Forum Entraide Surendettement

Bonjour à tous, et oui je suis curieux et même très curieux... Comment se passe une commission? (question pour Agathe) Bin oui, c'est flou, on connaît la procédure, le fond mais pas la forme.

Un dossier arrive à la banque de France et est donné ou pris en charge par un gestionnaire. Je suppose que le gestionnaire décortique les documents fournis, contrôle, ce prend la tête, pette les plombs et rentre chez lui en vrac, complètement hagard et ce noies sous 2 litres de whisky bon marché, puis sort son clébard en titubant...

Si le dossier est "présentable", il est donc présenté en présence des présents de la commission présente... Et? Comme j' ai cru comprendre il y a qu'une commission par mois? C'est à dire que les présents vont avoir une pile alcaline de dossiers devant eux? Donc ils vont redécortiquer chaque dossier de la pile au péril de leur énergie d'Energizer? Un par un, les dossiers vont en plus passer de main en main, avec toutes les pièces le constituant? Ou ils vont avoir une synthèse de chaque dossier et délibéré? OUI! J'aimerai bien savoir comment se passe une commission je suis curieux... 

Bonjour Morpheus,

Pour  le nombre de litres de whisky et la race du clébard.. pas trop d'info..  >:D mais un petit début d'information en attendant plus de précisions
https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=4763.msg108741#msg108741

Dans la plupart des BDF il y a en principe 2 commissions par mois, mais chacune a bien sûr sa propre organisation  ;)

Et vu le nombre, je pense que la synthèse de la grande majorité des dossiers est faite par le gestionnaire.. La Commission (à mon humble avis..) ne doit "éplucher" en détail  que les cas vraiment difficiles ou particulièrement compliqués..

Effectivement la Commision donne délégation au secretariat pour les dossiers simples et examine les dossiers sensibles ou particuliers, sans pour celà forcément examiner toutes les pièces (celà dépend de la teneur du dossiér), les membres recevant chacun la copie des dossiers 48 heures à l'avance accompagne d'une pre analyse.
Cependant les dossiér sont étudiés par une gestionnaire puis par une responsable et par le chef du service et la tous les dossiers passent donc entre les mains de trois personnes avant d'arriver en Commission ou etre pris par délégation.
Ne croyez pas que ce soit une partie de plaisir de travailler dans un tel service les personnes y travaillant ayant une vrai prise de conscience des conséquences des décisions prises, et on ramène souvent chez soit dans sa tête les dossiers en cours,la réflexion se continuant en dehors des heures de travail.
Votre humour est quelque peu tres tres lourd.....

Citation de: agathe le 18 Août 2016 à 17:36
Ne croyez pas que ce soit une partie de plaisir de travailler dans un tel service les personnes y travaillant ayant une vrai prise de conscience des conséquences des décisions prises, et on ramène souvent chez soit dans sa tête les dossiers en cours,la réflexion se continuant en dehors des heures de travail.
Votre humour est quelque peu tres tres lourd.....

Je pense que Morpheus a parfaitement conscience  de la difficulté de ce travail .. D'où son 2è degré, qui (je l'avoue..) me fait moi bien rire ..  ;D
Il y a quelqu'un (ne me demandez pas qui ..) qui a dit "L'humour est la politesse du désespoir" ...  ;)

Hello la foule, merci pour ces réponses constructives, du coup maintenant on à plus de visibilité sur le parcours d'un dossier.

@BRUYERE
*C'est clair, non seulement j'en suis conscient, mais je tire mon chapeau à tous ces agents, d'où effectivement le second degré et la caricature ;D n'empêche que ça a marché puisqu'on a mis en évidence une facette méconnu de ce métier... ;). Je travail dans une très grosse administration territoriale à caractère social. Je vois au quotidien, dans les PMI don j'ai la gestion technique, des familles brisées, déchirées... Des maltraitances infantiles insoupçonnables... Tiens du coup, pour la petite histoire, il y 2 ou 3 ans, une éducatrice m'a demandé de faire une approche et dire 2 ou 3 mots à une enfant "placard" qui venait d'être prise en charge par l'accueil d'urgence sanitaire et social de ma PMI... Elle s'est mise à hurler et à paniquer parce que j'étais un "HOMME"... J'imagine même pas ce qu'un salopard à du faire endurer à la petite... Il m'a fallu 2 éducatrices et 1 éducateur pour me débriefer pendant 1 heure... :-\... Bref même si mon humour à la San-Antonio sans avoir le talent de Frédéric Charles Antoine Dard est lourding... Trop tard... >:D

