Forum Entraide Surendettement

procédure de surendettement / Commission de Surendettement / autres litiges judiciaires => mise en place du plan / plan conventionnel de redressement en cours => problèmes en cours de plan et menaces de caducité => Discussion démarrée par: siwa75 le 03 Janvier 2019 à 08:47

Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: siwa75 le 03 Janvier 2019 à 08:47
bonjour   3 dossiers sont gérés en surendettement par un de mes créanciers. J ai choisi que les mensualités prévues dans mon plan soient prélevées. Il se trouve que pour un de ces dossiers plusieurs prélèvements ont été rejetés. Lorsque je m en suis apercu j ai contacté le créancier qui m a renvoyé vers un cabinet de recouvrement, ce dernier vers un huissier. Cet huissier me dit que la déchéance a été prononcée pour ce dossier et que je dois immédiatement rembourser la totalité de la dette d origine. Deux jours plus tard j ai recu l acte d huissier puis deux jours plus tard la lettre du créancier me mettant en demeure de payer la totalité de cette créance.
Les deux autres dossiers de ce créancier continuent d etre prélevés.
J ai réglé à l huissier le montant du retard et meme davantage. J ai envoyé un recommandé au créancier pour lui demander de bien vouloir m accorder le retour aux conditions du plan. Le créancier ne m'a pas répondu.
Mon plan est il réellement caduc pour l ensemble de mes autres dettes ? Je continue pourtant à payer les autres dossiers de ce créancier.
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: gavroche le 03 Janvier 2019 à 09:22
Bonjour 
Pourquoi les prélèvements ont ils été rejetés ?, vous dites plusieurs combien? 
C'est surtout cela qu'il faut regarder , après j'en conviens que votre créancier est un peu cavalier 
s'il ne vous a pas mis en demeure au premier prélèvement rejeté de régulariser .
Quel est le montant de cette dette ? 
Je laisse d'autres répondre pour la suite .

Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: bisane le 03 Janvier 2019 à 09:35
Bonjour !

J'ajoute quelques questions à celles de Gavroche :
- de quand date votre plan ?
- combien de mensualités ont-elles été effectivement prélevées ?
- pourquoi avoir payé l'huissier plutôt que le créancier ? Par quel moyen de paiement l'avez-vous fait ? En avez-vous gardé des preuves ?

Il me semble que la 1ère des choses à faire est de vérifier auprès de la BDF l'état de votre fichage.
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: siwa75 le 03 Janvier 2019 à 09:44
le plan date de 2015 et 7 prélèvements ont été rejetés, tous les autres, dont deux du meme créancier sont passés sans probleme.
Lorsque je me suis rapproché du créancier pour régularisé il m'a été répondu que le dossier était géré par un cabinet de recouvrement. Ce dernier m'a orienté vers un huissier qui n'était pas le bon, puis vers le bon huissier a force d insisiter. Ce dernier ne m'avait pas non plus écrit ! C est lorsque j ai cherché à régulariser que l huissier puis le créancier m'ont envoyé la lettre de mise en demeure pour ce dossier. J ai payé à l huissier qui n'arrete pas de me dire que le créancier ne reviendra pas sur sa décision mais le créancier ne me répond pas.
Je vais en effet voir avec la BDF ou en est mon fichage ? S i y a déchéance pour ce seul dossier la bdf saura t elle me le dire ?
Merci de votre aide !
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: gavroche le 03 Janvier 2019 à 11:17
7 mensualités c'est beaucoup , vous ne vous en êtes pas aperçu avant ?
Si votre plan date de 2015 , vous êtes toujours fichée .la BDF vous dira si vous êtes fiché ou pas , c'est tout , à partir du moment où vous avez un plan , la BDF ne s'occupe plus de votre dossier.
Quel est le montant réclamé par l'huissier par rapport à votre dette .
En général quand un créancier rend un plan caduc ,l'huissier vous réclame le montant total de la dette .
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: agathe le 03 Janvier 2019 à 12:50
avez vous eu la prudence de mettre de côté les mensualités que vous n'avez pas pu payer.
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: noirkate le 03 Janvier 2019 à 13:04
Agathe, Siwa dit qu'elle a réglé le retard à l'huissier !  

Pour rendre un plan caduc, il faut recevoir un commandement de payer en recommandé de la part du créancier, et vous avez 15 jours pour régler . Passé ce délai, le plan est caduc .. 

