Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => avant le dépôt d'un dossier de surendettement => Discussion démarrée par: koksis le 06 Décembre 2018 à 16:30

Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 06 Décembre 2018 à 16:30
Bonjour,

Est-ce que le dépôt d'un dossier de surendettement peut être une solution pour moi?

J'ai trois prêts consommation en France, dont un est un regroupement. Le premier est de 53964.84 euros restant dus pour une durée de 11 ans et demi encore avec 558 euros mensuel, le deuxième est 11324.95 euros restant dus, 226.34 euros d'échéance et pour une durée de 4 ans et demi encore, enfin un nouveau de 8000 euros avec 153.29 euros d'échéance pour 5 ans.
J'ai également un prêt immobilier en Hongrie (pour environ 25000 euros), il en reste 9 ans, avec 300 euros environ par mois (et une maison là-bas qui vaut 60.000 euros environ).
De plus j'ai deux crédits renouvelables, de 3300 et de 1500 euros respectivement...

J'ai un loyer de 1291 euros CC en France, on est 6: j'ai trois enfants et mon père invalide vit avec nous. Mon salaire est de 2850 euros net environ, celui de ma femme est environ 750 euros (smic temps partiel).

Payer toutes ces dettes m'est de plus en plus difficile. Cependant j'ai peur de déposer le dossier, car je m'inquiète que l'on m'inciterait de vendre la maison en Hongrie que je ne peux absolument pas, car ma mère et mon frère l'habitent et ils n'auraient nulle part à aller (leurs revenus ne permettraient pas de louer, ils arrivent à peine à sortir même comme ça).

Y-a-t-il un sens de déposer un dossier pour moi, ou il ne reste que continuer à serre la ceinture et souffrir de mois en mois?

Merci pour tout le monde.

J'ai trouvé comment joindre le fichier, en fait ce n'était possible que pour la première message.
En pj le tableau (sans le prêt hongrois).
Titre: question/conseils
Posté par: Smilysoul le 06 Décembre 2018 à 16:41
Bonjour et bienvenue à vous !

1 - Tout d'abord merci de lire ces billets ! (clic sur le texte en bleu pour accéder aux informations
)

vous n'arrivez plus à gérer votre budget : que faire (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=12.0)
Liens et informations utiles sur le surendettement (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=13.msg26#msg26)


2 - Pouvez vous remplir le tableau se trouvant sur ce fil et le mettre dans votre premier message ? Merci d'avance !
Tableau résumant la situation financière (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=2945.msg59051#msg59051)


3 - Un peu plus long ... pouvez vous nous raconter ce qui vous a amené au surendettement ?
- cela nous permettra de mieux connaitre votre situation !
- nous vous aiderons du mieux que nous pourrons !
- Sur ce site aucun jugement ni critique ! c'est un forum d'entraide !

Prenez le temps de tout lire, de remplir ... puis de poser vos questions précises.
Nous nous efforcerons d'y répondre de notre mieux.

Le premier message que vous avez posté a permis de créer un fil de discussion qui vous est propre et sur lequel vous devrez désormais rester pour soumettre toutes vos questions (sauf exceptions que nous vous indiquerons le cas échéant). 
Nous vous conseillons de mettre votre fil dans vos favoris pour y accéder facilement 

Voir également  les lettres types :
lettres type (modèles) (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?board=4.0)
ainsi que :
Trucs et astuces pour filtrer vos appels !!! (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=21.0)

et pour terminer...
nous vous rappelons que vous pouvez à tout moment accéder :
- à vos messages personnels (en haut à droite de la page)

- au mode d'emploi (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=14.0)
- au plan-guide du forum (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=1949.0)
- qu'il est toujours conseillé de se rapprocher de :
   ->  l'
association cresus (http://www.cresusalsace.org/mieux-nous-connaitre/le-reseau-cresus.html)
  -> ou autre  association de défense de consommateurs (https://forum-entraide-surendettement.fr/index.php?topic=398.0)
  -> et/ou d'un travailleur social (conseillère ESF ou Assistante Sociale
Titre: question/conseils
Posté par: Smilysoul le 06 Décembre 2018 à 16:42
Bonjour,
je vous invite à modifier votre pseudo qui est votre adresse mail  :P
merci de remplir le tableau demandé dans le message d'accueil, nous pourrons ainsi mieux connaitre votre situation  ;)
Titre: question/conseils
Posté par: Caren le 06 Décembre 2018 à 18:16
Bonjour,

J'ai modifié votre pseudo qui était une adresse mail.
Cela ne change rien du tout pour vous connecter au forum, utilisez les mêmes identifiants de connexion...
Titre: question/conseils
Posté par: bisane le 06 Décembre 2018 à 18:36
Bonjour !