**Il y a quelqu'un (ne me demandez pas qui ..) ... Boris Vian

@Agathe
Keep cool  ;)

Citation de: Morphéus le 19 Août 2016 à 08:48@Agathe
Keep cool  ;)

Ben ouais...  :-\


Continue à nous faire bénéficier de ton humour salvateur, petit diablotin !  ;)

Mouais....J'exagère à peine quand je dis que c'est le logiciel BDF qui fait tout.
Le gestionnaire rentre les données et on a un tableau de bord du pauv' surendetté qui donne la tendance à suivre.
Alors, prise de tête ou prise de conscience, laissez-moi rire, c'est n'est pas le gestionnaire qui décide et de toute façon le dossier doit être validé par son chef.
Quant aux conséquences des décisions prises,  c'est pas du foutage quand par exemple des taux exorbitants sont encore appliqués dans le plan BDF ? Ou quand des postes de dépense ne sont pas pris en compte ? Ou quand on veut « étrangler » par des remboursements intenables ?

Citation de: bisane le 19 Août 2016 à 11:00

Citation de: Morphéus le 19 Août 2016 à 08:48@Agathe
Keep cool  ;)

Ben ouais...  :-\


Continue à nous faire bénéficier de ton humour salvateur, petit diablotin !  ;)

Je trouve qu'actuellement, un peu d'humour ne fait vraiment pas de mal et rire n'est pas un luxe ... sachant qu'en plus ça ne coûte rien, pourquoi s'en priver ...

Ce fil me bien fait rire aussi.

L'humour est l'adrénaline des optimistes ! Serge Uzzan 
L'humour c'est lorsque l'on rit d'une connerie. La connerie, c'est lorsque l'on se sent concerné par cet humour ! Franck Somkin
Un sens de l'humour bien développé donne plus d'équilibre à nos pas sur la corde raide de la vie. William A  Ward


Donc, à consommer sans modération !!! ;)

Citation de: vicky le 19 Août 2016 à 14:32
.../...
Un sens de l’humour bien développé donne plus d’équilibre à nos pas sur la corde raide de la vie. William A  Ward

Moi j'ai un humour enveloppé qui me donne plus de déséquilibre sur le fil monocorde de mes mots, à ton avis vicky ça marche quand même... ffouR

Citation de: Morphéus le 19 Août 2016 à 15:07

Citation de: vicky le 19 Août 2016 à 14:32
.../...
Un sens de l’humour bien développé donne plus d’équilibre à nos pas sur la corde raide de la vie. William A  Ward

Moi j'ai un humour enveloppé qui me donne plus de déséquilibre sur le fis monocorde de mes mots, à ton avis vicky ça marche quand même... ffouR

çà devrait donc rouler , non ??  ;D

Citation de: Morphéus le 19 Août 2016 à 15:07
Moi j'ai un humour enveloppé qui me donne plus de déséquilibre sur le fil monocorde de mes mots, à ton avis vicky ça marche quand même... ffouR

Ben viii, ça marche aussi , si tu la joues façon Emmanuel Cocke qui a dit "Le manque d'humour est l'impolitesse de l'espoir".Ceci dit on peut bien s'amuser avec les antonymes ... tiens, ça me donne des idées ...  ;D ;D ;D

Jacques 123, pouvez vous citer des taux exorbitants employés dans des plans BDF.
Vous faites fi de l'analyse du gestionnaire, quî est pourtant particulièrement importante, apres la décision finale appartient aux différents membres de la Commission. Rentrer les chiffres dans un tableau est l'étape ultime du travail du gestionnaire qui prend très peu de temps, aucun logiciel ne donne la tendance à utiliser, le travail est beaucoup plus complexe que ce que vous laissez croire . Vous n'avez certainement jamais lis les pieds dans un secretariat ni dans une Commission, ayant occupé différents postes ainsi que mon epoux nous nous inscrivons en faux par rapport à vos écrits.
N'oubliez pas comme  je l'ai ecrit Léa Commission donne délégation pour tous les dossiers sans probleme, impossible de faire différemment 2 demie journées dans le mois ne peuvent permettre un examen de tous les dossiers et certains méritent un examen approfondi après le travail et l'orientation que donne le gestionnaire.