A quelle date avez vous reçu ce commandement de payer ? 
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: bisane le 03 Janvier 2019 à 17:54
Citation de: gavroche le 03 Janvier 2019 à 11:17Si votre plan date de 2015 , vous êtes toujours fichée .la BDF vous dira si vous êtes fiché ou pas , c'est tout
Ben non... :P
Si le créancier a réellement prononcé la caducité, il doit le signaler, et cela doit figurer dans l'état du fichage FICP.


Citation de: noirkate le 03 Janvier 2019 à 13:04Pour rendre un plan caduc, il faut recevoir un commandement de payer en recommandé de la part du créancier
Le recommandé n'est pas obligatoire...


2015, ça fait 365 jours... Quelle est la date précise ?

Citation de: bisane le 03 Janvier 2019 à 09:35Par quel moyen de paiement l'avez-vous fait ? En avez-vous gardé des preuves ?
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: noirkate le 03 Janvier 2019 à 23:20
Citation de: bisane le 03 Janvier 2019 à 17:54Le recommandé n'est pas obligatoire...
sur le courrier des mesures imposées, il est pourtant indiqué :"..les mesures deviendront caduques quinze jours après une mise en demeure, adressée par le créancier par lettre recommandée avec accusé de réception, restée infructueuse d'avoir à exécuter les obligations prévues par les mesures"
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: siwa75 le 04 Janvier 2019 à 07:50
C est suite à mes démarches pour régulariser mon retard que tout s'est enclenché.
Le 19 novembre j ai contacté le créancier pour régulariser, il m a renvoyé vers un cabinet, ce cabinet vers un huissier. J ai téléphoné à cet huissier qui m a dit effectivement etre en charge du dossier. L huissier m explique que la déchéance est prononcée et que le plan est caduc. Je paye auprès de lui ce jour la plus que le montant du retard. 2 jours après je recois une mise en demeure en reco de l huissier. je le recontacte : il me dit que le créancier n acceptera pas la reprise du plan. J avais écrit au créancier en reco pour justifier ma régularisation a l huissier et demander la reprise du plan. Pas de réponse. 
Si je lis vos infos je dois pouvoir obtenir la reprise puisque j ai régularisé avant meme d avoir recu la mise en demeure, non ?


Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: bisane le 04 Janvier 2019 à 07:54
Citation de: bisane le 03 Janvier 2019 à 17:542015, ça fait 365 jours... Quelle est la date précise ?

CitationPar quel moyen de paiement l'avez-vous fait ? En avez-vous gardé des preuves ?


Pourquoi et comment le 19/11 ?


Citation de: noirkate le 03 Janvier 2019 à 23:20sur le courrier des mesures imposées, il est pourtant indiqué
Dans "tes" mesures peut-être, mais ce n'est pas une généralité, et ce n'est pas ce que dit la loi...
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: siwa75 le 04 Janvier 2019 à 08:26
Citation de: bisane le 04 Janvier 2019 à 07:54
Citation de: bisane le 03 Janvier 2019 à 17:542015, ça fait 365 jours... Quelle est la date précise ?

CitationPar quel moyen de paiement l'avez-vous fait ? En avez-vous gardé des preuves ?


Pourquoi et comment le 19/11 ?


Citation de: noirkate le 03 Janvier 2019 à 23:20sur le courrier des mesures imposées, il est pourtant indiqué
Dans "tes" mesures peut-être, mais ce n'est pas une généralité, et ce n'est pas ce que dit la loi...
le 19 novembre pour régulariser mon retard. J ai payé par CB  à l huissier, puis en décembre j ai fait un virement en attendant que le créancier se prononce sur mon courrier reco
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: phil bdv le 04 Janvier 2019 à 09:38
Je ne saurai que vous conseiller de continuer à payer régulièrement cette dette comme si elle faisait toujours partie du plan.

Car si vous avez bien régularisé la situation dans le délai prévu votre plan n'est aucunement caduque.

Il n'est nulle part préciser que la situation ne peut se régulariser si on a plus d'une échéance impayée. Ceci tend à signifier que même si vous avez 20 échéances non payées votre plan ne peut devenir caduque si dans les 15 jours qui suivent la réception de l'avis de mise en demeure de payer vous régularisez la situation.

Pour la preuve des 15 jours je vois mal une simple lettre envoyée en tarif lent servir de justificatif. Ceci se démonte sans aucune difficulté devant le juge
Titre: plan mis en échec par un créancier
Posté par: bisane le 04 Janvier 2019 à 11:05
Je pose ma question différemment : comment vous êtes-vous aperçue qu'il fallait que vous régularisiez la situation ?