Voilà bien une question totalement inédite... à laquelle je suis incapable de répondre.
Mais cela dépend en tout 1er lieu de votre tableau, qui nous donnera une idée plus précise de votre situation.
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 09:00
bonjour,

voici le tableau demandé (sans le prêt hongrois):

pseudoKOCSISdépartement75  Nbre d'adultes dans le foyer3nombre d'enfants3à chargenombre d'enfants garde alternéenombre d'enfants droit de visitePropriétaire : Inscrire P Locataire : Inscrire LL * Si propriétaire valeur contractuelle du bien immobilierhébergé à titre gracieux tapez x si c'est le casRESSOURCESmoyenne mensuelleprofessionà votre compte ?revenus Madame750,00 ouirevenus Monsieur2 850,00 ouiallocations470,00* supprimez la mention inutileAPL132,00pension alimentaire Prendre les revenus annuels y compris primes à diviser par 12RSA / prime d'activité AAH autres (précisez) loyers perçus  TOTAL4 202,00 €  CR Locataire Revenus - Charges - Forfait BDFCR Propriétaire Revenus - Charges - Forfait BDFQS  revenus seulsQS  ensemble des ressources  éventuellement la capacité de remboursement retenue par la BDF 859,00 €2 150,00 €1 699,18 €2 301,18 €  CHARGESMontant mensuelimpayésCalcul CR par BDF = Revenus - charges réelles (1) - forfaits (2 + 3 + 4)loyer pour locataire1 291,00 forfait Bdf (2 + 3)ecartcharges locatives   491,00118,00(1) Charges frais réels : edf + gaz197,00 Loyer hors charges + impôts + PA + Frais de Garde + frais de scolarité autre moyen chauffage  assurances 60,00 (2) Forfait dépenses pour logement :telephone  Eau/électricité, tél, assurances habitationeau  internet116,00 (3) Forfait chauffagecantine  mutuelle39,00 (4) Forfait dépenses courante (reste à vivre)impôts sur le revenu  Montant des impôts annuels à diviser par 12Alimentation, vêtements, santé,taxe habitation45,00  transports, assurancestaxe foncière  frais de garde625,00 frais de déplacement  Forfait  charges courantes (2 + 4) = pension alimentaire  Forfait dépenses courantes + forfait dépenses pour logementCharges co propriétes  1 personne 657 €autres (précisez)  2 personnes886 €autres (précisez)  forfait Bdf (2 + 3 + 4) hors frais réel (1)3 personnes1 115 €autres (précisez)  TOTAL2 373,00 €0,00 €2007,00Forfait total BDF (2 + 3 + 4)charges hors loyer et impôts1 037,00 €1 personne 732 €2 personnes987 €Ecart Charges et forfait BDF970,00écart RAV BDF/réel-1 115,00 €3 personnes1 242 €REVENUS - CHARGES =1 829,00 €reste à vivre réel892,00 €QS = quotité saisissableEMPRUNTSCapital restantmensualitésretardAnnée de souscriptiontaux d'intérêtscrédits immobilier     crédit voiture 1     crédit voiture 2     LOA     rachat de crédits53 965,00558,00 20186,55%découvert bancaire     chèques impayés           amendes ou dettes pénales     dettes professionnelles           crédits(initiales)11 325,00226,00 20185,09%crédits8 000,00153,00 20185,78%crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     crédits     ajouter des lignes si besoin     crédits     TOTAL73 290,00 €937,00 €0,00 €TOTAL - Credit Immobilier73 290,00 €872,50 €85locataire CR nécessaire pour remb en 84 moisNbre de mois nécessaire pour remb avec CR 872,50 €34propriétaire CR nécessaire pour remb en 84 moisNbre de mois nécessaire pour remb avec CR hors immo872,50 €34,08837209
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 09:01
ça a pas réussi :( comment puis-je insérer un fichier?
Titre: question/conseils
Posté par: BRUYERE le 07 Décembre 2018 à 09:37
Commencez par enregistrer le tableau sur votre micro, remplissez uniquement la partie "premier renseignements", enregistrez à nouveau, puis revenez sur votre tout premier post, faites "modifier" puis cliquez sur fichiers joints pour l'insérer..
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 09:54
Merci, c'est fait.
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 10:02
Et en PJ le tableau si j'ajoute le prêt immobilier en Hongrie.
Il manque par contre les revenus de mon père (car il y a pas de rubrique pour lui): il a environ 550 euros par mois comme retraite (de Hongrie) et 230 euros d'AAH d'ici.
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 10:12
vos prêts ayant tous été souscrits en 2018 y a t il une raison particulière, de plus en région parisienne vous ne pouvez déposer que six mois après la souscription du dernier crédit.
Si vous déposez, il va falloir déclarer le bien que vous avez en Hongrie (en expliquant qu'il abrite votre famille) et surtout sa valeur.
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 10:15
votre tableau est donc faux et si on rajoute ses ressources vous ne serez plus surendetté, de plus comme vous êtes en accession à la propriété en Hongrie et non propriétaire vous avez toute chance qu'on vous demande de vendre le bien ou d'être irrecevable.
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 12:02
OK, merci quand même. Oui, car c'était en 2018 que j'ai fait la demande de rachat.
Vendre la maison en Hongrie n'est pas une option, je vais quand même pas mettre ma mère à la rue.