J'adore l'humour anglais.....

  eh oui,  boute-en-trains  et pisse-froids, il faut de tout pour faire un monde...
   


   http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/boute-en-train/10741


   https://fr.wiktionary.org/wiki/pisse-froid

L'humour anglais est du véritable humour, désolée si celà vous semble pisse froid', ce ne l'est pas. Je suis bien loin de la morosité (que de jugement en ce moment).

Allez : on va tous relire "3 hommes dans un bâteau" de Jérôme K. Jérôme .. : très bon exemple d'humour anglais qui m'a fait pleurer de rire  :D :D
Et à propos de bâteau.. ce fil a joliment dérivé... ;D ;D

Pour dériver on peut dire qu'il a dériver, mais très drôle, j'aime assez, 😝😝😝

Citation de: agathe le 19 Août 2016 à 15:32
Jacques 123, pouvez vous citer des taux exorbitants employés dans des plans BDF.
Vous faites fi de l'analyse du gestionnaire, quî est pourtant particulièrement importante, apres la décision finale appartient aux différents membres de la Commission. Rentrer les chiffres dans un tableau est l'étape ultime du travail du gestionnaire qui prend très peu de temps, aucun logiciel ne donne la tendance à utiliser, le travail est beaucoup plus complexe que ce que vous laissez croire . Vous n'avez certainement jamais lis les pieds dans un secretariat ni dans une Commission, ayant occupé différents postes ainsi que mon epoux nous nous inscrivons en faux par rapport à vos écrits.
N'oubliez pas comme  je l'ai ecrit Léa Commission donne délégation pour tous les dossiers sans probleme, impossible de faire différemment 2 demie journées dans le mois ne peuvent permettre un examen de tous les dossiers et certains méritent un examen approfondi après le travail et l'orientation que donne le gestionnaire.

C'est vrai, je n'ai jamais mis les pieds dans cette grande maison, toutefois je manage des juristes jeunes ou d'ailleurs moins jeunes dont certains sont passés par la case BDF qui m'ont fait part de leur expérience.
Et franchement, je ne vois pas en quoi ce boulot de gestionnaire est plus admirable qu'un autre boulot administratif.
Pour les taux, j'ai déjà évoqué ce problème et il y a des cas concrets dans ce Forum, quand je dis taux exagérés, ce n'est pas 15-20%, mais j'ai vu à 9 ou à 5 %. Complétement ridicule, ce qui dénote d'une certaine ignorance en matière de culture économique.

6% pour quelques uns pour moi .. >:( sur 120 mois, ils ne seront pas trop perdants.. ;D

Mais je pense qu'à un moment, ma gestionnaire a dû "lâcher du lest" pour que le plan puisse passer ..
Et chaque métier (administratif ou non ..) a ses grandeurs et ses misères  ;) ;)

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 16:12
Et à propos de bâteau.. ce fil a joliment dérivé... ;D ;D

Ben ouais, il a dévié tout seul le fil ... j'comprends vraiment pas ... c'est un mystère total ou une certitude relative ? >:D >:D >:D

Citation de: vicky le 19 Août 2016 à 17:10

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 16:12
Et à propos de bâteau.. ce fil a joliment dérivé... ;D ;D

Ben ouais, il a dévié tout seul le fil ... j'comprends vraiment pas ... c'est un mystère total ou une certitude relative ? >:D >:D >:D

Une habitude ici sur certains fils  ;D ;D

désolée, mais vos renseignements sont nuls et faux. Faites une demande auprès de la Direction de votre succursale BDF pour etre recu au secretariat vous serez alors au fait.
Sî vous souhaitez décourager les gens à deposer vous aller réussir en brandissant de tels arguments.

