pour les emprunts à moins que ces derniers ne portent sur des sommes modestes nécessaires aux besoins de la vie courante et que le montant cumulé de ces sommes, en cas de pluralité d'emprunts, ne soit pas manifestement excessif eu égard au train de vie du ménage.





Côté jurisprudence on mettra ça à part sur un fil d'autant qu'il y en a de toutes fraîches:  la cour de cassation 1ere chambre civile  vient de rappeler cofigaga et l'épouse signataire à l'ordre le 06/07/2016 (arrêt 841 pourvoi 15-20-970 (https://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudi&idTexte=JURITEXT000032869217&fastReqId=434030367&fastPos=1)) en confirmant l'arrêt de la cour de grenoble qui avait retenu la fausse signature plutôt que la solidarité


LA COUR DE CASSATION, PREMIÈRE CHAMBRE CIVILE, a rendu l'arrêt suivant :
Sur le moyen unique, ci-après annexé :
Attendu, selon l'arrêt attaqué (Grenoble, 5 mai 2015), que la société Laser cofigaga a assigné M. X... et son épouse, Mme Y..., en remboursement des échéances impayées d'un prêt qu'elle soutenait leur avoir consenti ; qu'après avoir retenu que la signature de M. X... apposée sur l'offre de prêt avait été contrefaite, l'arrêt a mis ce dernier hors de cause, rejeté les demandes de la société Laser cofigaga à l'encontre de ce dernier et condamné Mme Y... à payer les sommes restant dues à la société Laser cofigaga ;
Attendu que Mme Y... fait grief à l'arrêt de statuer ainsi ;
Attendu que la cour d'appel, répondant aux conclusions prétendument délaissées, a retenu qu'il n'était pas établi que les fonds empruntés étaient nécessaires aux besoins de la vie courante du ménage ; qu'elle a, par ce seul motif, légalement justifié sa décision ;

PAR CES MOTIFS :

REJETTE le pourvoi ;

c'est très intéressant, merci beaucoup.


Donc si je dépose le dossier seule, s'il est jugé recevable, je suis protégée contre les poursuites, et si mon époux est poursuivi, je me dénonce comme fausse signataire, et ils devront au final se retourner contre moi pour fausse signature et éventuellement perdre les poursuites contre mon mari ?


car si c'est ça, aucun soucis pour déposer seule. Je veux bien être poursuivie pour le faux et payer pour ça.

Par contre, tout ceci ne me ferait au final t-il pas perdre la mise en oeuvre du plan de la BDF, une fois que je me serai dénoncée auprès d'eux ?

Je me suis permis de modifier ton message, Feuf !  ;)
Et ok pour compléter les jurisprudences, en complément de ce fil : De la solidarité du conjoint pour dettes antérieures à la vie commune (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=7424.0) et de celui-là : Dettes, solidarité, concubinage, co-signature... et acquiescement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4289.0)



Pour bien faire, il faudrait que votre mari dénonce sa signature dès maintenant, par un simple RAR.
A priori, pas de conséquences directes pour le dossier de surendettement.

Et concernant l'histoire de l'autorisation de découvert passée de 1600 à 1700 au 30 juin, savez-vous si ça peut être considéré comme un nouveau crédit ?

Feuf a déjà répondu à cette question.