Je ne savais pas cette règle de six mois, j'essaierai donc de survivre jusque là, mais je ne vois pas trop comment :(
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 12:57
où se situe votre résidence fiscale.
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 13:05
Paris
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 13:05
Je suis en train de chercher des possibilités de regroupement également, mais pour eux par contre les revenus de mon père ne comptent pas, et selon leurs calculs je suis déjà dans le rouge...
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 13:45
en Hongrie c'est donc une résidence secondaire....., pour votre père la BDF retiendrait 732 euros de participation aux charges
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 07 Décembre 2018 à 15:49
oui, si l'on voit d'ici.
Sauf que si jamais on vendait (qui n'est pas évident), il faudrait payer un loyer pour ma mère et mon frère (et bien sur comme ils ne peuvent pas, ça reviendrait à moi), ce qui serait bien plus élevé que 300 euros... Donc je n'ai pas vraiment d'alternatif.
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 16:46
pourquoi votre frère ne travaille t il pas ?
Titre: question/conseils
Posté par: bisane le 07 Décembre 2018 à 18:43
Le tableau est à joindre à votre 1er message.
Complétez auparavant la case C avec la valeur du bien immo en Hongrie, ainsi que les revenus exacts de votre père en ligne 20.
On y verra plus clair ! ;)
Mais a priori, la maison de Hongrie ne risque rien...


Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 07 Décembre 2018 à 20:08
le logement en Hongrie est une résidence secondaire pour Koksis.
Titre: question/conseils
Posté par: bisane le 08 Décembre 2018 à 08:30
Pas vraiment, et cela peut s'expliquer...
Or la CR est conséquente !
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 08 Décembre 2018 à 10:42
peut importe qu'on puisse l'expliquer, c'est une résidence secondaire. Il faudra surement aller chez le juge le justifier.
Titre: question/conseils
Posté par: bisane le 08 Décembre 2018 à 11:59
Ben oui... et pourquoi pas ?
Titre: question/conseils
Posté par: agathe le 08 Décembre 2018 à 12:03
le juge lui peut être réceptif aux explications pour ce bien.
Titre: question/conseils
Posté par: koksis le 10 Décembre 2018 à 09:23
Merci pour tout le monde pour les conseils utiles. Premièrement je ferai une analyse sur les dépenses dans les mois qui viennent pour identifier où puis-je diminuer. Ainsi que j'essaierai de chercher un boulot qui paye mieux.
Titre: question/conseils
Posté par: bisane le 10 Décembre 2018 à 18:12
D'après le tableau, je ne vois pas bien où vous pourriez faire des économies... :P