Les taux que vous évoquez sont tres anciens il y a des années que celà n'a plus cours sî seulement il y en a eu quelques uns. La Commission ne laisserait pas passer de tels taux.De plus peut être ne le savez vous pas mais il faut éviter au maximum les redepots qui plombent les statistiques, aucun intérêt de travailler pour rien, le tout est que l'on soit averti de changements de ressources assez tot dans la procédure.


Quand au travail noble c'est vous qui le dite, je n'ai jamais dit que ce travail est plus noble qu'un autre, je précise seulement le rôle du gestionnaire puisque j'y suis amenée pour préciser comment les dossiers arrivent ou non en Commission.

6 % c'est important, probablement une bonne capa et des difficultés à faire entendre raison au creancier, apres les recours sont possibles. C'est un plan ancien que vous avez, maintenant ce ne serait pas ce taux.

Sérieusement, je vais rendre à César ce qui est à César. Mon plan qui date d'il y a un peu plus d'un an est à 0, 92 % et franchement je reconnais que ça défie toute concurrence.

Ma gestionnaire a toujours été sympathique et à l'écoute, je ne l'ai pas non plus contactée à tort et à travers.

Sinon, que dire de plus ... ben les gestionnaires BDF sont des gens comme les autres, qui exercent un métier pour lesquels ils sont rémunérés comme les autres, ce donc des Humains comme tous les intervenants de ce forum et à ce titre, sont susceptibles d'avoir des problèmes familiaux, des soucis de santé ... qui peuvent se ressentir ... mais bon, c'est valable dans toutes les professions.

Très juste Vicky.

Pour moi taux = 0% mon premier gestionnaire super sympa ,comprehensif,
Lors de mon 2eme dépôt après vente maison taux toujours 0%, mais ma gestionnaire
Fort désagréable aussi je ne l'ai appelé qu'une fois lorsque j avais un souci
J appelais le 1er gestionnaire que j'avais eu dans mon ancien département et
Qui m'a bien conseillé même si il ne gerait plus mon dossier, comme quoi il y a du gentil
Et du moins gentil partout et dans toutes les professions, c est comme nous
On n est pas d'humeur égale ....enfin moi si 😉😉😉

Citation de: agathe le 19 Août 2016 à 17:22
C'est un plan ancien que vous avez, maintenant ce ne serait pas ce taux.

De l'inconvénient d'être née trop tôt .. ;D ;D ;D >:D

Et oui, les taux des plans sont cadres sur les taux appliqués au moment du plan.
Pas de chance il est vrai d'avoir quelques années au compteur ;) :D

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 17:11

Citation de: vicky le 19 Août 2016 à 17:10

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 16:12
Et à propos de bâteau.. ce fil a joliment dérivé... ;D ;D

Ben ouais, il a dévié tout seul le fil ... j'comprends vraiment pas ... c'est un mystère total ou une certitude relative ? >:D >:D >:D

Une habitude ici sur certains fils  ;D ;D

Un peu perdue depuis un certain mois de février...  :-\

L'humour est un garde fous vital... et les dérives peut-être aussi !  >:D

Citation de: agathe le 19 Août 2016 à 15:32
N'oubliez pas comme  je l'ai ecrit Léa Commission

Euh... par curiosité, c'est qui Léa ? Elle siège en Commission ?

Bon bon ok, je sors !!!

Le coin (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=670.0) aussi est un dérivatif nécessaire, n'est-il pas ?  >:D ;D

Citation de: bisane le 20 Août 2016 à 08:15

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 17:11

Citation de: vicky le 19 Août 2016 à 17:10

Citation de: BRUYERE le 19 Août 2016 à 16:12
Et à propos de bâteau.. ce fil a joliment dérivé... ;D ;D

Ben ouais, il a dévié tout seul le fil ... j'comprends vraiment pas ... c'est un mystère total ou une certitude relative ? >:D >:D >:D

Une habitude ici sur certains fils  ;D ;D

Un peu perdue depuis un certain mois de février...  :-\

L'humour est un garde fous vital... et les dérives peut-être aussi !  >:D

Perdue ... certes, certes ... mais complètement retrouvée depuis un indubitable jour récent :P

Je confirme pour les dérives, qui, associées à une thérapie d'un genre un peu particulier, donnent un résultat vraiment surprenant 8) ;D

Citation de: Caren le 20 Août 2016 à 08:34

Citation de: agathe le 19 Août 2016 à 15:32
N'oubliez pas comme  je l'ai ecrit Léa Commission

Euh... par curiosité, c'est qui Léa ? Elle siège en Commission ?

Bon bon ok, je sors !!!

euh, la grosse ou la petite, de commission ??


pour expliquer l'association d'idée je viens de découvrir un bouquin de mots désuets où coprolithe s'est avéré surprenant :


https://fr.wikipedia.org/wiki/Coprolithe_de_la_Lloyds_Bank (https://fr.wikipedia.org/wiki/Coprolithe_de_la_Lloyds_Bank)




vais peut être aller déposer un exemplaire au coin, d'ailleurs ....  du bouquin bien sûr

"Eviter les dépôts successifs......." bof..... j'en suis au 4ème pour les mêmes dettes, faisant fi des lois Borloo et Lagarde et de la durée interminable de ces plans,


L'oreille attentive des gestionnaires......re-bof....... une armée de pit-bulls prêts à mordre à la moindre contestation, des propos agressifs et vexatoires qui m'ont marquée pour longtemps.


Les taux d'intérêts : oui, à 0 % sauf qu'après contestation des mesures, la BDF nous a gentiment rajouté 1200 euros d'intérêts, venant ainsi gonfler la dette. Comme si nous n'avions pas déjà été écrasés d'intérêts et pénalités, depuis le début de notre histoire.


Ceci a scandalisé notre avocate qui n'a pas manqué d'en faire la remarque devant les magistrats de la cour d'appel.


Je reste donc très dubitative (euphémisme) sur le fonctionnement des commissions. Mais comme j'arrive encore à croire qu'il existe une humanité du surendettement, j'ose espérer que ce n'est pas pareil partout.


;) ;) ;)


ZOUNOURS

Bonsoir zounours, je suis toujours heureuse de vous lire je comprends
Votre amertume et votre raz le bol je vous embrasse

Ce n'est en aucune manière la BDF quî vous a imputé 1200 euros d'intérêt, elle n'a fait que répercuter les déclarations du ou des creanciers et vous pouviez donc contester.
Ne laissez pas croire que la Commission impute des sommes, quel serait son intérêt, de plus à tout moment cette derniere est en mesure de montrer les justificatifs des sommes reportées au dossier.

Quant à l'accueil cela peut arriver, mais l'encadrement redresse ce genre de comportement. Personnellement je n'y est pas ete confrontée.
Quant à vos 4 dossiers faisant fi des lois impossible de savoir ce qui a pu se passer n'étant en possession de rien.
Que vous en ayez assez, c'est plus que compréhensible.

Agathe,

C'est bel et bien la commission qui nous a imputé 1200 euros d'intérêts entre l'établissement des recommandations et notre contestation.
Notre avocate a été extrêmement étonnée.....


Je suppose et j'espère que ce n'est pas pareil partout, mais j'ai une très mauvaise expérience. J'en étais arrivée au point d'avoir peur de les appeler ou d'y aller.....


Partant du principe qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, mes propos ne sont en rien dirigés contre vous. Je lis la plupart de vos interventions....




;) ;)


ZOUNOURS

Désolée c'est strictement impossible, la Commission reprend les chiffres déclarés par les creanciers, peut être ceux ci ont il ete modifie par le creancier suite à votre contestation. Avez vous demandez au secretariat d'avoir la preuve écrite de ce changement de somme. Croyez vous que la secretariat puisse se permette de faire ce qu'il veut de la loi et se retrouver traîner en justice. Votre avocate a t elle demande une explication car il y en a une.
Je comprends votre position vis à vis des accueils, c'est triste car il n'y a aucun avantage à être désagréable vis à vis de personnes en difficulté.

De dérive en dérive, Christophe Colomb découvrit l'Amérique...  >:D

tu pouvais pas mieux tomber: il ne l'a pas découverte, mais il a exporté quelques virus, microbes et a participé à faire trépasser quelques indiens...



http://leplus.nouvelobs.com/contribution/954320-decouverte-de-l-amerique-christophe-colomb-est-un-imposteur-la-preuve-par-3.html (http://leplus.nouvelobs.com/contribution/954320-decouverte-de-l-amerique-christophe-colomb-est-un-imposteur-la-preuve-par-3.html)




Devinette: dans l'éradication du surendettement, où est l'imposture ?


Le taux zéro sur une base gonflée parce que déchéance de terme non prononcée et aucune vérification automatique  de chacune des créances, en terme de cadeau, ça m'a toujours laissé rêveuse.
Taux qui n'est à zéro d'ailleurs que depuis que le taux légal était à 0.92 puis 0.04, pas par mansuétude ou bonté des services humanitaires de la dette.


Pour l'anecdote grâce à la normalisation européenne nous avons failli avoir des taux de rachat de prêt hypothécaire entre 1 et 3%, puisque devant être assimilés à des prêts immobiliers. Le lobbying bancaire a réussi à y parer en obtenant la création d'un taux d'usure spécifique. On ne change pas une équipe qui gagne :)




Pour revenir à notre flamboyant taux 0 bédéféen, si on tient compte des frais de procédure non compensés par l'article 700 , le dp10 qui reste à charge du créancier, encore quelque économies pour le prêteur qui viennent atténuer les effets  des négociations arrachées de haute lutte par les préposés à cette noble tâche...



Qu'ouie-je ? Un vieux plan à 6% ? Quel bonheur : calculez donc la valeur actuelle d'une rente de xxxx euros mensuels au taux de 6% l'an, rapprochez avec la dette vous verrez que le montant de l'effacement éventuel réel est bien moindre que ce qu'il parait.  On n'est plus dans le droit du recouvrement ici, mais dans les mathématiques financières.   On va passer sur la gestion fiscale du provisionnement des risques parce les pharmacies manqueraient de paracétamol.



Jamais fait le rapprochement, mais j'ose espérer qu'aucun plan ne  laisse en dessous de ceci (dont on notera que les chiffres sont de 2013).  Sinon ils sont bâtis pour ne pas être tenus.


http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=nattef04415 (http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=nattef04415)




OOOh, mais aller devant le juge faut il si cela ne sied, vont clamer les officiels...
Certes, nobles gens, mais la chose est d'une telle facilité tant du point de vue côté psycho-émotionnel que de la  technique de l'argumentaire que moult pauvres et pauvresses s'y pressent ou empressent vont répondre les fâcheux ....









La commission trainée en justice pour ses erreurs  ? Pardonnez moi de me gausser.... Déjà faut oser... quand on voit la faiblesse du  nombre de personnes qui demandent une vérification de créances le taux de risque frise l'infiniment petit. Quand on ajoute les frais d'avocat à payer on se rapproche encore  du zéro absolu.
 
A ma connaissance deux impudents poils à gratter  sont allés jusqu'en cassation pour cela, les deux ont perdu, le premier par une application intéressante  de la notion d'organe administratif non doté de la personnalité juridique en tant que tel. 


Si tremblements il y a dans les organes administratifs du surendettement, ce doit être plus de fatigue que de peur d'attaque en responsabilité. 


Finalement, c'est très fort de convaincre les gens qu'ils sauvent le monde alors qu'il contribuent à le maintenir en perdition. 

Bonjour feufolette, si j'ai bien compris dans mon plan définitif il y a taux 0, et les sommes
Qui restent dues correspondent au solde que je devais a chaque créancier en 2010
Lors de mon 1er dépôt, puis il a été déduit le remboursement fait du a la vente de la maison
Donc ce taux = 0 serait un faux taux 0 ? J ai pas compris 😥